Или Право имею.. ?

Подпишись, если согласен

http://butina.livejournal.com/234488.html

но без такого флейма как здесь: 😊
http://guns.allzip.org/topic/20/975408.html

это из теории конкретных «малых дел» - подпишите, если согласны ! 😊
Просто не вдаваясь в споры и разногласия - просто подписать мы что-то можем вместе ??! кто за путиных, и кто против и кто за навальных и кто за медведевых ??! 😊 Ведь в ОДНОЙ стране живем - есть у нас КАКАЯ ТО ОБЩАЯ точка зрения, несмотря на полит разногласия в духе «пикейных жилетов» ? 😊

Подписался.

Я тоже подписался, в надежде хоть как-то помочь не побоявшимся оборониться гражданам. Слабо верю в то, что это поможет...

Мне вот интересно, а где-же сама Мария Бутина? Не появиться в подобном интернет-сообществе, как ганза это (как минимум) просто потерять кучу единомышленников... Однако-ж ее мы не наблюдаем.
Ну хорошо, может в инете и смысла нет, ибо тролли набегут и прочие паршивцы. Тогда было-бы неплохо увидеть ее в реальных стрелковых клубах. Как вариант - клуб "Тактика". Большой коллектив, со сложившимися многолетними традициями и компанией отнюдь не глупых людей... На каждую тренировку приезжает 60-70 стрелков. Это-ли не поле для активной деятельности?
Ее нет... Есть только какие-то призывы за КС и митинги... А работать с электоратом кто будет? 😊

Подписался!
По такому вопросу, остаться в стороне верх малодушия!!!

Подписался

Подписался, номер 566.
Но нелегко это все протащить будет

Подписался. 613-й. Как-то не очень народ хочет за правду биться, зато ныть о КС так это за всегда.

Как-то не очень народ хочет за правду биться

Shuriken2
Я тоже подписался, в надежде хоть как-то помочь не побоявшимся оборониться гражданам. Слабо верю в то, что это поможет...

Мне вот интересно, а где-же сама Мария Бутина? Не появиться в подобном интернет-сообществе, как ганза это (как минимум) просто потерять кучу единомышленников... Однако-ж ее мы не наблюдаем.
Ну хорошо, может в инете и смысла нет, ибо тролли набегут и прочие паршивцы. Тогда было-бы неплохо увидеть ее в реальных стрелковых клубах. Как вариант - клуб "Тактика". Большой коллектив, со сложившимися многолетними традициями и компанией отнюдь не глупых людей... На каждую тренировку приезжает 60-70 стрелков. Это-ли не поле для активной деятельности?
Ее нет... Есть только какие-то призывы за КС и митинги... А работать с электоратом кто будет? 😊

Саш, ты ее просто не заметил - она у нас в Мытищи на тренировки Клуба ТАКТИКА ходила 😊
От нее есть у нас пару человек в Клубе ...

Начинал она, как "теоретический" сторонник права на оружие, но вот в Тактике потренировалась, из пистолета учиться стрелять в IPSC

Тут важнее, не КТО двигает, а предложенаня цель и лозунг - если лозунг ОБЪЕДИНЕЯТ самых разных людей с абсолютно противположными политическими и может быть "прочими ориентациями" 😀 - это ГЛАВНОЕ, а кто такая Маша, или Боря 😊 или Саша - уже вторично и дело вкуса

Ну, Маша взяла на себя нелегкую ношу КООРДИНАТОРА проекта объединения владельцев оружия, а не "Главы Всех Стрелков России" 😊 - поэтому она может нравится, может не наравиться, но она помогает ВСЕМ объедениться и без всяких там полит лозунгов "за красных или за белых" - "за болотную или поклонную" просто за ПРАВО всех законопослушных россиян владеть гражданским оружием без ущемленяи наших прав на стрелковй спорт, личные тренировки или охоту под их полную ответственность.

659

маловато будет... 😞

Второй день на Петицию кликаю - сброс, сброс и сброс 😞

Сайгист
маловато будет...

Подписался, N662. Всегда считал закон о превышении мер необходимой самообороны ПОЛНЫМ БРЕДОМ! Если бандит прёт на тебя с бейсбольной битой, - смотри, что бы твоя бита не оказалась тяжелее, попроси его взвесить и измерить... Ну а ежли он с ружжом - спроси сколько грамм пуля и какая навеска пороха! БРЕД!

Подписался.

Что то народ какой то не активный?! 😞

Chavalito
Что то народ какой то не активный?!

Подписался, не знаю насколько это повлияет. У нашего самопровозглашенного царя другие планы на этот счет, мнение общественности его мало волнует. А коли эту тему создал модератор, то тему нужно было вешать в самую шапку, чтобы как можно больше посетителей обратило внимание.

Подписался

736 подписался

Сегодня, 5 канал, Открытая студия. Что то про самооборону. У нас уже прошло, по Москве еще должно быть.

Подписался то подписался.
А с другой стороны : чего всех не устраивает ? Защищаешь свою жизнь,дом, семью, детей - значит ты ПРЕСТУПНИК !
За кого голосуем - то и получаем ! Расслабьтесь - всё Ок ! У руля снова лидер нации ! Радуйтесь - он хороший, только он спасёт рассею !
А то что людей порядочных в тюрьмы закатывают - так это нам покаяться нужно и десталинизацию провести !
Так что всё у нас в порядке !!!!! Не раскачивайте лодку, нужна стабильность !

