10х28 РП шар Фортуна (ОП) (25шт) 23 шт 22,1 шт 19,91 шт
Кто что знает?
Так что все как и в АКБС.
Фортуна - приемник АКБС.попробую предположить что и всё разработки который вёл АКБС могут воплотится в жизнь???
banzaj11До завершения следствия и суда все вещдоки находятся на ответственно хранении.
да- насчет ТТК интересно ведь...
ТТК никто не тронет))
whitewolfа это как посмотреть. 😀
Преемник.
Преемник - наследник, продолжатель
Приёмник - принявший что-либо, учреждение, которое временно принимает кого-либо для дальнейшего распределения.
Так вот ООО "Фортуна" принялj от АКБС оборудование и тд и тп для дальнейшей реализации 😀
MopoМне сразу вспоминается песенка из старого советского мультика:
ПС Я не про АКБС, тут как раз пойдет 😛
"Фортуна! Лотерея! Фортуна! Лотерея!
В жизни и в кино, в жизни и в кино..."
Так что для травматических патронов название самое уместное, да.
😊
- В жизни как в кино?
- Вроде как в кино!
- Но не как в кино!
Короче вот:
Фортуна - приемник АКБС.хорошо хоть так,а то увидел название приемника и понял что покупать не буду,а то вдруг не фортанет 😊
Так что все как и в АКБС.
В том виде как они были задуманы и спроектированны, патронов 10х28 не существует уже более 3 лет.и все таки они существуют,просто их нет в продаже!
А должно?может не фортануть так, что резинка-она же пуля останется в стволе,я это имел ввиду.
San4ez82И что, у послереформенных АКБС такого не было?
может не фортануть так, что резинка-она же пуля останется в стволе,я это имел ввиду.
у послереформенных АКБС такого не былоВы же сами написали
San4ez82Да ладно? Прям вообще не было?
Вы же сами написали
Да ладно? Прям вообще не было?у меня словак,даже тк на двух пружинах переваривал,но это были патроны из первых партий,сейчас ничего по патронам сказать не могу, как по акбс так и по тк(с 2011 года патроны не покупал запасы были)
Просто хотел закупить патрон немного,а тут фартуна в пачке акбс,вот и закрались сомнения.
DENI
Фортуна - приемник АКБС.
Так что все как и в АКБС.
LuterА вы что хотели увидеть? ЗиД сейчас неспроста прикладывает только 1 маленькую пружину.
на двух пружинах, ни одного не перезаряда(T-12 словак).
А вы что хотели увидеть? ЗиД сейчас неспроста прикладывает только 1 маленькую пружину.
Вы меня неправильно поняли, я имел ввиду, что все 25 патронов, перезарядились нормально на двух пружинах!
Luter
Купил данный патрон в Климовске, отстрелял пачку, на двух пружинах, ни одного не перезаряда(T-12 словак).
Вес шарика случайно не написан на коробке?
Как-то удивительно. Возвратки не могли просесть?
Возвратки не могли просесть, так как я не держу постоянно пистолет на затворной задержке.
Вес шарика случайно не написан на коробке?
Вес шарика 1,75г
LuterНикто не держит 😊 Обычно от настрела такое происодит.
Возвратки не могли просесть, так как я не держу постоянно пистолет на затворной задержке.
LuterДругого и быть не может, он с начала 2011г не менялся. Потому и удивителен перезаряд на 2 возвратках.
Вес шарика 1,75г
whitewolfЭто как?
А вот техкрим в таких же АКБСовских гильзах с шаром 1,85г не перезаряжает.
ТК партии 01D вес шара 1,35 гр. и гильза там не АКБСовская.
P.a.i.nЭто как?
ТК партии 01D вес шара 1,35 гр. и гильза там не АКБСовская.
В декабре взял в темпе на пробу техрим, сам удивился - внутри патроны в гильзе АКБС. Внешне ничем не отличаются ни от АКБС, ни от фортуны. Потом сфоткаю коробку с номером партии и сами патроны.
whitewolf
А вот техкрим в таких же АКБСовских гильзах с шаром 1,85г не перезаряжает.Словацкий Т12 штатно поставлялся с двумя пружинами, потому что мощность патронов в те времена была намного выше, чем сейчас.
Это все понятно. Т12 от АКБС тоже поставлялся с двумя пружинами. Вот только зачем сейчас-то ставить две пружины? Современные патроны, что АКБС, что Техкрим нормально работают на одной пружине. Вторая зачем? Чтобы были неперезаряды? Или снизить нагрузку на рамку-затвор? Так она и так невелика.
Современный АКБС, пока был в продаже, также прекрасно перезаряжался на двух пружинах.
whitewolfЯ отстрелял 5 пачек патронов Техкрим (брал в 13К в декабре). На донце гильзы написано АКБС. А на корпусе по окружности вдоль закраины - ТЕХКРИМ. Внешне - шарики более темные. Патроны "грязные", после снаряжения магазина пальцы все черные.В декабре взял в темпе на пробу техрим, сам удивился - внутри патроны в гильзе АКБС. Внешне ничем не отличаются ни от АКБС, ни от фортуны. Потом сфоткаю коробку с номером партии и сами патроны.
Вопрос в том, использовались ли только комплектующие АКБС при сборке, или они распродают остатки патронов АКБС.
whitewolfЭто другое дело. Все ясно.
Затем, что в штатном режиме пистолет носится с дореформенными патронами.
whitewolfПоясните. А что, уже нет в продаже? Неделю назад видел их в 13К. Я про патроны. Или Вы про пистолет?
Современный АКБС, пока был в продаже
Andy_K64Чудеса 😊. Если возможно, прошу фото патронов, а представителя ТК пояснить, если это не секрет, конечно.
На донце гильзы написано АКБС. А на корпусе по окружности вдоль закраины - ТЕХКРИМ.
ПС: предположения есть, но подожду ответа.
Andy_K64
Поясните. А что, уже нет в продаже? Неделю назад видел их в 13К. Я про патроны. Или Вы про пистолет?
Патроны АКБС практически исчезли из магазинов. В темпе их нет уже второй месяц, в моём округе в Москве они тоже везде пропали. Странно, что где-то они ещё остались.
P.a.i.nК сожалению, сфотографировать не могу. Купил 5 пачек на пробу и все расстрелял. На следующей неделе поеду в магазин, буду покупать еще, тогда и сделаю фотографии.
Чудеса . Если возможно, прошу фото патронов, а представителя ТК пояснить, если это не секрет, конечно.
whitewolf
Патроны АКБС практически исчезли из магазинов. В темпе их нет уже второй месяц, в моём округе в Москве они тоже везде пропали. Странно, что где-то они ещё остались.
В декабре покупал по 625 р./пачка, партия 02.017.14/007, 14 сен.
Andy_K64В 13к судя по цене. Если что скидка есть 5%.
В декабре покупал по 625 р./пачка, партия 02.017.14/007, 14 сен.
P.a.i.n
В 13к судя по цене. Если что скидка есть 5%
Так и есть. Скидка тоже есть, я у них покупал Т12 и все время там же покупаю патроны. На следующей неделе собираюсь к ним за Сайгой. Там и патронов прикуплю. Надо создавать запас 😊
Техкрим - 21 руб
Фортуна - Акбс - 23 руб.
нарезной патрон- 6р50к 😛
непонятно почему БПЗ не делает 10*28? ведь для лидеров делает патроны 10*32
banzaj11Рекордно глупый пост, даже для вас.
дорого.
нарезной патрон- 6р50к 😛непонятно почему БПЗ не делает 10*28? ведь для лидеров делает патроны 10*32
разброс по энергии от 50 до 90 ДЖ, в среднем 70. стабильности нетМдя... На прошлой неделе отстрелял пару пачек Фортуны оутябрь 2014. Попробовал на двух пружинах. Первые 10 улетели без проблем и очень точно. А потом началось: через два на третий примерно не перезаряд, изредка утыкания.
Как считаете, стоит замрочится и весы купить, шоб понимать какими можно на двух пружинах стрелять, а какими на одной?
Ловкий шницельИ вроде аж с 2009г человек на форуме...
Как считаете, стоит замрочится и весы купить, шоб понимать какими можно на двух пружинах стрелять, а какими на одной?
И вроде аж с 2009г человек на форуме...Ну да. Просто так вопрос не стоял . Раньше пробиваемость померил и норм.
По надежности вопросов не было.
Может ссылку какую на весы дадите или марку (название) подскажете.
Буду благодарен.
лучше дореформенных купить-------------------- 😀 😀 😀-----------------------
есть смысл кто подскажет?ответ получил из другой темы всем спасибо за участие 😊
https://guns.allzip.org/topic/46/1564336.html
поеду затариватся техкримом пока есть 😀
На техкриме Т12 не перезаряжается. На фортуне - без задержек.техкрим совершенствует свои патроны https://guns.allzip.org/topic/306/1605040.html
попробуйте партию которая до 18года с пулей 1.44г, техкрим там написано вдоль гильзы а не по закраине!
Навеска в них 0,12 гр. Очень мало, с фортуной можно и не сравнивать.а в фортуне какая навеска??7
А ниче что пороха разные?ну хорошо в ТК 10х28 0.155гр.пороха ирбис-24м, масса пули 1.4гр
сколько и какой порох сыпет фортуна???
В итоге имеем поправки в УК РФ.
Вопрос.
Нахрена говорить о том, какой порох, сколько и куда суется?
Что вам лично от этого знания будет?
Что Вам лично от этого знания будет?что бы было чего ответить на такие заявления!
Очень мало, с фортуной можно и не сравнивать.ну или не отвечать!
medved 73А зачем?
что бы было чего ответить на такие заявления!
Какой смысл в этом?
Если вы имеете УКН и засыпаете не тот порох и другую навеску вы, рассуждая о имеющихся типах порохов и заводских навесках, самостоятельно и с превеликим упоением рубите сук, на котором сидите.
самостоятельно и с превеликим упоением рубите сук, на котором сидите.кстати Вы недавно говорили что в стране столько переделок в КС что до резиновых пуль никому дела нет 😊
medved 73Говорил.
