Долгожданная сертификация МР81...

mazzer 11-09-2012 10:00

...не получилась :) вот письмо, которое я получил сутра из ижевска

quote:
Направляем вам типовой ответ по Вашему вопросу.

Изделия МР-81 и МР-355 были сертифицированы предприятием как пистолет
газовый калибра 9 мм Р.А. с возможностью стрельбы патронами с резиновой
пулей.

С 1 июля 2011 года изменениями к Федеральному Закону "Об оружии" от
28.12.2010 N 398-ФЗ вместо газового оружия с возможностью стрельбы
патроном с резиновой пулей введен новый вид оружия самообороны -
"огнестрельное оружие ограниченного поражения" (ОООП) с соответствующими
требованиями и ограничениями, но с применением тех же патронов
травматического действия с резиновой пулей.

В период с мая по июнь 2012 года нами предпринималась попытка
сертифицировать пистолеты МР-81 и МР-355 как ОООП. В результате
проведенных работ органом по сертификации в адрес предприятия было
направлено решение с отказом заявителю в выдаче сертификата соответствия
в связи с тем, что эти изделия не соответствуют п.п. 15, 16 раздела
"Огнестрельное оружие ограниченного поражения" "Криминалистических
требований МВД РФ"

Приложение. Решение по пистолету МР-81 на 1 л.


NAVAT 11-09-2012 11:03

Сочувствую всем владельцам.

15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.

16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.

Ну 15 пункт спорный. Под него попадают и другие пистолеты, которые уже прошли сертификацию.
А 16 пункт... Я не в курсе. Неужели в МР-81 ОЧ взаимозаменяемы с боевыми?

banzaj11 11-09-2012 11:15

хахаха. так и знал что прокатят..
в жизни не куплю их какашки больше

ка 11-09-2012 12:18

Полная туфта во всех сертификатах написано "соотвествует в части ддульной энергии" и ничего более,ни о каких пунктах изложенных в законе нет ни слова.

evgen.moskva 11-09-2012 13:27

quote:
Originally posted by NAVAT:

15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.



полная туфта т.к. и ТТ-Т и ПМ-Т прошли сертификацию.
quote:
Originally posted by NAVAT:

16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.



Какие взаимозаменяемости.....затвор испорчен наглухо,в рамке штифт вварен спереди,просто так не снимешь а снимешь 223 вроде?

intra90 11-09-2012 17:42

Просто пожалели бабла на сертификацию.Жаба задушила Ижсмех...

evgen.moskva 11-09-2012 22:58

quote:
Originally posted by intra90:

Просто пожалели бабла на сертификацию.Жаба задушила Ижсмех...



Думаю нет. Они же подавали документы вверху все видно.
Кто-то пролоббировал как раз несертификацию неплохой переделки ТТ в резинострел. В распространенном у производителей недорогом калибре 9РА.
Может АКБС со своими монопольными говняными ныне дорогими 10х28....под ТТ-Т,может вятские проведшие серификацию 10х32Тм и 11х43Т для лидеров и лидеров-м и нагана-м....Но мужики стреляющая почти копия тт главное доступна как одна из пяти в газовой! От этого она станет только дороже в цене.

belkin1550 11-09-2012 23:44

ижевску надо развернуться и пойти к другим на сертификацию,другие то же кушать хотят ....

хотя стоп !
им отказали в новой партии,а надо было сертить старую партию

evgen.moskva 12-09-2012 12:30

quote:
Originally posted by belkin1550:

им отказали в новой партии,



какая новая.....нельзя из боевых переделывать и баста.
в заявке тост 2010 г. и ссылка на старый ф.з от 1996г.

belkin1550 12-09-2012 12:49

quote:
Originally posted by evgen.moskva:

evgen.moskva



вы внимательней прочитайте мой пост целиком,не надо вырывать часть из целого текста
т.е. они пошли новую партию сертить,а надо было старую пересертить как это делали другие

"коммерция" сильно хромает на предприятии (((((

intra90 12-09-2012 08:23

quote:
Originally posted by evgen.moskva:

вятские проведшие серификацию 10х32Тм и 11х43Т для лидеров и лидеров-м и нагана-м....



А вот здесь,пожалуста,уточните.Так хочется посмотреть на сертификаты...

evgen.moskva 12-09-2012 10:19

quote:
Originally posted by intra90:

А вот здесь,пожалуста,уточните.Так хочется посмотреть на сертификаты...



