Вспоминаю себя 10 лет назад. Купить травмат это было круто. Всем друзьям показал, по баночкам пострелял, девушке для солидности дома показал. Вопрос применения в сложной ситуации на улице не стоял. Если надо достану, в воздух пальну и если чего - берегитесь враги. Если даже у вас чего-то посерьезнее - не страшно - я быстр и крут.
В 30 лет ажиотаж немного поутих и чаще дома он лежит, но всё равно. Ночью в тачке он лежит. Систематически присутствует тренировочная стрельба,
навыки же должны быть. Да и тема модная и популярная. Спортивная стрельба из резинострела. Уже в кобуре часто с собой не носишь. Парит эту здоровенную пушку таскать.
В 35, ну объективно... патроны стали слабее, дикий Бумер продан, семейный универсал рулит, ночью я теперь больше дома сплю, чем с травматом по городу шастаю. стреляю я в удовольствие либо в объекте, либо на стенде по тарелкам. А больше ночью, когда жена и деточка спят на приставке в call of duty.
В багажнике на всякий случай отличная, немецкая, раритетная, с полированной деревянной ручкой..... Сковородка.
Сижу вот и читаю как народ за правду бьется какой травмат нынче лучше.. И так мне по фиг. Ведь думаю теперь, что не нужен он. Если вдруг кто на улице пристает, помня статьи УК и слабосильные убогие современные патроны, я смело лучше дам гаду в зубы, благо пока здоровье и комплекция вполне позволяют это сделать. Но это опять из разряда мне снова 25).
Скорее всего я постараюсь не допустить такой ситуации и если че лучше даже отдам кошелек, мобилу и часы)).
Конечно можно предположить исключительные ситуации, в которых применение оружия оправдано и необходимо. Но в 35 я к этому уже отношусь достаточно философски. Чему быть - того не миновать.
И в 35 я понимаю, что в 20 лет и в 25 владеть травматическим оружием, за редким исключением, категорически противопоказано. Нужно вводить учебу годовую!!!!! , чтобы вдалбливали и это осело в молодом мозгу, что реальное применение оружия даже в целях исключительной самообороны может иметь далеко идущие и долго сидящие последствия.
А после 65 каждый год дедулям обследование в психдиспансере на вменяемость и практические стрельбы. И польза и не скучать на пенсии)).
По сути я о нашей с вами старости будущей пишу. Нынешние дедушки еще в ссср выросли. Им тема травматов не так актуальна как нам))). Буду ли я травмат на старости носить? Не уверен...
Как минимум, сменю махину gp t 12 на что-то более компактное. И сделаю это заранее... В общем куплю пм-т в отличном состоянии. Дореформенные патроны не надо. Современные к этому времени высохнут так, что будут не хуже)))))
А так можно и всю жизнь ничего человеку не доверять (ни машины, ни ножа острее столовского) - вдруг чего... одни инфантилы остануться
Лучшее средство самообороны - голова. Развивайтесь, улучшайте свое собственное качество жизни, покупайте нормальное жилье в нормальном районе. С пьянок, гулянок зачем шататься по ночам, искать приключений? Вызвал такси, сел, доехал с комфортом. Никаких эксцессов. Я последний раз сталкивался даже с обычным гопстопом лет 12 назад. Да и то, это были ППС-ники, там с самообороной - без вариантов 😊
Покупал пистолет, "из любви к оружию", наигрался и продал. 35 лет.
Жаль, что молодость с годами проходит. Ну, зато опыт, "сын ошибок трудных"...
И каждый кто ответил, по своему прав!
Vitttori0самое оно начинается. нет опаски присесть за применение. стреляй - не хочу.
А после 65 каждый год дедулям обследование в психдиспансере на вменяемость и практические стрельбы.
Какая роскошная тема!
ТС - яростно плюсую. И про то, что с возрастом определяешься в приоритетах. Самое главное становится не восстановить справедливость здесь и сейчас, а дойти до дома, где любимые люди, которые и есть твоя жизнь и главный приоритет и цель и смысл жизни.
И что порой проще отдать то, что лежит в карманах. Просто - дешевле и спокойней. Поскольку цель и смысл жизни ждёт тебя дома. И лучше потратить свою жизнь на них, а не на суды/адвокатов и не ломать свой привычный жизненный уклад. Приоритеты другие.
И что если реально смотреть, то в городе не так много именно смертельно опасных ситуаций. Когда тебя именно убивают, а не грабят (разными способами). Потому в городе за глаза газового баллона (из последних Техкримовских). А за городом (где риск нарваться на серьёзную угрозу жизни-здоровью гораздо выше и кое-где вполне реален) дробовик/карабин в машине гораздо более полезен.
И что приоритеты с возрастом меняются. И если я в 35 был яростным сторонником легализации пистолетов хотя бы на условиях нарезного, то через десять лет считаю, что нафиг это не надо большинству. Хотя опыт соседей и наш показывает, что оружие нафиг никому не надо, в принципе (всего 3,5% наших сограждан владеют оружием, остальные 96,5% прекрасно живут без него), а пистолеты в Грузии, Прибалтике, Молдавии вообще купил только 1%. Ну и славно. Разрешили бы спортсменам, стрелкам, да и хватит.
DENI+ рупь-писят.
самое оно начинается
NAL
А за городом
HR68Это где, товарищи? Имею ввиду "за городом" это в смысле за МКАДом? 😊 Или "в городе" это про Москву? 😊
В городе считаю, что травмат не нужен
Не во всех регионах РФ ещё так "хорошо", как в Москве, во многих городах живут до сих пор "по понятиям".
Это всё лирика. По факту - РС лежит в сейфе у большинства городских жителей, т.к. маршрут выглядит следующим образом: дом-работа, работа-дом-диван лежать, не так ли? 😊 Как правило, многие ездят на автомобиле, т.е. прямой контакт с окружающими людьми почти отсутствует полностью, т.е. конфликтовать не с кем.
Что касается необходимости РС - понятно, что многие приобретают "ствол" для понтов и в возрасте до 30 лет (большинство), пока ещё кровь "кипит", но допустим такой вариант: у человека есть травма отдела позвоночника или возрастные изменения (к примеру, грыжа), или травма суставов нижних конечностей, разрыв сухожилий, связок, травмированные мышцы ног, рук и т.д. При подобных физических изменениях в большинстве случаев люди восстанавливаются, часто отличить их от здорового человека невозможно без тщательного осмотра, НО таким людям запрещено заниматься спортом и противопоказаны физические нагрузки, плюс ко всему любимое многими "убежать" не прокатит. ГБ как правило эффективно работает в связке с ногами, поэтому шансов не много (при реальной угрозе, само собой), ножиком нужно уметь хорошо владеть, т.е. опять тренировки и физические нагрузки, остается на мой взгляд оптимальный вариант - РС.
Нет, острой необходимости в оружии, конечно, даже у таких людей нет, но в качестве оптимального варианта с минимальными физ. нагрузками на организм РС более предпочтителен.
На истину не претендую, но в качестве альтернативного мнения о необходимости РС сойдёт 😊.
P.a.i.nПара замечаний:
ГБ как правило эффективно работает в связке с ногами, поэтому шансов не много (при реальной угрозе, само собой), ножиком нужно уметь хорошо владеть, т.е. опять тренировки и физические нагрузки, остается на мой взгляд оптимальный вариант - РС.
Нет, острой необходимости в оружии, конечно, даже у таких людей нет, но в качестве оптимального варианта с минимальными физ. нагрузками на организм РС более предпочтителен.
На истину не претендую, но в качестве альтернативного мнения о необходимости РС сойдёт
1. В крайнем случае известного мне применения ГБ, обороняющийся ушёл вялым шагом, разговаривая по телефону, оставив нападающего сидеть, рыдать и размазывать сопли. Какие ноги, какие связки...
2. Жизнь вообще штука не справедливая. И любит молодых, здоровых и богатых. Рассуждать о "вот неплохая помощь для старых/инвалидов/больных/немощных", конечно, можно. Но тут мы уже входим в область обсуждения "а если бы...", повышении вероятности на тот или иной исход и вообще иногда валидол нужнее всех пистолетов на свете.
NALВ наше время - практически взаимоисключающие понятия, особливо второе. А по отдельности - согласен.
И любит молодых, здоровых и богатых.
Шарапыч
В наше время - практически взаимоисключающие понятия, особливо второе. А по отдельности - согласен.
Злобный ОФФ
Ну почему. Если есть первое и третье, то и второе наверняка присутствует.
Eugen2Не, у нас токмо кухарки.
Каждый таксист знает как управлять страной, чего уж там!
Время все же неспокойное нынче. Да и работа у всех разная. Мне например приходится и по стройкам лазить, где куча гастарбайтеров , и частенько в Подмосковье езжу, где в подъездах непонятные личности сидят. Вообщем , на самый крайний случай всегда ношу с собой Грозу 02v4.
С Мишей PAINом полностью согласен.
Насчет нормального боевого короткоствола - не хочу покупать оружие и хранить его черт знает у кого в клубе. Пусть лучше дома в сейфе лежит резинострел между походами в тир. Ну и на дачу с собой брать, а то завелись разные горные тролли...
пуля дура, газовый балон молодец 😀
------------------
Lupus lupo homo est
Улыбнуло.
Vitttori0Вы совсем раскисли. Мне 45, но такие мысли(вон в том переулке меня могут зарезать, ну, чему быть того не миновать) меня не посещают. Сейчас мой город стал светлым, напичканным камерами видеонаблюдения, безопасным казалось бы, но вот бывает поутру мертвецов то находят, то зарезанными то забитыми. А когда мы к родственникам уезжаем в соседний маленький город(зеленый и добрый днём, и тёмный и не добрый ночью), пока я иду за машиной на стоянку, у меня три раза закурить просят мрачные типы с недобрыми лицами, а я уже отвык от такого и нервничаю, а типы никак не верят, что я не курю. Пока ещё дело не успевало до ножичков дойти.
Конечно можно предположить исключительные ситуации, в которых применение оружия оправдано и необходимо. Но в 35 я к этому уже отношусь достаточно философски. Чему быть - того не миновать.
Vitttori0У вас может не хватить мобил и кошельков на всех желающих. Ну конечно, если рядом будет жена или дети, можно и их мобилы и кошельки в дело пустить.
Скорее всего я постараюсь не допустить такой ситуации и если че лучше даже отдам кошелек, мобилу и часы)).
BerhardПосему у меня два травмата и помпа. Будет в стране КС, тогда и у меня будет.
Время все же неспокойное нынче.
тёмный и не добрый ночью)А вот когда мы идем по ночному городку он обычно тихий и спокойный. 😊
------------------
Lupus lupo homo est
А чего быть, тому не миновать означает, что у меня просто нет паранойи на тему таскания ствола везде где только можно, а вдруг когда пригодиться .
В машине за городом - другое дело. Но! Травмат это защита от дурака - не более того. В темном переулке он может и не помочь ибо достанут пм и просто вальнут.
В этой логике надо ходить в бронике с помпой наперевес и со свирепым видом.
Vitttori0Только кретин позволит достать против себя оружие, когда он уже свое достал.
В темном переулке он может и не помочь ибо достанут пм и просто вальнут.
Мозамбик в каждого и все.
Нет человека - нет показаний против стрелка. Наиболее важных.
Vitttori0
В темном переулке он может и не помочь ибо достанут пм и просто вальнут.
От кого то слышал что ПМы боевые сейчас дефицит. Обычно осы, мр-654 да мр-79.
SeraphimKMS
написано 20-11-2015 08:50
От кого то слышал что ПМы боевые сейчас дефицит.
Не то что дефицит , а очень большой дефицит 😛
BaranovMMУ меня лежит красиво.
Все думаю свою Г02 на ПМ-Т поменять, если уж лежит дома-пусть красиво лежит, с харизмой!
Соглашайтесь - у вас будет тоже красиво лежать.
https://guns.allzip.org/topic/113/1706669.html
Lion69Ну, если это поведала САМА "Новая газета" с ссылью на доблестного "участника 'украинских кибервойск' Евгения Докукина" то... без комментов.
Не то что дефицит , а очень большой дефицит 😛
Пара замечаний:Позвольте и мне пару замечаний на Ваши замечания 😊:
1. В крайнем случае известного мне применения ГБ, обороняющийся ушёл вялым шагом, разговаривая по телефону, оставив нападающего сидеть, рыдать и размазывать сопли. Какие ноги, какие связки...
2. Жизнь вообще штука не справедливая. И любит молодых, здоровых и богатых. Рассуждать о "вот неплохая помощь для старых/инвалидов/больных/немощных", конечно, можно. Но тут мы уже входим в область обсуждения "а если бы...", повышении вероятности на тот или иной исход и вообще иногда валидол нужнее всех пистолетов на свете.
1. ГБ имеет положительную статистику лишь потому, что провальные попытки применения не освещаются в прессе, а их владельцы никогда не расскажут общественности о своих неудачах.
2. У людей с физическими недостатками после травмы или болезни нет выбора в критической ситуации. Т.е. если ГБ не сработает, то убежать или подраться такой человек не сможет. Всё просто - или ты или тебя. Средство СО, которое не требует специальной физической подготовки - это РС. Если есть ещё какие средства (кроме ГБ), то расскажите.
ИМХО это единственное действенное носимое средство против психа/нарика с ножом, доступное гражданам РФ.
и если вы думаете что психи рядом не живут, вы глубоко ошибаетесь.
их много и они везде. никто их не лечит(пока никого не убьют)
P.a.i.nИногда следует писать "ИМХО", а то что то "Трассой 60" повеяло.