а будет ли толк 756

Сегодня, 5 канал, Открытая студия.

Также подписался.

770

Вчера подписался

774

http://kaban.tv/archive/5kanal/2012-04-10/389314

Подписался.

Дай Бог, чтобы гопы и отморозь заколечили когда-нибудь её и её родственников !!!

а еще всех тех, кто причастен к "посадке" граждан, которые были вынуждены обороняться...

а еще всех тех, кто причастен к "посадке" граждан, которые были вынуждены обороняться...

809

810

814

827

Про что хоть речь? livejournal.com заблокирован в Казахистане, да и все прокси походу тоже.

+1 голос

То же подписался

закинул ещё на 3 сайта 😊

Scorp 3
Про что хоть речь? livejournal.com заблокирован в Казахистане, да и все прокси походу тоже.

коллеги, это россияне, как обычно голосуют по наболевшему 😊
при этом вместо обычных для нормального человека ответов ЗА и ПРОТИВ в России сразу находиться 25 промежуточных мнений и начинается драка 😀

это такая русская национальная особенность

Коллега Колючий, уважаю вас за здравый скептический ум и настороженность, но что касается фото, я и сам много снимался в молодости и даже только в плавках... могу показать 😛 это что то меняет в вашем отношении к праву на самооборону ? 😀

+1 подписался

это что то меняет в вашем отношении к праву на самооборону ?

могу показать

четверо жителей Московской области с целью разбойного нападения ворвались в дом, расположенный в микрорайоне Октябрьский города Богордицка Тульской области, где проживал 52-летний предприниматель Гегам Саркисян и члены его семьи

вы все за саркисяна подписываетесь?

больше за человека, в дом которого ворвались вооруженные люди.

вы все за саркисяна подписываетесь?

Да, кстати, в Законах Российской Федерации Всё предельно ясно написано про самооборону, Где, Как и Когда ! Читайте внимательно - понятно станет обязательно !

однако верховный суд взялся разъяснить

Ничего не изменится. Подобные постановления принимались и ранее.
Пока в стране не существует независимого суда, пока суд присяжных - экзотика, а не повседневная практика, ничего не изменится.(с) Piligrimus

+1

Подпись 980!!!

А я 362-й. Не мог раньше доложиться. Люди моего поколения (при Хрущеве родился, при Брежневе рос)поймут, что это цифирь эта знаковая. А по сути - ну, очень хочется, чтобы "дом - моя крепость" стало для нас реальностью. Ну, если нельзя (понимаем, понимаем, как же!), то пусть хоть к судье, вынесшему такой приговор, зайдет "в гости" детинушка приманьяченный, и пусть при этом судья защищается скалкой, и не более. Зло, но - справедливо.

Странно.. Вчера подписался и оставил об этом запись. Сегодня пост не вижу..
Я с вами!!

------------------
во всём есть всё..

быдломэн
вы все за саркисяна подписываетесь?

мы за то чтобы нас не судили и не сажали после самообороны

Первая сводная по гражданской кампании 15 апреля
http://вооружен.рф/news/135/1713/

Sedobor
Первая сводная по гражданской кампании 15 апреля

Во !!! значит и от сатрапов будет польза ! Пусть возглавят и присвоят себя наши лозунги! Украдут нашу победу.. САМИ дадут желающим КС и заявят, что это они сами придумали, а не под давлением оппозиции !! 😀

Сайгист
Во !!! значит и от сатрапов будет польза ! Пусть возглавят и присвоят себя наши лозунги! Украдут нашу победу.. САМИ дадут желающим КС и заявят, что это они сами придумали, а не под давлением оппозиции !! 😀

все как Максим Максимыч учил

http://vipzal.tv/tv-peredacha/...2-rossiya1.htmlМужики если кто несмотрел , посмотрите думаю заинтересует вроде как по теме!!!

интересно излагают сторонники, неожидал, что дивчина будет так грамотно выражать мысли. будем надеяться, что в ближайшее время пойдут подвижки.

Warrior1941
интересно излагают сторонники, неожидал, что дивчина будет так грамотно выражать мысли. будем надеяться, что в ближайшее время пойдут подвижки.

Bolshevik
Всё равно думаю если даже и примут разрешительный закон о приобритении КС,он будет вроде того что сейчас с охотничьим.Установят временную планку перехода с гладкого на шершавый 😀 .Тоесть месяца четыре обучения обращения 😛 с ООП, года три владения ООП 😊.Через три года надо будет иметь безукоризненную репутацию как у "депутата" ну или вроде того,заставят опять платно месяца два переобучится на владение КС,поставить сигнализацию в доме.Ну а уже после такой красивой постановки вопроса дадут разрешение на приобритение 😀 .Поверьте друзья мои так и будет!!!Сами понимаете нормальный человек на таких условиях сам незахочет иметь КС.

Хмм-мм... вообще то один нормальный (вроде-бы) человек на такие условия уже есть - это я 😛

Обучаюсь - стреляю платно из КС уже лет 8, как и все другие любители пистолетной стрельбы - бесплатно и без инструктажа пистолет в аренду не дают в тирах 😊 За право на КС поставлю на охрану не только на квартиру, но и на дачу и покосившийся сортир в деревне 😊

Полагаю, ИМХО что КС и АБСОЛЮТНО НЕЛЬЗЯ разрешать всем желающим массам россиян, которые не желают предварительно пройти 2-3 годичный курс тренировок в стрелковых клубах и не имеют 5 летнего стаж владения охотничьим ружьем или травматикой.