кстати Вы недавно говорили что в стране столько переделок в КС что до резиновых пуль никому дела нет
Только закон то у нас один.
Заинтересуете кого - прицепятся и к резине.
Некоторое время назад на нашем форуме некоторое количество участников во всю говорили о томмного хороших начинаний благодаря восторженным возгласам на ганзе вскорости сами и загубили. как пример ствол в4., то что вы привели, тож ооочень снизило боевой потенциал рс.
каВ теме про зиг из Ижевска есть видео где р226 и т12 одинаково отрабатывают на патронах техкрим!
может конечно на скане плохо видно и я что то напутал?...https://forum.guns.ru/forums/ic...69/12369345.jpg
https://forum.guns.ru/forums/ic...69/12369347.jpg
medved 73
я прикупил недавно совсем свежие с надписью максимум!
Где-то уже проскакивало, что это просто рекламный ход, типа, торгового наименования. Будут те же патроны, что обычно 10*28, не больше.
Навеска в них 0,12 гр. Очень мало, с фортуной можно и не сравнивать.свежие новости 😊для кого то станут печальными 😊
ТК-ДКО
Закон ОО уже не исправить, уже вписанные параметры патронов 10х28 в ПМК не изменить.
Очень интересно, как Фортуна сможет пройти сертификацию очередной партии Т12.
Ствол без втулок и перегородок не пройдет.
Посмотрим как будут стыковать патрон, старые и новые Т-12?Мы по 10х28:
- готовимся проверять совершенно новый тип пороха,
- сделали новую прессформу с другим снарядом,
- приготовили резиновые смеси с разной жесткостью,
- есть возможность и поиграть весами.
В итоге надеемся стабилизировать характеристики и повысить универсальность патронов.
ТК-ДКОfinita la commedia
ПМК никак не ограничивает вес снаряда.Собственная испытательная станция АКБС уже продана.
Фортуне придется работать на общих правилах.
medved 73Не пойму - Вы правда радуетесь?
для кого то станут печальными
Не пойму - Вы правда радуетесь?ну как сказать 😊я просто человек весёлый 😛 всё равно ИМХО фортуне как АКБС не дадут развернутся!
его благополучие определено толькоограничениями ЗОО 😛
Да бог с ними по сути сейчас резинка умирающий вид,вот я на форуме пытаюсь до производителя донести что будущее за коротким складным длинностволом 😊по РОХа там и резинки можно релоадить если что 😀 вот такая помпочка была бы идеальным вариантом!!!
да и вариант Т12 и Р226 лучше чем зубастые пистолеты на случай если придётся (не дай бог) применять реложенные патроны! 😊да и вот продавец ормага Ivani4 утверждает что рост продаж не спадает!!!
ка
а сейчас любой МР78-79 по мощности мало отличается от лидеров по цене типа Р226,Т12,ПМТ, ТТ-Т....
Зато по надежности очень сильно отличается 😛
Зато по надежности очень сильно отличаетсяВот тут согласится не могу, старые железки переделанные из боевых крайне надежны, я даже не могу сказать сколько тысяч отстрелял из различных МР и АПСм, сколько рублей улетело в трубу и все они еще не одну тысячу переживут. Причем если кто то по недомыслию заваривают давленности вместо отпуска металла так это их проблемы...
коротким складным длинностволомТак это уже давно решено Молотом Армз в виде Кедра ПП91, МА 9 Люгер, МА АПС, МР 38....
качем же он умирающий? что сейчас что тогда когда я владел ИЖ79 по мощности для меня ничего не поменялось!!! то что АКБС нарушал кримтребования а многие теперь говорят что резинка вымирает?да бред ничего не поменялось!!!а АКБС(фортуну)загнали в законные рамки как это не прискорбно!
Да бог с ними по сути сейчас резинка умирающий вид, сколько копий было сломано по поводу конструкций стволов, патронов....а сейчас любой МР78-79 по мощности мало отличается от лидеров по цене типа Р226,Т12,ПМТ, ТТ-Т....
medved 73Такие как вы никогда не кончатся.
Ivani4 утверждает что рост продаж не спадает!!!
medved 73Это какие же?
то что АКБС нарушал кримтребования
Это какие же?старый зоо отсылал к неким нормам допустимого воздействия!
минимальный энергетический критерий поражаемости человека, принятый в судебной медицине превращающий газовое оружие в огнестрельное!
и давайте не будем говорить что к газовому оружию это не имело отношения!! поправили,теперь оно и не газовое вовсе!
medved 73Да ну?
минимальный энергетический критерий поражаемости человека, принятый в судебной медицине превращающий газовое оружие в огнестрельное!
А что проводились исследования с этим параметром для резиновой пули?
Были кримтребования для резиновой пули?
medved 73почему это не будем?
давайте не будем говорить что к газовому оружию это не имело отношения!!
Кто придумал совать резиновую пулю в газовое оружие, АКБС что ли? 😀
а АКБС(фортуну)загнали в законные рамки как это не прискорбно!или вы сейчас видите у них патроны в 200дж??? 😊
Да ну?не возможность причинения тяжкого вреда здоровью было!!!
А что проводились исследования с этим параметром для резиновой пули?
Были кримтребования для резиновой пули?
medved 73В 200 нет, а в 130 да.
или вы сейчас видите у них патроны в 200дж???
спорить тут собрались только вы.где??? 😊это же вы влезли в разговор!
В 200 нет, а в 130 да.думаете я против??? это ведь проблемы фортуны когда дело дойдёт!!!
medved 73а ГСВ был в ЗоО?
старый зоо отсылал к неким нормам допустимого воздействия!
medved 73я просто спросил.
где??? это же вы влезли в разговор!
а ГСВ был в ЗоО?вы читаете что я пишу???
поправили,теперь оно и не газовое вовсе!
я просто спросил.я вам отвечаю что с ограничениями в ЗоО я не согласен 😊кто же меня послушает!!!
medved 73Фигню читать?
вы читаете что я пишу???
Увольте.
Фигню читать?ну вот и славно! а то я думаю почему поправили ЗоО то??? тоже фигню читали 😀
Увольте.
medved 73нет. кое-кому захотелось баблосиков поиметь.
ну вот и славно! а то я думаю почему поправили ЗоО то??? тоже фигню читали
про Дорфа то всё понятно было!
либо написать в ТУ на каком конкретно это получено...есть такая информация! думаю вы её видели?
ТК-ДКО
Закон ОО уже не исправить, уже вписанные параметры патронов 10х28 в ПМК не изменить.
Очень интересно, как Фортуна сможет пройти сертификацию очередной партии Т12.
Ствол без втулок и перегородок не пройдет.
Посмотрим как будут стыковать патрон, старые и новые Т-12?
ТК-ДКОесли считать что закон всё же можно поправить в зад то с ПМК это не прокатит!
ПМК никак не ограничивает вес снаряда.Собственную испытательную станцию, АКБС уже продала.
Фортуне придется работать на общих правилах.
и что мы имеем? на сколько при одинаковом давлении можно повысить энергию снаряда моё ИМХО только понизив массу пули??? вопрос на перспективу в ЗоО!!!
Если не трудно дайте ссылку где описана конструкция ствола на котором сравнивают мощность патронов или точнее на каком стволе она имеет стандарт в 91дж.у меня пока нет такой инфы! может кто более компетентный подскажет! или при случае задам вопрос ТК-ДКО!
Пока вы сами столкнулись с тем что одни и теже патроны 10х28 разных производителей дают совершенно различные показатели, точнее вообще не работают на некоторых моделях стволов.АКБС не ограничивала себя в мощности в этом причина,стволы были на перспективу которую зарубили!
Поскольку ничего этого не происходит, то кто во что горазд лепит свое..нет техкрим исходил из 91дж если бы сейчас фортуна сертифицировала ствол ИМХО ствол был бы другой!
Не хочу с вами,как любителем техкрима, спорить.дело не в люблю не люблю а в 2х граммовых пулях фортуны!
вот вы скажите разве ПМТ испытывает проблемы с патронами??? разве ему нужна пуля 2г?? ну вот я и говорю если бы ствол Т12 не был бы на перспективу то он был бы как у ПМ-Т а у техкрима не было перспектив!
medved 73А , как понижение массы снаряда поможет повысить энергию? Честно не допонимаю.
на сколько при одинаковом давлении можно повысить энергию снаряда моё ИМХО только понизив массу пули??? вопрос на перспективу в ЗоО!!!
medved 73Калибр и так уже мертв, а при таких раскладах сегодняшние патроны фортуны будут продоватся по такой же цене, как сейчас дореформенные, к сожалению на форуме нет тех представителей Фортуны которые могли бы , что нибудь прояснить, а ТехКрим в свойственой себе манере очередной раз пнул мертвого льва!
ТК-ДКО
Закон ОО уже не исправить, уже вписанные параметры патронов 10х28 в ПМК не изменить.
Очень интересно, как Фортуна сможет пройти сертификацию очередной партии Т12.
Ствол без втулок и перегородок не пройдет.
Посмотрим как будут стыковать патрон, старые и новые Т-12?quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
ПМК никак не ограничивает вес снаряда.
Собственную испытательную станцию, АКБС уже продала.Фортуне придется работать на общих правилах
leon1980Увеличением скорости пули при одинаковой навеске.
А , как понижение массы снаряда поможет повысить энергию? Честно не допонимаю.
я не силён в расчётах и не берусь утверждать но как я думаю что при одинаковой массе пороха и разных по массе снарядах, в большем по массе снаряде давление будет больше скорость меньше, в меньшем по массе снаряде давление будет меньше скорость выше! вот на этом думаю и можно с играть на давлении тобишь пороха можно подсыпать! пример гладкоствол пулевые и дробовые патроны!
А , как понижение массы снаряда поможет повысить энергию? Честно не допонимаю.
но это просто мои размышления,никто из компетентных товарищей пока не подключился к беседе!!!