Я писал про именно патроны а не оружие.
quote:
Originally posted by belkin1550:

вы внимательней прочитайте мой пост целиком,не надо вырывать часть из целого текстат.е. они пошли новую партию сертить,а надо было старую пересертить как это делали другие"коммерция" сильно хромает на предприятии (((((



Причем здесь партия? На оружии стоит год выпуска и достаточно. Если стоит г.в. до принятия и вступления нового закона ноу проблем. Не прошло то оружие сертификацию по другим пунктам.....

firelake 12-09-2012 16:18

А мну пофуй, ибо купил в 2010 году.

mazzer 12-09-2012 17:02

quote:
Originally posted by firelake:

А мну пофуй, ибо купил в 2010 году.



+1 :)

CnapT 13-09-2012 01:32

quote:
Originally posted by firelake:

А мну пофуй, ибо купил в 2010 году.



пофуй не пофуй, а отстреляв патроны, купленные до пресловутого закона, стрелять становится можно только газом ((( Кстати, а есть темка чем отличаются визуально патроны нынешние от тогдашних?

Alex_L 13-09-2012 02:50

quote:
Originally posted by CnapT:

чем отличаются визуально патроны нынешние от тогдашних?



Штампиком на пачке. Маркировка на гильзе "дореформенная". По крайней мере на патронах осени 2011, более свежие не покупал, не знаю.

Dmitriz 13-09-2012 07:07

quote:
Originally posted by Alex_L:

Штампиком на пачке. Маркировка на гильзе "дореформенная". По крайней мере на патронах осени 2011, более свежие не покупал, не знаю.

т.е. пачки не выбрасываем? )))

кста, на КСПЗшных травматических патронах иная маркировка.

intra90 13-09-2012 09:38

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы евген.москва:
[Б]
Я писал про именно патроны а не оружие.

[/Б]
[/QУОТЕ]
На патроны сертиикаты тоже хотелось-бы посмотреть!Ни того,ни другого в природе не существует...

evgen.moskva 13-09-2012 12:58

quote:
Originally posted by intra90:

На патроны сертиикаты тоже хотелось-бы посмотреть!Ни того,ни другого в природе не существует...



Поищите поиском по ганзе. Я где то видел сканы и тему,вроде как раз т.с. создавал. У него в Р.М. попробуйте спросить.

zl0ybk 13-09-2012 14:43

Хыхы я свой продал в этом году, причем оформили на оооп. Вот парень мучиться будет в случае чего.

intra90 13-09-2012 15:33

quote:
Originally posted by evgen.moskva:

Поищите поиском по ганзе. Я где то видел сканы и тему,вроде как раз т.с. создавал. У него в Р.М. попробуйте спросить.

СтесняюсьОно мне надо?

evgen.moskva 14-09-2012 10:58

quote:
Originally posted by intra90:

Оно мне надо?



А что тогда вообще Вам в этой теме нада? Вы спросили я ответил,а теперь Вам "не нада" :)

intra90 14-09-2012 13:44

quote:
Originally posted by evgen.moskva:

А что тогда вообще Вам в этой теме нада? Вы спросили я ответил,а теперь Вам "не нада" :)


Ну,во- первых,это не Ваше дело,что мне здесь "нада".
:D А во-вторых это не мне приснились сертификаты на Лидеры и патроны к ним.Так кому из нас фпоиск? ;)

CnapT 14-09-2012 15:11

а я знаю кто здесь тролль! :D

mazzer 14-09-2012 15:38

У меня была тема, и в этой теме, насколько я помню, не было никаких сертификатов. Но в ближайший месяц должны появиться сертификаты на лидеры и патроны

Паралакс 14-09-2012 15:43

После сертификации ПМ-Т и ТТ-Т, не сертификация МР-81 по указанным причинам, просто отговорка.

evgen.moskva 15-09-2012 01:17

quote:
Originally posted by Паралакс:

У меня была тема, и в этой теме, насколько я помню, не было никаких сертификатов.



