купил сайгу 20к тактика 3-1 до регистрации стрельнул три раза феттер галанди получил печные трубы приехал домой разобрал газовый поршень не ходил отруки вообще аккуратно залил вд выбил шомполом постукивая слегка молоточком вышел очень туго почистл помазал маслом протер сталочуть полегче от руки не ходил собрал опять поехал отстреливать стрелял гуаланди феттер 20 штук было 3 перекоса патрона на 8 зарядном магазине (да газовый регулятор положение 2 )начал стрелять главпатрон гуаланди(все патроны 20х70)3 перекоса на 10 выстрелов потом дробь 1и 4 главпатрон 30 выстрелов 3 перекоса приехал домой чистить не стал поставил ружье на учет через неделю поехал опять дробь главпатрон 20х70 1и4 на 40 выстрелов 8 перекосов и 4 печных трубы приехал разобрал поршень от руки отруки не ходит залил вд выбил аккуратно молоточком через шомпол почистил помазал маслом вытер отруки чуть чуть начал двигаться с чем связаны задержки не вина ли это слишком тугого поршня (поршень хромирован могли и лишка сделать )да отверстие в стволе под газоотводную трубку одно большое метки на газовом регуляторе не перепутаны заранее благодарен не судите строго
У меня на 12К печные трубы прекратились после отрезания нескольких витков пружины магазина.
да когда смотрел со стороны стрелял товарищ при открытии затвора несколько раз вырывалось пламя что это качество боеприпаса
Почистите, поставьте на положение 1 и отстреляйте сотню магнумом.
Если для патронов 20x70 использован был именно 20x70 магазин, а не 20х76, то остается только вариант некачественных патронов.
Про отстрел сотни магнумов - дельный совет. Можно еще с фальшпатроном похолостить: примерно сотню-две холостых отстрелов сделать для притирки механизмов. Бывает, что помогает.
Да, сейчас еще холодно на улице. Патроны перед отстрелом лучше за пазухой держать, чтобы теплые были, либо использовать патроны с зимними навесками, которые обычно чуть больше.
поршень должен свободно перемещаться в газкамере. то, что он молотком забивается - это не дело. вопрос - что не в размере. если диаметр внутреннего цилиндра камеры - шлифануть камеру, если поршень - поменять поршень
AAG+1
Если для патронов 20x70 использован был именно 20x70 магазин, а не 20х76, то остается только вариант некачественных патронов.
И про феттер надо вообще забыть, с ним неперезаряды будут и при правильном использовании магазина.
когда ещё владел с 20 то феттер и главпатрон 20х70 то же иногда выдавали не перезаряды и печные трубы...
после чего перешёл на азотовские патроны 20х70 и более проблем не было
с магнумовскими патронами проблем не было вообще ....
DeadMoreOzzНебось на заводе перепутали и поршень от Сайги-12 поставили )
поршень должен свободно перемещаться в газкамере. то, что он молотком забивается - это не дело. вопрос - что не в размере. если диаметр внутреннего цилиндра камеры - шлифануть камеру, если поршень - поменять поршень
Камера хромирована, не надо ее шлифовать.
vlad357500Они одинаковые.
Небось на заводе перепутали и поршень от Сайги-12 поставили )
Scorp 3как бы да, должны быть хромированы и камера и поршень, раньше так делали. сейчас - не факт. не уверен (если не прав - поправьте, кто знает), но вроде как их фосфатируют. в любом случае, если d камеры не выдержан то ее либо менять, либо шлифовать в размер. если девайс гарантийный - менять, если нет - я бы шлифанул.
Камера хромирована, не надо ее шлифовать.
DeadMoreOzzЗачем??? Если тесная камера, не дает свободно перемещаться поршню, то перезаряда не будет вообще, а не на пятом или десятом выстреле.
