Проблема с выбросом у сайги 12к исп 30

после определенного настрела, выстрелов 200-300 появилась проблема с выбросом гильзы. независимо от типа патронов и их содержания (дробь пуля картечь)
независимо от темпа стрельбы и магазина...
3 не выброса пуля полева-3 СКМ из магазина 8 патронов

Чистим газоотвод -
http://guns.allzip.org/topic/43/673558.html
http://guns.allzip.org/topic/43/855517.html

вы уверены что проблема в этом? там вроде все чисто...

MadDog2610
вы уверены что проблема в этом?

А вы его чистили? Просто 200-300 патронов это как раз обычно количество после которого он конректно загаживается.
Газоотводное отверстие в стволе проверьте.

поробовал прочистить скрепкой... не соринки... стреляю патронами с контейнером, может поэтому чистые отверстия?

MadDog2610
вы уверены что проблема в этом? там вроде все чисто...

Может наконечник на рукоятке затворной рамы слишком тяжелый для уверенного возврата? Попробуйте снять его или магнумом пострелять.

Если газовый регулятор при стрельбе на "Магнум" неперескочил от вибрации, знть патросы гавённые.Примерно так.

нет проблема не в этом... до его установки появилась... я думаю может буфер резиновый мешает?

MadDog2610
я думаю может буфер резиновый мешает?

Bolshevik
Если газовый регулятор при стрельбе на "Магнум" неперескочил

Ага, читал тут, что у некоторых та же хрень из-за буфера 😊.

------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

MadDog2610
я думаю может буфер резиновый мешает?

Я у смолета сайгу брал... так что думаю... не такая уж и копеечная :-) завтра на стрельбище попробую...

MadDog2610
Я у смолета сайгу брал... так что думаю... не такая уж и копеечная

Я у смолета сайгу брал... так что думаю... не такая уж и копеечная

А он есть на 030?

Если не поможет исключение буфера, попробуйте без магазина пострелять(на фото явная "печная труба").

У меня не 30-ка, но с горловиной. Без магазина стабильно ловит "трубы". С ним -- всё замечательно.

сегодня опробовал... сначала с буфером "труба" на 1 выстреле, затем еще через 2 и еще через 2 потом через 3... после чего снял буфер... "труба" через 3 выстрела, потом еще через 2 еще через 3...
после чего 2 магазина по 8 патронов в быстром темпе, ни одной задержки...
затем магазин пулей полева-3 СКМ (до этого была дробь 4 Азот), тоже без проблем, затем еще магазин 4ки тоже без проблем... ну думаю щас контрольный (то бишь последний, патроны закончились) и на тебе на 2 патроне опять "труба"
затем еще через 3, потом вроде до конца дострелял без проблем...
заметил одну особенность уже правда в конце и не осталось патронов чтобы проверить, от отдачи предохранитель смещается чуть вверх... может в этом кроется проблема?

Снимайте Тромикс.
Вот на видео видно куда бьет гильза. Как раз там Тромикс и может мешать.
http://youtu.be/GJ8AF3kk2oE

ок попробую... хотя проблема появилась до появления тромикса...

MadDog2610
ок попробую... хотя проблема появилась до появления тромикса...

Я же говорил, если не поможет исключение буфера, постреляйте без магазина, - по одному в ствол.

Таможня
Я же говорил, если не поможет исключение буфера, постреляйте без магазина, - по одному в ствол.

MadDog2610
а для чего? что это даст?

Таможня и valdod правы.
И пружина и подаватель магазина тому первоочередная причина.
Даже на представленном видео http://youtu.be/GJ8AF3kk2oE хорошо видно как стреляные гильзы выдавливает подаватель (где в большей степени, где в меньшей) и они летят как какой вздумается. Да и геометрия закраины патрона может тому способствовать.
Загогулина на рукоятке затворной рамы не так сильно будет отражаться на экстрагировании стрелянной гильзы как магазин. Именно при такой компоновке потрохов в оружии. Если "форсировать" патрон, то неприятная задержка конечно уйдет, но кому нужен этот долбеж в плечо...
Есть там еще причина, которая самостоятельно не устранима (не для меня 😊), беда в том, что производитель не хочет думать самостоятельно и наш Форум не читает.

А чего там ещё может быть, или секрет 😊 ? С уважением.

но не могут же все 6 магазинов от 2х разных производителей глючить?

Не могут... Тут согласен...
Но не проявилось ли это после установки металлической горловины?