ГБ имеет положительную статистику лишь потому, что провальные попытки применения не освещаются в прессе, а их владельцы НИКОГДА не расскажут общественности о своих неудачах.
Владельцы ГБ, в профильном разделе, рассказывают и о удачных и о неудачных случаях. На Ютюбе тоже ролики разного содержания. В прессе так же факты разноплановые бывают.
ГБ, как и всякое оружие требует обучения и навыка.
Насчёт провала - попробуйте залить себя с метра Форсажем.
Свободный ЧеловекПравда и то, что контора глубокого бурения продолжает бурить, на сайте в том числе. Очередные бабки, на сугрев её клиентов, собирают прям сейчас в теме по соседству.
Да железа боевого и правда сейчас больше стало и особенно импорта. Правда ценник не упал (((
banzaj11Банзаич, кто-бы сомневался 😊 106-й уже куплен?
я травмат ношу и буду носить.
zibert paul
. Я за разрешение КС, хотя сам покупать навряд ли буду, если только как для коллекции))) Человек должен сам решать, что ему нужно, а что нет. Извиняюсь, если сумбурно местами вышло)))
Никогда не агитируйте за то, чем Вы лично не владеете. Сперва купите, потаскайте на себе некоторое время, прочувствуйте насколько оно Вам нужно и нужно ли вообще, насколько опасно и для кого - и только после агитируйте.
NAL
Разрешили бы.
HR68
Хотя если разрешат КС .
Если человек рассуждает подобным образом, т.е. "пусть сначала мне разрешат, после я куплю, а уж тогда..." - к владению оружием и ко всей полной ответственности за владение им он точно не готов, и не нужно оно ему.
P.S. А по теме. Вчера глянул на Осиное разрешение, а оно 30-12-2016 заканчивается. Пока не решил наверняка - буду его продлевать или нет.
P.a.i.n
Позвольте и мне пару замечаний на Ваши замечания 1. ГБ имеет положительную статистику лишь потому, что провальные попытки применения не освещаются в прессе, а их владельцы никогда не расскажут общественности о своих неудачах.
2. У людей с физическими недостатками после травмы или болезни нет выбора в критической ситуации. Т.е. если ГБ не сработает, то убежать или подраться такой человек не сможет. Всё просто - или ты или тебя. Средство СО, которое не требует специальной физической подготовки - это РС. Если есть ещё какие средства (кроме ГБ), то расскажите.
По первому пункту спорить не буду практически. Поскольку я не про статистику "удачных" и "неудачных" применений, а про свои любимые вероятности. Вкратце напомню, что по-моему мнению, любое оружие всего лишь повышает шансы владельца на более благоприятный исход для него конфликтной ситуации. В этом случае ГБ как дешёвое, безлицензионное и малопроблемное по правовым последствиям средство - вполне достаточен для города. Безусловно, кому-то оне не поможет. Разумеется. Но я не слишком люблю рассматривать конкретные частные случаи. Мне интересней вероятности и массивы данных.
То же самое и по второму. Ну инвалид, хорошо. Ну после операции - замечательно. Это всё частные, единичные случаи. Средства для инвалидов в моём понимании ничуть не отличаются от здоровых людей. Тот же ГБ, тот же РС, то же ружьё. Та же сапёрная лопатка да хоть и для колясочника.
Как я всегда говорю: можно придумать ситуацию, когда бесполезна будет 36-я Гвардейская танковая дивизия. Но какой в этом смысл?! Есть смысл рассматривать общие тенденции. А против реалий не попрёшь. Жизнь в городе в целом безопасна и ГБ за глаза в подавляющем количестве случаев. В тех городах, где риски выше, там сами собой у населения образуются АКМы. В особо тяжёлых - с броневиками. Стадия пистолетов проскакивает моментально.
Иногда следует писать "ИМХО", а то что то "Трассой 60" повеяло.Как-нибудь разберусь без Ваших наставлений, если Вы не возражаете, хорошо? 😊
Владельцы ГБ, в профильном разделе, рассказывают и о удачных и о неудачных случаях.Возможно и так, не знаю, в том разделе я НЕ появляюсь, а вот владельцы ГБ часто лезут в разделы "травмтическое" и "резинострельное" и пытаются любыми способами показать превосходство ГБ над РС, забывая о том, что 100% гарантии не даёт ни одно средство СО, а также забывая упоминать о неудачных попытках применения.
На Ютюбе тоже ролики разного содержания. В прессе так же факты разноплановые бывают.Пресса любит акцентировать внимание на оружии, особенно при неудачном применении, а ГБ для прессы...вяло, что-ли. Навскидку, сейчас не вспомню ничего за последнее время, связанное с применением ГБ.
ГБ, как и всякое оружие требует обучения и навыка.Соревнования случаем не проводятся? 😀
Насчёт провала - попробуйте залить себя с метра Форсажем."Кто виноват из них, кто прав, - судить не нам;
Да только воз и ныне там"
Если Вашим же языком, то выстрелите себе в голову с метра...хоть Форсажем, хоть Фортуной, хоть ТК теми "дохлыми" патронами, что до 91Дж., те, которые абсолютно неэффективные.
Скажите мне, эффективность этого Форсажа даёт 100% останавливающего действия в любых ситуациях при нападении?
Детский сад какой-то, вроде взрослые люди, а ведете себя как дети малые.
Тема немного не о том.
ТС делает акцент на том, что РС им был приобретен больше для души и развлечения, может быть понтов, если он ему нужен был только для этого, значит за себя он может постоять и избавляется от РС как от ненужной игрушки. Я же высказал мнение о том, что не все покупают РС для понтов, некоторые выбирают это средство СО только по причине отсутствия альтернативы использовать другие средства или собственные силы, ввиду ограничения физических возможностей организма. Никак не пойму, кого что не устраивает?
NAL
Стадия пистолетов проскакивает моментально.
И как быстро она у Вас лично проскочила? Чем владели? Как избавились?
P.a.i.nНу натяжка, натяжка... Сходу не припомню заболеваний, которые препятствовали бы применению ГБ (ружья, подручных средств), но позволяли бы именно прям РС. Скорее с оружием сложнее инвалидам. Снова - в общем случае.
...некоторые выбирают это средство СО только по причине отсутствия альтернативы использовать другие средства...
NALСогласен.
любое оружие всего лишь повышает шансы владельца на более благоприятный исход для него конфликтной ситуации
NALОшибаетесь, увы.
Это всё частные, единичные случаи.
Навскидку, была статистика по возрастным изменениям отделов позвоночника у людей старше 45 лет в СССР. Так вот, по этой статистике !каждый третий! человек после 45 лет имел различные заболевания отделов позвоночника, вызванные возрастными изменениями. Там и радикулит и грыжи и остеохондроз и защемления нервов и прочее. Так вот, разговаривал я с зав. физиотерапевтическим отделением и она, исходя из практики, сказала, что болезни позвоночника сильно "помолодели", примерно на 10 лет.
NALСредства не отличаются, но пользоваться ими не все смогут, вот я о чем. Махнул рукой, ножиком, лопаткой, битой, палкой неудачно, защемило в спине и всё, приехали.
Средства для инвалидов в моём понимании ничуть не отличаются от здоровых людей.
NALДля подавляющего большинства случаев мне всегда помогало правильное поведение и умение решать любые вопросы путем переговоров.
А против реалий не попрёшь. Жизнь в городе в целом безопасна и ГБ за глаза в подавляющем количестве случаев.
NALДалеко ходить не надо, Московская область большая 😊.
В тех городах, где риски выше, там сами собой у населения образуются АКМы.
NALРечь не прям об инвалидах с костылями или в колясках.
позволяли бы именно прям РС. Скорее с оружием сложнее инвалидам.
Работа с РС даёт минимальные физические нагрузки на организм в целом, резких движений минимум.
P.a.i.n
Речь не прям об инвалидах с костылями или в колясках.
Работа с РС даёт минимальные физические нагрузки на организм в целом, резких движений минимум.
Я не спорю, что РС может применяться для целей самообороны инвалидов. Я мягко не согласен, что прям вот необходим. Есть инвалиды совершенно не отличающиеся от здоровых людей, которым доступны все обычные средства самообороны.
И всё же возвращаясь к теме топика - инвалидам, как и большинству наших сограждан, оружие малоинтересно. А в городе (повторюсь) точно так же в значительном количестве случаев - избыточно. Поскольку (снова повторюсь) если народ "ан масс" так сказать начинает как-то неуютно себя ощущать в обычной жизни и риски "попасть под раздачу" как-то возрастают, то "коллективное бессознательное" работает в одну сторону и у здоровых, и у инвалидов. Пока, слава те Господи, такого в большинстве наших городов нету.
P.a.i.n😀 Вы сюда поржать зашли? Лет Вам сколько?
Речь не прям об инвалидах с костылями или в колясках.
Работа с РС даёт минимальные физические нагрузки на организм в целом, резких движений минимум.
RobBoyВ обществе инвалидов не состою, если что 😀.
Вы сюда поржать зашли?
И я сюда не заходил, я здесь был. 😀
Ну считаете, что ГБ панацея, да пожалуйста, Ваш выбор, только не надо, пожалуйста, говорить о превосходстве над чем-то или лучшим средством в каком-то случае, у всех средств СО есть как плюсы, так и минусы, где-то сработает одно максимально эффективно, где-то другое, знать наверняка нельзя, тем более, что все люди разные, как в плане психики, так и в плане физической подготовки.
RobBoy"Огласите весь список, пожалуйста" (с). 😊
Лет Вам сколько?
NALБезусловно. Верните 2010 или первую половину 2011 года, когда патроны выдавали 200+ Дж. 😊
большинству наших сограждан, оружие малоинтересно
Ответ очевиден, оцени мир, себя и свои возможности и прими решение.
P.a.i.n
Верните 2010 или первую половину 2011 года, когда патроны выдавали 200+ Дж.
А разве сейчас нет возможностей заиметь хорошие патроны хотя бы для себя любимого? Или то, что раньше выдерживало 200Дж, четыре года спустя не выдержит?
P.a.i.n
Безусловно. Верните 2010 или первую половину 2011 года, когда патроны выдавали 200+ Дж. 😊
Да и тогда владельцев оружия было мало. Не помню уже за давностью лет, давно не отслеживаю официальную статистику, но что-то около тех же трёх процентов, что сейчас и было, тока в минус.
Владельцев резинострелов даже в те времена было гооооораздо меньше охотников. По личному, субъективному ощущению, "распробовали" травматику как раз примерно году к десятому. Когда 200+ было. Вот как начали "двухсотых" из неё делать массово-резонансно (Свиридов, Лоткова и пр.), так и ограничили. Кстати - большинство дел на "слуху" которые были - Стример))) Дёшево и сердито. Хотя и Т-12 вовсю стреляли.
Я никого выбора не делал, и ОСА и ГБ и всё остальное у меня в равных долях 😊
И упаси Бог от таких мыслей:
P.a.i.nP.S. Так сколь годков-то?
Работа с РС даёт минимальные физические нагрузки на организм в целом, резких движений минимум.
SeraphimKMS
В чём смысл темы то? Брать не брать? Когда избавляться?
Ответ очевиден, оцени мир, себя и свои возможности и прими решение. Читать рефлексию человека из интернета не убедительно.
Смысл темы в изменении с возрастом жизненных приоритетов.
Если в 25 мир полон опасностей и внешней агрессии, то к 45 понимаешь, что в основном его населяют вполне договороспособные люди.
NALА к 50-и приходит знание, что выданные им 50 руб, на опохмелку аптечным растительным напитком, вернутся тебе сторицей 😊
то к 45 понимаешь, что в основном его населяют вполне договороспособные люди.
ДэмьенОтвет лежит в теме о выборе РС, фразы, типа "хочу новый" или "б/у не рассматриваю" встречаются очень часто.
А разве сейчас нет возможностей...
NALМного их никогда не будет. У каждого свои предпочтения.
Да и тогда владельцев оружия было мало.
NALЛучшие патроны и лучшие образцы РС, об этом я и говорил.
"распробовали" травматику как раз примерно году к десятому
Но логику некоторых обладателей ГБ мне всё равно не понять, а именно тех, кто высказывается примерно так: РС сейчас гуано, ГБ рулит, легализуют КС - куплю.
RobBoy
А к 50-и приходит знание, что выданные им 50 руб, на опохмелку аптечным растительным напитком, вернутся тебе сторицей 😊
Как минимум не перерастут в 500 тыр на ведение дела о "самообороне" 😀
P.a.i.nМммм.... Ну.... Я примерно так же считаю, с некоторыми уточнениями:
Но логику некоторых обладателей ГБ мне всё равно не понять, а именно тех, кто высказывается примерно так: РС сейчас гуано, ГБ рулит, легализуют КС - куплю.
1. ГБ достаточен для большинства конфликтов, которые могут возникнуть на обычном маршруте "дом-работа-магазин-дом". Плюс не обременителен в плане правовых последствий применения
2. РС сейчас ни о чём. 83 Дж, разбирательство как от "настоящего" оружия при несомненно меньшей его эффективности. Нормальные модели с дореформенными патронами более интересны, конечно. Но и они в городе для большинства - избыточны.
3. Легализуют КС - куплю 😀 😀 😀 Даже без права ношения, транспортировки хватит под мои задачи.
