Доброго здравия всем! Много статей про насадку парадокс, но нигде не встречал чтоб сделать нерезку в самом стволе,а ведь Ружьё с системой «парадокс» в Российском законодательстве попадает под категорию гладкоствольного охотничьего оружия, если нарезная часть ствола длиной не более 140 мм. Как это сделать професианально? Есть спецы в этой облости?
С уважением Влад.
Ты не встречал таких статей потому, что то о чем ты спрашиваешь - это глупость. Не спрашивай почему.
предлогаю ТСу нарезать в стволе резьбу М12 и ввернуть соответствующий болт )))
posted 20-11-2011 13:45Влад,почитай внимательно закон об огнестрельном оружии,например:Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему
Доброго здравия всем! Много статей про насадку парадокс, но нигде не встречал чтоб сделать нерезку в самом стволе,а ведь Ружьё с системой «парадокс» в Российском законодательстве попадает под категорию гладкоствольного охотничьего оружия, если нарезная часть ствола длиной не более 140 мм. Как это сделать професианально? Есть спецы в этой облости?
С уважением Влад.
Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) органами внутренних дел в случаях:
...выявления самодельных или переделанных владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками...
ствол заберут да и самому можно статью схлопотать
если вы нарежете резьбу в стволе - от этого толку мало будет, пуля в нарезы не войдет, ибо ни о какой глубине нарезов речи и быть не может, нарезы будут в ровень со стволом
username11Он не спросил, но ему ответили:
Ты не встречал таких статей потому, что то о чем ты спрашиваешь - это глупость. Не спрашивай почему.
AzeNИ это только не касаясь законности, там вообще труба.
если вы нарежете резьбу в стволе - от этого толку мало будет, пуля в нарезы не войдет, ибо ни о какой глубине нарезов речи и быть не может, нарезы будут в ровень со стволом
vladspbВсе спецы в этой области сейчас в Сибири снег убирают, под присмотром очень сердитых мужиков с казенными Калашами.
чтоб сделать нерезку в самом стволе Есть спецы в этой облости?
В писяд два года человек регаеца на форуме и первое чо он спрашивает
как это сделать професиАНАЛЬНО...
Чо-то не таг в этой картине репина, а? 😀
------------------
Кругом одни враги!
vladspb, не надо в тематических ветках писать бред, народ не поймет-с...
Здесь что? Дедский сад-ясельная группа?
Зубрите закон... Основные виды охотничьего оружия .
1 Охотничье оружие подразделяется на следующие виды:
- огнестрельное с нарезным стволом ;
- огнестрельное гладкоствольное , в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм ;
- огнестрельное комбинированное ( нарезное и гладкоствольное ), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами ;
2 При давлении в стволе 1050 бар или 65МПа свинцовая пуля приобретает свойства очень пластичного материала и заполняет все полости (если они есть)во время движения. Так что раскручивание пули обеспечено, при наличии нарезаных канавок в стволе
Влад,почитай внимательно закон об огнестрельном оружии,например:Статья 27. Изъятие оружия и патронов к немуА про 27 статью я в курсе и как говорят в юрист презентации есть презумпция невиновности, то есть кто сказал или где доказательства что нарезка в конце ствола измененит баллистические и другие техническии характеристики, иначе за любой снаряженый патрон статья что-ли?
Ну ты прям самородок - открыл нам всем, наивным, глаза. Ты вообще не понимаешь о чем говоришь. Посиди на форуме пару годиков, испробуй все на практике и все вопросы отпадут сами собой.
vladspbЕсли для тебя Ганза - детский сад, сходи к взрослым дядькам в ЛРО. Может быть они тебе объяснят ху ис ху - неугомонный, ты, наш. Если и там не помогут, тогда - к психиатру.
Здесь что? Дедский сад-ясельная группа?
Глядя на периодически возникающие темы вроде этой, задумываюсь, то ли хозяин сайта сам троллей разводит, для оживления процесса, то ли они и без него плодятся как кролики...
То ли солнечная активность на мозг влияет отрицательно....