Этот момент ЧРЕЗВЫЧАЙНО важный - КС не ВСЕМ домохозяйкам, бомжам и юношам с горящими глазами - самооборонщикам 😊 - а ТОЛЬКО тем, кто готов взять ответственность и доп. обязательства по спортивным тренировкам и обучению.

А деньги... ну, можно отказаться от карт, вина, женщин - каждый сам будет выбирать, что ему важнее - я первыми двумя позициями из вышеперечисленного готов пожертвовать хоть сейчас - перефразирую О. Бендера: "Отдай КС, я все прощу!!" 😀

Сайгист
Этот момент ЧРЕЗВЫЧАЙНО важный - КС не ВСЕМ домохозяйкам, бомжам и юношам с горящими глазами - самооборонщикам 😊 - а ТОЛЬКО тем, кто готов взять ответственность и доп. обязательства по спортивным тренировкам и обучению.

А как те тезис о КС для самообороны?
Бомж и студент пистолет не купит - у них тупо денег не хватит. А домохозяйка чо? Будет дома или в ридикюле револьверчег держать. Она ж его не в супермаркете купит, лицензию получать надо будет, курсы проходить. А многие и заморачиваться этим не будут. Чем пистолет брать, купят себе плазму новую.

Купят те, кому он реально нужен (преодолев все барьеры).
А те, кому реально не нужен, или не хотят брать на себя ответственность - не купят. И не натворят ничего.
Это и есть свобода выбора.

Борис согласен с вами, но не во всём.Каждому кто хотелбы по синей дыне на природе порезвится с КС и домохозяйке которая незнает откуда вылетает пуля я думаю он и ненужен.Да КС это действительно огромная ответственность но в свою очередь он не должен обременять владельца в финансовом плане на содержание!Вы правильно говорите, вы и сейчас владеете девайсом, но его содержание в таком русле обременительно для простого законопослушного работяги с перефирии который в час ночи возвращается с работы а его в переулке ждут три укуриных никогда неработающих гопника с обрезком трубы чтоб забрать не только последние гроши из кормана но порой и жизнь!Таких примеров Борис можно перечислять тысячами вот я думаю о чём речь.А не о продаже ствола бомжу или кто захотел его просто так приобрести чтобы было.Тема очень скользкая и в прововом ключе и в вопросе владения.Просто в финансовом русле я повторюсь как-то выглядет это несовсем правильно.Это моё субъективное мнение.

дык... в этом и есть смысл СВОБОДЫ выбора - в странах, где КС разрешен только НИЧТОЖНАЯ доля населения имеет пистолет дома.

Право на самооборону - это твое ПРАВО - можешь им воспользоваться, а можешь и плазму купить.. это выбор каждого

При этом УВАЖАЮ того, кто купит на эти деньги "плазму" - любой нормальный обычный обыватель, как мы с вами, по статистике НИКОГДА не попадет в ситуацию использования оружия и смертельноой опасности = вероятность отстреливаться при нападении вооруженных бандитов у нас с вами 0.001%. Зачем тогда деньги тратить.
Но кто решит купить и учиться стрельбе из пистолета по своим личным сображениям - спорт - увлечение - "на всякий дома" - тот ДОЛЖЕН иметь ЗАКОННОЕ право это сделать

"НЕ УМЕЕШЬ - НАУЧИМ" - этот армейский тезис остается - все желающие научаться эффективно и БЕЗОПАСНО владеть КС, НО - "не хочешь - заставим" - это исключено в случае с КС.

Не хочешь заморачиваться?, денег жалко?, времени?, боишься оружия? ответcтвенности перед законом? - НЕ ПОКУПАЙ !! 😀

КС - НЕ ПАНАЦЕЯ от всех бед и личных проблем - это просто такой мммаааа-ааленький такой шансик для кого-то в минуту смертельной опасности, так сказать ПОСЛЕДНЕЕ предсмертое желание "ээх... если бы у меня был.."

Стрелять из КС в драках и конфликта на дороге и даже когда у тебя отнимают любимый мобильник, как сейчас просиходит с травматикой - полный бред

а о цене... настоящий пистолет 9х19 стоит даже в России в ДВА раза дешевле, "травматический пистолет", а студенты - юноши с горящими глазами вроде из травматики везде сейчас постреляивают .... значит денег все-таки нашли на это "недооружие"... т.к. подраться хочется и отомстить соседу Пете, что не дал списать курсовой или отбил девушку 😊 а Вот стрелять из настоящего КС 45 калибра и убивать Петю за это сможет только отморозок, за что и сразу сядет. Так процент "горячих парней" среди населения резко сокраиться и нормалные парни будут мирно ходить с КС вежливо и никого не обижая, а "горячие парни" будут греть друг-друга на зоне...