каhttps://guns.allzip.org/topic/131/907426.html
Я так видел результат стрельбы из ПМ-Т патроном с 2гр. резинкой, он меня впечатлил...как и из АПСм... Тут ведь как, для стрельбы на метр по бумаге не нужен вес, а для трёх метров и по тушке, одетой в куртку уже разница существенная. Проникающее разное. В идеале это 10мм и вес 2-3гр. Хотя и 12мм и вес в 3-4гр было бы не плохо.
пост 66
По физике mv2/2 ясно что энергию можно получить одну и туже меняя либо массу либо скорость, пример ТТ и Кольт 1911.
Калибр и так уже мертв,я предполагаю что после некоторой утряски все калибры умертвеют до 91дж 😊 исключением будут только дореформенные пистолеты 9РА!
Скоро придем с того с чего начали с 35.есть надежда что не придём но об этом не буду что бы не спугнуть 😊!
Были патроны от АКБС где порох невозможно было отколоть от дна гильзы,помню такие 😊
люди будут продавать Т12,с чего бы будут покупать патроны другие хозяева т12!!!
кстати от техкрим слышал что пистолет перезаряжает лёгкую резиновую пулю не помню точно цифру 160-180дж кажется произносили цифры
и тут мне кажется давление и откат затвора прямо взаимосвязаны!!
Сравнение производилось на старом дорожном знаке. Патроны Техкрим оставили более глубокие вмятины чем фортуна партия ноябрь (на этих патронах был не выброс). Пробития соответственно небыло (только старые дореформа). При взвешивании общий вес патронов как старых так и новых в пределах 7 гр. Если у техкрима шар 1,44 то у фортуны сечас 2,0 (почему вес патрона одинаковый ? ).
Сравнение производилось на старом дорожном знаке. Патроны Техкрим оставили более глубокие вмятины чем фортуна партия ноябрь (на этих патронах был не выброс). Пробития соответственно небыло (только старые дореформа). При взвешивании общий вес патронов как старых так и новых в пределах 7 гр. Если у техкрима шар 1,44 то у фортуны сечас 2,0 (почему вес патрона одинаковый ? ).
ДипломатВот и я не пойму, почему масса килограмма пуха и килограмма железа одинакова, это ж ведь железо, должно быть тяжелее.
почему вес патрона одинаковый?
160-180дж кажется произносили цифрыНу это то было бы прекрасно, только уже кажется фантастикой...представляете какая скорость должна быть у легкой резинки...мелкашка это около 110-120 дж.
а вам не кажется фантастикой что на ганзе заявляют что дореформа выдаёт 500дж???
Ну это то было бы прекрасно, только уже кажется фантастикой..
medved 73В 10х28 предназначенных для экспорта - никаких проблем.
а вам не кажется фантастикой что на ганзе заявляют что дореформа выдаёт 500дж???
С помощью УКН в указанном калибре а равно в калибре .45 на Грозе Р-45 точно также никаких проблем.
DENI
В 10х28 предназначенных для экспорта - никаких проблем.
Экспортные 10*28 на Словацком Т12 - это максимум 330 Дж.
AvanessovРешили мне рассказать очередную сказочку?
Экспортные 10*28 на Словацком Т12 - это максимум 330 Дж.
В нижнюю часть страницы раздела "АКБС" давно смотрели?
ну-ну.
прекрасно! я и не говорю что это не возможно, дело не в этом!
В 10х28 предназначенных для экспорта - никаких проблем.
только не стыкуется с заявлениями техкрим что патрон 10х28 внесён в ПМК! нужно понять тогда как ограничен патрон 10х28 в ПМК может это только закон РФ ограничивает мощность а если изменится закон то по ПМК можно и 500дж???
Экспортные 10*28 на Словацком Т12 - это максимум 330 Дж.ну и не плохая цифра кстати!
DENI
Решили мне рассказать очередную сказочку?
Три года назад специально покупали их непосредственно на рознице в Румынии, привозили и отстреливали.
Заморачивались, так как ждали цифры в 400, но средняя на Т12 получилась лишь 320.
С такими параметрами никакого смысла в их "реэкспорте" не было, дореформенные сопоставимы.
Фотографии пачек для подтверждения "сказочки" выложить ?
2. В разных партиях разная мощность.
Я вам это уже многократно говорил.
DENI
DENI
Хорошо, возможно.
О поставках АКБС не через Grand Power мне ничего не известно.
AvanessovТам вообще многое мутно.
О поставках АКБС не через Grand Power мне ничего не известно.
И если начать складывать все фактики, то картинка то получается очень не простая. Понятно что дело на АКБС - это отъем бизнеса. Но основания то для дела, все-таки имелись. Просто до поры до времени глаза закрывали. А потом кто-то потерял берега.
DENIDENI
Последний личный вопрос, для развития "кругозора" и всё это сотру.
Технически никогда не получалось с T12 со стандартной гильзы и на нашем порохе (даже на Люгере) получить больше 380 Дж.
(при условии штатной экстракции гильзы, без клина)
Максимум 420 Дж, естественно с мёртвым клином гильзы в патроннике и выбитым капсулем. (на нескольких разных Т12)
Всё цифры всегда измеряются двумя хронографами разного типа.
Шары 1,86 гр, собираются после выстрела и проверяются на целостность.
Вы лично видели измеренные 500Дж на Т12 о которых выше написали ?
Нормально измеренные, на хронографе, минимум по 3-5 выстрелам и с проверенным целым шаром.
Не важно на экспортных или экспериментальных патронах.
banzaj11в Климовске.
кто где видел патроны 2грамма в МСК и МО?
В.Молотови что?
Вес патрон гуляет (бралось 10 пачек) от 7,09 до 7,32
Мне сказали в 13 калибре,что их нетЯ Вам, возможно, открою тайну, но они частенько говорят такое, что прям волосы шевелиться на голове начинают.
Первое - они уверены, что Т12 мощнее Грозы-021 на СОВРЕМЕННЫХ патронах.
Второе - патроны, как и часть РС они тупо перекупают у других оружейных магазинов. Представитель ТК писАл, что 13к у них напрямую ПТД не закупает.
Третье - как ни спроси, они НИКОГДА не знают что и когда у них будет (патроны, ОООП).
Я уже давно фильтрую то, что они говорят.
Да, и с АБКС (Фортуной), кмк, они напрямую НЕ работают, поскольку в Климовске патроны все лето лежат, всех калибров, у них как 9-ка пропала, так вот только на днях появилась (около 2-х месяцев не было). Тоже самое было и с 10х28, когда вместо АКБС стала Фортуна (конец 2014 года). Вдобавок цены выше.
P.a.i.nне всегда.
Вдобавок цены выше.
Думаю, что существует некий сговор между тремя крупными ормагами подмосковья.
Где-то дешевле одно, в другом другое, в третьем - третье. И наоборот.
Одно время АКБС у них были самые дешевые в регионе. Особенно с учетом 10% скидки.
DENIКрайне редко и крайне малое время.
не всегда
DENIЗато бОльшую часть времени цены выше, ПТД очень часто отсутствует.
Одно время
Впрочем, мне в любом случае ближе кататься к ним, исключительно из экономических соображений (затраты на топливо, амортизация). НО, если закупаться впрок, то Климовск и со скидкой 12%.
Сейчас: в 13к ТПЗ 80 стоят 16,875 без скидки (скидка 10% = 15,1875), а в Климовске тот же ТПЗ 80 (и 60) стОят 15 без скидки (скидка 12% = 13,2), есть разница, не так ли. Два рубля на патроне, ИМХО, нехило так.
Если разговор идет за 100-200 патронов, то выбирать территориально что ближе, вот и всё.
P.a.i.n3 года только там и покупал АКБС.
Зато бОльшую часть времени цены выше
Было дешевле чем обоих ормагах Климовска на те же 2-3 рубля за патрон.
P.a.i.nговна не надо ни то что носить, но и тренироваться даже.
Сейчас: ...ТПЗ
DENIНосить? Ну Вы прям скажете 😊. Нет, конечно. Для тренировок...очень кучно ложатся, только копоти много.
говна не надо ни то что носить, но и тренироваться даже
Ну да ладно, ТК Максимум - 19,25 (сейчас уже кончились) как Вам?
Калибр 10х28 (как бы по теме):
Фортуна - 23 против 24 (без учета скидок);
ТК - 18 против 20 (без учета скидок).
Скидки - 10% против 12%.
По поводу скидок у меня есть мысль, попробую на днях им донести, может прокатит.
Если разговор идет за 100-200 патронов, то выбирать территориально что ближе,Вот именно, ради пачки патронов не поедешь. А вот 9х18 по 6,30 я поехал в Климовск взять сразу 1000 руб., смысл уже был, хотя тоже не особый...бензин, время,...скорее просто стечение обстоятельств и самовнушение, что 2000 руб. я с экономил.
P.a.i.nДа никак.
как Вам?
У меня еще есть запас АКБС (более 2000 штук) и КСПЗ (более 500 штук).
Вот когда подойдет к концу, тогда и озабочусь.
DENIКак у меня было - прикупил две пачки ТК Максимум, для пробы, партии май 2015 (пока была Тула, ТК отложил "на потом"), полетели очень кучно, гильзы !целые!, так вот, решил съездить в 13к прикупить для тренировок... уже нема 😞. Сам тупанул, надо было СРАЗУ отстреливать, возвращаться и прикупать побольше, пока были - ССЗБ, короче. 😊
У меня еще есть запас АКБС
DENIНас санкциями не запугать! 😊
Вот когда подойдет к концу, тогда и озабочусь.
Был сегодня, к слову, лежат 10х28 и Фортуны и ТК, по ценам 600/400 за пачку (25/20 соответственно).
Продавцы до сих пор называют ПТД Фортуны от АКБС 😊, видать, чтобы у людей лишних вопросов не было, типа: "какая Фортуна?".
Подскажите а что случилось с АКБС почему их переименовали в Фортуну? простите за оффтоп
Bose
Что случилось с АКБС....посмотрите в ветке АКБС...
Посмотрел уже. Пичалька. Надеюсь на качестве продукции не скажется. Прикупил сегодня еще 10 пачек фортуны. На каждой написанр 84 Дж. Интересно правда или нет?
