Сайга 20С vs Сайга 12С

qulek2002

Всем доброго времени суток.
Назрел такой вот вопрос - стоит ли менять 20-ю Сайгу на 12-ю?
Владею Сайгой 20С (1997 г.в.)более шести лет. Всем доволен, работает безотказно. Ходил с ней только по перышку.
Этой осенью стал ездить с коллективом на зверовую охоту. Возник вопрос - не маловат ли 20 калл. по зверю? Да и пулевых патронов в 20к. как-то маловато у нас в городе. Есть ли смысл менять 20к. на 12к.?
Я понимаю, что вопрос каллибров - это риторический...
Но всеже хочется услышать мнения пользователей. Именно в отношении "Сайги". Выслушать "за" и "против" так сказать... А то уже месяц хожу мучаюсь...

zek63

Купили или сами сделали пулелейку и будет вам счастье.

r.a.y

qulek2002
Есть ли смысл менять 20к. на 12к.?

Если стреляешь больше 50 патронов в неделю, то да.

yalga

Не хотите менять ствол - используйте пули 20 калибра с увеличенным весом, какие-нибудь "Гризли" "Шатун" или им подобные. Малой кровью так сказать получите искомое.
Только со "Стрелой" не надо охотиться. Она для пострелушек.
По 20-ке конкретно на форуме сейчас лучше обратиться к Дяде Сереже.
http://guns.allzip.org/topic/43/899521.html

qulek2002

yalga
Только со "Стрелой" не надо охотиться. Она для пострелушек.
Это понятно, пуля весом в 20 гр..., хотя показывает неплохие результаты по мишеням.
Про пули гризли и шатун - нету их у нас в ор.магах
К вопросу о кручение патронов и литье пуль - пока не занимался... Использую покупной патрон.

P.S. Хотелось бы услышать отзывы о Сайге 12С.

Спиннингист34

Эт какому зверю стандартной пули 28гр. 20к не хватает?

kot-obormot

Эт какому зверю стандартной пули 28гр. 20к не хватает?
Тому, который ездит на БТР-е в бронежилете 😀

qulek2002

Спиннингист34
Эт какому зверю стандартной пули 28гр. 20к не хватает?

Максимум что у нас продают - пуля Гуаланди (Главпатрон и Феттер) 26гр.
Дак в этом то и вопрос - 20C VS 12C стоит ли?

Спиннингист34

qulek2002
Дак в этом то и вопрос - 20C VS 12C стоит ли?
Не стоит. Подумайте, может стоит нарезнячком озадачится?

Дядя Сережа

qulek2002
qulek2002
Не думаю что после твоей 20-ки, тебя чем-то сильно порадует 12-шка, на зверовой охоте.

yalga

qulek2002
Про пули гризли и шатун - нету их у нас в ор.магах
Использую покупной патрон.

Пули легко купить у производителя с пересылом почтой.
Ищите поиском по форуму - рекламировать не буду никого.
А из покупных доступных лучше "Гуаланди" и нет ничего.

kamyak

А не проще ли имея шесть лет стажа купить нарезное в серьезном калибре? Ту же сайгу-9 или .308?

kamyak

А не проще ли имея шесть лет стажа купить нарезное в серьезном калибре? Ту же сайгу-9 или .308?

sad

qulek2002
Всем доволен, работает безотказно.
собственно, всё

yalga

Не у всех лежит душа к нарезному.
Это на первом году стажа все ругаются на законодателя и 5-летний стаж.
А чем ближе к концу пятилетки, тем всё больше задумываешься на тему "а оно мне надо?"
Нарезняк - прежде всего ответственность. Про всякие заморочки с сигнализацией и регулярными проверками умолчу.

Спиннингист34

yalga
Нарезняк - прежде всего ответственность
Чем гладкое менее ответственней нарезного?
yalga
Про всякие заморочки с сигнализацией и регулярными проверками умолчу.
Это уже сто раз здесь обсуждали, вывод - никаких на самом деле дополнительных "заморочек" нет. Раз стаж позволяет, надо брать, и все.

yalga

Радиусом действия и областью применения. И давайте не будем спорить.