как бы да, должны быть хромированы и камера и поршень, раньше так делали. сейчас - не факт. не уверен (если не прав - поправьте, кто знает), но вроде как их фосфатируют. в любом случае, если d камеры не выдержан то ее либо менять, либо шлифовать в размер. если девайс гарантийный - менять, если нет - я бы шлифанул.
Спиннингист34чего так эпично? еще раз читайте титульное сообщение. все именно так, как вы написали после "Зачем???"
Зачем??? Если тесная камера, не дает свободно перемещаться поршню, то перезаряда не будет вообще, а не на пятом или десятом выстреле.
olejik3000
город какой у вас ?
алексин тульская область (вроде как заполнял профиль)
если нет - я бы шлифанул.Я бы новый поршень выточил из твердой нержи, если бы был уверен, что родной больше по диаметру, а не что-то еще.
Scorp 3Даже не представляю как он может быть больше... даже теоретически чтоб изготовить другой по размеру поршень на заводе надо постараться...
что родной больше по диаметру
ТС, а можете фотку выложить поршня зажатого в штангенциркуль? Может это и не заводской совсем...
Я тоже об измерительном инструменте задумался.
Тупо сравнить с размерами у аналогичных изделий в том же магазине.
Нормальный продавец охотно примет участие в решении проблемы.
olejik3000затем опять
почистл помазал маслом
olejik3000Поршень и газкамера должны быть абсолютно сухие.
почистил помазал маслом вытер отруки
Ствол так понимаю цилиндр?
на поршне присутствуют потертости с четырех сторон по окружности с шагом 90 градусов и шириной гдето 5мм если поршень вращать и вставлять в трубку он входит с разным натягом в некоторых положениях практически клинит http://foto.mail.ru/mail/oleg.abvc/_mypagephoto/127.html# http://foto.mail.ru/mail/oleg.abvc/_mypagephoto/127.html#128http://foto.mail.ru/mail/oleg.abvc/_mypagephoto/127.html#129
да ствол цилиндр (поршень газовая камера были сухие просто не стал заострять внимание)
Спиннингист34Он может иметь забоину, и камера может иметь вмятину невидимую на глаз. Я так думаю при производстве их швыряют в контейнеры - мама не горюй. Чего только стоят фото забоин на стволе.
Даже не представляю как он может быть больше... даже теоретически чтоб изготовить другой по размеру поршень на заводе надо постараться...
Выяснить все это поможет только визуальный осмотр потертостей и замеры. Кстати мой поршень и камера имеют такой вид, как-будто они работают в песке и абразиве. Все в царапинах, но я не парюсь. Я знаю, что там песка не было - значит так должно быть.
А вот судя по фото след от толкателя затворной рамы на поршне не по центру. Вот тут может перекашивать. Но может на 20к так, не по центру, у меня 12к.
Scorp 3Скорее всего так и есть - перекашивает.
А вот судя по фото след от толкателя затворной рамы на поршне не по центру. Вот тут может перекашивать.
olejik3000А машинка зачётная - Плавает?
на поршне присутствуют потертости с четырех сторон по окружности с шагом 90 градусов и шириной гдето 5мм если поршень вращать и вставлять в трубку он входит с разным натягом в некоторых положениях практически клинит http://foto.mail.ru/mail/oleg.abvc/_mypagephoto/127.html# http://foto.mail.ru/mail/oleg.abvc/_mypagephoto/127.html#128http://foto.mail.ru/mail/oleg.abvc/_mypagephoto/127.html#129
А машинка зачётная - Плавает? да нет машинка не плавает не ставил такую задачу чтобы плавало проще сделать все с ноля
А вот судя по фото след от толкателя затворной рамы на поршне не по центру. Вот тут может перекашивать. Но может на 20к так, не по центру, у меня 12к.