Но какие то документы об испытании патронов что ли Вы там выкладывали? Как это называется?

mazzer 15-09-2012 09:30

Там был вброс на тему того, что МР81 и Лидер-М давно сертифицированы :) основная тема по сертификации лидеров тут http://guns.allzip.org/topic/306/996843.html

brun_hill 26-09-2012 22:51

У ижевцев изначально отношение к МР-81 было специфическое:

posted 19-10-2008 18:46
Изречение седовласого представителя ижевского завода сегодня на выставке, в ответ на мой вопрос:"Зачем так изуродовали ТТ?", с последующими пояснениями, что именно, касаемо дульного среза, фрезерованного основани рукоятки, магазина и тыльной части затвора.
Не догадаетесь.
"Вы нам погоду не делаете, нахрен нам чего-то придумывать, И ТАК ВСЕ КУПЯТ." Дословно.
Практически - "а не пойти ли вам всем на хер", как я понял.
http://guns.allzip.org/topic/46/371020.html

VSS095 11-10-2012 12:23

все? 81 навсегда газовый?
скажите ведь старые патроны быстро себя изживут
и появятся те, кто на свой страх и риск будет заряжать их новыми. какая за это предусмотренна ответстветственность ?

Daer 11-10-2012 06:47

К вопросу... как отреагирует ижмех если в ответ на этот "ответ", прислать им сертефикат на ТТ-Т и ПМ-Т? У меня такое ощущение, что запрос они делали на 81-й вместе с 79-м и 80-м, до того как АКБС создали прицидент, поэтому такая фигня в отписке.

Daer 11-10-2012 08:07

Хотя по числам в "ответе" запрос был после ТТ-Т и, помоему, одновременно с ПМ-Т. Все равно, хрень, какая-то, получается...

Dmitriz 11-10-2012 08:45

для положительного решения вопроса сертификации очень важно правильно выбрать подход ))) т.е. АКБС сертифицировали свои переделки по дульной энергии, и в части ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ их изделия таки соответствуют ОООП, а Ижсмеж видимо не стал заморачиваться, запустил сертификацию МР-81 "по умолчанию", в результате получили несоответствие по "переделочному" пункту кримтребований. и кста, макарычей-то сертифицировали по дульной энегрии, в отличие от МР-81. видимо так "хотели" сертификации.

Daer 11-10-2012 20:39

"От уроды!" (с)

MAKAPOB CEMEH 12-10-2012 01:04

quote:
Originally posted by Dmitriz:

АКБС сертифицировали свои переделки



Расскажу Вам так и быть.

ТТ-Т:
ТТ-Т сертифицировали быстро для распродажи произведённых, но с нарушениями в части ТУ (технические условия), т.к. сертификация по ТУ предполагает возможность продолжения серийного производства. (неверующих направляю к сертификату на ТТ-Т).

ПМ-Т:
Аналогичная процедура с ТУ по ПМ-Т не прошла по тем же критериям, что и описанная с МР-81 + ПМ+Т с магнумом на пролезал в 91 Дж.

Пришлось делать честно. Готовить списки произведённого, получать согласие Ведомства и т.п. - В итоге ВЕЧНЫЙ (бессрочный)сертификат на ПМ-Т ОООП под патроны Спорт+Стандарт.

Надеюсь в ближайшее время тоже сделают по Лидерам.

А вот у Ижмеха изначально позиция была неправильная. Сделает он сертификацию по списку произведённых МР-81 ранее - и всё получиться. Будет ломиться по ТУ и результат не измениться. Не нужно лениться.

Зато и Р-1 газовым пока остался.

PPK_2010 11-11-2012 22:11

тупо "не читая ганзы" зашёл в ЛРО со своим МР-81, и они тупо выдали мне на него роху взамен лоа)))
что теперь?)))

Vlad V 11-11-2012 22:27

quote:
Originally posted by PPK_2010:

тупо "не читая ганзы" зашёл в лро со своим мр-81, и они тупо выдали мне на него роху взамен лоа)))
что теперь?)))



Покупать патроны и радоваться жизни))

konsern77 12-11-2012 12:28

А я начитавшись ганзы и поняв, что сертификата наверное не будет, позвонил (хотя запас патронов есть)специально в ЛРО и спросил можно ли обменять ЛОа на РОХа. Там мне ответили, что можно потому что всё отечественное резинострельное - автоматически ОООП. Пошел и без проблем поменял!

PPK_2010 12-11-2012 12:33

quote:
А я начитавшись ганзы и поняв, что сертификата наверное не будет, позвонил (хотя запас патронов есть)специально в ЛРО и спросил можно ли обменять ЛОа на РОХа. Там мне ответили, что можно потому что всё отечественное резинострельное - автоматически ОООП. Пошел и без проблем поменял!