RobBoyКак вам будет угодно, лишь бы вы в глазах общественности казались практичнее. 😊
судя по всему вы обычный теоретег
Я не гордый, вы вольны думать обо мне всё, что угодно, но не распространять клевету о незнакомом вам человеке. От Вас примеров практики я пока не наблюдаю, выходит и вы такой же теоретик? 😊
RobBoyОпять клевета, это не я и не обо мне, доказательства есть, или на основе теоретических умозаключений сделан вывод?
палят налево направо
RobBoyОно и видно 😀.
Я никого выбора не делал
RobBoyЭто феерично... Вы всерьез считаете, что после вылитого на меня говна с вашей стороны я ещё буду с вами что-то обсуждать? Больше похоже на провокацию.
P.S. Так сколь годков-то?
P.a.i.nЯсно, 25.
Это феерично...
P.a.i.nСлово "теоретег" вызвало такие бурные эмоции, юноша? Тогда к барьеру 😀
распространять клевету
128.1 ждёт нас 😀
NALЗачастую такие "конфликты" решаются парой правильно подобранных фраз...ну, у меня по крайней мере 😊.
ГБ достаточен для большинства конфликтов, которые могут возникнуть на обычном маршруте
NALЭто очень большой плюс для ГБ, в отличие от РС.
Плюс не обременителен в плане правовых последствий применения
NALНу, не все РС выдают 83 Дж., могут и больше 😊. Могут и 120 и 140 и больше, причем на заводских патронах, без релоада.
РС сейчас ни о чём. 83 Дж
Только сколько нужно этих Дж. для эффективной обороны? 😊
NALА РС для этих целей чем не устраивает?
транспортировки хватит под мои задачи
NALЭх Ваши слова бы да... куда нить молодому поколению.
ГБ достаточен для большинства конфликтов, которые могут возникнуть на обычном маршруте "дом-работа-магазин-дом". Плюс не обременителен в плане правовых последствий применения
РС, 200 дж, да у меня 2.
Переписываюсь с одним известным ранее в травме человеком, пароль он забыл почту тоже, по понятным причинам, пятёрку дали, через 3 вышел. Был, конечно прав 😊 Сейчас сильно интересуется ГБ.
DENI
самое оно начинается. нет опаски присесть за применение. стреляй - не хочу.
Денис, объясните слоупоку, разве после 65 лет на гражданина РФ не действует ни КоАП, ни УК РФ ?
P.a.i.nЯ где-то писал, что у меня его нет?! За неимением гербовой пишем на простой. Но ношу ГБ. Поскольку для травмы у меня очень узкая ниша применения. В городе мне не слишком надо обычно, за городом Рем 870 мне больше нравится 😊
А РС для этих целей чем не устраивает?
Гена КрокодилДействует.
Денис, объясните слоупоку, разве после 65 лет на гражданина РФ не действует ни КоАП, ни УК РФ ?
Но уже не так.
NALА я говорил, что у Вас его нет?! 😀
Я где-то писал, что у меня его нет?!
Ладно, проехали.
Надоели выпады в сторону РС.
Может кто знает, почему полиция в городе не носит ГБ, вместо КС? А то могли бы быть гармония и процветание, как в Сан-Анджелесе. 😀
P.a.i.nа в деревне?
почему полиция в городе не носит ГБ, вместо КС?
DENIНапомнило цитату из одного фильма:
а в деревне?
"- Нет, Киркоров мне не нравится. Слащавый он какой-то, подкрашенный весь, подпудренный как баба: Одно слово - румын.
- Так он же болгарин.
- Да? Какая разница?" 😀
P.a.i.n[/B]Смешно, ха-ха
NALСайга наше всё 😀
В городе мне не слишком надо обычно, за городом Рем 870 мне больше нравится 😊
RobBoy
Банзаич, кто-бы сомневался 😊 106-й уже куплен?
Давно куплен и чуток затюнен.как раз делаю фанерный футляр для временного базирования оного вне места прописки:-) позже фото скину.
Но даже крошку тозик переносить то еще занятие.все таки 2.5 кило и полметра длинной.
А к 50-и приходит знание, что выданные им 50 руб, на опохмелку аптечным растительным напитком, вернутся тебе сторицей
Иногда 50 руб. может и не хватить....
В Подмосковье неизвестные избили главу Всероссийской федерации самбо Сергея Елисеева, его жену и мать, передает ТАСС.
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/20/n_7914773.shtml
Но после: "Четверо неизвестных в масках проникли в коттедж..." дальше можно не читать. Групповое заранее спланированное нападение. В коттедже должен быть дробовик возле кровати. Не было. Так кто ж ему доктор?! ССЗБ.
За такие слова: "А после 65 каждый год дедулям обследование в психдиспансере на вменяемость и практические стрельбы" - соли на хвост насыпать и сапогом растереть!
С 15 лет имею дело с оружием. После увольнения в запас 15 лет не брал в руки оружие, даже ГБ, считал, что имеющихся навыков рукопашной подготовки и хорошей физической формы достаточно. Но после того, как в кафешке на трассе пришлось вместе с водителем отбиваться табуретками от двух абреков с ножами, купил травмат.Там вопрос о кошельке и айфоне не стоял, вопрос был - жить или не жить. Будет разрешение на КС - куплю КС.
А вообще, как я понимаю, в теме пишут, в основном, москвичи. Жаль, что не все из вас понимают, что за МКАД - другая страна.
Лиходей
...вопрос был - жить или не жить...
Лиходей
...в кафешке на трассе...
ЛиходейСам написал, сам ответил. Разговор про город был. Что за городом бывает разное никто не спорит. Но в машине полезней дробовик или Калашников.
...за МКАД...
Да в том-то и дело, что страна - та же, а вот законы - другие. Похоже почта не работает...
Лиходей
Будет разрешение на КС - куплю КС.
как вы далеки от реальности..НЕ БУДЕТ !
(патроны на оооп-э ослабили до тошноты, а вы про "КС" пишете..вопрос личной безопасности граждан никого не волнует)
ps.травматика -ЗЛО !
КС - не будет никогда !
NAL
Вообще-то изначально речь шла об изменении с возрастом отношения к оружию и необходимости его применения.
Вот и я о том же.Вот я сейчас дед,и беспокойство за своих родных с годами у меня только усилилось.Я с удвоенной энергией тренируюсь из своей Грозы-021.И вникая в происходящее рядом понимаю что УКНенные патроны нужны будут всегда. 😛
Вы реально полагаете, что будь у Вас резиноплюй в той тошниловке он бы Вам помог? Я думаю, что наличие там у Вас недооружия раскрепостило бы подсознание Ваших аппонентов и ножи пошли бы в дело. Современные 70-80 Дж могут остановить лишь попаданием в глаз, висок. В итоге, будь у Вас там резиноплюй, выходов, для Вас, было бы два : погост или зона.
Вот ответ на Ваш вопрос.
Грозовод 71 писал:
И вникая в происходящее рядом понимаю что УКНенные патроны нужны будут всегда.
А сознание у абреков там и без "резиноплюя" раскрепостило так, что вся кафешка в кровище была. И не "тошниловка" а обычное кафе с кемпингом, в которых большинство едущих на дальние расстояния питаются и ночуют, если приходится.А телескоп, фронталочка - так это- да,прямой путь на зону.
динозавр форума :
Что за городом бывает разное никто не спорит. Но в машине полезней дробовик или Калашников.
То в машине. А из машины - с Сайгой наперевес?
ЛиходейЕсли надо - почему нет?
А из машины - с Сайгой наперевес?
ЛиходейС чего бы это 😳
А телескоп, фронталочка - так это- да,прямой путь на зону.
ОВП-75Поддержу, замечательная и удобнейшая вещь. Жаль не в законе. Но вот размышляю: если при мне будет резинострел, а на меня выйдет чел с телескопом, то шансов у телескописта маловато будет, не стану я его жалеть, выцеливая ноги. И наоборот если при мне телескоп будет, против пушки не комильфо будет пыжиться, не сразу ведь поймешь, что за ствол.Вот против ножичка с телескопом милое дело.
А телескопом обороняться удобнее, поверьте.
БюрерВы гопник?
а на меня выйдет чел с телескопом
ОВП-75А вот в кои веки поверю. Сложно стрелять в живое.
, а стрелять наврядли, поверьте.
Вот ниже тема в этом же разделе https://guns.allzip.org/topic/45/1706612.html , я сомневаюсь, что человек из бэхи тренировался до этого на людях, но в лицо и живот попал, да и на отморозка не похож, судя по видео, вышел поговорить, а на него сразу накинулись... Нет, в той ситуации РС доставать было, конечно, напрасно (на мой взгляд), но это уже другая тема.
P.S.: товарищи, зачем из каждой темы устраивать словесную перепалку? Можно создать отдельную тему, типа "Отговорю новичков от покупки РС. Видео, примеры из жизни", кстати, очень полезная была бы тема, да и срача бы там не было, почти уверен 😊.
P.a.i.nГорячка. По ней и присядет. Надолго.
Вот ниже тема в этом же разделе https://guns.allzip.org/topic/45/1706612.html , я сомневаюсь, что человек из бэхи тренировался до этого на людях, но в лицо и живот попал, да и на отморозка не похож, судя по видео, вышел поговорить, а на него сразу накинулись...
RobBoyСогласен.
Горячка. По ней и присядет. Надолго.
ОВП-75Не поспоришь.
Он идиот. Куча ошибок в поведении за короткий промежуток времени.
ОВП-75Ну...на мой взгляд результат был, правда, того он не стоил, когда они встали на ноги, то молодой человек, как мне показалось, хотел продолжить "разборку", но получил пару пуль и "сделал ноги", дальнейшее посягательство было прекращено, только вот угрозы жизни я не увидел, налицо превышение пределов.
И кстати, где положительный результат применения?
ОВП-75Оппонент ретировался со страху 😊, хотя мог и продолжить, т.е. всё-таки психологический эффект РС оказал, но это уже было ни к месту и ни к времени, в общем, чел. на бэхе влип (или попал?).
Аппонент стал небоеспособен?
ОВП-75Мне добавить нечего, согласен.
Геймор он поимеет? Естественно. Резонанс есть? Есть. На тихой волне теперь свалит? Нет. Травмат сегодня как детонатор для журнашлюшек и любителей горячих новостей, чуть проявился - все рвануло. Разговоры, причитания.... А вот если бы он, например битой, ноги отсушил супостатам, все бы завершилось парой коментариев в ютубе, если бы вообще этот ролик выложили. Просто дорожный скандал, коих тысячи каждый день. А тут травмат, тут вкусно...
Может вы и правы, в такой ситуации залил бы он лицо оппонента перчиком, посидел бы добрый молодец, подумал о жизни, поплакал бы, никакого геморроя с СП.
P.a.i.nЕсли Вы про количество владельцев оружия в России вообще и про количество владельцев пистолетов в постсоветских республиках в частности, то гуглом что-то можно найти. По России я когда-то находил прям МВД данные, они соответсвовали приведённым - чуть больше 5 миллионов. По пистолетам лень искать, данные в сети есть. http://www.garant.ru/actual/oruzhie/ http://www.rg.ru/2014/02/06/orujie-site-anons.html
откуда статистика-то?
Ладно, можно не отвечать. В дискуссию на сотню раз обговоренные на форуме темы ввязываться не собирался, просто погода на улице мерзкая, заняться нечем. Ухожу в читатели 😊. Всем удачи.
Максимум это хранение в сейфе. Из любви к железу так сказать. И однозначно т12 на продажу ибо огромная штука, красивая, эргономичная, приятнАЯ, но абсолютно бестолковая и в быту и в защите.
Самое хорошее средство защиты это весь мой организм. Голова в первую очередь. А во вторую руки и ноги в разных вариациях.
А крайние случаи, ну тут уж все очень индивидуально. Если реальная угроза жизни для меня или жены с детьми, то тут уж как получится. По любому лучше сесть, чем лечь. Но РС тут вряд ли будет играть решающую роль. На такие случаи это не серьезно в принципе.
ЛиходейИщу я в тех разделах, которые больше читаю и ничего там не пишу. Поскольку не с моими знаниями/навыками там писать. Жаль, что за последние десять лет много действительно знающих людей ушли с форума и продолжают общаться "напрямую" и лично. Но иногда проскакивают и на ганзе интересные темы и мысли. В том же нарезном, например или в других разделах форума. В травматических я развлекаюсь.
...что второй десяток лет ищет в этих разделах ... NAL ?
ЛиходейСпасибо за милостивое разрешение. Как видите - я им не воспользовался 😞
Ладно, можно не отвечать
А как гляну на какиу-нибудь фотку с нормальным пистолетом и нормальными патронами - так обидно сразу становится.Тоже, как зайду поглазеть в ветку короткоствольного, почитаю местных аборигенов, так грусть начинает обуять...
А Вы не заходите, не долбите себе по нервам и самолюбию. Вы же на форум владельцев "Феррари" не заходите? Ну и на короткоствол не заходите. Спать спокойнее станете. Я без всякого сарказма пишу.Э-э-э, нет, а мне интересно, че там новенького, да и так, поприсутствовать незримо... Тем более, что и по работе периодически приходится иметь дело с НАСТОЯЩИМ КС... с 1995 годика...
Владельцы ГБ, в профильном разделе, рассказывают и о удачных и о неудачных случаях.А вот сколько удачных отстрелов остались или не учтенными, или идут в статистике как нападение, или хулиганство?
вполне достаточен для городаЯ бы не сказал, что достаточен для всех ситуаций. Но очень многие способен разрешить. Не вместо а в дополнение к более действенным средствам.
Работа с РС даёт минимальные физические нагрузки на организм в целом, резких движений минимум.Нет. Правильная работа с пистолетом - это как раз резко, быстро, подвижно.