10 пачек фортуны. На каждой написанр 84 ДжИ шарик 2.04 грамма? Звучит многообещающе...
Rakeduck
Купил себе 2 пачки патронов 10х28 от данного производителя. Скажу сразу, что патронов хуже я еще не встречал. Очень много задержек, в основном утыкание из за маленького радиуса скругления завальцовки гильзы. А самое главное, что из пачки 25 патронов было 3 застрявания пули в стоволе. При последнем застрявании пули у меня выбило штифт выбрасывателя и вылетела его пружинка, которую теперь придется покупать. При подаче гильзы деформируются. У меня один патрон вообще не полез в патронник потому что при подаче его неведомым образом деформировало. А еще патроны ужасно коптят. И что мне совершенно не понятно, дак это их цена. Этот брак продается по цене в 35 рублей за патрон, прр том что техкримовские патроны с которыми у меня не было вообще никаких проблем стоят 20 рублей за патрон. Я вторую пачку так и не дострелял, ибо это просто оружие гробить стрелять такими патронами. Мне они и даром не нужны. Никогда сейчас не куплю эти патроны. Буду дома могу выложить фото всех последствий стрельбы фортуной.
Оружие какое?
Rakeduck
Купил себе 2 пачки патронов 10х28 от данного производителя. Скажу сразу, что патронов хуже я еще не встречал. Очень много задержек, в основном утыкание из за маленького радиуса скругления завальцовки гильзы. А самое главное, что из пачки 25 патронов было 3 застрявания пули в стволе. При последнем застрявании пули у ТТ-Т выбило штифт выбрасывателя и вылетела его пружинка, которую теперь придется покупать. При подаче гильзы деформируются. У меня один патрон вообще не полез в патронник потому что при подаче его неведомым образом деформировало. А еще патроны ужасно коптят. .
Какой ужас
Rakeduckя правильно понял, у вас ТТ-Т работает на техкриме без задержек???
medved 73Да. У техкрима не застрявают пули в стволе и он нормально досылается без утыканий.
я правильно понял, у вас ТТ-Т работает на техкриме без задержек???
И по мощности тоже нормально,замеры конечно по сельски,но лучше чем 45 макарыч значительно.
Может просто у вас партия такая попалась?!
НыЧу меня на Т12 с 2мя пружинами современными патронами перезаряжает без проблем.
у знакомого на т-12 на 2 пружинах ВООБЩЕ БЕЗ ПРОБЛЕМ,
Купил себе 2 пачки патронов 10х28 от данного производителя. Скажу сразу, что патронов хуже я еще не встречал.Тоже отстрелял недавно 2 пачки с пулей 2,04 гр. на Т12 АКБС- никаких проблем, уверенный перезаряд, ничего не лопается, не застревает. Куча отличная. Какой партией стреляли?
major air forceАпрель 2015 партия 18/15
Тоже отстрелял недавно 2 пачки с пулей 2,04 гр. на Т12 АКБС- никаких проблем, уверенный перезаряд, ничего не лопается, не застревает. Куча отличная. Какой партией стреляли?
Коптят жутко, вальцовкой отличаются,но незначительно.Какие то шары без повреждений вообще,какието надгрызены.На фото один выстрел,два попадания,шар пополам. Доска дюймовка,расстояние1,5метра..Штеер перерезаряжался через раз,ТТ-Т-3неперезаряда.
Три пули в стволе застряли.
БюссиНа Штаере отработали штатно?
На крайних семи патронах,попробовали шарик утопить в гильзе максимально.
Отработали нормально.
Шары не рвет, кучность зависит от стрелка.
На 2-х пружинах уверенный перезаряд и постановка на затворную задержку.Вот интересно: во Владивостоке есть, а в Москве нигде не нашел.
Шары не рвет, кучность зависит от стрелка.
Может кто подскажет где сейчас можно купить?
Ловкий шницельВ климовском "Темпе" брал 15 января, правда, декабрь 2015, партия 69/15, но те же 2,04 гр. и 77 Дж.
Вот интересно: во Владивостоке есть, а в Москве нигде не нашел.
Может кто подскажет где сейчас можно купить?
Отработала стабильно.Сам удивился,навеска всего 0,12.
Октябрь,партия 47/15 на пачку 7 неперезарядов.
[B][/B]
Бюсси
Декабрь.2015,партия69/15Шарик.2.04гр. 77дж.
Отработала стабильно.Сам удивился,навеска всего 0,12.
тоже отстреливал их на Т12 Словаке, все работает штатно на 2-х пружинах. 1 магазин отстрелял в темпе без задержек.
БюссиПатроны 10х28 "Фортуна" партия 47/15 , сентябрь 2015 г.
Октябрь,партия 47/15 на пачку 7 неперезарядов.
Надпись на пачке :
Масса метаемого снаряжения - 2,04 , Еср - 84 Дж.
Т12 "словак" .
Снаряжал в магазин по 5шт , стоит две возвратные пружины :
- Первый выстрел громкий , гильза улетела далеко , перезарядился четко . На гильзе даже дульце слегка раздуло . Обрадовался .... но не тут-то было )))
- Второй потише , гильза выкатилась и упала под ноги , затвор до конца не откатился , поэтому следующий патрон зацепило гребнем за проточку и перекосило на подаче.
- Застрявший патрон снова в магазин , все три перезарядились нормально , даже затвор встал на ЗЗ.
Из следующих пяти снова один не перезаряд , затвор не откатывается до донца следующего патрона , цепляет его гребнем за проточку в гильзе и клинит на подъёме. В конце на ЗЗ не встал.
Снял одну маленькую возвратную пружину , оставил большую .
Следующие пять на одной пружине , дистанция 7 метров , теперь вместо бумажной мишени жестяная баночка из под масла (жесть тонкая !!!):
- первый шар прилетел плашмя (он не круглый ,продолговатый), сделал вмятинку , банку повалил ))) Гильза "выкатилась" , но перезарядился .
- второй шар продавил кое-как одну стенку и остался в банке ))), перезарядился ...
- следующие два сделали только вмятины ...
- крайний пробил одну жестяную стеночку , сделал вмятину на второй и остался в банке ))) На одной пружине на ЗЗ встал.
Гильзы все черные от копоти , временами (перед не перезарядом) вылетали какие-то желтые хлопья .
Из банки вытряс два шара , целые не надкусанные . Они совсем не круглые , думал полежат и расправятся , но чуда не произошло ))) Причём изначально вместо шара из ствола летит "сарделька" )))
P.S. Состояние шоковое , стабильности нет , мощность никакая.
В случаи самообороны с такими боеприпасами , на первом же клине - супостат умер бы от смеха )))
"фортуна" это как лотерея , раз на раз не приходится ...
фортуна" это как лотерея , раз на раз не приходится ..Фортуна здесь ни причём. На техкриме такая же ситуация,просто погрешности всегда есть,а при нынешней мизерный норме они очень ощутимы.
[B][/B]
НыЧНа техкриме такого нет, шары не застревают.
На техкриме такая же ситуация
spd_mttэто относится только к одной модели оружия в калибре 10*28.
На техкриме такого нет, шары не застревают.
leon1980это относится ко всем моделям в калибре 10Х28 стреляющих техкримом
это относится только к одной модели оружия в калибре 10*28.
spd_mttк примеру мой тт-т на техкриме 1,36 не перезарежается,и, что техкрим это, как то беспокоит ? а 226 физически не может стрелять фортуной с 2 гр шаром, и, что , чья это проблема ? причем тут патроны фортуна,они застревают только в 226, штаер не в счет, в нем все послереформенные опасно пихать.
это относится ко всем моделям в калибре 10Х28 стреляющих техкримом
leon1980Я пишу про то, что шары из патронов техкрима не застревают в пистолетах
к примеру мой тт-т на техкриме 1,36 не перезарежается,и, что техкрим это, как то беспокоит ?
leon1980может и стреляет, просто проблема в навеске пороха в патронах фортуны с 2гр шаром, она там на столько мизерна, что даже небольшое отклонение от нормы приводит к застреванию шара, и не только в 226м, но и в других моделях. Но для 226, с его чоковым сужением до 5.6мм, сильно критично, даже совсем небольшое уменьшение навески.
...226 физически не может стрелять фортуной с 2 гр шаром...
...патроны фортуна,они застревают только в 226...
Старые патроны фортуны с шаром 1.75 226й отлично ел, без нареканий.
spd_mttВ каких например? Чем вас тогда ТехКрим не устраивает? Зачем вы во всех темах ставите акцент на патронах фортуны? И сколько вы 2 гр фортуной настреляли? кроме вас я не от кого не слышал , что бы 226 нормально стрелял дореформой и фортуной с 2 гр шаром, такое впечатление, что у вас какойто особый 226, то гильзу дунет, как следует, то шарик застрянет, патроны с 2 гр пулей были анонсированны еще при здравии АКБС , а фортуна планомерно являет в жизнь все, что не успел АКБС и если ТехКрим где то просчитался со своим стволом то причем тут фортуна.
и не только в 226м, но и в других моделях.
У нас с вами два частных мнения, у вас фортуна плохо стреляет, у меня превосходно, у меня ТТ-Т тоже не самый безпроблемный образец оружия в калибре 10*28, он прекрасно стрелял на дореформе, затем все, что было с 12 года и до появления 2 гр фортуны стреляло через раз, на 1,75 шары застревали 7-8 штук из пачки, были партии на которых наствольную пружину приходилось укорачивать на половину, с появлением 2 гр пуль я вернул наместо стоковые пружины и забыл про все проблемы, так где правда?
spd_mttОна соответствует обеспечению той энергии пули которая указанна на пачке (средней).
просто проблема в навеске пороха в патронах фортуны с 2гр шаром, она там на столько мизерна, что даже небольшое отклонение от нормы приводит к застреванию шара
leon1980Т12 slv и GM-102
В каких например?
leon1980Не устраивает качеством в последних партиях.