В чем Вы разность магазинов от разных производителей видите? 😊
В элементах фиксации магазина на оружии? 😊

Даже такая казалось бы малость, как легкое утапливание подавателя при незначительном на него надавливании с передней стороны в этих магазинах не обеспечено.
Думаете жестко фиксированный патрон подающийся снизу не будет выдавливать стрелянную гильзу из затвора? Будет. В разной степени но будет и с большим усилием чем это было бы с правильно отрегулированным подавателем...

Ну и сопутствующие т.д и т.п.

Михалыч.59
Есть там еще причина, которая самостоятельно не устранима (не для меня )

Почему же нельзя, можно.
Приблизить отражатель к магазину, примерно как у пистолета Марголина.

нет горловина не причем...
снял тромикс и амортизатор... все заработало как надо... отстрелял примерно 50 патронов и не одной задержки...

2 михалыч59 В чем Вы разность магазинов от разных производителей видите?
пластик разный, и возможно разные комплектующие... количество витков в пружине, железячки для фиксации патрона и пр....

"все заработало как надо... отстрелял примерно 50 патронов и не одной задержки..."
Замечательно! Теперь можно и голову не ломать по поводу...

Только это лишний раз подтверждает то, что стреляную гильзу преждевременно выдавливает из затвора подающимся патроном из магазина.

"пластик разный, и возможно разные комплектующие... количество витков в пружине, железячки для фиксации патрона и пр...."

Это всеравно что сказать,- "на одинакового кроя и материала пиджаках пуговицы разные..."

P.S. Если доработать как надо требуху магазина (я к этому Вас не призываю 😊), то и тромикс (загогулину 😊) обратно цеплять можно будет.

Михалыч.59
P.S. Если доработать как надо требуху магазина (я к этому Вас не призываю ), то и тромикс (загогулину ) обратно цеплять можно будет.

MadDog2610
нет горловина не причем...
снял тромикс и амортизатор... все заработало как надо... отстрелял примерно 50 патронов и не одной задержки...

....

Судя по эксперементу тромикс был виноват.
Сейчас как работает?

MadDog2610
Я у смолета сайгу брал... так что думаю...

А что говорит на это Смоллет? Может он подскажет, в чем причина и как починить?
Заглянул в ствол своей, еще ни разу не стреляной С12К-030. Имеется 5 газоотводных отверстий, у 2-х из них похоже заусенцы, выступающие в просвет ствола на 1-2мм, т.к. тени от них треугольной формы. Что это м.б. и что делать?

Комильфо
А что говорит на это Смоллет? Может он подскажет, в чем причина и как починить?

Я думаю, что он скажет (и будет прав!): нехер мешать механизму работать и совать в него то, чего конструктором не предусмотрено.

Заглянул в ствол своей, еще ни разу не стреляной С12К-030. Имеется 5 газоотводных отверстий, у 2-х из них похоже заусенцы, выступающие в просвет ствола на 1-2мм, т.к. тени от них треугольной формы. Что это м.б. и что делать?

Взять патроны.
Зарядить.
Стрелять и получать удовольствие.
Перестать забивать голову всякой х$#%ой.

Комильфо
Заглянул в ствол своей, еще ни разу не стреляной С12К-030. Имеется 5 газоотводных отверстий, у 2-х из них похоже заусенцы, выступающие в просвет ствола на 1-2мм, т.к. тени от них треугольной формы. Что это м.б. и что делать?

yTester
Тоже Смоллет?

Ижсмех 😞

r.a.y

Ижсмех 😞

Во-во!

Понял, буду просто стрелять и не мешать механизмам работать. Спасибо!

Кстати, короткий чок 1,0 для владельцев 430-х стволов таит открытия чудные...

r.a.y
Кстати, короткий чок 1,0 для владельцев 430-х стволов таит открытия чудные...

Вот с этого момента по-подробнее, пожалуйста!

Начинает нормально перезаряжаться со спортингом и попперы надежно падают.

Буфер нада срезать на половину толщины, тромикс не мешает, если без буфера стрелять на гладкой, то наклеп не позволяющий нормально снять и поставить возвратку будет раньше первой тысячи патронов. Про 20000 на гладкой, это конечно сильно.. 😊

если без буфера стрелять на гладкой, то наклеп не позволяющий нормально снять и поставить возвратку будет раньше первой тысячи патронов.

У меня сайга 99 года выпуска, наклеп появился гораздо раньше, чем 1000, обрабатывал напильником уже раза три, потом начитался ганзы, приклеил кусок ремня кожанного, хватило выстрелов на 100.. Может даже фотки где были.. Давно здесь сидим..