потому и в топку паникёров-модераторов))) особенно один особо "умный и одарённый" персонаж задолбал)))
сейчас по его просьбе меня и здесь забанят)))) ждёмс истерики "раздавателя банов")))

Vlad V 12-11-2012 16:05

quote:
Originally posted by PPK_2010:

потому и в топку паникёров-модераторов)))


В правовой безграмотности полиционеров модераторы не виноваты.

cash-st 12-11-2012 17:41

quote:
Originally posted by konsern77:

специально в ЛРО и спросил можно ли обменять ЛОа на РОХа. Там мне ответили, что можно потому что всё отечественное резинострельное - автоматически ОООП. Пошел и без проблем поменял!



Это говорит только о том что "строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения" и о том, что закон с реальностью ничего общего не имеет.
Для проверки отношения правоохранителей к закону, попробуйте при случае сослаться на свои конституционные права. Хорошо, если ПР в голову не прилетит.

PPK_2010 12-11-2012 18:00

quote:
В правовой безграмотности полиционеров модераторы не виноваты.

ну да, хотя тот же модератор пару лет назад призывал всех пилить передние зубы в стволе, т. к. пара "задних" выступов по-любому не даст шмалять твёрдым предметом)))только в прошлом году энерично подтёр за собой свою же глупость)))

cash-st 13-11-2012 09:43

quote:
Originally posted by PPK_2010:

хотя тот же модератор пару лет назад призывал всех пилить передние зубы в стволе



Он рекомендовал спиливать нижний маленький выступ ближе к патроннику, чтобы ослабить напряжение верхней большой давленности - самого слабого места. Много кто так сделал.

PPK_2010 13-11-2012 09:49

quote:
Много кто так сделал.

и теперь легко и непринуждённо могут попасть под 223 ук рф)))

medved 73 14-11-2012 01:24

quote:
Много кто так сделал.

я засунул в ствол шарик и отнёс на утилизацию! :)

brun_hill 15-11-2012 19:07

quote:
Originally posted by cash-st:

Это говорит только о том что "строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения" и о том, что закон с реальностью ничего общего не имеет.



Ну, хотя бы находятся здравомыслящие СП :P
А насчёт строгости законов в свете последних новостей о запрете оружия в общественных местах... На бескрайних просторах интернета обнаружил и такое мнение:

"Кстати, как резинострел подобные пистолеты сертифицироваться не будут, а газострелы... Полицаи уже в процессе выдумки механизма изъятия даже находящихся на руках.

Тогда уж лучше полный деактив иметь для коллекции, чем такую пушку, какую ни купить не продать, да еще и если тот подзаконный акт родится, изымут в лучшем случае по остаточной цене, или в утиль за 500-1000р "компенсации"...

Зайди в разрешилово и распроси за тему, если не веришь. Если попадётся разговорчивый полиционер, мои слова подтвердит."
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=892791&page=2

Понятно, конечно, что на каждый чих реагировать не стоит, но "после сэра Чарльза Дарвина я готов от них ожидать электрического стула"(с)
Коллеги, как считаете, какое же всё-таки будущее за уже-не-газюками-но-ещё-не-оооп (от умарексовских силуминов до переделок из боевого)?

Okami 16-11-2012 12:39

В августе абсолютно спокойно оформил свежекупленный с рук МР-81 в ЛОа. В ЛРО пытались "присесть на уши" и заставить делать РОХу. Я им сказал что т.к. сертификата на МР-81 нет и он считается газовым оформлять его надо в ЛОа. Хитро прищурившись инспектор спросила где берутся такие умные - ответил что в ГАНЗе. Улыбнулась она мне и спокойно все оформила. Вот так-то. А вы тут панику разводите :)

Vlad V 16-11-2012 17:45

quote:
Originally posted by brun_hill:

Полицаи уже в процессе выдумки механизма изъятия даже находящихся на руках.



Ссылкой не поделитесь? А то, если что, так прямо на рыбалку подлёдную потянет, что прямо чувствую, что девайс утонет))

PPK_2010 16-11-2012 17:57

quote:
Ссылкой не поделитесь? А то, если что, так прямо на рыбалку подлёдную потянет, что прямо чувствую, что девайс утонет))

не надо ничего выдумывать))) всё уже придумано в 1941 году))) просто меняем слово "радиоприёмник" на "огнестрельное оружие", "ссср" на "российскую федерацию", а "до окончания войны" на "наступление полной и окончательной победы стабильности")))
http://www.rkk-museum.ru/docum...ges/4-41-01.pdf

Vlad V 16-11-2012 18:12

quote:
Originally posted by PPK_2010:

не надо ничего выдумывать))) всё уже придумано в 1941 году))) просто меняем слово "радиоприёмник" на "огнестрельное оружие", "ссср" на "российскую федерацию", а "до окончания войны" на "наступление полной и окончательной победы стабильности"


Что-то у Вас слишком широкая аналогия. Да и не запретят травматику, ибо производители "подмажут", кого надо.

brun_hill 16-11-2012 21:34

quote:
Originally posted by Vlad V:

Ссылкой не поделитесь? А то, если что, так прямо на рыбалку подлёдную потянет, что прямо чувствую, что девайс утонет))



Есть ссылка, в моем же посте. Ссылка на сообщение некоего участника одного из воронежских форумов. Короче, "одна бабка сказала" :)
А на рыбалку - оно всегда успеется :P
Но интересно всё же, как может измениться юр.статус нонешних "недо-оооп"?

Vlad V 16-11-2012 21:40

quote:
Originally posted by brun_hill:

Есть ссылка, в моем же посте.



Я думал, есть ещё ссылка на законопроект или интервью п.ед.росса какого-нибудь

quote:
Originally posted by brun_hill:

Но интересно всё же, как может измениться юр.статус нонешних "недо-оооп"?



Есть патроны - можно не париться. Нет - надо закупаться. А думать, что наши мозгоклюи из Гос.Муды (в смысле, Думы) изобретут - не, мозгов жалко.

пиночет 22-11-2012 16:05

не пойму в чем проблема, жути какой то понагнали имею ЛОа в нем вписан мр-81, поехал сегодня и спокойна купил к нему патронов

Vlad V 22-11-2012 17:37

quote:
Originally posted by пиночет:

имею ЛОа в нем вписан мр-81, поехал сегодня и спокойна купил к нему патронов


Просто далеко не везде всё так правильно, как у Вас. Вот камрады и волнуются.

Vovan84 27-11-2012 20:30

Не знаю кому как, а по мне так, являющийся газовым а не ОООП МР-81 это ТРЕТИЙ резинострел на руках. Я правда не являюсь его счастливым обладателем, но поскольку в ЛРО сказали, что на ЛОа оформят, думаю "надо брать".

Balshushy 14-12-2012 23:00

До октября месяца даже и не подозревал о всех этих РОХах, сертификатах и пр., пока в ормаге продавец не "просветил" на эту тему, но патроны травматические однако продал без проблем. Хотел было уже пистоль "в море утопить" или продавать (как газовый он мне нафиг не нужен), но после пошел в ЛРО и там мне безо всяких переоформили ЛОа на РОХа (сначала правда спросили, а зачем мне это, мол ходи пока ЛОа не закончится, потом и переоформишь), причем я сам было поднял тему сертификатов, типа "мой пистоль переделка из боевого", и в ответ был высмеян. Цитирую слова инспектора: "...на заборе х..й написан..". Я соответственно благоразумно заткнулся, только не знаю вот, что через 2 года будет, когда РОХа закончится. Сейчас видимо у них еще пока не "устаканилось", после всех этих нововведений, а дальше боюсь "прозреют". Кстати, инспектор мне сказал, что с РОХой я могу перемещаться из своего региона в другие (для меня это очень актуально) без получения разрешения на транспортировку оружия. Когда я спросил на основании чего, то сказал что на основании постановления правительства N814. Кто в курсе, правда это или как?

Balshushy 14-12-2012 23:11

И еще вопрос. Купил две пачки патронов 91джоульных, а стрелять ими пока опасаюсь, боюсь пистолет ушатать. 70джоульными стрелял много, 80ти- несколько раз и ничего. Если кто пользовался, отпишитесь пожалуйста.

CnapT 15-12-2012 01:05

81 держит гораздо больше 91 дж, гораааздо больше ;-)

Balshushy 15-12-2012 19:37

quote:
81 держит гораздо больше 91 дж, гораааздо больше ;-)

Откуда такие сведения, сами проверяли? Мощнее ведь травматических патронов не существует (не считая служебных), насколько я знаю, этож ведь ограниченный законом предел. А по техдокументации пистолет на такие патроны не рассчитан...

ТАТРИН 15-12-2012 22:40

quote:
Откуда такие сведения, сами проверяли?

МР81 был выпущен и стрелял до принятия нового ЗоО и ограничения в 91Дж.
quote:
И еще вопрос. Купил две пачки патронов 91джоульных, а стрелять ими пока опасаюсь, боюсь пистолет ушатать.