Чем вас тогда ТехКрим не устраивает?
leon1980путаете что-то
Зачем вы во всех темах ставите акцент на патронах фортуны?
leon1980ни разу не было такого, ни того, ни того
у вас какойто особый 226, то гильзу дунет, как следует, то шарик застрянет
leon1980так я не настаиваю, не хотите не верьте
кроме вас я не от кого не слышал , что бы 226 нормально стрелял дореформой
leon1980Техкрим сделал отличный ствол, а вот у фортуны как раз со стволами проблемы
ТехКрим где то просчитался со своим стволом то причем тут фортуна
leon1980я ни разу не писал, что фортуна плохо стреляет, слишком много примеров перед глазами, стреляет она очень не плохо, просто шары иногда застревают, из-за маленькой навески
У нас с вами два частных мнения, у вас фортуна плохо стреляет
spd_mttКогда попробуете сами, тогда и расказывать сказки будете, а на примерах других строить собственное мнение у вас ни получается, ловить вас на не состыковках в ваших постах но в разных темах желантя нет, можите и дальше нести эту ахинею.
я ни разу не писал, что фортуна плохо стреляет, слишком много примеров перед глазами, стреляет она очень не плохо, просто шары иногда застревают, из-за маленькой навески
просто шары иногда застревают, из-за маленькой навескишары частенько застревали на послереформе акбс.
На фортуне и техкриме (у меня по крайней мере) не затревали.
неперезаряды конечно случаются.
НыЧПриветствую Николай, они одного понять не хотят, что ТК когда начали производство 10*28 они пошли своим путем, у них шар изночально был легче и меньше диаметром, проэктируя ствол 226 они опирались на свои патроны, а АКБС и Фортуна, как выпускали шары в одном диаметре так и выпускают его по сей день и пуля сколько я помню всегда была у них овальной, у ТК шар, 2 гр фортуна не меняя внешних габаритов пули утяжелили ее, то есть пуля стала плотней, поэтому она в 226 с его чоком и не пролазиет, там дело не в порохе, как пытаютмя представить владельцы китайских зигов, не будь ограничения в 91 дж у них бы гильзу дуло при таком стволе, но шарик бы с дореформенными навесками пролетал бы.
шары частенько застревали на послереформе акбс.
На фортуне и техкриме (у меня по крайней мере) не затревали
Отстрелял на своем GM-102 уже около 1.800-2.000 патронов фортуны 2.04 гр., которые (лень считать сколько точно осталось, т.к. уже докупил следующую тысячу).
ОДИН патрон был явно с крайне малой навеской - шар застрял в стволе, но был оперативно выбит оттуда. Раздутий, не выбросов не было ни разу.
В принципе, выходит процент брака не большой. Коптят сильно меньше Техкрима.
Правда опять приходится довальцовывать. Я в начале довальцовывал, потом перестал, а тут на тренировка патрон прямо оделся на угол горки. Еле сняли...
Изначально купил 400шт ТК, но после пары тренировок продал их (пусть и с дисконтом) - было несколько раздутий и коптили сильно. У меня не перезарядок не было, а вот у кому продал были, причем много...
leon1980смотрим в книгу, видим фигу...
Когда попробуете сами, тогда и расказывать сказки будете
spd_mttВы лично сколько фортуны отстреляли, что бы заявлять о том, что там порох не досыпан?
смотрим в книгу, видим фигу...#199
P.M. Ц
leon1980Чесслово, никогда бы не подумал, что на оружейном форуме тоже письками меряются 😀
Вы лично сколько фортуны отстреляли, что бы заявлять о том, что там порох не досыпан?
Прям начал уважать себя, что вовремя с 10х28 соскочил, интуиция рулит 😊.
84 Дж, 2,08 г, 17/15, март 2015.
"Категорически не рекомендуем использование этих патронов в пистолетах GP T12 и T11 производства заводов ЗИД и Фортуна !!!"
А с чем это связано, где искать подтверждения? Просто в голове не укладывается, что патроны Фортуна, могут не подходить в пистолетам T11-F производства Фортуна.
ЗЫ для модераторов: Случайно разместил этот вопрос в другой теме, но его не удалить, т.к. оно исчезло. Как появится, удалю... это техническое задвоение.
DamesЕсли они их сами крутят, нарушая 223 УК РФ, то почему бы и не написать...
На одном сайте по продаже патронов
DENIДа не... вроде продает по магазинной цене +/-.
Если они их сами крутят, нарушая 223 УК РФ, то почему бы и не написать...
Хотя отстрелял таких штук 150 на T11-F, пока все в порядке.
DaCAT
В воскресенье отстрелял 110 патронов из T12-F. Ни единого нарекания, перезарядка, постановка на ЗЗ, вылет гильз - всё нормально. Про застревание шара в стволе вообще речи нет. Некоторую дымность заметил, но никак не назову её слишком чрезмерной.84 Дж, 2,08 г, 17/15, март 2015.
День добрый! Так и не возьму в толк кто говорит из Т12F фортуной 2/04-2/08 стрелять нельзя кто уже по 200 настрел имеет и ничего!! Так как быть??? Пугает неопределенность!
Пугает неопределенность!боитесь, купите другой пистолет!
Так как быть???А что фортуна свой т-12 под патрон техкрима делает????
А тогда патрон для чего????
Логику включите!
PerestrelkaДень добрый! Так и не возьму в толк кто говорит из Т12F фортуной 2/04-2/08 стрелять нельзя кто уже по 200 настрел имеет и ничего!! Так как быть??? Пугает неопределенность!
Да никто этого не говорит, кроме одного-единственного сайта. Да и тот бредит, по-моему, ибо современные патроны очень слабы и не будут страшны даже ослабленному стволу Т11/Т12.
DaCATДа никто этого не говорит, кроме одного-единственного сайта. Да и тот бредит, по-моему, ибо современные патроны очень слабы и не будут страшны даже ослабленному стволу Т11/Т12.
К сожалеию вы ошибись!((( Мой ствол не выдержал магазина 2.04!!! Порвало!!!
Логику включите!!
Логику включил!!! Пистолету П"зда!
Логику включил!!! Пистолету П"зда!А брак он имеет место быть!
Ну не повезло!
Бывает и круче.
Отправьте на перествол и забудете о проблемах
А брак он имеет место быть!
За последний год, ни один ствол, который был разорван 2.0 граммовыми шарами - бракованным признан не был.
По собранным мною данным - было 48 таких случаев с 05.2015.
Т.е. все эти стволы не были криво проточены ("нет нарушений геометрических размеров"), не были дополнительно ослаблены
("полностью соответствуют конструкторской документации"), не имели каких либо дефектов металла ("качество материала соответствует") и т.д. и т.п.
"Вероятными причинами возникновения дефекта (разрыва ствола) является нарушение правил эксплуатации оружия владельцем".
И соответственно по гарантии (за счёт производителя) их замена как не производилась так и не производится.
Всё что выше в кавычках - это дословные цитаты из экспертиз, актов исследований и технических заключений проводимых заводами-производителями.
Таким образом, политика производителя патронов с 2.0 гр. шаром и современного оружия GP в отношении владельцев, сводится на уровень "сам дурак"
(потому что это типа не от моих шаров, а от твоих патронов повышенной мощности)
или "попробуй докажи" (что надо заметить, совершенно не представляет труда для любого практикующего юриста в сфере ЗПП).
И я по прежнему категорически не рекомендуем использование этих патронов в пистолетах GP T12 и T11 производства заводов ЗИД и Фортуна.
AvanessovМихаил, добрый день.
И я по прежнему категорически не рекомендуем использование этих патронов в пистолетах GP T12 и T11 производства заводов ЗИД и Фортуна
Вы человек, как говорится, в теме.
Подскажите что бы Вы порекомендовали из ныне выпускаемых патронов 10*28?
У меня Словак, нежно для тренировки. необходима в первую очередь точность.
Давно не закупался....
ХКСА Вас выбор то не большой )))) (у нас точнее)
из ныне выпускаемых патронов 10*28
spd_mttДа я собственно понимаю, Фортуна и Техкрим. Но последнее время столько разных пуль появилось( имею ввиду вес).
А Вас выбор то не большой )))) (у нас точнее)
Последняя купленная мной партия Техкрима меня очень сильно огорчила. Я про патроны о которых говорилось на 3-5 страницах этой темы. Если вольцуешь, жди разрыв гильзы и клин. А если не вольцуешь, жди утыкание....
PerestrelkaК сожалеию вы ошибись!((( Мой ствол не выдержал магазина 2.04!!! Порвало!!!
А можно фото ствола вашего увидеть?
Ствол порвало или шар в стволе застрял а вы второй вогнали?
Пистолет какого года выпуска?
НыЧ
А брак он имеет место быть!
Ну не повезло!
Бывает и круче.
Отправьте на перествол и забудете о проблемах
самое интересно что завод похоже не хочет с Т12-11 идти по пути конструкции ТТК из за каких то пуль пригодных для стрельбы только из гладкого ствола и это в век 91дж когда мудрить что то с пулями смысла нет, да и были утверждения что сертифицировать ствол как на ТТК будет не возможно!
акбн тогда много всякого бреда нёс 😊!!! сейчас смотря на ТТК может они и поменяли свое мнение но было так!!!
Похоже нет альтернативы револьверам
По крайней мере они работают надежно с любыми патронами и их не рвет новыми патронами
spd_mtt+1
Словацкие T12, на данные момент, это самый безпроблемный
Mnenepofigиз-за недосыпа?
недосып пороха явный и один из патронов в патроннике просто порвало
"Недосып" бывает от слова "спать" и от слова "сыпать".
Недосып пороха (от слова "сыпать") видимо происходит от недосыпа производителей (от слова "спать") , а потому как досыпáли (от слова "спать") они на производстве , то количество пороха которое недосы́пали (от слова "сыпать") в несколько патронов , было из-за недосыпа (от слова "спать") пересы́пано (от слова "сыпать") в один патрон .