Если в 25 мир полон опасностей и внешней агрессии, то к 45 понимаешь, что в основном его населяют вполне договороспособные людиДа, те, кто был не договороспособен уже умерли.
в городеНу вот и различать тщательно - город, не город.... Просто носим и все.
Зачастую такие "конфликты" решаются парой правильно подобранных фразРешаются. Но если за словом есть пистолет - решаются как правило лучше.
если что мне 40 и живу в районе, где гопоту можно встретить с вероятностью встречи с белой " Приорой" в Дагестане....Ну конечно, закрытый поселок с охраной решает.
в машине полезней дробовик или Калашников.
в кафешкеВ кафешку тоже с автоматом? Затруднительно однако.
Современные 70-80 ДжА кто про современные говорит?
Вы свой резиноплюй за 50 тыр. выкинуть решитесь?А зачем? Если уж так надо - отдам попутчику у которого нет лицензии и отправлю на такси.
телескопом обороняться удобнее, поверьте. Когда видят предмет, похожий на пистолет, и Вы не по форме и не орете :" Лежать, работает ОМОН", у людей срабатывает инстинкт и они прут на ствол.Не удобнее. Пистолет дистанционее. И это очень зависит от руки держащей этот пистолет.
Вы давно в человека стреляли? Почему Вы уверены, что увидев у аппонента нож или телескоп, сможете стрелять в голову?Я не страдаю человеколюбием и христианством. Я могу стрелять в голову, и тому, у кого нет в руках ничего.
И могла бы быть ситуация, когда Вы в кафе достали свой РС, а абреки ножи поубирали и достали свои пм или ТТ .Не могла. Зачем во первых давать время на убирание - доставание? Во вторых а они уверены, что это не работает? Чтобы умиротворить толпу долгоносиков с осой потребовалось всего лишь взвести курок наганЫЧа. Не доставая.
Избавился от всего. Пошли они все на хер с таким оружием.Ну так оно есть уже. Зачем избавляться? Припасти нужные запчасти до поры.... Пусть лежат. Есть не просят.
------------------
Lupus lupo homo est
Вероятность встречи белой "Приоры" в Дагестане не знаете, нет?Очевидно там таковых нет. Ну или почти нет?
------------------
Lupus lupo homo est
NALНет, вот я о чём говорил:
Вы про количество владельцев оружия в России вообще
...стрелять, те же 90% владельцев не решаться...
Спасибо за милостивое разрешение. Как видите - я им не воспользовался.
Да ну ладно же обижаться, я не с подковыркой писал. Действительно интересно, столько лет, а за последние годы ситуация в травматике почти не менялась. Ладно, проехали.
Жаль, что не все из вас понимают, что за МКАД - другая страна.
Да в том-то и дело, что страна - та же, а вот законы - другие. Похоже почта не работает...
Шарапыч, не понял про почту. Если это о нашей прошлой переписке в РМ, то я всё получил.
В тех местах где был я-они кругом.Благодарю за разъяснение.
------------------
Lupus lupo homo est
ОВП-75 писал:
Если вся ТОШНИЛОВКА была в крови, а Вы отбились табуретом... Простите это БРЕД.
Это в боевиках крутые перцы десять минут играют друг дружкой в футбол и морды целы, и даже пуговицы на рубашке не оторвутся. В жизни по другому. Небольшое помещение после групповой драки выглядит очень неэстетично. Кто в такой ситуации бывал, тот знает. А выбрасывать свой "резиноплюй за 50 тысяч" я не собираюсь. Преимущество оружия, которое имеешь на законных основаниях, над фронталками и телескопами в том, что его не нужно выбрасывать после обоснованного применения. В мои годы хвостами уже не меряются, в петушиных боях не участвуют, и адреналин мозг не сносит. А про то, что в человека тяжело выстрелить, это Вы студентам рассказывайте. Если человек ведёт себя как собака - не тяжело, проверено. И про бесполезность травматов не нужно гнать пургу. Не КС, кончно, но с хорошим стволом и с хорошими патронами - значительно больше, чем голые кулаки.
товарищ Лиходей, ситуации в жизни бывают разные. И могла бы быть ситуация, когда Вы в кафе достали свой РС, а абреки ножи поубирали и достали свои пм или ТТ .
В жизни всякое бывает. Бывает, что и медведь с горы летает. Но не часто.
И что же Вы предлагаете делать такой ситуации?
ЛиходейПоддерживаю по всем пунктам. Проверено.
А про то, что в человека тяжело выстрелить, это Вы студентам рассказывайте. Если человек ведёт себя как собака - не тяжело, проверено. И про бесполезность травматов не нужно гнать пургу.
Я не писал, что абреки с ножами уже наделали крови, не придумывайте. Не вижу смысла что-то доказывать, тем более человеку, знающему, что такое бойня в замкнутом пространстве. А насчёт сленга - это да, Вы правы. "Тошниловка"- тот ещё перл.
Не дождётесь. И я доходчиво объяснил - почему.
Блиц-опрос: "Выстрелили бы вы в майора Евсюкова из ОООП, оказавшись с ним в супермаркете Остров - в 18, 25, 35, 50 лет?"
😀
:"Обоснованно применил свой резиноплюй и меня судят. HELP"Ну это если поймают... То могут.
------------------
Lupus lupo homo est
В 25 носил
Скорее всего я постараюсь не допустить такой ситуации и если че лучше даже отдам кошелек, мобилу и часы))а что, давай! мне лишние деньги с моей хронической безработицей не помешают!
а сейчас провожу вечера тихо домапоэтому вам в пору ружьё покупать, а не пистолетики.
Ну это если поймают...Поймают. Тем более человека, который абсолютно уверен в своей непогрешимости и в том, что именно Он применил свой резиноплюй "ЗАКОННО" и "ОБОСНОВАННО". Применяют же в открытую, в кафешках, метро, на улице под камерой. И применять "Метод Дога" 😊 не собираются. Они же молодцы, они имеют право, у Них есть "синенькая" на ствол....
То могут.Конечно могут. Представьте. Приезжает группа, а тут "палка" стоит. И делать не надо ничего, ни бегать, ни искать... А уж выбор статей,уууу, сказка...
Уважаемый Лиходей. Давайте включим логику и проанализируем Ваш инциндент начиная с поста ?81 на стр. 4.
Итак. Вы, с Вашим напарником, находитесь в придорожном кафе. Вдруг вокруг Вас начинается кипишь. За ОЧЕНЬ короткий промежуток времени, вокруг Вас полно крови и Вы, с напарником, с табуретами прете на абреков, вооруженных ножами. Как Вы говорите кровь сделали не абреки. Значит они оборонялись. Значит Вы с напарником были в числе атакующих, если Вы перли на них с табуретом.....
Отсюда выводы:
1. Это все бред и сон.
2. Зачинщиком инциндента были Вы.
3. Резиноплюй в данной ситуации был бы отягчающим для Вас фактором.
4. Либо Вы оборонялись табуретом - сидя под ним.
что, давай!В очередь
Вдруг вокруг Вас начинается кипишь. За ОЧЕНЬ короткий промежуток времени, вокруг Вас полно крови и Вы, с напарником, с табуретами прете на абреков, вооруженных ножами. Как Вы говорите кровь сделали не абреки. ЗЕсли абреки устроили массовую поножовщину а он отбился табуреткой, то чего он против телескопа? телескоп удобней табуретки
то чего он против телескопа?Он же вне закона. 😊 А сесть мы хотим за "Превышение мер...", но зато по закону.
Р.S. носить перестал потому что понял, что здоровый дядька с пейстолетом, да ищщо и игрушечным, выглядит глупо со стороны....
Перешел на стилет, оно солидней да оно и тише 😛
Да при неумелом обращении и МГ-42 не поможетСогласен.
в разделах травмы ищут волшебную кнопку в виде РСаНеприятности они себе ищут. Неприятности и геймор.
носить перестал потому что понял, что здоровый дядька с пейстолетом, да ищщо и игрушечным, выглядит глупо со стороны....😊
Перешел на стилет, оно солидней да оно и тишеНа счет солиднее не знаю, стараюсь не светить. А что тише - это да.
P.S для здоровья полезней, живот меньше и дыхалка лучше. Продлевать разрешение не буду. Будет КС куплю для пострелушек в тире.
для здоровья полезней, живот меньше и дыхалка лучше.Продать РС и купить штангу и гирю? тоже выход...
Я про то, что "в 20-25 носил, 30 в сейфе, 35-40 нах не нужен".
Есть же люди, которые работают в личке, есть люди, которые купили РС не в 20-25 лет, а, скажем, в 40-50 лет, чем такие вот люди мотивируются, интересно было бы услышать?
Такие люди есть, я уверен, лично наблюдал в разных оружейных таких персонажей, которым в районе 40 лет и судя по поведению это у них первый РС.
дезерт иглРС дешевле выйдет 😀.
Продать РС и купить штангу и гирю?
Серьезно. Если брать штангу, то плюсом надо брать и жимовую лавку, блины, зажимы, если гири, то со съёмными блинами, чтобы вес можно было регулировать. Про цены, полагаю, рассказывать не нужно, сколько это всё стоит, дешевле в фитнес центре заниматься.
дешевле выйдет .Штангу не брал, покупал советскую пудовую гирю-16 кг, стоимость 800рэ
Серьезно
дезерт иглАааааа, ну ясно. У меня подтягивания на турнике, отжимания от пола, отжимания на брусьях, всё бесплатно 😊.
Штангу не брал, покупал советскую пудовую гирю-16 кг, стоимость 800рэ
P.a.i.n
Аааааа, ну ясно. У меня подтягивания на турнике, отжимания от пола, отжимания на брусьях, всё бесплатно 😊.
Тоже самое + бег или велосипед по лесу в зависимости от настроения.
Хочу по альп-стенкам полазить для общего развития но поблизости что то нет((
Ivani4
Предлагаю немного сменить формат темы!Блиц-опрос: "Выстрелили бы вы в майора Евсюкова из ОООП, оказавшись с ним в супермаркете Остров - в 18, 25, 35, 50 лет?"
😀
Что то никто не ответил на ваш блиц)))
Ivani4
Предлагаю немного сменить формат темы!Блиц-опрос: "Выстрелили бы вы в майора Евсюкова из ОООП, оказавшись с ним в супермаркете Остров - в 18, 25, 35, 50 лет?"
😀
P.a.i.n
РС дешевле выйдет 😀.
Серьезно. Если брать штангу, то плюсом надо брать и жимовую лавку, блины, зажимы, если гири, то со съёмными блинами, чтобы вес можно было регулировать. Про цены, полагаю, рассказывать не нужно, сколько это всё стоит, дешевле в фитнес центре заниматься.
😀
http://mrsports.ru/shop/product/shtanga-v-sbore-445-kg
Штанга в сборе. Вес штанги 44.5 кг. 5790.00 руб
Данная штанга состоит из: Двух дисков по 10 кг, Двух дисков по 5 кг, Двух дисков по 2.5 кг и Двух дисков по 1.25 кг.
http://mrsports.ru/shop/product/bench-se-2810
бенч SE-2810 6050.00 руб
Эта скамья подойдет для занятий спортом дома - на ней можно делать жим лежа и тд и тп
дешёвый фитнес-абонемент от 18 т.р. улетает
😛
ГБ наше всё ))
меня подтягивания на турнике, отжимания от пола, отжимания на брусьях, всё бесплатно .Аа, не на гирю и гантели потратился
SashasSКартинка веселая, конечно, но я представляю о чем пишу 😊.
Штанга в сборе.
То оборудование, которое Вы демонстрируете не для занятий, а больше для баловства. Нормальный, надежный и правильный гриф для жима должен весить 20 кг и длина его составляет около 2,2 метра, это если грамотно тренироваться, навскидку, стоимость одного только грифа (http://depo29.ru/component/djc...0-13-37-45.html ).
Штанга по приведенной Вами ссылке больше подходит для тренировки мышц рук, плеч, в крайнем случае можно поприседать с "этим", но, повторюсь, это баловство. Кто постоянно тренируется, разминается только весом 50 кг., а тут вся штанга 44,5 кг., ещё не понято что за качество, тонкий гриф частенько гнется.
Нормальная лавка для жима так не выглядит, поверьте. Профессиональное оборудование отличается от всех остальных игрушек тем, что имеет ограниченный функционал и высокую надежность (http://depo29.ru/component/djc...6-22-34-08.html ). Если лавка-трансформер, то это уже извращение, к тому же не безопасно и крайне не удобно.
А подобные "штанги" и "лавки" я видел у многих людей дома, в основном служили они им сушилкой для белья 😊.
Это из той же серии, что купить беговую дорожку за 10 т.р., через месяц использовать её как вешалку, если к тому времени не сломается ещё, хотя профессиональная дорожка стартует с отметок 150-200 т.р.
Естественно, это при условии, что заниматься человек намерен серьезно, а не 2-3 недели и бросить. Поэтому и написал, что дешевле заниматься в фитнес-центре, там много разнообразного и ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО оборудования. Что касается цен, то варианты есть всегда. Недавно в одном фитнес-центре была акция - абонемент на ГОД 10 т.р., плюс в тренажерном зале мотивация намного выше, чем дома.
Если говорить о стоимости штанги и лавки, гантелей, то некоторое время назад (кто помнит) "качались" в подвалах домов самодельными штангами, гантелями, блинами. Тут уж больше зависит от правильных знакомств (кто сможет сделать хорошую лавку), от толщины кошелька и от личного отношения.