Борис согласен с вами, но не во всём.Каждому кто хотелбы по синей дыне на природе порезвится с КС и домохозяйке которая незнает откуда вылетает пуля я думаю он и ненужен.Да КС это действительно огромная ответственность но в свою очередь он не должен обременять владельца в финансовом плане на содержание!Вы правильно говорите, вы и сейчас владеете девайсом, но его содержание в таком русле обременительно для простого законопослушного работяги с перефирии который в час ночи возвращается с работы а его в переулке ждут три укуриных никогда неработающих гопника с обрезком трубы чтоб забрать не только последние гроши из кормана но порой и жизнь!Таких примеров Борис можно перечислять тысячами вот я думаю о чём речь.А не о продаже ствола бомжу или кто захотел его просто так приобрести чтобы было.Тема очень скользкая и в прововом ключе и в вопросе владения.Просто в финансовом русле я повторюсь как-то выглядет это несовсем правильно.Это моё субъективное мнение. 😞

Уважаемый Bolshevik - я отлично вас понимаю.... но - ну, не считаю я, что оружие должно быть ДЕШЕВЫМ и чтобы его можно купить ЛЮБОМУ трудяге. Не может быть такого конституционного права КАЖДОМУ гарантировать бесплатный пистолет, если поздно ночью идешь с работы. Увы, живем теперь в такой стране, где деньги - это главное. Поэтому трудяга и спортом не занимается, ему и дорого это и не до этого, и купить что-то, кроме просроченных продуктов в ларьке, ему не по карману и в Турицю на отдых семью повезти.
Так же, как не может он купить хорошую машину, чтобы ездить на работу, а не идти задворкам пешком.. 😞

Я рожден в СССР - и я счастлив, что успел пожить в то удивительное теперь время, хотя и отлично помню его недостатки.. - но мы сейчас не о разрушенной когда-то великой стране говорим и соц справедливости.
Трудягу тогда защишал не личный пистолет и не наличие лишних денег - не было их тогда особено лишних 😊 Но МОЩЬ государственного аппарата, КГБ, МВД и т.д. Некторым из нас вот помню, ОЧЕНЬ не понравилось,что нас ТАК сильно опекает "большой брат". Ну, вот мы и развалили все - теперь ностальгируем по "закону и порядку", включая меня 😊

Право на ПОКУПКУ чего-то должно быть гарантировано, а ВОЗМОЖНОСТИ и ЖЕЛАНИЕ это делать ... ну, каждый будет по возможности жить ... как и все мы во всех других аспектах.

Проводя аналогии - не все трудяги могут купить новый автомобиль, но.... старую Ладу то могут себе позволитьмногие пенсионеры.. вон у нас во дворе СТОЛЬКО активно разъезжаущего автохлама.. и ВСЕ, кто хочет = ездит.. Так что пусть трудяга купит поддержанный старый Кольт за 10 тысяч и пройдет курс обучения, если он энтузиаст оружия.

Я и сам трудяга - но безработный 😊

Читаю я ваши коментарии, господа и думаю что прежде всего нужно изменить закон о самообороне и только потом(!) давать возможность покупать КС для самообороны.
Купить КС для спорта (IPSC,IDPA) можно и сейчас,так что проблем в этом отношении нет. Равно как и проводить тренировки с ним, учавствовать в соревнованиях. Сие есть факт, немного омраченный тем, что КС будет храниться в клубе. Согласитесь что для спортсменов и им сочувствующим это никаких принципиальных проблем не создает.
Сейчас самооборониться и остаться на свободе практически невозможно. Почему-то суды выносят решение против самооборонщиков. Когда изменят закон в сторону разрешения самообороны, тогда можно будет говорить о том, что-бы купить КС для самообороны.
Я вот так вижу направление для приложения сил.

Сайгист
дык... в этом и есть смысл СВОБОДЫ выбора - в странах, где КС разрешен только НИЧТОЖНАЯ доля населения имеет пистолет дома.

Shuriken2
Читаю я ваши коментарии, господа и думаю что прежде всего нужно изменить закон о самообороне и только потом(!) давать возможность покупать КС для самообороны.

я отлично вас понимаю.... но - ну, не считаю я, что оружие должно быть ДЕШЕВЫМ и чтобы его можно купить ЛЮБОМУ трудяге.

Так что пусть трудяга купит поддержанный старый Кольт за 10 тысяч и пройдет курс обучения, если он энтузиаст оружия.

но право на оружие все равно должно быть первично....

Дык я про то и говорю, что право на оружие уже есть! Вы разве не можете купить себе оружие?
Вопрос в том, что сейчас приходится самообороняться и убегать с места вашей самообороны, что-бы об этом не узнали полицаи. Потому как вас посадят. И ничего доказать не удастся. Вот где беда кроется. Не дают защищаться. Ни под каким соусом

posted 13-4-2012 11:33
--------------------------------------------------------------------------------
"........Купить КС для спорта (IPSC,IDPA) можно и сейчас,так что проблем в этом отношении нет. Равно как и проводить тренировки с ним, учавствовать в соревнованиях. Сие есть факт, немного омраченный тем, что КС будет храниться в клубе.
===============================