Так вы еще и правонарушитель. Но Вам повезло с ЛРОшниками(или не повезло)...Сами то знаете что он газовый...А провокационные вопросы здесь задаете...

mazzer 15-12-2012 23:03

Немного оффа: до сих пор слышу заверения продавцов, что АКБС магнум нельзя покупать для мр79, ствол разорвет. Слеза умиления стекает, ностальгия пробирает...

Balshushy 16-12-2012 19:18

[QUOTE] ТАТРИН
Ну положим ствол у меня не первый год, три уже точно, патронов я всяких пожег немало, думаю под тысячу, если не более, но что то и в те "дозаконные" времена не припомню патронов мощнее вышеозвученых 91 дж, точнее тогда и таких не было (за свой регион точно могу сказать, и соседние), максимум 80 джоулей попадались. А служебные и тогда по ЛОашке не продавали, да и не уверен что они существуют, в продаже по крайней мере. Вот по этому и задал выше свой вопрос откуда сведения " что он выдерживает мноооого больше..." Если это просто голословное утверждение, то не велика ему цена соответственно.
А насчет того повезло-не повезло мне с разрешителями, газовый 81й или травматический, я особо и не парюсь. Выдали мне РОХу и хорошо, жираф как говорится большой ему видней, я никого в заблуждение не вводил и нарушителем закона себя по этому не считаю.

CnapT 16-12-2012 19:34

а сейчас и не важно уже -

quote:
газовый 81й или травматический
не верите, и не надо, не мешайте нам умиляться былому

ТАТРИН 16-12-2012 19:36

Balshushy

quote:
Ну положим ствол у меня не первый год, три уже точно, патронов я всяких пожег немало

Ну у меня их больше 7 было,из них 3 МР81 ...
quote:
91 дж, точнее тогда и таких не было (за свой регион точно могу сказать, и соседние), максимум 80 джоулей попадались

За Ваш регион и что Вам там попадалось -Вам виднее. Может еще ТК вспомните - 35 Дж? (не в обиду).
quote:
Вот по этому и задал выше свой вопрос откуда сведения " что он выдерживает мноооого больше..." Если это просто голословное утверждение, то не велика ему цена соответственно.

Если вспомнить хотя бы знаменитые АКБС май(2009),а там точно было больше -так лупил без проблем и не дулся :), тока гильзы поддувало, и МДИ старые -до нового ЗоО глотал и не давился!!!
Так что про "голословность" ,мягко скажем -некорректно ,с незнакомыми людьми.
Ладно, проехали...

CnapT 16-12-2012 19:57

татарин, а хорошо, что мы знаем, что знаем и доказывать ничего тем кто не знает уже не требуется! )

ТАТРИН 16-12-2012 20:00

quote:
татарин, а хорошо

Ник мой Спартак прочти :) А что знают двое ...знают все :(

Balshushy 16-12-2012 20:02

Не имел ввиду кого либо обидеть, и х..ми меряться тоже ни с кем не собирался. Просто задал вопрос. На который получил не вполне понятный для меня ответ. Если что не так - извиняюсь. Стрелял в 9м году и АКБСами магнумами и убойными+ и также дуло их и рвало

CnapT 16-12-2012 20:05

да нет, не все, вон Balshushy никак не верится, что мр-81 с его втулочкой ой как хорошо держал выше заявленного... ну да что уж теперь, коли он газовый для всех, что не успел мди тех самых запасти поболе )))

ТАТРИН 16-12-2012 20:07

quote:
Стрелял в 9м году и АКБСами магнумами и убойными+ и также дуло их и рвало

И по Вашему - они были меньше 90 Дж ? Ну тогда я умолкаю...
И што я сюда влез ?
Хотя, желание приобрести "газовый" МР81 прееследует :)

Balshushy 16-12-2012 20:33

quote:
И по Вашему - они были меньше 90 Дж ? Ну тогда я умолкаю...

Ну не все же такие продвинутые. А сколько в них там было джоулей я на глаз (или как там еще) определять не мастак. Сейчас вот почитал про эти патроны, и как всякие там прошареные товарищи их тестировали, а те дремучие времена руководствовался надписями на пачках наивный.

CnapT 16-12-2012 20:38

quote:
Originally posted by Balshushy:

наивный



на этом и закончим

medved 73 16-12-2012 22:12

quote:
Хотя, желание приобрести "газовый" МР81 прееследует

отдам по спекулятивной цене и втулочку в придачу! :)