Из недосыпа (от слова "сыпать") из-за недосыпа (от слова "спать") образовался пересып (от слова "сыпать"). Патрон этот впоследствии разорвало от пересыпа (от слова "сыпать") из-за недосыпа (от слова "спать") .... вдобавок , засы́пали (от слова "сыпать") в некачественную гильзу , потому как засыпáли (от слова "спать") прямо на ходу ...
Как-то так , из-за недосыпа по-любому )))
Schmitэтапять! 😀
Как-то так , из-за недосыпа по-любому )))
Mnenepofig
Стрелял из Грозы 04 9мм, патронами Фортуна, недосып пороха явный и один из патронов в патроннике просто порвало.
закусывать не пробовали?
тогда и спаться хорошо будет! без слюней на подушке.
производства фортуны ? техкрим ? Дени, интересует и ваше мнение, желательно без сарказма )
HardMan"Хрен редьки не слаще" , но ещё и зависит от выпускаемых партий .
какой лучше патрон покупать для развлекательной спортивной стрельбы ? 2гр ? 1.3 гр?
Например , у "Фотруны" с шаром 2,04 попадалась партия 47/15 с нестабильной навеской ,сплошные неперезаряды . С другими партиями такого замечено не было . GР Т12 производства "Slovakia" и "АКБС" на двух граммовой "фортуне" работают нормально , на Т12"ЗиД" и Т12"F" могут быть разрывы нижней проточки ствола , хотя ... справедливости ради и от "Техкрима" их разрывает тоже , там всё зависит от того кому какая остаточная толщина ствола достанется .
У "Техкрима" была партия 01Е , там гильзы рвало , была плохая вальцовка , неперезаряды и клины , не было кучности . Хорошо зарекомендовали себя партии "Техкрим" 01D (особенно с шаром 1.44) и партия "ТК Maximum" 02E после февраля (шар 1,32).
HardMan
какой лучше патрон покупать для развлекательной спортивной стрельбы ? 2гр ? 1.3 гр?
Берите Техкрим
Этот патрон, в отличие от ТК, автоматику нормализует...
Ivani4
Дык, Октябрь 2016 в продаже - в новой лакированной гильзе.
А есть фотки?
Шар 2.04?
ecstasyrВ Темпе появились, опять таки один единственный магазин с оптимальными ценами! Хоть ствол продавай(
А есть фотки?
Шар 2.04?
UD2
сигнал о серьёзных проблемах с Вашим патронником.
отстрелял 25 шт фортуна магнум, 100 чейз и 50 темп, 10 техкрим - все штатно, но 6 треснутых гильз только на техкриме.
ПМ-Т
Еще у меня ТТ-Т, так вот на техкриме он стреляет в ручном режиме только...
Дык, Октябрь 2016 в продаже - в новой лакированной гильзе.сегодня тестил такие на ТТ-т.
2 пачки ,все сработали штатно,но вяло.
Сентябрь 15 на порядок лучше.
UD2
ИМХО: порванные 6-7 и 10 гильз - сигнал о серьёзных проблемах с Вашим патронником.Вот фото кучи с 15 метров. GP T11 ЗиД.
Техкррим:
Фортуна:
Как вы с РС на 15 метрах такие кучи собираете? 😛ipec: У меня с 10 метров как бык поссал 😞
НыЧ
сегодня тестил такие на ТТ-т.
2 пачки ,все сработали штатно,но вяло.
Сентябрь 15 на порядок лучше.
Зажали навеску еще больше, видимо...(
braz452
Ну вот так отстрелялся сегодня. Грустно, но бывает. Настрел 450, пистолету 3 месяца т12 ф
Вполне ОЖИДАЕМО - для ДАННОГО производителя....
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
whitewolf
Цену озвучьте. Интересно, в сколько концов нынче барыжат старыми патронами на ганзе.
Ссылка: http://m.doska.ru/msg/entertai...ivil/kxmkm.html
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73
ябнекупил 😀 😀 😀
[вредные советы]
ИМХО Мифические 250 Дж при тухлых патронах того не стоят. Если поднасрал миру так сильно, что нужно реально наглухо и 100% мочить нападавших, то левый ПМ, ТТ и иже с ними стоят гораздо дешевле. Статья как за УКН, а пользы при случае больше.
[/вредные советы] 😀
нотнАябнекупил 😀 😀 😀
;вредные советы;
ИМХО Мифические 250 Дж при тухлых патронах того не стоят. Если поднасрал миру так сильно, что нужно реально наглухо и 100% мочить нападавших, то левый ПМ, ТТ и иже с ними стоят гораздо дешевле. Статья как за УКН, а пользы при случае больше.
;/вредные советы; 😀
Можно нарваться и на тухлые и на мифические... С данным ФАКТОМ никто и не спорит...))) 😊
П.С. Реальные дореформенные патроны (АКБС март -сентябрь 2011 года) калибра 10х28 того стоят...
Напоминаю, что самые мощные партии дореформенных патронов - это выпускавшиеся с марта по сентябрь 2011 года( партии март-апрель-май-июнь-июль-август-сентябрь 2011 года сейчас показывают примерно одинаковые значения с небольшой разницей в пределах погрешности измерений).
Сейчас дореформенные 10х28 - это единственные легальные патроны мощностью в 250 Дж, которые Вы можете спокойно носить на БД и применять, не боясь результата экспертизы на переснаряжение...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73
П.С. Реальные дореформенные патроны (АКБС март -сентябрь 2011 года) калибра 10х28 того стоят...
Согласен, при условии: залачен капсюль, хранились в квартире в вакуумной закупорке.
нотнАНе согласен, без всех этих шаманств при обычном хранении в сейфе штатно стреляют до сих пор (МдИ отстреливал 2 недели назад).
Согласен, при условии: залачен капсюль, хранились в квартире в вакуумной закупорке.
Ivani4
Не согласен, без всех этих шаманств при обычном хранении в сейфе штатно стреляют до сих пор (МдИ отстреливал пару недель назад).
ПОДДЕРЖУ...))) 😊
П.С. Обычный сейфовый сохран - все работает штатно...))))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
нотнА
...АКБС 2010 - 2011... хранение оружейке воинской части... на ДР подарили...
Ну ну... )))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Ну ну... )))
Может и обманули, но. На донце АКБС, гильзы латунь (9РА). Патроны без пачек россыпью были.
Lider73Враньё.
...самые мощные партии дореформенных патронов - это выпускавшиеся с марта по сентябрь 2011 года...
Lider73И это враньё.
...мощностью в 250 Дж...
Я об этом уже однажды писал.
P.a.i.n
И это враньё.
Я об этом уже однажды писал.
Готов Вам лично дать на отстрел на Вашем ХРОНЕ (для чистоты эксперимента) из моих Т12 (Словаков) пару пачек на выбор: апрель, май, июнь 2011 года...)))
П.С. Затем выложим ЗДЕСЬ полученные результаты...))) 😊
Есть кстати и октябрь 2011 года для сравнения,,,)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
нотнАНад этим стОило задуматься в 1ую очередь.
без пачек россыпью
Враньё
И это враньё.ОБАНА! У меня вообще то тоже такая информация,причём от первоисточника.
Я об этом уже однажды писал.
Интересно бы почитать , ссылочку можно?!
НыЧ
ОБАНА! У меня вообще то тоже такая информация,причём от первоисточника.
Интересно бы почитать , ссылочку можно?!
medved 73
и шоооо 250дж враньё? 😊
Человек (P.a.i.n) либо просто пошутил(от делать нечего) либо реально не владеет информацией...))) 😛
П.С. Посмотрим, что он насчет ХРОНА ответит...)))) 😊
Кстати уже трое ТАКИХ ЖЕ заткнулись после проведенного на ХРОНЕ отстрела...)))
Крайний отстрел из Т12 Словакия 10 штук мартовских с пулей 1.8 грамм:
1. 533 м/с;
2. 538 м/с;
3. 529 м/с;
4. 536 м/с;
5. 533 м/с;
6. 530 м/с;
7. 535 м/с;
8. 538 м/с;
9. 536 м/с;
10. 531 м/с.
Итого: Средняя скорость получилась 533,9 м/с.
Вычисляем показанную среднюю дульную энергию пули: 533,9х533,9х0,0018/2=256,544ЖД
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Давайте обсуждать реально, что есть на прилавках.
Меня интересует патрон в новой лакированой гильзе. Кто разбирал патрон, взвешивали насыпку и шар ?
Меня интересует патрон в новой лакированой гильзе.надо бы купить попробовать 😊
medved 73Накладки рукоятки сними. Ну или без винтов хотя бы.надо бы купить попробовать
Ну а я куплю из старой партии и новой и распотрошу их. Проверку скину.
Человек (P.a.i.n) либо просто пошутил(от делать нечего) либо реально не владеет информацией...))
неее,он владеет как раз, просто может что то может уточнить.
Меня интересует патрон в новой лакированой гильзе.тестил такие,хрона нет,но по работе автоматики заметно хуже чем к примеру 08.15г.,
НыЧнеее,он владеет как раз, просто может что то может уточнить.
Если бы я в свое время кучу времени и кучу патронов так называемых дореформенных патронов разных дат изготовления именно калибра 10х28 ЛИЧНО не потратил как раз для уточнения того
что то- не утверждал бы то, что написаное ранее...))) 😊
П.С. Есть еще отстрелы, сделанные другими участниками...
При этом я оперирую только полученными СВОИМИ результатами...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
НыЧ
тестил такие,хрона нет,но по работе автоматики заметно хуже чем к примеру 08.15г.,
На каком образце ОООП???
П.С. Есть как раз обратные утверждения))) 😊
braz452
Сегодня стрелял фортуной 2.04 (Т12Ф 2016 год с проточками) в новой лакированной гильзе. Должен признаться результат порадовал! Партия 72/16 16 мм ДСП мебельная на вылет аккуратные дырочки дистанция 5 метров а то и более, 50 выстрелов ни одной осечки, все перезаряды, стабильная ЗЗ! Фортуна не сбавляй обороты! По кучности надо работать.
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
НыЧ
Официальная инфа от АКБС -навеску не изменяли до сентября включительно.
Потом стали уменьшать,но не резко.
Октябрь может быть совсем не плохим.