это особенность газовой трубки 20-ки
olejik3000вОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ ЭТА ОСОБЕННОСТЬ 20-ки плюс тугой ход поршня. Получается постоянный перекос поршня. Ну это моё ИМХО
это особенность газовой трубки 20-ки
Вот только не понимаю почему советуют поршень и камеру протирать насухо. У самого все внутри смазано тонким слоем автомобильной синтетикой - я все оружие им чищу.
olejik3000Это с чего такой странный, если не сказать бредовый вывод? У меня 20к, толкатель ровно посредине в поршень упирается, да и не только у меня.
это особенность газовой трубки 20-ки
это не бред а реальность http://foto.mail.ru/mail/oleg.abvc/_mypagephoto/130.html#
Вот показываю:
Газовая трубка НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАПРАВЛЯЮЩЕЙ ДЛЯ ТОЛКАТЕЛЯ! Направляющие находятся на ствольной коробке, и направляют затворную раму, если посмотреть всборе,то можно увидеть что шток проходит не по центру трубки, у всех так. Учите матчасть, и не вводите людей в заблуждение.
У вас присутствует люфт толкателя?
Ренат, попробуйте вынуть поршень и гляньте как располагается толкатель в газкамере и возможно ли его "подогнуть" 😊 к оси газкамеры, чтобы он встал по центру?
У моей Саёжки, например, оси толкателя и поршня так-же не совпадают - отверстие просверленное от оси газкамеры просто не дает радиальной свободы толкателю.
У меня на 12к такой же вид следа от толкателя как на фото у Спиннингист34.
Естественно из-за люфтов и большого плеча он гуляет, но и поршень вращается и общее положение выбоины - по центру.
а возможна деформация газ.каморы ?
нет люфта толкателя все там правильно за исключением тугого поршня начнет поршень вращаться в газоотводной трубке и будет красивый отпечаток как у всех
olejik3000У Вас б/у-шная Сайга? Просто есть люди которые заваривают толкатель (приваривают к раме), из-за этого он не центруется, может из-за этого и косит?
нет люфта толкателя
нет новая а где вы видите перекос
olejik3000Пока нигде, просто одно из предположений.
нет новая а где вы видите перекос
Кстати про магазин Вы так и не ответили.
да магазины 20х76 просто в двух магазинах заверили (был в серпухове охотник подмосковья и мытищи оружейный дом там и покупал сайгу)что проблем с 20х70 уже нет в новых магазинах птронов 20х76 не было как и гильз в климовск заезжать не стал щас через недельку сьезжу в тулу на марата может там будет (тульский патронный завод) если нет значит в москву как раз определюсь с парадоксом пока взял только чок 1мм (магазины просто бесят такова росийская действительность и так во всем автозапчасти и тд)
olejik3000Да-уж... что-ж сразу то не сказали?? Нужен магазин 20Х70, продавцы брешут, да и в большинстве своем бестолочи... Возьмите у кого нибудь магазин 20Х70, любой, хоть пятерку хоть восьмерку, и постреляйте, 99% что проблема исчезнет.
да магазины 20х76 просто в двух магазинах заверили
да как то упустил про магазины ну чем искать магазин 20х70 лучше уж патроны человечьи 20х76
olejik3000Если патроны не "магнум" и звезденые, а в основном только такие и есть, то для них только 20Х70, это и есть самые что ни на есть "человечьи" патроны... у меня магазин 20Х76 почти не пользуется, очень редко, для вальцованных патронов, в них как правило картечь, и позисовские.
да как то упустил про магазины ну чем искать магазин 20х70 лучше уж патроны человечьи 20х76
да хотелось самому снаряжать (как же упустить процес снаряжения патронов)
я новую сайгу 20-К в магазине покупал , то же в комплекте был один 20Х76 , на ганзе недорого прикупил 20Х70 - теперь с него отлично стреляет , а гильзы длинные на 76 - только под магнум , да и не найти их нигде . я на станке Lee снаряжаю - там звезда , надо полюбому 20Х70 иметь .
Еще возможные причины:
- короткий ствол
- цилиндр
- говно заводские патроны
Методы решения:
- накрутить чок
- использовать правильный самокрут