Интересные патроны Главпатрон 20к

Balag 10-09-2011 19:51

перемещено из Гладкоствольное оружие



Недавно стал гладководом и купил Сайгу 20к в легионовском дереве. С ней купил
а) Главпатрон картечь 5,6 мм 20/70
б) Позис пулевые 20/70

Пострелял немного, вроде все нормально. Потом при холощении заметил следующее: главпатрон утыкается с завидным постоянством. Магазин (20х76 на 8 патронов) с главпатроном примкнуть иногда ОЧЕНЬ сложно. С пулевыми позисами все отлично. Сегодня после работы убил час на поиски решения...и вдруг сравнил патроны и узрел чудо: патроны Главпатрон 20х70 КОРОЧЕ патронов Позис 20х70.
о этого у меня было только травматическое и пневматическое оружие и там заведено так: патрон 9РА об АКБС и патрон 9РА от КСПЗ одинаково подходят к оружию (высота в пару мм из-за разной обвальцовки не в счет), аналогично в пневматике.
В гладком, по моему разумению, должно быть также: патроны 20/70 фирмы А должны быть по высоте как (или почти как) патроны 20/70 фирмы Б.
Это главпатрон такое гэ стал (его же вроде ой как ругают) или позис нестандарт?

Вот фото, на фото видно, что на коробках написано 20/70...это я что-то не понимаю в силу новизны в гладких делах или патроны странные такие?



С уважением, Виктор

Maksim V 10-09-2011 19:59

quote:
В гладком, по моему разумению, должно быть также: патроны 20/70 фирмы А должны быть по высоте как (или почти как) патроны 20/70 фирмы Б.

Ни в коем случае такого не может быть .

Balag 10-09-2011 20:08

quote:
Originally posted by Maksim V:

Ни в коем случае такого не может быть .



Не понял. То есть патроны 20х70 разных фирма могут иметь разную (настолько) высоту?

Maksim V 10-09-2011 20:11

quote:
То есть патроны 20х70 разных фирма могут иметь разную (настолько) высоту?

Вдвое различаться могут по высоте и это НОРМАЛЬНО .

Balag 10-09-2011 20:22

Хм....интересно девки пляшут. И на работе полуавтоматов это хреново сказывается? Или токо моя Сайга такая избранная?

Maksim V 10-09-2011 20:35

quote:
И на работе полуавтоматов это хреново сказывается?

На работе П/А это ни сказывается ни как .И моя "Сайга"-20 вполне нормально стреляет патронами разной длины , в том числе и 50 мм.

valdod 10-09-2011 21:14

quote:
Originally posted by Balag:

убил час на поиски решения...



Решение давно написано в паспорте или на форуме Сайги -
http://guns.allzip.org/topic/43/835415.html
http://guns.allzip.org/topic/43/337351.html



перемещено из Гладкоствольное оружие

Спиннингист34 10-09-2011 22:23

quote:
Originally posted by Balag:

Это главпатрон такое гэ стал (его же вроде ой как ругают) или позис нестандарт?



Все там стандартно, у Вас магазинов сколько? Для звезденых патронов на 70 магазин 20х70, для остальных 20х76.

Спиннингист34 10-09-2011 22:27

Здесь клуп двадцаточников, заходите, спрашивайте: http://guns.allzip.org/topic/43/842083.html

Ruslan555 10-09-2011 22:45

Это абсолютно нормально! Размер 20/70, 70 это длинна развернутой гильзы, она одинакова и у Главпатрона, и у Позиса. Но при использовании разного снаряжения патронов, разных пыж-контейнеров, требуется и разная за вальцовка, при этом длины снаряженных патронов могут существенно отличаться.
Что касается утыканий, Сайгу не просто так комплектуют двумя магазинами (20/70 и 20/76). В магазине 20/70 лучше использовать патроны 20/70 за вальцованные звездочкой, т.е. наиболее короткие патроны, такие патроны в магазине 20/76 могут клинить. В магазине 20/76 лучше использовать естественно патроны магнум 20/76, а так же патроны 20/70 за вальцованные не звездой, а любым другим способом, такие патроны могут с усилием влезть в магазин 20/70, или не влезть в него вообще.

Balag 10-09-2011 23:10

quote:
Originally posted by Спиннингист34:

у Вас магазинов сколько?



адын) 20х76 на 8 мест. Бум искать 20х70 ?)

Спиннингист34 10-09-2011 23:25

quote:
Originally posted by Balag:

Бум искать 20х70 ?)



Ну дык... вообще в нормальных ормагах второй магазин в подарок дают.

Ruslan555 10-09-2011 23:36

Обычно Сайга комплектуется двумя магазинами, 20/70 и 20/76 по пять патронов в каждом. Но бывают и отклонения, нужно смотреть комплектность при покупке.

Radga666 11-09-2011 04:12

Затвор пилить надо. У вас там ступенька куда упирается короткий патрон, такого быть не должно.

Radga666 11-09-2011 04:16

http://img.allzip.org/g/43/thumbs/271045.jpg

Stayn 11-09-2011 06:26

quote:
Originally posted by Balag:

Магазин (20х76 на 8 патронов) с главпатроном примкнуть иногда ОЧЕНЬ сложно. С пулевыми позисами все отлично.


Stayn 11-09-2011 06:33

quote:
Originally posted by Balag:

Магазин (20х76 на 8 патронов) с главпатроном примкнуть иногда ОЧЕНЬ сложно. С пулевыми позисами все отлично.