Админ закройте пожалуста эту тему.( не нашёл где это можно сделать)Кроме пары человеческих ответов .. одни мудовые рыдания и звон бубенцов,но это я понял результат сидения пару лет на этом форуме,когда другие хоть что-то делали,тут основная братия тренировалась в сленге 13 пацанов ,цетирую
...то ли хозяин сайта сам троллей разводит,
....сходи к взрослым дядькам в ЛРО
....не надо в тематических ветках писать бред, народ не поймет-с...
....В писяд два года человек регаеца на форуме и первое чо он спрашивает
.... предлогаю ТСу нарезать в стволе резьбу М12 и ввернуть соответствующий болт )))
Это обороты речи ГОБЛИНОВ
P\S В разрешительной системе из 7 человек никто не дал 100%что это законно или нет, если я им предъявлю такой ствол, но единогласно ответили ,если сам не подыму эту тему ,то им всё равно,но котегорично ответили, что никакую экспертизу назначать не будут, так-как им этого не нужно, просто они ничего не видели . А то что написал на форуме, просто было интересно, реально делал это кто нибуть. Получил исчерпывающий ответ ,см.выше
забаньте этого троля престарелого чобы не обзывался!
------------------
Кругом одни враги!
vladspb
Админ закройте пожалуста эту тему.( не нашёл где это можно сделать)
vladspbНапример- ИЖМАШ, не сделавший эту нарезку сразу, но допускающий установку насадки(т.н. обратимые изменения конструкции). Если же для Вас не очевидно, КАК нарезы в стволе изменять баллистические характеристики оружия, то следует срочно учить матчасть.
кто сказал или где доказательства что нарезка в конце ствола измененит баллистические и другие техническии характеристики
Не ну в принципе в чоке можноэлектроэррозионным способомэти нарезы сделать.
А если сайга бу с рук куплена - идите ищите у старогого хозяина ноги если чего.
Специально для 7 дядек из разрешительной системы цитирую Закон "об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ:
статья 1
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;
статья 16
Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
Т.е. если сам сделаешь -- турма сидеть.
Если на заводе сделают, мож и законно, вот только куда тебя там пошлют с таким предложением, сомнению не подлежит.
vladspbа вы знаете, что вы нарушаете закон вообще?
vladspb
или так, с оружием угарнуть охото, как с детской игрушкой?
вот потом потеха в ЛРО будет, там сотрудники еще и над вами угарнут.
реакция на подобную тему вполне адекватна, а вам видимо на старости лет крышу сорвало.
Да, видать, очередной лейтенант к нам забрёл в поисках очередной жертвы, не иначе. И провоцирует в ЛРО сходить, провокационный вопрос задать. 😊
Не, вряд ли лейтенант. Думаю, таки, тролль... Тролли всегда обзываются! 😊 И чего ещё в 52 года мужику делать-то? Тока в стволе резьбу нарезать. Всё остальное уже перепробовано.
А чего, собственно в 410-ке? Почему не в 12-м? Там покруче будет?
2 unname22
В отверстии диаметром 10,3мм на глубину 140мм электроэррозией нарастить винтовые нарезы? Строго одинакового сечения? По хромовому покрытию? Это на каком таком оборудовании такое возможно?
topinambur
Если для тебя Ганза - детский сад, сходи к взрослым дядькам в ЛРО. Может быть они тебе объяснят ху ис ху - неугомонный, ты, наш. Если и там не помогут, тогда - к психиатру.
В ЛРО точно помогут! После похода к взрослым дядям, ТС будет только в разделе "пневматика" писать 😀
а вообще-то, сие похоже на провокацию!
RevelatorДаешь регистрацию в огнестрельных разделах по номеру РОХа! 😀
будет только в разделе "пневматика" писать
И бан по решению суда!
HemulMSKот трёх до пяти лет 😊
И бан по решению суда!
Ilias
2 unname22В отверстии диаметром 10,3мм на глубину 140мм электроэррозией нарастить винтовые нарезы? Строго одинакового сечения? По хромовому покрытию? Это на каком таком оборудовании такое возможно?
1. Нахрена на 140 мм?
там полутора - двух калибров хватит за глаза.
2. вы вообще в курсе что такое электроэррозия?
она металл не наращивает а как раз наоборот, сьедает.
3. Оборудования не надо надо подобрать электролит, затем выставить режим токовый и на несколько минут засунуть оправку в чок сайги.