Но навеска может" гулять",так что имейте ввиду.
КТО ПИСАЛ???))) 😊
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
НыЧ
Официальная инфа от АКБС -навеску не изменяли до сентября включительно.
Потом стали уменьшать,но не резко.
Октябрь может быть совсем не плохим.
Но навеска может" гулять",так что имейте ввиду.
РАНЕЕ БЫЛ ТАКОЙ ЖЕ РАЗГОВОР...))) 😊
ВЫДЕРЖКА ИЗ НЕГО :
P.a.i.nПоясняю без проблем:
Вы утверждаете. Поэтому и уточнил, откуда такая информация, такие цифры по ВСЕМ дореформенным 10х28. Поясните?
Ссылка на статью ниже...
Чтобы объяснить, что это, нужно рассказать немного истории про развитие рынка оружия самообороны в России. В 2010 году на российском рынке травматического оружия появился пистолет словацкого производства Grand Power T12 калибра 10х28. Отличительными особенностями этого пистолета были надежность, долговечность, точность стрельбы и качество исполнения. Аналогов этому оружию на рынке практически не было и данный пистолет сразу завоевал большую популярность. Также, редкой положительной чертой данного пистолета, стал толстый ствол из качественного металла, позволяющий стрелять патронами с большой дульной энергией пули (на заводе стволы этого пистолета испытывают патронами 400Дж). Под данный пистолет российский производитель – АКБС, стал производить патроны, при этом с начала производства продолжал работать над патроном и улучшать его характеристики. В итоге в марте 2011 года патрон калибра 10х28 производства АКБС обладал резиновой пулей весом 1,75г и большой дульной энергией. Дульная энергия пули, выпущенная из пистолета Grand Power T12 составляла 200-250Дж! Такой пистолет, с дореформенными патронами, превратился в легальный аналог короткоствола (по мощности и поражающим свойствам).
Для сравнения, дульная энергия пули боевого пистолета макарова (ПМ) составляет около 300Дж. Данные, мощные патроны АКБС продолжал выпускать до сентября 2011 года. Далее вступил в силу закон ограничивающий дульную энергию пули на травматическом оружии до 91Дж (это и есть реформа). Производитель был вынужден снизить дульную энергию пули до разрешенной законом величины. Таким образом все последующие партии патронов выпускались уже существенно слабее. Патроны калибра 10х28 выпущенные в период с марта 2011 по сентябрь 2011 считаются дореформенными и обладают большой дульной энергией пули.
П.С.
После прочитанного я уже и решил сам проверить данный факт...
ССЫЛКА: https://guns.allzip.org/topic/45/1931332.html
_____________________________________
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
Меня интересует патрон в новой лакированой гильзе.
ПОДДЕРЖУ ТЕМУ!!!!! 😊
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
На каком образце ОООП???на ТТ-т. На нём погрешности навески особо ощутимы.
КТО ПИСАЛ???)))
Так я писал,всё верно, инфа от первоисточника,самые самые с апреля по сентябрь ,поэтому когда услышал,что это враньё и засомневался и попросил ссылочку.
Слышал,что есть ещё очень злые партии октября, может про это P.a.I.n.хотел написать?!
вот на этих всё работало замечательно, и пробиваемость(по сельскому так сказать замеру) тоже порадовала.
эти показали себя несколько хуже, но это чисто моё мнение и чисто на моём стволе, так что не судите строго.
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ ГОСПОДА!
ЛЮБОПЫТНЫЙ ФАКТ!
Это 08 .14г. И шар у них чёрный, в графите, как на дореформе.И по жёсткости такая же.
Хотя у меня на фото уже ноябрь 13г с красноватой пулей .
А 09.14г.тоже с красноватой.
НыЧЕсть у меня октябрь 2011(ранее писал), правда всего 4 пачки осталось... Замера на ХРОНЕ по ним не делал, но по ощущениям при стрельбе - там далеко не 91 ДЖ...))) 😊
Так я писал,всё верно, инфа от первоисточника,самые самые с апреля по сентябрь ,поэтому когда услышал,что это враньё и засомневался и попросил ссылочку.
Слышал,что есть ещё очень злые партии октября, может про это P.a.I.n.хотел написать?!
П.С. Сейчас расходую патроны 2011 года раз в полгода только при снятии с БД (по 10 штук) и как раз отстреливаю их через ХРОН, что бы реально ЗНАТЬ, что ношу с собой в магазине...)))
В остатке 32 пачки апрельских, майских, июньских и эти 4 пачки - октябрьские, а мартовские закончились... 😞
------------------
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Шар - 2.01 (да 2х граммовый шар.)
Порох - 0.11
Значит разобрал патрон Фортуны с лакированой гильзой.что то с такими данными слабо верится в пост ниже
Шар - 2.01 (да 2х граммовый шар.)
Порох - 0.11
braz452
Сегодня стрелял фортуной 2.04 (Т12Ф 2016 год с проточками) в новой лакированной гильзе. Должен признаться результат порадовал! Партия 72/16 16 мм ДСП мебельная на вылет аккуратные дырочки дистанция 5 метров а то и более, 50 выстрелов ни одной осечки, все перезаряды, стабильная ЗЗ! Фортуна не сбавляй обороты! По кучности надо работать.
Я же разобрал патрон. Мне врать смысла нет.
Шар там не 2.04, а 2 граммовый, смазанный талькой. Возможно из за этого и проскальзывает.
Но насыпка от 0.10 - 0.11.
Напомню, что у ТК 0.14
Поэтому на некоторых честных видео показывают, что ТК патроны мощней.
Ладно. сделаем так.
У меня еще есть 4 патрона Фортуны в лаке. И есть ТК О1К.
Завтра сьезжу. Проверю отсрел по ДСП 16мм с пяти метров.
Видео приложу. На том разговоры и закончим).
НыЧ
тестил такие,хрона нет,но по работе автоматики заметно хуже чем к примеру 08.15г.,
П.С. В 13-м Калибре их нет в продаже...((( Хотелось бы именно с Т12 их отстрелять...
Кстати, как я уже писал, на новых ТК ( партии 02К - 82 ДЖ, 1.33 гр., до 22.11.2019 г.) автоматика пистолетов Т12 Словаков РАБОТАЕТ на ДВУХ пружинах и при этом пистолеты встают на ЗЗ...)))) 😊
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultetможет порох резче по этому и меньше! к примеру тот порох что сыпит техкрим медленнее пороха "ирбис люгер-м"
Но насыпка от 0.10 - 0.11.
Напомню, что у ТК 0.14
Поэтому на некоторых честных видео показывают, что ТК патроны мощней.
kolbas52Шелл любой для 9х19 (например, ЛИИ #19), или для 5,45х39, матрица 5,45х39, но можно попробовать 9х19, хотя сам не проверял. Матрицы 5,45х39 делают Реддинг и РЦБС по цене 100 - 150 убитых...
какой шеллхолдер и матрица подходят к патронам 10х28?
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
Fakultet
Ладно. сделаем так.
У меня еще есть 4 патрона Фортуны в лаке. И есть ТК О1К.
Завтра сьезжу. Проверю отсрел по ДСП 16мм с пяти метров.
Видео приложу. На том разговоры и закончим).
На ХРОНЕ бы начальную скорость пуль замерить не мешало бы еще, что бы определиться с дульной энергией новых пуль ТК и Фортуны...)))
П.С. Тогда бы на самом деле разговоры можно было бы и закончить...))) 😊
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Есть у меня октябрь 2011(Надо взвесить навеску, у моего знакомого пол КОРОБКИ таких с 0.22г.
Значит разобрал патрон Фортуны с лакированой гильзой.
Шар - 2.01 (да 2х граммовый шар.)
Порох - 0.11
порох может быть другой, вполне.
Напомню, что у ТК 0.14У техкрим пуля легче и порошок точно другой,
В этом смысле их нельзя сравнивать.
Диаметр ствола разный, длина тоже, и т.д.
Нужно подбирать под свой конкретно.
НыЧ
Надо взвесить навеску, у моего знакомого пол КОРОБКИ таких с 0.22г.
Готов легко дать ОКТЯБРЬ на отстрел на ХРОНЕ, а так же на разбор для определения составляющих))) 😊
П.С. Если там окажутся реальные 0,22 г. - поставлю на БД...))) 😛
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Пистолет Р226. Расстояние 6 метров.
Было опасение, что шар фортуны застрянет, но 4 патрона фортуны отработали отлично. Я брал 4 патрона на пробу, потому как стоят они по 45 рублей у нас. Больше разумеется не возьму.
Видео отстрела не показываю, надеюсь верите на слово.
https://www.youtube.com/watch?v=jgnZ2sDtG5w&feature=youtu.be
надеюсь верите на слово.это не значит, что техкрим мощнее .
Это значит,что партия попалась такая.
В основном техкрим значительно дохлее фортуны.
НыЧ
Нельзя забывать ещё то что одни и те же патроны могут по разному осуществлять работу автоматики на разных стволах.
Диаметр ствола разный, длина тоже, и т.д.
Нужно подбирать под свой конкретно.
Вы - слишком загоняетесь.
Если ствол нормальный, он будет стрелять 10х28 и правильных партий и тех, что есть сейчас. Вот у меня такой волшебный ТТТ пистолет. Было их три, оставил последний. Видимо, повезло.
Мощные от не мощных = звук выстрела, отлет гильз расстояние, копоть (на современных много больше) и глубина пробития на ДСП собственно. Куча 10 м все в лист А4. Куда точнее для пули в виде колбасы и куда дальше для необходимой обороны? А так - да, баловство все это. Надо продавать и не попадать в ситуации, когда он нужен.
НыЧотстрелы на хроне говорят абсолютно о потивоположном )
В основном техкрим значительно дохлее фортуны.
Кстати Техкрим (по многочисленным просьбам участников) собирается провести тестирование твердой пули d=10мм, массой 1гр. в калибре 10х28...))) 😊
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
отстрелы на хроне говорят абсолютно о потивоположномА Вы проверьте их на хроне на дистанции Хотя бы метра 3 !!!