В магазинах с маркировкой "20х70" следует использовать патроны калибра 20/70 с длиной гильзы от 59 до 62 мм.
В магазинах с маркировкой "20х76" следует использовать патроны калибра 20/70 и 20/76 с длиной гильзы от 63 до 68 мм.

(c) Из паспорта Сайги

Bolshevik 11-09-2011 09:04

quote:
Затвор пилить надо. У вас там ступенька куда упирается короткий патрон, такого быть не должно.


ЛОГИЧНО!!!Явно выраженная вмятина от затвора при откате назад.

skovka 11-09-2011 10:24

Ну вы уж давайте полную ссылку на Михалыча
http://guns.allzip.org/topic/43/118755.html

Balag 11-09-2011 10:43

quote:
Originally posted by Radga666:

http://img.allzip.org/g/43/thumbs/271045.jpg



Спасибо. Но у меня впечатление, что прошлый владелец делал это. Или я до того пока мало шарю в Сайгах, что не вижу очевидных вещей?

skovka 11-09-2011 10:54

quote:
Originally posted by Balag:

Но у меня впечатление, что прошлый владелец делал это. Или я до того пока мало шарю в Сайгах, что не вижу очевидных вещей?



Следы напильника есть?
А вообще Михалыча нужно серьёзно и внимательно изучать.

Radga666 11-09-2011 10:56

Когда затвор в затворной раме находится в крайнем переднем положении, то он развёрнут не много по-другому, чем у вас в руках. Попробуйте на собранной сайге отсоединить магазин и проверить так сказать на месте. Если вышеуказанной ступеньки на затворе нет, то магазины с патронами должны вообще без проблем вставать и замятие на патроне должно отсутствовать.

Волжское небо 11-09-2011 12:20

quote:
Originally posted by Ruslan555:

В магазине 20/76 лучше использовать естественно патроны магнум 20/76, а так же патроны 20/70 за вальцованные не звездой, а любым другим способом, такие патроны могут с усилием влезть в магазин 20/70, или не влезть в него вообще.



Самый прикол в том, что не звезданутый магнум, вообще никуда не лезет. :D

Спиннингист34 11-09-2011 15:54

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Самый прикол в том, что не звезданутый магнум, вообще никуда не лезет.



А какой магнум в 20к бывает не звезданутый?

koluchyi 11-09-2011 22:39

Совет ТС-пилят пусть те кому делать нечего, купите магазины на 70 и 76 да попробуйте пострелять разноразмерными патронами. Вероятнее всего всего все этим и закончится. Просто короткий патрон из "длинного" магазина упирается в хвостовик патронника. Удачи!

Спиннингист34 11-09-2011 22:45

quote:
Originally posted by koluchyi:

купите магазины на 70 и 76 да попробуйте пострелять разноразмерными патронами. Вероятнее всего всего все этим и закончится.



Да так вроде с самого начала порешали, проблема сто раз уже перетертая, про напилинг человек скорее всего темы перепутал, не иначе.

Stac 11-09-2011 23:37

Гильзы главпатрона мягкий и могут упираться в выборку под подвижный зуб извлекателя. Немного подточить выборку под извлекатель и вопрос решен.

Rodionbl4 12-09-2011 14:52

Коллега, не торопитесь пилить. Ваша проблема решается покупкой магаза 20Х70. У меня, кстати, оба магаза шли с ружьем 20Х70 и 20Х76.

http://www.zosoptic.ru/price/zip/saiga20/1022.html
или
saigaizh@rambler.ru Корчин Владимир Львович

Волжское небо 12-09-2011 21:23

quote:
Originally posted by Stac:

Немного подточить выборку под извлекатель и вопрос решен.



Сразу так и сделал, и никаких проблем. Досылается из 76-го даже мягкий Феттер и самокрут высостой со спичечный коробОк.

Stac 12-09-2011 21:32

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Досылается из 76-го даже мягкий Феттер и самокрут высостой со спичечный коробОк.



+ 100!

Balag 03-10-2011 06:01

Нарыл магазин (пока на 5 мест) под 20/70. Сейчас досыл штатный...

Дядя Сережа 03-10-2011 08:31

Незабывайте про динамику и энерцию.
Я как-то задумался - как это у меня с 20/70 все стреляет что в него влазит и короткие и длинные.
Снарядил 76-й разнодлинными самокрутами и начал поодному потихоньку загонять в патронник и обратно (знаю что сопровождать раму нельзя). Утыкаться стали и короткие и самые длинные недопопадать в патронник. Подумал, почему-же при стрельбе никаких утыков и недотыков и приследующем удобном случае успешно разрядил магазин разнодлинных патронов по картонной коробке - ниодин не ткнулся, я и успокоился :) Как стрелял так и стреляю. Напильника моя саёга в этом плане пока не видала. Даже патроны которые подклинивают в магазине про снаряжении - при встряске стрельбы успешно выпрыгивают из магазина

makar64 03-10-2011 08:38

:) :) :) нА фото по-внимательнее посмотрел, а там главпатрон просто уродливый. Может из-за этого :)

Дядя Сережа 03-10-2011 08:44

quote:
нА фото .... главпатрон просто уродливый. Может из-за этого

Не, я думаю это явно изуродованный утыком

makar64 03-10-2011 11:49

Долой звезду!

Balag 03-10-2011 13:56

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Не, я думаю это явно изуродованный утыком



именно так)

BLC 03-10-2011 14:15

quote:
энерцию

С полминуты думал что это. :)