Эээ.. Саш, ну ты загнул "...немного омраченный тем, что КС будет храниться в клубе" 😀 - это не досадная пустяковинка - а ПОЛНЫЙ МАРАЗМ - представь, что ты автолюбитель и любишь и хочешь ездить на своей машине, но владеть машиной тебе запрещено, но ты можешь ходить в школу автолюбителей и ТОЛЬКО ТАМ в только в этом гараже тебе можно водить его по субботам 😊 Это и есть нынешняя "покупка" КС в тире. Покупает его владелец ТИРА и записан он на ТИР, у тебя НЕТ никакой лицензии на это оружие - тебе за твои деньги (50 тыcч. Руб.) Тебе в тире просто дают обещание, что никому в тире этот пистолет не будут давать у них стрелять, кроме тебя 😊
Поехать куда то на матч с этим пистолетом - целая проблема - ТЫ НЕ имеешь право вывозить его из тира! - Только сотрудник тира на свое имя и после занудных согласований в различных конторах МВД может его и повезет на большой матч, если туда собирается целая группа стрелков из ЭТОГО тира. Но просто так - когда тебе захочется где то пострелять НИКТО не будет за тобой возить этот пистолет. Тем более никакая сотрудник тира не потащит «твой» пситолет за границу на матч или за 10 тысяч км, если тебе просто хочется там пострелять матчик 😊 Какое это ПРАВО «купить пистолет» ? 😊 Вот если можно было бы САМОМУ его транпортировать на матчи и в ДРУГИЕ тиры и еще хранить дома - вот ЭТО покупка... А так ты просто за деньги просишь отложить один казенный пистолет, принадлежащий тиру, чтобы только ты из него стрелял и только в ЭТОМ тире.

Саш, ну ты загнул "...немного омраченный тем, что КС будет храниться в клубе" - представь, что ты автолюбитель и любишь и хочешь ездить на своей машине, но владеть машиной тебе запрещено, но ты можешь ходить в школу автолюбителей и ТОЛЬКО ТАМ в только в этом гараже тебе можно водить его по субботам Это и есть нынешняя "покупка" КС в тире. Покупает ТИР и записан он на ТИР, у тебя НЕТ никакой лицензии на это оружие - тебе за твои деньги 50 тыч руб) просто дают обещание, что никому в тире это пистолет не будут давать стрелять, кроме тебя
Поехать куда то на матч с этим пистолетом - целая проблема - ТЫ НЕ имеешь право его из тира вывзить ! - Только сотрудник тира на свое имя и после занудных согласований может его и повезет на большой матч - просто так - когда тебе захочется где то пострелять НИКТО не будет за тобой возить этот пистолет. Какое это ПРАВО на пистолет ? Вот если можно было бы САМОМУ его транпортировать на матчи и в ДРУГИЕ тиры и еще хранить дома - вот ЭТО покупка... А так ты просто за деньги просишь отложить один казенный пистолет, принадлежащий тиру, чтобы только ты из него стрелял и только в ЭТОМ тире.

Каждый владелец автомобиля, который его реально эксплуатирует - потенциальный убийца.
Некоторые - не потенциальные. А наказания для убийцы за рулём (особенно женского пола) - чисто символические (я не хотела!!!).
Давайте запретим эксплуатацию частных автомобилей - нельзя алкоголиков и наркоманов пускать за руль!
А дам, ежемесячно имеющих дурное настроение и ищущих на кого бы его излить - втройне нельзя пускать за руль!!!

Вот такая вот логика. А теперь замените автомобиль короткостволом.

В передаче прозвучала здравая мысль: надо убрать пункт о превышении необходимой самообороны. Если тебе уже приходится обороняться - ты должен иметь право делать это так, как считаешь нужным, и ты должен при этом быть защищен ЗАКОНОМ. А сейчас закон обороняет преступника.
Закон не должен быть написан так, что его можно было трактовать двояко.

Залезли к тебе в дом грабители, они уже преступили закон - и по закону ты должен иметь возможность их застрелить. Другое дело - захочешь ли ты брать грех на дущу и будешь стрелять на поражение или чтобы обезвредить? Но в этом случае выбор должен быть только за тобой.

Другое дело - драка в баре или перестрелка на перекрестке. Тут уже однозначности нет...

Уважаемый Bolshevik - я отлично вас понимаю.... но - ну, не считаю я, что оружие должно быть ДЕШЕВЫМ и чтобы его можно купить ЛЮБОМУ трудяге. Не может быть такого конституционного права КАЖДОМУ гарантировать бесплатный пистолет, если поздно ночью идешь с работы.

Вопрос в том, что сейчас приходится самообороняться и убегать с места вашей самообороны, что-бы об этом не узнали полицаи. Потому как вас посадят. И ничего доказать не удастся. Вот где беда кроется. Не дают защищаться. Ни под каким соусом

+100500. А "законопослушные" потерпевшие-гопники, потупив глазки, на суде рассказывают про ваши "зверства" и про то, как на них направили "ниhуясебе" ствол !

А насчет самообороны, то НУЖЕН ЗАКОН! Иначе это будет просто гарантированная посадка обладателя КСа. При любом начальном раскладе его обороны. Гос.машина так устроена... Надо сломать машину и/или доработать...

Тема очень скользкая и в прововом ключе и в вопросе владения.

http://guns.allzip.org/topic/45/977370.html

yalga
Каждый владелец автомобиля, который его реально эксплуатирует - потенциальный убийца.
Некоторые - не потенциальные. А наказания для убийцы за рулём (особенно женского пола) - чисто символические (я не хотела!!!).
Давайте запретим эксплуатацию частных автомобилей - нельзя алкоголиков и наркоманов пускать за руль!
А дам, ежемесячно имеющих дурное настроение и ищущих на кого бы его излить - втройне нельзя пускать за руль!!!