P.S.: вот лавка, на которой я занимался - http://www.vasil.by/katalog/pr...zontalnaya.html . А вот гриф с блинами, 150 кг. до 150 кг. - http://www.vasil.by/katalog/do...-narodnaya.html , и 200 кг. до 400 кг. - http://www.vasil.by/katalog/do...impijskaya.html , гантели - http://www.vasil.by/katalog/do...sionalnyie.html .
для занятий, а больше для баловстваТак и я для себя например занимаюсь, а не для "банок" с арбуз
zibert paulПотому что многие в этой теме (равно как и те, кто про ганзу ничего не слышал) сами не знают, зачем покупали себе пистолет - поэтому сначала не носят/не тренируются, а потом продают. Все закономерно.
Что то никто не ответил на ваш блиц)))
Что то никто не ответил на ваш блиц)))Я отвечу, не стал бы..воевать с современным РС против ПМа вид извращенного и циничного самоубийства
дезерт иглА с ножиком кетайским на ПМ - не самоубийство?
Я отвечу, не стал бы..воевать с современным РС против ПМа вид извращенного и циничного самоубийства
дезерт игл"Для себя" понятие растяжимое, потому как для себя можно бегать, прыгать, подтягиваться и этого будет вполне достаточно, но если необходимо специальное оборудование, то это подразумевает, что человек планирует развивать свои мышцы, а не держать их в тонусе, не просто быть "в форме", а если так стоит вопрос, то я предпочту профессиональное оборудование, которое точно не подведет, чем сомнительные поделки не пойми для чего и кого, НО по вкусной цене.
Так и я для себя например занимаюсь, а не для "банок" с арбуз
Увы, но хорошая вещь не может стОить дешево, думаю, что не я один убеждался в этом на личном опыте.
ножиком кетайским на ПМ - не самоубийство?Конечно самоубийство, вообще с современными средствами СО переть на огнестрел самоубийство.
но если необходимо специальное оборудование, то это подразумевает, что человек планирует развивать свои мышцы, а не держать их в тонусе,Госсподи! с годов 20х качались обычной штангой и гирей, и ничего все развивалось, без тренажеров за сто тыщ денег.
На самом деле, спортзал это вопрос лени. Дома можно и на диване поваляться, и вообще расслабляет, а там типа надо. Решается банальной силой воли, дешево и эффективно:-) конечно рельефа во всех местах не добьешься, но мышцу нарастить реально и без зала
Поймают. Тем более человека, который абсолютно уверен в своей непогрешимости и в том, что именно Он применил свой резиноплюй "ЗАКОННО" и "ОБОСНОВАННО".А зачем ловиться? Зачем подыгрывать законникам, которые спят и видят как состряпать обвинение? Да хоть сто раз законно и обоснованно.
применять "Метод Дога" не собираются.Ну тут уж сами себе злобные буратины.
Перешел на стилетНож на помощь пистолету...
не стал бы..воевать с современным РС против ПМаВот объясните, мне, почему все про "современные"? Ну какой извращенец это носит? Носить следует аппараты и расходники времен расцвета. Кои на коротке не менее оригинала выдают.
------------------
Lupus lupo homo est
В случае с этим майором - это не самооборонаПочему? Он стреляет - стреляем в ответ.
------------------
Lupus lupo homo est
ОВП-75Это ярчайший пример встречи с тем, "чего не может быть". К сожалению, может. И все эти ножи/ГБ в таком случае это намазывание вазелином известного места (равно как и "современный РС").
В случае с этим майором - это не самооборона, пример не удачный.
ОВП-75Вы сначала этот ПМ купите легально, потом уже будем обсуждать/сравнивать. Исходим только из того, что в РФ законно.
даже ПМ на ПМ это 50/50.
И все эти ножи/ГБ в таком случае это намазывание вазелином известного места (равно как и "современный РС").
Лично у меня уже пропало желание спорить с некоторыми персонажами по этому поводу. Развели тут курилку... Одному уже особо спорящему предлагал стрелку в тире, где бы ЭТОМУ МЕГАУПЕРТОМУ максимально реально обыграл реальную ситуацию из жизни. Так дальше обещаний встретиться дело и не пошло... Одно слово @издаболы виртуальные. Балончики, телескопические дубинки, режики... Попробовал бы кто этой муйной замахнуться на меня. По коленкам стрелять не буду. Как впрочем и ребята в макасинах... Которые ходят и ездят не по одному и почти все с ХОРОШИМИ травматами. Им ваш телескоп как мертвому припарка. Такие не убегают. Москва не Мухосранск.
Это ярчайший пример встречи с тем, "чего не может быть". К сожалению, можетА еще ДТП, массовые аварии, сосулька с крыши и падение в люк с кипятком на улице. Ниша средств СО, случайные, плохо спланированные нападения.
От спланированных с задачей убить, может и КС не спасти
Раскрою Вам страшную тайну. В РФ ПМ тоже бывает законно, правда на время дежурства, ну кое у кого на постоянке. Так вот у них с майором 50/50. А нам грешным гражданским ( пенсионерам), в данной ситуации - спрятаться и не отсвечивать.Да уже все почти знают про эти способы. Давно не секрет.
И, кстати, на работе КС у меня всегда был с собою. Да и БОЛЬШЕЕ время вообще на постоянке. Приходил домой поздно за полночь поспать, вот тогда только кидал его в ящик. Что бы тоже от меня отдохнул... Хотя бы ночью. Времена такие были...
Как впрочем и ребята в макасинах... Которые ходят и ездят не по одному и почти все с ХОРОШИМИ травматами.Баюс, баюс...
P.a.i.n
есть люди, которые купили РС не в 20-25 лет, а, скажем, в 40-50 лет, чем такие вот люди мотивируются, интересно было бы услышать?
Такие люди есть, я уверен, лично наблюдал в разных оружейных таких персонажей, которым в районе 40 лет и судя по поведению это у них первый РС.
Ну я вот такой в 40-50 купил. Хотел раньше, но как-то все некогда было, да и суета со справками-лицензиями не вдохновляла.
Мотивировкой стало несколько пунктов.
1. Здоровье. Это раньше во мне было 100 кг мышц, Выше крыши адреналина и достаточно навыков в единоборствах. После инфаркта как-то все стало по-другому...Несколько раз я конечно могу кулаком или ногой махнуть, но в случае неудачи даже не убежишь никуда - сразу верная смерть либо от аритмии, либо от сердечной недостаточности. Резинострел же может хоть как-то уравнять шансы. При этом я совершенно не раздумывая буду стрелять сразу в лоб т.к. для моего состояния ЛЮБАЯ схватка - это угроза жизни.( Что будет потом меня ваще не интересует, после нескольких раз нахождения за чертой жизни это уже не важно.)
2. Есть надежда, что в ближайшее время все-таки разрешат КС и наиболее вероятно, что будет возрастной ценз на приобретение, типа владеешь ОООП 5 лет - получи разрешение на КС.
3.Просто любовь к оружию и к стрельбе из него.
дезерт иглПошло банальное п*здабольство, короче. На этом тема, думаю, себя исчерпала.
А еще ДТП, массовые аварии, сосулька с крыши и падение в люк с кипятком на улице.
По-моему тут каждый волен решать - иметь или не иметь. Товар ликвидный.
Пошло банальное п*здабольство,С примера про Евсюкова? согласен 😀
Ответа на них все равно не получить потому, что "аборигены" форумаЗаколебались отвечать одно и тоже....может, новички прежде чем вопросы задавать попробуют хоть ФАК прочитать? а то как будто на форуме этуаль одеколон выбирают-забегают, "все! хочу! посоветуйте модный одеколон!!"
мне 40 и гандоноплюй с 80 Дж. и сопутствующим ему геймором мне на хрен не нужен. Все, ухожу в читатели.
Ну слава богу!
Вот ведь интересный момент: форум вроде бы оружейный, а на нём одни пацифисты в писателях. С чего бы это? Может кто даст ссылку на форум пацифистов, схожу, поагитирую в свою веру 😊.
ЛиходейА вот потому как оружием владели в 25, 35, 45.... Потому и нормальные. Поскольку прошли уже стадию "ствол ляжку жгёт".
...оружейный, а на нём одни пацифисты в писателях. С чего бы это?
"Давно сидим..." (с)
дезерт иглУже интересно. Вы сами-то его давно "просматривали"? Там половина тем давно закрыта, вот народ и пытается узнать что-то "современное". Но ведь "аборигены" новьем-то не пользуются... Вспоминают былые времена только, смахивая скупую слезу. Кому-то тогда и пяти строчек в лицензии не хватало...
Заколебались отвечать одно и тоже....может, новички прежде чем вопросы задавать попробуют хоть ФАК прочитать?
Вы сами-то его давно "просматривали"? Там половина тем давно закрыта, вот народ и пытается узнать что-то "современное". Но ведь "аборигены" новьем-то не пользуются...А со времен их закрытия что то новое произошло? может новая Гроза появилась?
на нём одни пацифисты в писателяхТыкнуть ножом, вместо выстрелить резинкой гуманно, ага. Вы для тролления форум не перепутали? может на vomen.ru лучше потроллить? там Вашу брутальность оценят 😀
дезерт иглНа 41-м Москвиче тоже можно ездить 😛, тут больше вопрос комфорта, что ли. Есть хорошая поговорка: "Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи" (Б. Ротшильд). Мне проще один раз отдать большие деньги за хорошую вещь, чем помирать на сломавшейся лавке под штангой с мыслью, что я офигенно сэкономил 😀.
с годов 20х качались обычной штангой и гирей
дезерт иглНет, там мотивация есть, а дома провоцирующие факторы, типа, сделал шаг - диван, сделал 10 шагов - холодильник, а там пирожки 😊. В зале куда ни плюнь - везде тренажеры, гантели. Как в той песне: "надо подкачаться, надо надо подкачаться" 😀.
там типа надо
дезерт иглОооо, сила воли, не знаю как для Вас, но лично для меня в некоторых случаях она не банальна. Точнее, выборочно всё, где-то могу себя заставить, а где-то ни в какую.
Решается банальной силой воли
дезерт иглОрганизм каждого человека индивидуален. Лично знал людей, которые в зал ходили годами и что-то мышц особо не нарастили, а знал человека, который каждый день на брусьях отжимался, а впервые посетив зал он выжал 90 кг. играючи раз 8, в свои (на тот момент) 16 лет 😊. У всех по-разному.
мышцу нарастить реально и без зала
KonerСпасибо Вам за ваш пост.
Ну я вот такой в 40-50 купил.
KonerОб этом я и говорил, в самом начале темы и Вы - реальный тому пример. Ещё раз спасибо!
для моего состояния ЛЮБАЯ схватка - это угроза жизни
дезерт иглВот и ответ на все вопросы. Действительно, чего воду в ступе толочь? Вон друзья зовут в ночном тире пострелять. ГШ-18, да Ярыгин. Поехал.
может новая Гроза появилась?
проще один раз отдать большие деньги за хорошую вещь, чем помирать на сломавшейся лавке под штангой с мыслью, что я офигенно сэкономил .Я лавкой не пользуюсь:-)
типа, сделал шаг - диван, сделал 10 шагов - холодильник, а там пирожкиТак надо совмещать;-), я и ем в свое удовольствие и железо тягая, мне на силу а не на красоту
Вспоминаю себя 7 лет назад. Установить fallout 3 это было круто. Всем друзьям показал, по супермутантам пострелял, на девушку на время подзабил. Вопрос ляпов игры в общем то не стоял. Если надо запустил, квест прошёл и если чего - позачищал локации. Если даже у вас чего-то посерьезнее - не страшно - есть другие игры.
В нью вегасе лет ажиотаж немного поутих и чаще им просто время убиваешь, но всё равно. Ночью на выходных можно не плохо зависнуть. Систематически присутствуют атмосферные персонажи, квесты и локации,
навыки же должны быть. Да и игра модная и популярная. Развлекательная стрельба в пустоши из энергетиского оружия. Уже целыми вечерами в неё не зависаешь. Парит эту вообщем то мало чем выдающуюся игру тянуть и прикручивать плагины.
В 4м, ну объективно... графика осталась на том же уровне если не хуже, дикий компьютер уже не собираю, старенький но надёжный ПК рулит, ночью я теперь больше в кровати сплю, чем с боевым дробовиком по постапокалиптическому городу шастаю. играю я в удовольствие либо от совсем скуки, ну и само собой дань серии. А больше ночью, когда жена и друзья спят на кухне патроны кручу в надежде вырваться в карьер на выходные.
В винте на всякий случай отличная, полная, пропатченная, с ретекстурными паками..... антология.
Сижу вот и читаю как народ за правду бьется какой фаллаут нынче лучше.. И так мне по фиг. Ведь думаю теперь, что и не важно это. Если вдруг тоска накатит, помня ассортимент стима и убогую графику и требования 4го, я смело поставлю другую игру, благо пока деньги и время вполне позволяют это сделать. Но это опять из разряда я снова студент первокурсник).
Скорее всего я постараюсь не допустить такой ситуации и если че лучше займусь чем нибудь полезным или помогу родителям)).
Конечно можно рассмотреть исключительные ситуации, в которых использование видео игр в частности фаллаутов помогают снять стресс и хорошо провести время. Но в 4ке я к этому уже отношусь достаточно философски. графика и сюжет не главное - ностальгия по студенчеству бесценна.