Да, забыл сказать - 20С означает ствол с постоянным чоком, а через него калиберные пули летят плохо, подкалиберные - приемлемо.
Но подкалиберная пуля 20 калибра - это ПМСМ недостаточно для зверовой охоты.

AAG

Всем доволен, работает безотказно.
Коли так, то не вижу смысла менять калибр.
Промышелнные патроны для 12 калибра более распростаненные, но для охот все равно лучше самостоятельно крутить.

sad

yalga
Нарезняк - прежде всего ответственность.
ага
с гладкостволом то проще
официально можно раз в год спьяну из окна палить 😀

Спиннингист34

yalga
Да, забыл сказать - 20С означает ствол с постоянным чоком
Не обязательно, скорее наоборот.

AAG

20C - просто складной приклад. 20К - укороченный ствол.

А чок постоянный на всех модификациях встречается, но не является обязательным условием. Сейчас как раз на большинстве саёг всех модификаций цилиндр с резьбой

Волжское небо

97-й год скорее всего постоянный, 0.9.

qulek2002

Да постоянный чок 0,9.
На счет нарезняка тож стал задумываться...
Ну возьму я нарезняк на зверя, на перышко стал пользовать ТОЗ БМ - перешел по наследству от дядьки... А какже Сайга? только бабахинг?
Кстати как насчет сменных насадок - чок, получок, парадокс, супергусь и т.д. - можно саежку 12С взять со сменными насадками?

Волжское небо

qulek2002
можно саежку 12С взять со сменными насадками?
Конечно, более поздних лет выпуска и в 20-м и в 12-м калибрах.

qulek2002

Имеется ввиду - нужны они эти насадки или постоянный чок лучше?

qulek2002

Имеется ввиду - нужны они эти насадки (особенно парадокс) или постоянный чок лучше?

Дядя Сережа

qulek2002
Имеется ввиду - нужны они эти насадки или постоянный чок лучше?
Старые стволы с постоянным чоком славятся кучным боем. Там форма сужения не такая как в прикручивающижся насадках. При специальной адаптации патронов можно успешно добиваться различного по характиристикам боя. Штатные насадки сайги более адаптированы к усредненному фабричному патрону и изменения характеристик боя (капризы) сильно зависит от патрона. Старый-постоянный чок стабильно ложит более разношорстными патронами ИМХО

qulek2002

Волжское небо
Конечно, более поздних лет выпуска и в 20-м и в 12-м калибрах.

Имеется ввиду - нужны они эти насадки (особенно парадокс) или постоянный чок лучше?

Волжское небо

Кстати, человек у которого я брал свою сайгу-20с имеет 5 стволов. Из них только эта сайга была 20-го калибра, всё остальное 12-го. И на зверя крупнее волка он брал именно её, выводы делайте сами.

Дядя Сережа

qulek2002
Имеется ввиду - нужны они эти насадки (особенно парадокс)
Если собираетесь увлекаться пулевой стрельбой и чисто зверовой охотой то парадокс нужен. Если охоты смешаные и пулевая стрельба не "кредо жизни" не нужен, лучше пристреляться к "непарадоксальной" пульке которую можно вставить в ствол в любой момент охоты. ИМХО

КДС

Не иначе камикадзе.

Danila.83

Опять насрали.
Извините не удержался.
Если пуля да по зверю то нарезное.
А вообще плохому танцору известно что мешает, тогда уж с каким нибудь гранатаметом ходить чтоб с одного запала валить даж при попадании в левое яйцо. Если мандражируете перед зверем может не ходить к нему.
Вот и я тут с Вами коричневую запяту тут оставил.

Silverkion

У меня двадцатка охотвариант фото и отчетов не приведу но по субъективным ощущениям гуаланди больше всех понравились до них бреннеке пользовал.