Вот такая вот логика. А теперь замените автомобиль короткостволом.

точно подмечено. я часто вижу смазливых блондинок в местах весьма близких и на вопрос за что их тут держат, держатели говорят в 99% что за плохое вождение с печальными последствии. НО, в 80% эти места являются колониями-поселениями, где содержание очень приближено к свободе с оговоркой на постоянное трудолюбие. а самооборонщика сажают в реальные колонии, а некоторых и строгово режима. а разница в поступках колосальная:
первая (ый) под градусом человека насмерть на машине сбила, а второй (как правило тут мужской пол представлен) защищал жизнь да и нападавшего не всегда при этом хоронят.

Bolshevik
для простого законопослушного работяги с перефирии который в час ночи возвращается с работы а его в переулке ждут три укуриных никогда неработающих гопника с обрезком трубы чтоб забрать не только последние гроши из кормана но порой и жизнь!

Shuriken2
думаю что прежде всего нужно изменить закон о самообороне и только потом...

Коллеги, думаю, что мы тут спорим немного о разном.
Давайте так - сейчас, как вы уже поняли - идет сложная ПОДГОТОВИТЕЛЬНАЯ социальная и полит. работа за возвращение права на КС. Вот отдельные пункты, каждый из которых НЕ обязательно связан с реализацией другого:
1. Разрешить покупку гражданам КС для хранения его в оружейных комнатах соответствующих сертифицированных учреждений (стрелковых клубах, ЧОП и т.д.) с выдачей гражданину лицензией на владение и транспортировку в любые места проведения матчей и тренировок (в закрытом кейсе без патронов). Без права хранения ДОМА.
Результат: вы РЕАЛЬНЫЙ Владелец КС - имеете Лицензию владельца КС, имеет право покупать любые патроны под свой КС, компоненты и т.д. Возите его САМ на любые официальные стрелковые мероприятия и тренировки. Маршрут отмечен в бумагах.

2. Разрешить покупку гражданам КС для хранения его дома с правами в соответствии с Пунктом 2 - но БЕЗ ПРАВА СКРЫТОГО НОШЕНИЯ. Результат - как в Пункте 2, но еще можно хранить КС у себя дома и вывозить разряженным в закрытом кейсе

3. Разрешить покупку гражданам КС для хранения его дома с ПРАВОМ СКРЫТОГО НОШЕНИЯ. Результат - все как в Пункте 2 -3 , но еще можно носить КС в скрытой кобуре для «самобороны»

4. ИЗМЕНИТЬ ЗАКОН о САМООБОРОНЕ - убрать «превышение» и включить право на неприкосновенность жилища - т.е. если кто залез без спроса в твой дом - имеешь право стрелять.

Так вот коллеги изменение ЗАКОНА - НЕЗАВИСИМО от вида гражданского оружия (!) Хоть кухонным ножом защищайтесь.

А мы говорим о тут о новой компании о возвращении права на приобретение ПИСТОЛЕТА для владельцев длинноствольного оружия.

Поэтому я убежденный сторонник именно возможности наличия у граждан КС - в отличии от разрешенных нам громоздких и тяжелых ружей и винтовок, пистолет компактен, функционален, удобен для стрелков любого возраста и пола, не занимает много места и т.д. и Я БЫЛ БЫ ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН, если реализовался бы ЛЮБОЙ из Пунктов 1-3 - НЕЗАВИСИМО от Пункта 4 !

А вы все почему то СРАЗУ идете от Пункта 3, когда пистолет уже у вас в кобуре и на улице 😊

Коллеги, кто умеет делать голосовалки ?? Сделайте голосование по этим 4 Пунктам ? - проголосуем, ЧТО из этих 4-х пунктов вы считаете САМЫМ актуальным и реальным для вас сейчас ?
Я, например, завтра же отдал ДАЖЕ за Пункт 2 все свои карабины и винтовки - в ОБМЕН на 3-4 хороших пистолета 😀

Сайгист
Я, например, завтра же отдал ДАЖЕ за Пункт 2 все свои карабины и винтовки - в ОБМЕН на 3-4 хороших пистолета 😀

Предатель! 😀
Сайга - наше ффсё! 😛

и включить право на неприкосновенность жилища - т.е. если кто залез без спроса в твой дом - имеешь право стрелять.

к сожалению проникновение в жилище не является тяжким преступлением, как и обворовывание оного (в отличии от пендосии), так что стрелять в этом случае можно только в воздух, но не в залезшего.

Вот это и надо менять.

Сайгист
Поэтому я убежденный сторонник именно возможности наличия у граждан КС - в отличии от разрешенных нам громоздких и тяжелых ружей и винтовок, пистолет компактен, функционален, удобен для стрелков любого возраста и пола, не занимает много места и т.д. и Я БЫЛ БЫ ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН, если реализовался бы ЛЮБОЙ из Пунктов 1-3 - НЕЗАВИСИМО от Пункта 4 !А вы все почему то СРАЗУ идете от Пункта 3, когда пистолет уже у вас в кобуре и на улице Коллеги, кто умеет делать голосовалки ?? Сделайте голосование по этим 4 Пунктам ? - проголосуем, ЧТО из этих 4-х пунктов вы считаете САМЫМ актуальным и реальным для вас сейчас ?Я, например, завтра же отдал ДАЖЕ за Пункт 2 все свои карабины и винтовки - в ОБМЕН на 3-4 хороших пистолета

r.a.y

Предатель! 😀
Сайга - наше ффсё! 😛

ну, одну ООЧЕНЬ маленькую сайгу Мк-03 я себе бы отсавил 😀

r.a.y

Предатель! 😀
Сайга - наше ффсё! 😛

ну, одну ООЧЕНЬ маленькую сайгу Мк-03 я себе бы оставил 😀

Подписался.