И в 4ке я понимаю, что и в 3 и в nv геймплей жёсткая залипуха для большинства, за редким исключением, и убивать на них время строго противопоказанно. Нужно вводить ограничения на видео игры для подстрастающего поколения!!!!! , чтобы вдалбливали и это осело в молодом мозгу, что реальное время препровождение даже в условиях серого спального района может иметь далеко идущие и перспективные последствия для реализации личности во взрослой жизни.
А после 6го (если выйдет) если потянет играть то пойду на обследование в психдиспансере на вменяемость и атрофированность от социума. И польза и не скучать на пенсии)).
По сути я о нашей с вами старости будущей пишу. Нынешние дедушки еще в ссср выросли. Им тема видео игр и виртуальной реальности не так актуальна как нам))). Буду ли я играть в старости? Не уверен...
Как минимум, сменю махину ПК на что-то более компактное. И сделаю это заранее... В общем куплю консоль или планшет в отличном состоянии. рэтро игры не надо. Современные к этому времени шагнут так в перёд, что будут не хуже)))))
Есть надежда, что в ближайшее время все-таки разрешат КС
...ответил мол скоро разрешат КС и только тем , кто владеет резинычем
Откуда такие "утечки"? А то я "Станиславский" - "не верю!"(с)
------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!
SeraphimKMS
Установил фаллаут 4 - мужчина, 25 лет, женат, детей увы нет
...
Шикарно 😀
woland
Откуда такие "утечки"? А то я "Станиславский" - "не верю!"(с)
Да ХЗ где они эту информацию берут)))
Ivani4Да, неплохо. Собственно, вот тут неплохо описано тоже И про компьютеры, и про оружие, и про то, почему 1% купит пистолеты даже после (и если) их "разрешат".
Шикарно
И вот тут тоже немного на эту же тему.
ро компьютры и про оружие и про то, почему 1% купит пистолеты даже после (и если) их "разрешат".Кто от него фанатеет тот и купит, а у меня его в жизни хватало и хватает до сих пор, вообще не пойму от чего там собственно фанатеть? железяка и железяка..как от молотка или дрели
NAL
и про то, почему 1% купит пистолеты даже после (и если) их "разрешат"
Купят КС прежде всего те кто за@бался с собой в машине возить Сайгу. 😛
KFC
Я последний раз сталкивался даже с обычным гопстопом лет 12 назад.
Нельзя не удержаться и не нанекропостить =)
Сразу видно жителя города, который от цивиллизации ни на шаг не отходит.
Грозовод 71Купят КС прежде всего те кто за@бался с собой в машине возить Сайгу. 😛
Да вот как-то не факт, не факт.... В машине-то Рем 870 половчей будет.... И под ноги шарахнуть дробью, и "в ту сторону" картечью, и пуля-то 12к в иных случаях попробивней получится...
Так что - не факт... Полагаю, что та же плепорция и сохранится: 3% оружиевладельцев вообще и средь них треть ещё и с пистолетами.
мне 40 и гандоноплюй с 80 ДжНу что вы к этим 80 прицепились? Там их и 200 быть может вполне спокойно.
народ и пытается узнать что-то "современное"Не надо. Не надо современное. Надо просто помнить, что УКН, и большие магазины, стали незаконны, и показывать их никому не надо.
На 41-м Москвиче тоже можно ездитьМожно. А в чем проблема то? Если его правильно собрать, то в принципе ничего машинка.
------------------
Lupus lupo homo est
Купят КС прежде всего те кто за@бался с собой в машине возить Сайгповерьте купят КС намного больше людей чем купили травматы и гладкий вместе взятые.
ибо габариты по сравнению с гладким рулят.
и эффективность по сравнению с оооп тоже рулит.
КС это хит) но правители не дадут.
они даже пилиции не дают КС домой брать. о чем вы...
banzaj11Глядя на Грузию, Молдавию и Эстонию - не поверю. Везде - около 1% купило. От общего количества населения, разумеется. Примерно треть всех, у кого есть оружие. Остальные - охотятся, стреляют на стенде и вполне обходятся без пистолетов.
...поверьте купят КС намного больше людей чем купили травматы и гладкий вместе взятые...
woland
Откуда такие "утечки"? А то я "Станиславский" - "не верю!"(с)
Есть такая фигня - интуиция называется. После кризиса в стране надо будет промышленность поднимать, а КС это один из путей. На турецких цинковых пистолетиках не поднять будет, уже сейчас на них спроса нет.
Так-то если 1% населения купит по одному КС - это ж на ровном месте 1.5 млрд долларов нарисуется, без учета патронов к ним. Эту возможность точно не упустят.
Koner
...После кризиса в стране надо будет промышленность поднимать, а КС это один из путей...
Так-то если 1% населения купит по одному КС - это ж на ровном месте 1.5 млрд долларов нарисуется, без учета патронов к ним. Эту возможность точно не упустят.
Ну не знаю... хорошо, если я неправ, но пока остаюсь Станиславским (или Фомой)
на ровном месте 1.5 млрд долларов нарисуется, без учета патронов к ним. ЭИ последствий потом еще на 3 лярда 😀
Koner/болезненно морщится/
...если 1% населения купит по одному КС - это ж на ровном месте 1.5 млрд долларов нарисуется, без учета патронов к ним. Эту возможность точно не упустят.
Я забыл добавить, что вся эта история затянется на десять лет примерно. Снова опыт как соседей, так и наш. Резинострелы массово пошли в народ как раз в 2004 примерно. А теперь просто на пальцах. Даже ссылки искать не буду, просто здравый смысл включу. Один пистолет из полутора миллионов купленных за десять лет - сто тысяч рублей (допустим). По всей, напоминаю, стране.
Один квадратный метр новостройки в Москве - сто тысяч рублей. Дальше продолжать? Или уже догадались, где деньги лежат и какие возможности люди не упускают?
И это я ещё дорожное строительство не вспоминал. Так что - никому эти пистолетики в хрен не впёрлись, чтобы из-за них подставляться. Деньги любят тишину. А не аршинные заголовки в газетах про очередной массшутинг.
Память уже не та. Мне 55. Может нуенах? А так - да, вещь приятная, 68го года.
С гладким проблем меньше, чем с этой красотой.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогСамое главное - про это вспомнить. Вовремя.
Ну а когда память станет совсем не та - просто забыть.
Вот читаю данную тему и решил тоже отметиться.
Мне 25. Люблю рыбалку (как летнюю, так и зимнюю), и решил приобщиться к охоте. И чтоб время не терять, в довесок к лицензии на гладкий ствол, решил и на травмат получить. Гладкоствол купил сразу, а травмат не стал, пока денег не хватало. Но очень хотелось. Честно признаюсь,лет с 16 мечтал о травмате - это же так круто!)) Действие ЛОПа заканчивается 30 января будущего года. И теперь сижу вот и думаю, купить уже хоть что-нибудь(что бы лицензия не пропала зря), или забить на данное мероприятие.
По стечению обстоятельств живу не в самом благополучном районе Москвы. И каждый вечер стрёмно идти от метро домой по темным дворам, населенным алкашней и гопотой, воспитанной теми же алкашами и гопниками. С одной стороны вижу в новостях как применяют травмат гости столицы (не буду уточнять какие), и желание усиливается. А с другой стороны, поминаю наше законодательство.
По поводу "крутости", не сказать, что ощущение пропало, но как-то поостыло.
Вывод напрашивается только один. Купить и вообще с собой не носить, а просто радовать чувство владения стволом.
Но зная себя, по-любому первое время буду носить, и как бы не навлечь неприятностей.
Когда общаюсь с друзьями на эту тему, слышу в ответ укоризненное "и че, ты прям его с собой таскать будешь?".
Может правы, а?
просто радовать чувство владения стволом.Вэлком в сигнальное/охолощенное, все тоже самое-без регистрации и смс
Может нуенах?Если не носить с собой, то и смысла нет
А сигнальное/охолощенное не удовлетворит то самое чувство. Нужно же ощущение, что это "оружие"!))
Осталось придумать, что делать с хотелкой.Перебороть. Я вот недавно страсть как хотел взять охолощенный ТТ...подумал немного и перехотел
дезерт иглПлюсую 😊.
Я вот недавно страсть как хотел взять охолощенный ТТ...подумал немного и перехотел
дезерт иглЧеловек столько лет нёс эту "хотелку"... Думаю, что всё-таки купит, поиграется, а продлевать через 5 лет не будет.
Перебороть.
MuschikПопробуйте для начала купить пневму с ВВ.
Человек столько лет нёс эту "хотелку"... Думаю, что всё-таки купит, поиграется, а продлевать через 5 лет не будет.Чем старше человек становиться, тем меньше восторгов
Человек столько лет нёс эту "хотелку"... Думаю, что всё-таки купит, поиграется, а продлевать через 5 лет не будет.
Я тоже вижу подобный исход событий.
тоже вижу подобный исход событий.Не выгодно...вложенное не отобьете....
Vitttori0
И в 35 я понимаю, что в 20 лет и в 25 владеть травматическим оружием, за редким исключением, категорически противопоказано. Нужно вводить учебу годовую!!!!! , чтобы вдалбливали и это осело в молодом мозгу, что реальное применение оружия даже в целях исключительной самообороны может иметь далеко идущие и долго сидящие последствия.А после 65 каждый год дедулям обследование в психдиспансере на вменяемость и практические стрельбы.
Короче, всем нельзя, вам можно )
Мне 31. Носил стреляющее с 17 лет с разной регулярностью. Ни одного применения, одно извлечение. Что со мной не так? 😊 А уж по каким районам я шастал, ужас. И в каких гетто жил.
MuschikЗначит и не нужно было. Пусть сдаёт, так всем спокойнее.
Я тоже вижу подобный исход событий.
Думаю все же куплю, а там посмотрим через 5 лет.
А по поводу "вложенного не отобъете". Расскажите как законно отбить потраченное на ствол?)
Купить и вообще с собой не носить, а просто радовать чувство владения стволом.тиры вроде бы пока не запретили 😛
MuschikКупить в 2011 ПМ-Т за семнадцать тысяч рублей, продать в 2013 за восемьдесят.
Расскажите как законно отбить потраченное на ствол?)
Ну, дореформа не падает в цене например, в отличии от современных
Расскажите как законно отбить потраченное на ствол
NAL
динозавр форума
написано 25-11-2015 06:41
quote:
MuschikРасскажите как законно отбить потраченное на ствол?)
Купить в 2011 ПМ-Т за семнадцать тысяч рублей, продать в 2013 за восемьдесят.
Или Грозу 02V4 купленную в 2010 году за 18.000руб. , а сейчас продать за 50.000-60.000 , а там как повезёт 😛
Вроде взрослые люди , а прочитаешь некоторые посты , что пишут... , честное слово смешно 😀 Детский сад , ей Богу!
Lion69Собственно, для этого тут и сидим. Лузлы ловим 😀 Иначе какой смысл по тысячному разу одно и то же писать/читать? Исключительно для настроение поднять и развлечься.
...прочитаешь некоторые посты , что пишут... , честное слово смешно...
Это типа изменение мнения по мере увеличения выпитого или выкуренного?
Или быстрая деградация мысли за очень ограниченный промежуток времени?
Давно я такой клоунады не наблюдал.
рефлексирую темы разделов самообороныОо, там слава определенных персонажей выходит далеко за рамки СВР и ганзы... 😀
дезерт иглЧтобы понять тот раздел, нужно всего лишь вспомнить детство и заново прочитать "Незнайку на луне", только уже осмыслив ее по-взрослому.
Оо
Сказочка то не простая.
Чтобы понять тот раздел, нужно всего лишь вспомнить детство и заново прочитать "Незнайку на луне", только уже осмыслив ее по-взрослому.Или открыть учебник главу паранойяльные расстроийства, а! еще главу синдром мессии 😀 😀
Сказочка то не простая.
дезерт игл
Оо, там слава определенных персонажей выходит далеко за рамки СВР и ганзы... 😀
Не сразу дошло. Сначала подумал: при чём тут Служба Внешней Разведки? 😀
дезерт иглКак будто что то плохое, тоже ведь формирует оружейную культуру. Хотя мне кажется что люди просто создали себе определённые образа и расслабляются отыгрывая в них.
Оо, там слава определенных персонажей выходит далеко за рамки СВР и ганзы...
тоже ведь формирует оружейную культуру.Своеобразную....
SeraphimKMS
и расслабляются отыгрывая в них.
А вы сейчас в каком состоянии (расслабленном)?Если чужую чушь цитируете? 😀
дезерт иглКрайности помогают более трезво взглянуть на вещи, любая тема формата "решил не продлевать и вам не советую" для меня крайность.
Своеобразную....
Грозовод 71Конец этого рабочего дня тянулся неприлично долго...
А вы сейчас в каком состоянии (расслабленном)?Если чужую чушь цитируете?
Muschik
Кому всем-то? Или от каждого нового сомневающегося все хуже засыпаете?
Думаю все же куплю, а там посмотрим через 5 лет.
А по поводу "вложенного не отобъете". Расскажите как законно отбить потраченное на ствол?)
Когда одно чудо выскочило бузить по поводу парковки, начало хамить, было предупреждено вежливо, о том что если не прекратит мат при женщине, получит 3.14зды прямо здесь пошло домой "за ключами от машины" (вышло при этом именно из дома)... пришлось продумывать, как стрелять, куда, какие давать показания и т.д.
Чудо, сбегав, передумало применять аргументы и всё же разблокировало выезд. Я не говорю, что "сомневающиеся" это такие чуды и есть, но эти две аудитории всё же частино пересекаются. Так вот да, спокойнее, когда этого у них меньше. Очень долго такая мысль мной не осознавалась, более того отрицалась. Никому не навязываю...