Дядя Сережа

qulek2002
Имеется ввиду - нужны они эти насадки (особенно парадокс)
Если собираетесь серьезно увлечься пулевой стрельбой или конкретно зверовой охотой то парадокс нужен, если охоты в большинстве своем смешанные и вы не фанатик пулевой стрельбы то лучше пристрелять к наиболее часто используемому стволу (длина-сужение) пару различных (например калиберную и подкалиберную) пуль и можно уверенно идти в лес 😛 ИМХО

buch1967

Дядя Сережа
Старые стволы с постоянным чоком славятся кучным боем. Там форма сужения не такая как в прикручивающижся насадках. При специальной адаптации патронов можно успешно добиваться различного по характиристикам боя. Штатные насадки сайги более адаптированы к усредненному фабричному патрону и изменения характеристик боя (капризы) сильно зависит от патрона. Старый-постоянный чок стабильно ложит более разношорстными патронами ИМХО
Подтверждаю, сам имею сайгу 20, 2000 г.в бой изумительный,что пулей что дробью, для дроби одно условие,обязательно без контейнера

single wolf

Присоединюсь к Дяде Сереже и buch1967. У моей Сайги20С с постоянным чоком 0,9 бой тоже оху... в смысле прекрасный. Очень кучный и резкий, причем, мне кажется, чем попало и независимо от контейнера. Т.е от пули и картечи до NN6-7 дроби. Рябчика метров на 40 доводилось стрелять N7 через ветки (правда Тайгой магнум). А пулей - Стрелой пристреливал ночник. Пристрелял на 6-м выстреле, 7-й дернул, а 8-м попал практически туда же, куда и 6-м. На мой взгляд странно это для ствола длиной 570 мм и офигительным для 20 калибра сужением, но против фактов не попрешь.

qulek2002

После долгих раздумий пришел к выводу - менять 20-ку на 12-ку смысла нету (в моем случае).
Буду потихоньку присматриваться к Сайге 308...(для зверя)

Rurick

я в тире на 50 метров с упора положил 10 пуль в 10ку. Стандартная зеленая грудная мишень, диаметр 10ки - 5 см. Сайга 20с,цилиндр, коллиматор Хакко 28 ))) Со скольких метров ты стрелял ??????

JHELEZNIY FELIX

там же написано 35 м....

Kotelnickoff

Rurick
, диаметр 10ки - 5 см.
А какая пуля, патрон?

Rurick

Калиберная Бреннеке сильвер слуг, патроны селлер и беллот в прозрачной гильзе (чехия), 5 штук в пачке.

Razzz

А мне нравится толщина стенки ствола сайги 20, после нее, 12й ствол смотрится как фольга...

Srat

Да, забыл сказать - 20С означает ствол с постоянным чоком, а через него калиберные пули летят плохо, подкалиберные - приемлемо.
Я калиберными колпачками с сайги 20С (пуля "Азот" и СКМ "Шеддит") стреляю и нормально, все летит куда надо с очень хорошей кучностью (10 см на 50 м) Основное неудобство сайги 20С - убогие родные прицельные, но я стреляю с коллиматором

qulek2002

Прикупил себе коллиматор ОКП-7. На выходных буду пристреливать.

Srat

ОКП-7
мне кажется шняга этот ОКП-7, стоимость оптики должна равняться стоимости ружья. Если покупать коллиматор, то "эотеч" или на худой конец "Аймпойнт"

qulek2002

Постреляю - посмотрим. А так внешне нормально, встал отлично.

Srat

Просто по себе знаю, дешевая вещь - выброшенные деньги

nekobasu

Srat
Если покупать коллиматор, то "эотеч" или на худой конец "Аймпойнт"
Есть куча не менее достойных прицелов за гораздо боле вменяемые деньги. В том числе и отечественных.

friend

qulek2002
Буду потихоньку присматриваться к Сайге 308...(для зверя)

Ну наконец-то 😊 - единственно верное решение, берите короткую (ствол 415) в 308, правда есть лучшая альтернатива - 9х53, но найти сложно по вменяемой цене.

Srat

Есть куча не менее достойных прицелов за гораздо боле вменяемые деньги. В том числе и отечественных.
Каштан кстати мне понравился, хоть мы тут о коллиматорах беседуем