Посмотрел соловьевский поединок Жириновский vs Харитовнов. Создается впечатление, в том что ожидаются реальные подвижки в сторону легализации КС.
Проправительственный канал и такая ангажированная передача в сторону легалайза КС вызывает как минимум недоумение! Вроде бы и выборы уже закончились...

Вот все тут так много и красиво пишите, даже порой создается впечатление что читаешь книгу, но нужно смотреть реально на мир. Мы не живем в правовом государстве, мы как население не нужны своим "правителям". Можно конечно поспорить со сказанным, но взгляд в окно или даже по сторонам говорит в подтверждении моих слов. И не стоит думать что говорю это из за того что мне плохо живется, совсем нет. Да и к тому-же будучи наблюдателем от КПРФ на последних выборах, я убедился что народу все равно кто ему корм в кормушку сыплет (уж извините за грубость). Да мне хочется носить на поясе пистолет, а не жалкую "травму" в которой не уверен, и знаю много ответственных людей кто бы купил пистолет не просто для развлечения. Но массе все равно, не будет поддержки для 1% тех кто считает нормальным иметь возможность защитить себя, свою семью и окружающих. Ведь по "зомбоящику" только и крутят по новостям что где то в кого то стрелял. Постоянно слышны разговоры от людей, что мол разрешат оружие, все всех перестреляют))) А уж если и разрешат КС, то только для представителей власти и большого бизнеса, мол для безопасности оных. Оружие само по себе дисциплинирует и заставляет думать, разве правительство заинтересовано что бы народ начал думать?)

http://mariabutina.ru/2012/04/...a-15-aprelya-2/
15 апреля 2012 года в Москве в 14:00 на площади Краснопресненская застава у памятника «Героям революции 1905-1907г.» (ст.м. "улица 1905 года") начнется митинг с требованием возврата прав граждан на короткоствольное нарезное огнестрельное оружие, изменения сложившейся репрессивной правоприменительной практики в области самообороны, а так же с требованием помилования или пересмотра дела Александра Тарасова.

Контактный телефон столичной инициативной группы: 8-916-556-13-39

Данная акция носит общероссийский характер - подобные мероприятия пройдут в этот же день в ряде других городов России:

В Санкт-Петербурге состоится сразу два митинга - с 15:00 на Конюшенной площади (+7 (911) 915 73 49) и в саду Сан-Гали с 14:00 (+7-964-386-68-99)

В Новосибирске - Первомайский сквер с 15:00 (8-953-761-43-73)

В Саратове - на площади Кирова (у фонтана "Одуванчик") с 14:00 (8-962-62-55-491)

В Уфе - рядом со стадионом Динамо со стороны улицы Заки Валиди с 14:00 (8-927-33-48-249)

В Волгограде - на площади В.И. Ленина с 12:00. (+7 (044) 256-0333)

В Сыктывкаре - с 14:00 на Театральной площади. (8-909-122-44-41)

В Екатеринбурге - на площади Труда с 12:00. (+7-904-388-64-85)

В Барнауле - с 17.00 на площади Ветеранов, напротив библиотеки им. Шишкова. (8-923-649-15-79)

В Нижнем Новогороде - на площади Маркина у Речного вокзала с 12:00. (8-903-601-34-89)

В Обнинске - около универмага "Центральный", ул. Аксёнова 17, с 14:00. (8-906-737-50-12)

В Смоленске - Лопатинский сад, Массовое поле с 18:00 (8-951-713-39-58)

Инициаторами кампании выступает движение «Право на оружие» при информационной поддержке портала сторонников легализации короткоствольного оружия «Вооружен.рф». В акциях также примут участие стрелковые, общественные и политические организации.

Мы говорим именно о «возврате» прав граждан России на короткоствольное оружие, ведь до 1917 года подданные империи имели право на владение и ношение пистолетов, а преступность была в разы ниже, чем в современной России. Именно поэтому в православный праздник Воскресения мы выступим с требованием возрождения правопорядка и безопасности в стране.

Приглашаются все желающие. Желающие поддержать эту кампанию в своём городе могут выразить свою солидарность данным требованиям в форме одиночных пикетов не требующих согласования с местными властями. Распространение данной информации так же способствует решению поднятых проблем.

Все желающие подержать пистолет уже сейчас могут делать это в рамках соответствующих силовых структур. Причём, пистолет там надоедает так, что его пытаются не получать, даже когда это предписано. При реальной вероятности осложнений всегда предпочтительнее автомат.
Надо воспитывать не псевдооружейную, а общечеловеческую культуру, и требовать от государства не пистолет в кармане, а безопасные условия жизни для всех слоев населения.

Лучше всего требовать безопасные условия жизни с пистолетом в кармане...