Orlan
сатли бые го носит на постоянку, зная что применят его исключительно в том случае, когда дерьмо уже попало на вентелятор и выход только один - 200-й????
Вот отсюда переводите пожалуйста на русский язык. 😲
OrlanТ9 наверное, злейшее зло...
Я вот если бы у нас был бы КС, а не ОООП, тогда бы тредцатисорокалетние пользователи сатли бые го носит на постоянку, зная что применят его исключительно в том случае, когда дерьмо уже попало на вентелятор и выход только один - 200-й????
Перевожу:
"А вот если бы у нас был бы КС, а не ОООП, тогда бы тридцатисорокалетние пользователи стали бы его носить на постоянку, зная, что применят его исключительно в том случае, когда дерьмо уже попало на вентилятор и выход только один - 200-й???".
Это что за посты такие ?226,227,228.
Это типа изменение мнения по мере увеличения выпитого или выкуренного?
Или быстрая деградация мысли за очень ограниченный промежуток времени?
Давно я такой клоунады не наблюдал.[/QUOКак то наблюдал по ящику телесериал про майора Шаманова, "Кремень" называется. Не оттуда ли боец?!??!?
DENI
Чтобы понять тот раздел, нужно всего лишь вспомнить детство и заново прочитать "Незнайку на луне", только уже осмыслив ее по-взрослому.
Сказочка то не простая.
Уже неоднократно упоминается сие произведение. Читал в 4-м классе - помню, понравилось. Надо повторить на досуге, с учётом приобретённого за прошедшие годы жизненного опыта Спасибо.
тогда бы тридцатисорокалетние пользователи стали бы его носить на постоянкуНу, ношу же я стилет, вполне летально...правда он удобнее в ношении пистолета, но все же..
SAOjgaТо есть Вы оппонента сначала введете в курс дела - чем РС отличается от КС?
КС можно и продемонстрировав оппоненту предложить не обострять
SAOjgaРаспространённое и очень опасное заблуждение. Два замечания:
...а КС можно и продемонстрировав оппоненту предложить не обострять и не доводить до греха.
1. Оппонент не знает, какое у Вас оружие. И если он "испугается" внешнего вида, то это может быть что угодно, включая страйкбольную пневматику.
2. Демонстрация оружия моментально переводит Ваши действия в "наличие реальной угрозы для жизни", поскольку тот, кому Вы демонстрируете оружие имеет все основания полагать наличие угрозы для своей жизни. Кстати - и тут абсолютно безразлично с точки зрения закона была это пневматика, газовый или охолощённый/сигнальный. "Предмет, используемый в качестве оружия".
И это не считая того факта, что в законе прямо прописано: "Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, предусмотренные частью первой настоящей статьи..." Ст.24 ЗоО.
UPD
Немного общих рассуждений. Прекрасная иллюстрация неточного понимания реалий жизни. Как обычно есть всегда правый "самооборонщик" и некие абстрактные и всегда неправые "гопники". Которые покушаются и которых можно напугать оружием.
В реальности оппонентами скорее всего станут два т.н. "приличных" человека что-то не поделивших на дороге (магазине, ресторане, кинотеатре и т.д.). И если один из них достанет пистолет, чтобы "напугать" (первым, разумеется), то второй получает полное право применить своё оружие, поскольку имеет все основания опасаться за свою жизнь. И основания для применения без предупреждения. Вариант, когда визави тоже вооружён и тоже легальным оружием практически никогда не рассматривается во влажных мечтах "а если бы был "настоящий пистолет"" tm
тоже вооружён и тоже легальным оружием практически никогда не рассматривается во влажных мечтах "а если бы был "настоящий пистолет"" tmчего то вспомнились последние кадры х.ф. "Криминальное чтиво"....там у всех был КС...
То есть Вы оппонента сначала введете в курс дела - чем РС отличается от КС?
Сейчас боевого редко конечно испугается - слишком много кругом слабого Рс , пневматики охолощенного и пр. Будут переть на ствол как матросов. Удивляться крайне когда в груди появится дырка.
Однако замечу - когда по рукам в 90-е гулял незаконный КС, "сверленки" из газового и пр. Даже газюк заставлял опонента задуматся. А то что это типа угроза жизни и аппанет что то там в свою очередь достанет… ну дать себя пристрелить с боевым КС в руках - це к Дарвину.
Не буду давать примеры в общественном месте, но замечу - гопники существуют раз и их вполне реально напугать даже осой два. Главное что бы они видели, что сейчас по ним действительно будут стрелять. Лично мое отношение к различным получночным хулиганам - шакалье реальное.
Сейчас боевого редко конечно испугается - слишком много кругом слабого Рс , пневматики охолощенного и пр. Будут переть на ствол как матросов.Когда как на самом деле, могут и сдриснуть
SAOjgaБыло дело. В те времена внешний вид 6П42 работал без сбоев.
когда по рукам в 90-е гулял незаконный КС, "сверленки" из газового и пр. Даже газюк заставлял опонента задуматся.
В те времена внешний вид 6П42 работал без сбоев.Хорошее было время.....помницца приятель отца раздобыл польский газовый ТТ тогда и с собой таскал(конец 90х)
SAOjgaСнова мифические и страшные гопники... Ушёл читать Кримсводки.
гопники существуют раз и их вполне реально напугать даже осой два.
UPD
Справедливости ради добавлю, что когда-то знавал действующего сотрудника Вымпела. Ему для решения многочисленных конфликтов (обострённое чувство справедливости у мужика) хватало удостоверения и газового ПМ. Это к вопросу о виктимности. Думаю, что в его случае и газовый был лишним. Но носил. Как раз для "да ну его нафиг, давай разойдёмся по-хорошему".
Снова мифические и страшные гопники...И бессмертные....
SAOjgaДля любителей попугать с помощью пельменниц с электрозажиганием.
и их вполне реально напугать даже осой два
Смотреть ОЧЕНЬ внимательно:
http://www.youtube.com/watch?v=npdsz0VLAS0
SAOjga
КС можно и продемонстрировав оппоненту предложить не обострять и не доводить до греха
В идеале, ваше оружие враг должен увидеть лишь однажды - перед своей смертью. А ещё лучше сделать так, чтоб он умер даже не поняв откуда и из чего прилетело.
Если извлекли, то только для немедленного применения.
а кто-то выстрелит.это ж кем надо быть чтоб когда уже достал свой пистолет дать возможность противнику достать свой!??
дезерт игл
это ж кем надо быть чтоб когда уже достал свой пистолет дать возможность противнику достать свой!??
Завсегдатаем СВР. Достал свой пистолетик, а оппонент упс. И не испугался. И, собственно, всё. Вся доктрина строилась на "я достану "настоящий пистолет" tm" и всех напугаю и всех победю.
SAOjgaможно было и не доставать, достаточно было обозначить (показать случайно) торчащую из кобуры коричневую пм-овскую рукоятку
когда по рукам в 90-е
несколько раз гасил на корню, начинавшиеся конфликты
каждый из пишуших может избрести свой образ врага и на этом основании будет прав.Вот, и я о том..например поможет ли КС против дружелюбного племени с АК-47? а ведь я эхтих веселых черномазых ребят видел вживую не по телевизору...вобщем гадать можно до бесконечности.
По теме, к 30 годам в городе он на хрен не нужен, для СО. Для пострелушек, почему бы и нет?
SAOjga
Бессмысленное занятие - каждый из пишуших может избрести свой образ врага и на этом основании будет прав. Да и разговор ТС начал не об этом:
Да вот как раз об этом... О приоритетах. Что в 25 ищешь место в жизни и петушишься, в 35 кругом враги и надо своё защищать, выгрызая у жизни с боем, а в 45 доходит, что "и это пройдёт".
valpoo
нет. возраст не определяет - можешь ты пересечься со злодеем или нет.
/устало/
Я не про это.
например поможет ли КС против дружелюбного племени с АК-47?Поможет. Если на коротке, и ваша выучка в разы выше чем у папуасов. Тренируйтесь усердно.
------------------
Lupus lupo homo est
Поможет. Если на коротке, и ваша выучка в разы выше чем у папуасов. Тренируйтесь усердно.Опыт показывает, что проще купить на близлижащем рынке пару Ф-1....очень отрезвляет.
------------------
Все-таки тема оказалась очень актуальной. Реально треть невменько!!! Пугающая статистика.
------------------
Lupus lupo homo est
Удивительно слышать про заточки, гранаты, ... да я достану ствол они испугаются. Вот таким каСъездите в Сьерра-Леоне и Либерию, потом судите что там и как.
Это раз.
противопоказаноВот для этого я и напитсал "методичку самооборонщика"
Это два
я могу дать оппоненту некоторое время, чтобы он одумался, и дал задний ход. Не даст - сам себе злобный буранин.Маленькое дополнение...это справедливо, для не очень большого количества противников...числом имхо до 10...
Вестник123
Нашему народу вреден кс ,на дорогах 200-ые и 300-ые сплошняком пойдут.
Я думаю это быстро пройдёт))))
zibert paul
quote:
Вестник123
Нашему народу вреден кс ,на дорогах 200-ые и 300-ые сплошняком пойдут.
Я думаю это быстро пройдёт))))
...и проблема пробок решится
Вестник123
Нашему народу вреден кс ,на дорогах 200-ые и 300-ые сплошняком пойдут.
Вашему - может и да, а нашему - нет! 😛 Более спокойных и культурных мест, чем тир или стрельбище я пока не видел. И сейчас неадекваты машут битами, топорами, кулаками в конце концов. Потому что знают, что в случае ответа накажут того, кто защищался с помощью оружия. В штатах, где все "ну тупыыеее", 88-летняя женщина прогнала с помощью оружия грабителей и ей за это ничего не было. А у нас? Поэтому некоторые и ведут себя агрессивно, т.к. знают, что им ничего не прилетит.
ЗЫ сам как-то был с голыми руками против "бейсболиста", который был ни разу неправ. Но он испугался, когда из других машин народ вышел хоть и с голыми руками.
дезерт игл
это ж кем надо быть чтоб когда уже достал свой пистолет дать возможность противнику достать свой!??
Когда твой оппонент держит руки в карманах и непонятно вооружён он чем-то или нет - ты готов по нему немедленно превентивно выстрелить? Нет? А если он готов выстрелить по тебе в любую секунду?
Когда твой оппонент держит руки в карманах и непонятно вооружён он чем-то или нет - ты готов по нему немедленно превентивно выстрелить?Если я изначально знаю зачем и кто пришел-да, если просто шпана уличная-нет.
дезерт игл
Если я изначально знаю зачем и кто пришел-да, если просто шпана уличная-нет.
И всякий раз возможен вариант, что если не ты, то тебя. И я думаю, наверное всё таки лучше выстрелить, а не гадать.
ошибался, значит ошибался. Но зато живой.Отчасти верно, отчасти нет. Группа крепких ребят на джипах наверно-да, два бомжа с розочкой наверно-нет. Впрочем бессмысленны все эти гадания, если честно. "Война план покажет"
дезерт игл
бессмысленны все эти гадания, если честно.
Когда я просто иду вечером по тёмной улице и слышу сзади чьи-то приближающиеся шаги, то всегда разворачиваюсь к догоняющему меня и встречаю его готовым к отражению вероятной агрессии. А ведь чаще всего идущий следом не желает мне ничего плохого, просто идёт мимо своей дорогой. Похоже на начинающуюся паранойю?
Похоже на начинающуюся паранойю?Я не специалист:-D
дезерт игл
Я не специалист:-D
😊
.это справедливо, для не очень большого количества противников...числом имхо до 10...Ну при большом - рулит тактика, автоогонь и большие магазины.
оппонент держит руки в карманах и непонятно вооружён он чем-то или нетИ уже под прицелом? Ну тогда он может очень медленно эти руки вынимать. Дернется или чихнет - словит полмагазина.
Похоже на начинающуюся паранойю?Нет. Достаточно обычно просто резко изменить курс. А вот если последовали за вами это уже повод.
------------------
Lupus lupo homo est
HALIZERОпыт, приобретаемый с возрастом. В 25 35 и 45 лет опыт разный и действия разные в одной и той же ситуации.
...определить для себя , как действовать в той или иной ситуации поможет...
Опыт, приобретаемый с возрастом. В 25 35 и 45 лет опыт разный и действия разные в одной и той же ситуации.
+100500
"И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов - друг"...
Дог
И уже под прицелом?
Лучше да, чем нет.
Дог
Ну тогда он может очень медленно эти руки вынимать. Дернется или чихнет - словит полмагазина.
И вот он, самый интересный момент, выстрелит он пока руки поднимает или не выстрелит?
NALЗвучит как: "Мочите их, пока им 25 не стукнуло, у них опыта ещё нет" 😀.
Опыт, приобретаемый с возрастом.
На мой взгляд опыт лишь даёт ответ как необходимо действовать в конкретной ситуации, общими правилами поведения можно начинать пользоваться в любом возрасте, насколько человек "отличается умом и сообразительностью" (с).
NALРазный соц. статус, разное семейное положение, здоровье и т.д., только вот гопоте пох на всё это, у них другие цели насчет Вас.
В 25 35 и 45 лет...
P.a.i.n
Разный соц. статус, разное семейное положение, здоровье и т.д., только вот гопоте пох на всё это, у них другие цели насчет Вас.
/покладисто/
А это сколько угодно. Я неоднократно писал, что моя позиция сходна с позицией ТС. В иной ситуации предпочту отдать содержимое кошелька. Поскольку карточки легко заблокировать, а наличными больше пяти тысяч редко ношу.