разумеется это все гипотетически.
unname22Не пишите ерунды, какой длинны минимальный парадокс знаете? И какой длинны чоки? Тут правильно уже писали, в чоке можно только резьбу нарезать, под болт.
1. Нахрена на 140 мм?
там полутора - двух калибров хватит за глаза.
2. вы вообще в курсе что такое электроэррозия?
она металл не наращивает а как раз наоборот, сьедает.
3. Оборудования не надо надо подобрать электролит, затем выставить режим токовый и на несколько минут засунуть оправку в чок сайги.
разумеется это все гипотетически.
А я что-то не видел экспериментальных исследований по определению минимальной длины парадокса, закручивающего пулю.
ИМХО Длины чока вполне хватит.
Если на заводе сделают, мож и законно, вот только куда тебя там пошлют с таким предложением, сомнению не подлежит.Один уважаемый форумчанин, кажется, интересовался на Молоте. Ответ очевиден.
Нарезка ПАРАДОКС в стволе 410ЗАЧЕМ ?
"вот если бы короткий ствол сделали бы парадоксальным..."
"Это всё мечты тех, кто не дорос до нарезного оружия.
Дробовик - для стрельбы дробью. Пулей стреляют из другого оружия, более для этого приспособленного.
Да, на охоте тяжёлая пуля 12 калибра - ой как хороша накоротке бывает. Но на тех дистанциях никакие парадоксы не нужны. А если всё же становятся нужны - значит снова возвращаемся к вопросу правильного выбора оружия. " (с) DC. К словам уважаемого DC что-либо добавить сложно, хотя разговор шёл про 12 калибр. Для чего приспособлен 410 кал. для меня до сих пор загадка.
Моё скромное ИМХО, ТС - Либо беса погнал, либо галимый провокатор.
Как это сделать професианально? Есть спецы в этой облости?Конечно же есть ! На Расплетина д.5 😛
Предвижу следующие вопросы :
1) Автоогонь
2) Возможность функционировать со сложенным прикладом.
3) Бубен на 100500 патронов.
P\S В разрешительной системе из 7 человек никто не дал 100%что это законно или нет, если я им предъявлю такой ствол, но единогласно ответили ,если сам не подыму эту тему ,то им всё равно,но котегорично ответили, что никакую экспертизу назначать не будут, так-как им этого не нужно, просто они ничего не виделиМожет они вам свои сомнения ещё и письменно подтвердили ? С печатью за подписью начальника конторы ?
Вы приятно удивитесь категоричности ЕДИНОГО мнения всех этих сотрудников ЛРО когда предъявите им этот "ствол" 😊
Не хватает приключений ?
И не надо на всякие выдержки там ссылаться - иметь место будет только один факт - Незаконная переделка Основной части оружия. Дальше как пойдёт. Лучший расклад это ЛРОшнику полтос и ствол в утиль !
"Вырезать в стволе нарезы" - если отбросить правовую сторону вопроса, то:
1) считаю глупостью, что "пуля заполняет все пространство при движении" -- это тока гавно в насосе заполняет все нарезы шланга при прокачке.
2) толщина ствола 410й сайги не позволяет там сделать нарезы в принципе глубины= высоте в парадоксах
3) если и вырезать нарезы, то ствол раскроеца цветочком при выстреле и нихрена они не закрутят пулю, ибо свинец - не гавно в насосе.
------------------
Кругом одни враги!
если и вырезать нарезы, то ствол раскроеца цветочком при выстреле и нихрена они не закрутят пулю, ибо свинец - не гавно в насосе.
Вот так злобные форумчане рушат наивные децкие мечты...
не! ну а если кроме шуток, то какая необходимость в стволе что-то резать если насадок продаётся??????!!!!!
не! ну а если кроме шуток, то какая необходимость в стволе что-то резать если насадок продаётся??????!!!!!Тема изначально нелепая шутка. Даже не имхо !
Не хочешь слышать глупых ответов - не задавай глупых вопросов.
Коныч
"Вырезать в стволе нарезы" - если отбросить правовую сторону вопроса, то:1) считаю глупостью, что "пуля заполняет все пространство при движении" -- это тока гавно в насосе заполняет все нарезы шланга при прокачке.