Sedobor
Мы говорим именно о «возврате» прав граждан России на короткоствольное оружие, ведь до 1917 года подданные империи имели право на

следующим политическим шагом наверное будет требование реставрации Российской Империи в границах до 1917года и возврата к самодержавию 😊 Да чего мелочиться - требуйте сразу возврата к крепостному праву. 😀

Следующий СТРЕЛОК

следующим политическим шагом наверное будет требование реставрации Российской Империи в границах до 1917года и возврата к самодержавию 😊 Да чего мелочиться - требуйте сразу возврата к крепостному праву. 😀

Подписался.

------------------
С уважением...

Следующий СТРЕЛОК

следующим политическим шагом наверное будет требование реставрации Российской Империи в границах до 1917года и возврата к самодержавию 😊 Да чего мелочиться - требуйте сразу возврата к крепостному праву. 😀

придут на "митинг" два калеки (психических), а Батина будет говорить что было общеросийское шествие, еба*утая(другого слова для нее не подобрал) додумалась митинговать на Пасху . Ну не уважаешь ты русскую культуру и историю, но для чего в это других втягивать.

Наум
придут на "митинг" два калеки (психических), а Батина будет говорить что было общеросийское шествие, еба*утая(другого слова для нее не подобрал) додумалась митинговать на Пасху . Ну не уважаешь ты русскую культуру и историю, но для чего в это других втягивать.

1292... похоже мероприятие тухлое, но дорогу осилит идущий.
З.Ы. Христос Воскрес!
З.З.Ы. Появились первые отклики в СМИ на акцию:
В десятках российских городов 15 апреля проходят акции в поддержку легализации ношения короткоствольного нарезного оружия гражданским населением. Инициаторы митингов и пикетов - активисты движения "Право на оружие" требуют предоставить такое право всем желающим, коль скоро государство не может обеспечить эффективной защиты жизни своих граждан.
http://www.svobodanews.ru/articleprintview/24548483.html

Да чего мелочиться - требуйте сразу возврата к крепостному праву.

Bolshevik
Я както незаметил его отмены.Что уже ктото из алегархосов дал свободу людям!?Неслышал честное благородное слово!!!

эка вы избирательно то. И вообще, что считать свободой ?
Американскую дерьмократию? или ее аналог, когда все решают количество денег. Или же под свободой понимается возведение в благодетель поношение собственного государства, редактирование его истории и т.д.

Ну давайте проанализируем малость:
Россия до 17 года - свободы была масса, иначе ушлепки типа Троцкого/Ленина и других прогерманских и пробританских "товарищей" сгинули бы в застенках, а не писали, блин, свои труды в комфортной ссылке, строгость коей отличалась только лишь лишением некоторых "политических" прав и переселением из Москвы и СПБ. Итог этой "мягкости" власти и свободы был в 17 году 😞

Подписал N 1311 .

SN1978
Подписал N 1311 .

Чёйта на всю необъятную РОССИЮ маловато будет!!!

Bolshevik

Чёйта на всю необъятную РОССИЮ маловато будет!!!

Ха, а вы что, серьезно считаете что в России так уж много сторонников легализации короткоствола? Он неизбежно повлечет за собой ужесточение и так уже зажатого до невозможности контроля за владельцами различного(гладкого и нарезного) оружия. Это наруку Бутиной(ей главное пиар) и подобным ей , у большинства из них (митингующих) оружия нет и никогда не было.

Наум

Ха, а вы что, серьезно считаете что в России так уж много сторонников легализации короткоствола? Он неизбежно повлечет за собой ужесточение и так уже зажатого до невозможности контроля за владельцами различного(гладкого и нарезного) оружия. Это на руку Бутиной(ей главное пиар) и подобным ей , у большинства из них (митингующих) оружия нет и никогда не было.

Очень правильный вывод.

Следующий СТРЕЛОК

Очень правильный вывод.

коллеги, ну, пока тему закрываю. А то наши пикейные жилеты все зафлудят о заговорах властей, пиаре, подставе, неизбежности ужесточения.. безнадежности российской жизни и т.д. 😊

А кто спокойно и активно интересуется прогрессом и подспудными течениями в российском сообществе, сообщу, какие будут дальнейшие шаги - в частности посмотрим, как двинется в Совете Федерации дело с созданием Россйиского Оружейного Союза - тема поважнее будет, чем просто лицензия на короткоствол для владельцев оружия, не хило бы иметь в РФ аналог Национальной Стрелковой Ассоциации США. К такой организации там прислушиваются на всех уровнях власти.
Вот будет нас миллионов 5-7 в такой официальной оружйной организации России - дело пойдет. Однако, увы нам - не наберем столько народу - т.к. разумеется сразу найдутся "опытные" и "осторожные" стрелки, которые ничего никогда не подписывают и никуда никогда не вступают и вообще - ничего не делают всю жизнь для общего дела - а то еще местный участковый узнает .... вдруг административку напишет ??? 😀

Напоследок, могут сказать - "ужесточение" вам сделают, если ИМ будет нужно, без всякого предупреждения и БЕЗ причины - просто будите себе тихо сидеть дома, а к вам приходят и забирают у вас ружья в связи с опасностью для общества и по просьбе трудящихся, которые вышли на митинг на Болотную и требуют запретить оружие. А власти "были вынуждены" пойти навстречу "голосу народа" 😊