Не надо ничего сувать в механизм. Не мешайте ему работать.

Не согласен, амеры и Израиль впереди планеты всей по тюннингу АК... Да была СТК, где сейчас оно хз. Так вот буферы там ставят почти стандартно, с гарантией на 5000 выстрелов. Работает мягче, лязга меньше, когда разрабатывалось оружие это, требования были другие. И тут полно пользователей, теже спортсмены, делающие очень много выстрелов ставят буферы. У меня наклеп и на Мк появился, до установки буфера. Повторюсь, толстый он очень, в два раза тоньше делаеш и супер всё.

Кстати, короткий чок 1,0 для владельцев 430-х стволов таит открытия чудные...

Сайга 12к исп. 030 при выбросе застреёт гильза где-то 3-я 4-я
Почитал форум по этому поводу.
Переключателя магнум не магнум на 030 нет.
Пружину затворной рамы резать ссыкотно.

MadDog2610 - писал
--------------------------------------------------
снял тромикс и амортизатор... все заработало
--------------------------------------------------

Тромикс, я так понял это колиматор.
А вот, что такое амортизатор и где он находится?

Здравствуйте.
"Тромикс" и "Амортизатор" это привнесенные извне части так назваемого тюнинга, что такое невыброс - как правило, это нехватка импульса затворной рамы для четкого срабатывания автоматики.
Тромикс - это не коллиматор, это набалдашник на крюке взвода затворной рамы, Амортизатор - это кусок резины установленный внутри ств. коробки на возвратной пружине. В купе 2 этих НОУ ХАУ и приводили к невыбросу (недовыбросу гильзы). Что касается вашего случая - рецепта 3 не стрелять на первых порах навесками меньше 32 гр., регулярно чистить газоотводные отверстия от нагара и не устанавливать всякие приблуды мешающие нормальной работе автоматики.

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

vinni83 - спасибо.

Из сделанного:
Узнал где газоотводные отверстия на 030, посмотрел их скрепочкой - скрепка проходит изумительно, без препятствий в 4 отверстия - видно из ствола.

Убрал у магазина 2,5 витка пружины.

Почистил - пошкурил и натфилем магазин.

Подача патронов стала мягкой и более плавной - думаю надо чем-то смазать магазин, но вот не знаю чем (если будете советовать, то не общая фраза, типа "сухая смазка", а желательно точная маркировка или название).

Думаю отстрелять штук 50 патронов - по итогам отчитаюсь.

------------------------
Почему именно 32 грамма?

Почему именно 32 грамма?

Можно и больше, если плечо не жалко.

konsys
если будете советовать, то не общая фраза, типа "сухая смазка", а желательно точная маркировка или название

Все привет.
Товарищи по оружию... Вот появилась небольшая проблемка. При стрельбе "в воздух", если в магазине один патрон, то гильза не выбрасывается, а клинит а патроннике... АЗЗ встает как положено на задержку. Если снарядить например, два патрона... то первый выстрел гильза вылетает, но второй патрон перекашивает и он не попадает в патронник...
В чем же здесь дело? Ведь при горизонтальном расположении ружья проблем нет...А если придется сделать "пердупредительный выстрел".... вот и будет попа - все заклинит на хнер...

Что посоветутет друзья? С чем это может быть связано?

Alex831
Что посоветутет друзья?

Товарищи по оружию... Вот появилась небольшая проблемка. При стрельбе "в воздух", если в магазине один патрон, то гильза не выбрасывается, а клинит а патроннике... АЗЗ встает как положено на задержку. Если снарядить например, два патрона... то первый выстрел гильза вылетает, но второй патрон перекашивает и он не попадает в патронник...
В чем же здесь дело? Ведь при горизонтальном расположении ружья проблем нет...А если придется сделать "пердупредительный выстрел".... вот и будет попа - все заклинит на хнер...

Что посоветутет друзья? С чем это может быть связано?

2 Алекс попробуйте фото выложить... возможно проблема в магазине...

А если придется сделать "пердупредительный выстрел"

Попробуйте разобрать усм, снять азз.

А вот у меня не хочет выбрасывать гильзы СКМ Индустрия, и изредка феттер, все остальное кушает и выкидывает на ура. Правда патроны заряжаю сам.

C 30-кой такого почти нигда не бывает, у меня ужу 2-й год такая красава, ни одной осечки, или затыка при выбросе, а стреляли на скорость из 8-ного магазина картечью, шьет как автомат.