хрон это всего лишь скорость,плюс формула расчёта дж.
Не буду делать здесь революцию,так как каждому своё!
К примеру в 9р.а.кспз была ДОРЕФ.супер злая партия,скорости аж за 600 ,а толку????
На 3 метра она уже ни какая,и даже с 2 метров ГОРАЗДО хуже современного магнума.
Если пуля лёгкая и слишком мягкая,так пусть на выходе из ствола она и 1000м.с.покажет,и желудей сколько угодно,толку при с.о.будет мало.
Все говорят проверка на ДСП это глупость,вещество не однородное, -согласен!
Тогда согласитесь ,что биоцель тоже неоднородна! Кожа ,мышцы,кости,одежда разная!
Согласен ,что 2,3,5 патронов без хрона толком не проверить,но! Когда берёшь супер партию с чумавыми скоростями и из пачки ни одной дыры,а берёшь другую,и все навылет,то думаю врятли кто то здесь будет что то высчитывать.
Но ,повторюсь, каждому своё!
Вы - слишком загоняетесь.так вот я и говорю,что надо на своём пробовать.
А работать,у меня тоже ТТ-т работает,но не на столько,чтоб можно уверенно ставить на б.д.
НыЧда, совсем забыл про основной и самый важный критерий проверки патронов - дсп
хрон это всего лишь скорость,плюс формула расчёта дж
Будете писать про то как оса из тапок вышибает?
да, совсем забыл про основной и самый важный критерий проверки патронов - дспнет не буду,я в курсе,что ни хрена она не вышибает.
Будете писать про то как оса из тапок вышибает?
Пробовали ещё на службе,остановить пьяного дебошира.
То есть по Вашему самый важный критерий проверки патронов это начальная скорость по хрону??? Вес пули,материал- твёрдость это не влияет ни на что???
По хрону можно сравнивать только идентичные патроны ,и выявлять лучшие и худшие.
Вес пули,материал- твёрдость это не влияет ни на что???да о чём речь 6,35 × 15 мм Браунинг имеет энергия пули, 88 - 100 Дж:
😊 думаю там и две ДСП не проблема!!!
да о чём речь 6,35 × 15 мм Браунинг имеет энергия пули, 88 - 100 Дж:действительно! А у боевого ПМ нач.скорость 315м.с. Вообще ни о чём , отстой полный:-):-):-)
думаю там и две ДСП не проблема!!!
и на пробиваемость почему-то испытывают по сосновым доскам,лохи вообще, Ганзы не читали:-):-):-)
А кроме шуток,ИМХО,надо сначала определиться с самим термином -что значит хороший или плохой патрон.
spd_mttЛично мне сложно представить степень воздействия метаемого снаряда на цель, имея лишь показания хронографа...
да, совсем забыл про основной и самый важный критерий проверки патронов - дсп
НыЧНе соглашусь 😊.
По хрону можно сравнивать только идентичные патроны ,и выявлять лучшие и худшие.
Более легкая, но шустрая пуля проиграла более медленной, но более тяжелой в проникающей способности. Разница в скоростях была 200 мысов, в массе - 73,8%.
P.a.i.n
Более легкая, но шустрая пуля проиграла более медленной, но более тяжелой в проникающей способности.
Что стало известно в первых же тестах нового калибра ещё осенью 2010 года. Когда все выбирали между 02 V4 и T12.
spd_mtt
да, совсем забыл про основной и самый важный критерий проверки патронов - дсп
Люди не знакомые с принципами и методами измерения любой физической величины (скорость, мощность, температура и т.д.) - просто живут в своём "наглядном мире ДПС".
Они не понимают Ваш "мир с хронографом". Бесполезно общаться на разных "языках".
Стрелял из грозы, ттт, пмт, 226, иж79 - дореформой, послереформой и т.д.
Скорости на грозе/пмт до 800 доходили, на 10*28 до 670.
Так вот товарищ припер ТОЗ вертикалку, купил травматический патрон 12*70...
Скорость там чуть больше 200, в дж около 80 ... так вот он с 50 метров попал в мишень 50*50, так мало того что попал, там еще такая неслабая вмятина осталась =)
А с 5 метров, ту ДСП сто иж79 на тех-же 80 дж не пробивал 9мм, он своим огромным шаром из ТОЗ такую дырень оставил =)
Пусть каждый ищет правду там где считает нужным.
Может кто то в случае С.О. настолько убедительно крикнет : эй! Какого лешего ты стоишь? Падай давай,эти патроны на хроне лучшие были ! :-):-):-)
По мне, так пуля должна ПРОБИВАТЬ,а иначе всё это виртуальные "бульки в тазике ".
Если пуля метров с 3х не пробивает обычную куртку или джинсы, то мне совсем параллельно сколько она покажет на хроне.
И пусть каждый останется при своих!
С уважением ко всем участникам!
Они не понимают Ваш "мир с хронографом". Бесполезно общаться на разных "языках". B][/B]ВСЁ тут все понимают,хрон нужная тема,только выводы о эффективности патрона не стоит строить исходя из одних его показаний.
за глазами у всех патроны 11 года в магазине.
Воздушный шарик, тоже можно метнуть с 90 дж и 200 дж. Но результат будет гавнецо, мягко говоря.
FakultetА пластиковая 2-х граммовая пулька? 😛
Воздушный шарик, тоже можно метнуть с 90 дж и 200 дж. Но результат будет гавнецо, мягко говоря.
😀
А пластиковая 2-х граммовая пулька?так ведь речь и идёт о мягкой и твёрдой резине и сможет ли мягкая пуля передать всю энергию и мы космические скоростя не рассматриваем вообще 😊!!!
medved 73
так ведь речь и идёт о мягкой и твёрдой резине и сможет ли мягкая пуля передать всю энергию
На расстояниях 5-7 метров, на мой взгляд, разницы не будет. Если конечно шмальнуть свинцом, при равных ДЖ, то будет маааленькой отверстие. А в рамках резины, останавливающий эфект тот же. При чем, если шар не пробьет кожу, то это даже более правильно для травмы...
На расстояниях 5-7 метров, на мой взгляд, разницы не будет.
будет и очень существенно
При чем, если шар не пробьет кожу
тогда нападавший пробьёт Вам что то другое
medved 73Потому, что у 9 ра шар 10 мм, а у 10*28 11,4.
Задавали мне тут на почту вопрос почему 9ра шьет дорожный знак а 10х28 нет
Очень большая разница получается.
НыЧ
quote:
На расстояниях 5-7 метров, на мой взгляд, разницы не будет.
будет и очень существенноquote:
При чем, если шар не пробьет кожу
тогда нападавший пробьёт Вам что то другое
Эх, вот не поленюсь куплю кусок свинятины с кожей, сделаю равнение =)
medved 73ну а если серьезно.
Задавали мне тут на почту вопрос почему 9ра шьет дорожный знак а 10х28 нет
в 9ра шар 10мм, вес 1.13, насыпка 0.18
то в 10*28 в точности до наоборот. шар немного больше 11.4, вес 2.04 и в догонку ему сыпят еще и 0.12.
G l a d i a t o R
Добрый День! Отстрелял две пачки патронов 10х28, Фортуна 85 дж, шар 2,04 (партия декабрь 2016) из нового Grand Power T12-FM1, ни одного недосыла или утыкание не было, всё работает штатно, как часы ,встало на ЗЗ, протестил на кучность и на пробитие , всё очень кучно , на пробитие сложил между собой два высококлассных ламината , что составило 1.6 см толщины, стрелял с 4 метров , пробило оба, но второй не на вылет а просто дыра, видимо самортизировало поэтому так получилось (фото прилагаю), нашёл несколько шаров, на шарах обнаружил "надгрызы" где то слегка а где то прилично, сложилось мнение , что шар 2,04 всё таки не очень подходит для ствола с двумя штифтами, Техкрим ещё не тестил, но знакомый стрелял Техкримом (шар 1,35), шары все целые. Ваше мнение по этому поводу ?
Прошу Ваш отзыв по данному отстрелу еще и разместить для обсуждения вопросов эксплуатации именно Т12F-M1 ЗДЕСЬ: https://guns.allzip.org/topic/45/1984856.html
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Не ваше видео?нет это видео другого участника этого форума из Волгограда
https://forum.guns.ru/forummisc...%E8%EB%EB%E5%F1
http://toparms.pro/publ/novost..._pro/18-1-0-337
Пачка Фортуны по 700 рублей в 13к...28 рубчиков за патрон, очуметь, блин!
Вся надежда на ТК остаётся, ИМХО.
И кстати и 9 ра так же все по 35р.
P.a.i.n
Для владельцев калибра 10х28 наступают суровые времена?
Пачка Фортуны по 700 рублей в 13к...28 рубчиков за патрон, очуметь, блин!
Вся надежда на ТК остаётся, ИМХО.
Трындец, блин, реально нахрен такие патроны по ТАКОЙ цене не упали...
П.С. Там же в 13К Техкрим Максимум новых нормальных партий по 380 рублей (19 рубчиков за патрон)... Завтра при поездке в тир закуплюсь впрок...))) 😊
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
НыЧзаходи порадуйся, любителям хронографов тоже заходите 😊
Каждому своё,и доказывать кому то что то бессмысленно ! :-)Пусть каждый ищет правду там где считает нужным.
Может кто то в случае С.О. настолько убедительно крикнет : эй! Какого лешего ты стоишь? Падай давай,эти патроны на хроне лучшие были ! :-):-):-)По мне, так пуля должна ПРОБИВАТЬ,а иначе всё это виртуальные "бульки в тазике ".
Если пуля метров с 3х не пробивает обычную куртку или джинсы, то мне совсем параллельно сколько она покажет на хроне.И пусть каждый останется при своих!
С уважением ко всем участникам!
https://guns.allzip.org/topic/45/2001750.html
заходи порадуйсязашёл, порадовался:-):-)
Звук, как будто из пневматики, баллистика и убойность такая же ...
P.S. все выстрелы, разумеется, утыкания, правда настроен ттт на адскую дореформу )