2) толщина ствола 410й сайги не позволяет там сделать нарезы в принципе глубины= высоте в парадоксах
3) если и вырезать нарезы, то ствол раскроеца цветочком при выстреле и нихрена они не закрутят пулю, ибо свинец - не гавно в насосе.
Вы толщину ствола 410 сайги на срезе видели?
Очень подозреваю что нет.
Там снять рять десятко если ничего не изменится )
Коныч! Респект! Ржунимагу! 😊 Хлестко и емко!
Уннейм22 "да успокоойся ты.."
unname221. На 140 разрешено законом. На заводе. Серийно. Но речь не о длине. И у сайги 410 НЕТ чока. Кроме спецзаказных.
1. Нахрена на 140 мм?
там полутора - двух калибров хватит за глаза.
2. вы вообще в курсе что такое электроэррозия?
она металл не наращивает а как раз наоборот, сьедает.
3. Оборудования не надо надо подобрать электролит, затем выставить режим токовый и на несколько минут засунуть оправку в чок сайги.
разумеется это все гипотетически.
2.Я очень в курсе, что такое электроэррозия. Потому и задал вопрос.
3. Нарезы в стволе - ВЫСТУПАЮЩИЕ внутрь ствола, а не продавленные в тело ствола. Поэтому для нормальной работы нарезов надо их наращивать, а не протравливать.
4.Проще взять ствол от АК, приделать на место Сайгового и со спокойной душой сесть в тюрьму.
2 Коныч - повеселил! Спасибо!
Ilias
1. Есть сайги просто с чеком.
2. Операцию накатки уже запретили?
3. Проще взять ствол от сайги 9, рассверлить патронник поглубже, и высверлить все что больше 140 мм , сверлить по диаметру ровно на глубину нарезов и сверлить с дульной стороны.
2 unname22
unname221. 410-ки с внутренним чоком, серийные? Ссылочку кинете посмотреть?
1. Есть сайги просто с чеком.
2. Операцию накатки уже запретили?
2. Накатка или электроэррозия? Таки это две большие разницы. А накатка нарезов внутри отверстия - что-то новое.
А если серьёзно, то это называется шлицевой протяжкой. Только такого оборудования даже в Питере фиг найдёшь. А уж те, кто с ним работать умел - все уже померли. Я вот длинный парадокс купил и отстрелял. Понравилось. Скоро отпишусь в профильной темке.
Че-то у вас как-то с воображением сегодня хреново...
1.Насколько помнится первые сайги шли без насадок.
2. Вы о чем? накатать ствол у дульного среза он и по внутреннему диаметру просядет, там нужно то 5 десяток.
3. Уже электроэррозией оформить там нарезы )
Зато у меня со знанием металлообработки хорошо. 😊
1. Какого года? На коробке и у меня клеймо стоит S0,6. Но это чок по насадке. Наворачивали при продаже защиту резьбы, а чок клали в комплект. Тогда патроны были в продаже импортные, чок для перезарядки стабильной был не нужен. Единственный раз за 15 лет слышал о 410-ке с чоком - но речь шла о заказной с завода.
2. Значит, надо снять ствол, обжать его снаружи до сужения на 1 мм по внутреннему диаметру? Потом протравить в нём нарезы? Жесть. В теории - возможно( если не учитывать свойства конкретной стали). На практике - неисполнимо. Фантастическая трудоёмкость. На фига?
Парадокс стоит 1500-2300 рублей. Всё уже сделали за нас.
Тему пора закрыть.
Тему пора закрыть.
Да давайте еще поугараем! 😊
А то скука смертная в ветке - одно и тоже: "хелп, патроны клинят" да "мушка кривая чо делать".
------------------
Кругом одни враги!
КонычНарод, а может оставим престарелого человека в покое?
Да давайте еще поугараем!
После столь "дружелюбного" общения на Ганзе он, похоже, в кардиодиспансере под капельницей.
Нехорошо-с.
может оставим престарелого человекаДа хто его трогал-то? 😀
------------------
Кругом одни враги!
КонычДык пропал куда-то. Я уже беспокоюсь
Да хто его трогал-то?
Коллеги, не надо хамить друг другу, тем более, что жизнь скоротечна, а вокруг сайговодов и так, повыражению одного участника, одни враги 😀
тем закрыта по просьбе участников