Просто - адвокат дороже.
выстрелит он пока руки поднимает или не выстрелит?По любому не успеет. Ему наводиться, а мне дожать спуск.
------------------
Lupus lupo homo est
NALЕсли правильно подобрать кошелек и правильно его наполнять, то можно отдавать его хоть каждый день, а иной раз его даже забирать не будут 😊.
В иной ситуации предпочту отдать содержимое кошелька.
NALМожно носить и более пяти тысяч, главное правильно. Примеры у меня есть, но личные, думаю, что никому они не интересны.
наличными больше пяти тысяч редко ношу
NAL
В иной ситуации предпочту отдать содержимое кошелька. Поскольку карточки легко заблокировать, а наличными больше пяти тысяч редко ношу.
А вот так или примерно так молодёжи пропагандируется философия не толерантности, но терпильства: "отдай своё, после ещё заработаешь, нагнись, пусть попользуют, от тебя ж не убудет..."
😞
Дог
По любому не успеет. Ему наводиться, а мне дожать спуск.
Не о том я написал, не о том: он может и не наводиться, а просто выстрелить через одежду. Интересно, поколение тех, кто "вырос на резинострелах", такого оборота вообще не ожидает?
[ задумчиво ] - Наверное и правда, регулярное ношение резинострела расслабляет его обладателей...
А это сколько угодно. Я неоднократно писал, что моя позиция сходна с позицией ТС. В иной ситуации предпочту отдать содержимое кошелька. Поскольку карточки легко заблокировать, а наличными больше пяти тысяч редко ношу.Просто - адвокат дороже.
Позиция понятна, ну а если решат в процессе и жену попросить , да и лоха/терпилу безответного немного поучить, раз такой покладистый..? Шакалам нравятся на все согласные, так что лучше наверное действовать по ситуации..А уж если гопы неадекватны в поведении - лучше возражать резко и сразу, толку больше будет.. Все ИМХО!
woodstock2010Позиция понятна, ну а если решат в процессе и жену попросить , да и лоха/терпилу безответного немного поучить, раз такой покладистый..? Шакалам нравятся на все согласные, так что все по ситуации..Если люди неадекватны - лучше возражать, и сразу! Все ИМХО!
Спасибо за заботу. Я разберусь.
А уж если гопы неадекватны в поведении - лучше возражать резко и сразу, толку больше будет.Каждому возражать - возражалка быстро кончится.
Каждому возражать - возражалка быстро кончится.
А тогда у Вас-то какие будут предложения, если не возражать?? Под каждого нагнутся, что ли 😊?
Понимаешь что оружие самообороны должно быть маленьким и эффективным. Какой нибуть мелкий револьвер под 38 Special был бы в самый раз. А ОООП все маленькие модели вызывают сомнения, мало патронов и дульная энергия хромает. А большие геморой с ношением. У меня сейчас в городе -25, что мр-81 что грозу особо не потаскаешь, точнее таскать пожалуйста но вот с применением будут проблемы.
woodstock2010А тогда у Вас-то какие будут предложения, если не возражать?? Под каждого нагнутся, что ли 😊?
И всё же замечательная тема. Как с возрастом меняется отношение к оружию, к окружающим, к своей семье.... Ничего нового, разумеется, но повторю уже мной тут написанное.
В 25 мир огромен и непонятен. Ты молод, силён и глуп. В 35 мир полон конкурентами. Которые хотят забрать твои деньги, твоё место под солнцем, твою добычу. В 45 понимаешь, что ничто не вечно под луной и "и это пройдёт"
Прекрасная тема.
woodstock2010
Пожалуйста... Кто-то сомневался в этом 😊? Понятно, что в теории все (и я в том числе 😊)сильны, вот как оно на деле будет...
На деле будет, в зависимости от ситуации.
Милый друг и даже земляк. Вы делаете одну глобальную ошибку, для сорокалетнего мужика странную. Попробую ещё раз пояснить свою позицию что называется "на пальцах".
Когда мужчина молод, у него обычно не так много денег, много здоровья и мало опыта. У него нет ещё семьи и, собственно, нет ничего такого, что ему было бы дорого. Как нет и понимания - а для чего он, собственно, живёт-то вообще. Прыгает по кабакам, да по девкам, веселиться и, в общем случае, оружие для него (пистолет особенно) "о, глянь какая прикольная и крутая" штука. Нафиг не нужно и может поломать жизнь. Это условно "25 лет".
Затем появляется что-то своё (деньги, дело, женщина, дом, машина), но есть понимание, что этого недостаточно, можно больше, вон оно - там лежит. И к этому над стремиться, опережая конкурентов, которым тоже надо. Попутно оберегая то, что уже наскирдовал себе в мешок. Вот тут уже первые мозги появляются, но сил дофига, энергия бьёт ключом, конкуренция огромна, "прогнулся - значит слабак, нельзя показывать слабость - сожрут, будь доминантом, ты альфа самец!". Оружие может помочь в иных ситуациях, но воспринимается как дополнительный аргумент в борьбе "за своё". Это, допустим, 35 лет.
Потом приходит понимание, что в принципе и с делом, и с домом и семьёй всё ясно. Понимаешь, что "главное в жизни это таки действительно - любовь", и что самое главное для тебя не снаружи. А внутри. Твой дом, твоя семья, твоё дело, твои друзья. Твои дети и твои будущие внуки. Приоритеты другие. Оружие инструмент с понятными свойствами, применяемый при необходимости. Это, предположим, 45.
И если тебя грабят в 25, ты: "Эй, чо за дела, какого хрена!" Вообще не понятно, что происходит.
В 35: "За своё зубами порву, я самый сильный и сейчас это докажу!" А разбираться с последствиями будем потом.
В 45: "Вот я дурень. Не просчитал ситуацию, подпустил на опасное расстояние, давай-ка прикину, что дальше будет" Стараешься просчитывать заранее, в том числе и по банальным затратам денег.
Как-то так. Дело не в прогибаться под каждого. И не в том, что "шпана захочет поглумиться и забрать всё и жену (!) (вот молодняк почему-то всё про жену беспокоится, вот прям их жена всем так нужна))))) и меня убить" Просто постепенно понимаешь, что большинство нападений в городе - это тупо наркоши на дозу сшибают. Без цели поглумится, убить, забрать жену (да не нужна им ваша жена, не стоит у них).
А так да. Возможны варианты, конечно.
UPD
Вспомнил внезапно, что в том же Нью-Йорке по слухам частенько в нагрудный карман двадцатку долларов кладут. Чтобы при нападении отдать и дальше пойти по своим делам. Не устраивая перестрелок и прочей чепухи. Прогибаются по местной терминологии 😀
woodstock2010Не пробовали с людьми разговаривать? 😊 Или разговор - это уже прогиб?
у Вас-то какие будут предложения, если не возражать
woodstock2010Я не могу знать, что для Вас является прогибом, может Вы считаете, что человек, попросивший у Вас сигарету на улице непременно пытается оскорбить и ему необходимо возразить.
Под каждого нагнутся, что ли
И о чем с ними говорить - уважаемый комрад P.a.i.n?
Вариант на 99% вырисовывается - почему у них ничего нет и все плохо, а я именно тот козел, который во всем и виноват 😊! Тема интересная, но для меня не перспективная...
P.a.i.n
Я не могу знать, что для Вас является прогибом, может Вы считаете, что человек, попросивший у Вас сигарету на улице непременно пытается оскорбить и ему необходимо возразить.-
Я так не считаю.. Ваше предположение какое-то детское, даже не смешно!
Фу..Вроде все написал - шо хотел 😊!
Мне в одиночку не по силам сделать всё, но кое-что я ведь могу сделать. И я не упущу этого шанса. Жизнь - это либо приключение, требующее мужества, либо ничто.
В любом возрасте ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
И главное что бы потом не было обидно за бесцельно прожитые годы ...
Если я ухожу, и меня никто не зовёт обратно, значит я иду в верном направлении.
один отделяясь от толпы, подходит ко мне и говорит.
-Братишка угости сигаретой, откинулся только денег нет
Оглядев компанию, я дал ему 4 (по сигарете на каждого), и ушел провожаемый криком
-Дай бог тебе здоровья, добрый человек! Все, перестрелок, поножовщины и прочего не было
он может и не наводиться, а просто выстрелить через одеждуНе может. Ствол то все равно в пол смотрит. Его надо повернуть. Стреляло которое сразу будет повернуто в мою сторону - очень не удобно брать.
"дырочка" организована, клапаном кармана прикрытая. Удобно и незаметно. Из гаража шлепаю - рука в "кармане".А присмотритесь, весьма характерная поза получается.
Наверное и правда, регулярное ношение резинострела расслабляет его обладателей..Ну лично мой и через ткань стрелять может.
с применением будут проблемы.Правильные дореформенные патроны решают эти проблемы.
В 45 понимаешь, что ничто не вечно под луной и "и это пройдёт"Так пусть же "они" пройдут первыми!
ввязаться в драку с непредсказуемыми последствиями..Ну почему сразу так и непредсказуемыми? По моему очень даже предсказуемо все. Супостат ясен, вооружение примерно понятно, место выбрано. Осталось расставить фигуры и начать игру.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогНе понял. Чем характерная? Многие руки в карманах держат. Или лучше сразу с поднятыми ходить?
А присмотритесь, весьма характерная поза получается.
Не понял. Чем характерная?Сделайте пру снимков. Рука в капмане с наведенным пистолетом, и просто рука в кармане. Сравните. Можно конечно подобрать одежду, где это будет незаметно, но это надо подбирать специально.
------------------
Lupus lupo homo est
Жизнь - это либо приключение, требующее мужества, либо ничто.Жизнь это прежде всего добыча средств к существованию и поиск комфорта. Драки и разборки сюда не вписываются, никак
дезерт игл
Вобщем с возрастом человеку становиться что терять, посему и отношение к оружию меняется
Меняется не отношение к оружию(у всех ганзовцев оно уважительное),а к его применению в тех или иных ситуациях. 😛
Меняется не отношение к оружиюНаверное, меняется отношение к жизни так оно вернее
NALНа территориях бывшего СССР несколько другая специфика, ИМХО конечно. Нападение ради нападения обычная практика у нас.
UPD
Вспомнил внезапно, что в том же Нью-Йорке по слухам частенько в нагрудный карман двадцатку долларов кладут. Чтобы при нападении отдать и дальше пойти по своим делам.
дезерт иглВам повезло, я правильно понял, что вы это всё сделали молча?
... Оглядев компанию, я дал ему 4 ...
... Все, перестрелок, поножовщины и прочего не было
Не курящим можно рекомендовать в дополнение к РС, пшикай и тыкай, ещё и пачку сигарет, дабы тоже добрые слова услышать в ответ.
Главная сила в человеке - это сила духа.
Нет идеальной жизни ... но, есть идеальные моменты.
Жизнь это прежде всего добыча средств к существованию и поиск комфорта. Драки и разборки сюда не вписываются, никак
Один из плюсов прошлого в том, что оно в прошлом.
В молодости мы живём, чтобы любить, в старости мы любим, чтобы жить!!!
Вобщем с возрастом человеку становиться что терять ...
Расходовать оптимизм нужно умеренно, чтобы хватило до конца жизни.
Наверное, меняется отношение к жизни так оно вернее
Ivani4Самая большая глупость - это делать тоже самое и надеяться на другой результат.
... Нападение ради нападения обычная практика у нас.
woodstock2010Рассказать? 😊
почему у них ничего нет и все плохо, а я именно тот козел, который во всем и виноват
woodstock2010Нуууу, почему же, кто-то в ответ пытается учить жизни, типа "не дорос ещё, чтобы сигареты стрелять", неужели такого не слышали никогда? Больше скажу, я даже один раз видел ситуацию, кода парни просто стрельнули у мужика сигарету, а он начал залу..., возражать, короче 😊, быстро сел остывать утираясь кровавыми соплями, при этом все были трезвые и, на мой взгляд, вполне адекватные. Ничего детского я не вижу, банальная бытовуха на нервной почве, а там как повезет.
Ваше предположение какое-то детское, даже не смешно!
BOSNEXTПриключения бывают разные - для кого пойти в ларёк в час ночи и подраться с кем-то уже приключение, а для кого с маленьким ребенком (речь о отце) на целый день остаться тет-а-тет будет покруче любой драки. Тут уж кто как для себя приоритеты расставляет.
Жизнь - это либо приключение, требующее мужества, либо ничто.
BOSNEXTХорошо выразились, а главное верно, полностью согласен.
В любом возрасте ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
дезерт игл4 сигареты, никакого конфликта, ещё и здоровья пожелали - классика, супер.
-Дай бог тебе здоровья, добрый человек!
дезерт иглДумаю, что не к оружию, а к его участию в жизни владельца, то ты его носиЛ долго и упорно и готов был применить, а потом стаЛ изредка доставать из сейфа и радовать глаз во время смазки. Мне оружие нравилось всегда и вряд ли разонравится, может никогда, но его участие в моей жизни может меняться, в т.ч. и с возрастом.
отношение к оружию меняется
BOSNEXTЯ пессимист 😀, могу только в интернете смайлики ставить, до конца жизни должно хватить, если не запретят 😀.
Расходовать оптимизм нужно умеренно, что бы хватило до конца жизни.
Откуда цитаты? Потому как либо Вы философ, либо пользуетесь цитатником (больше склоняюсь).
P.a.i.n
...
Откуда цитаты? ...
Просто люблю читать когда есть время,
великие мира сего много умных и правильных высказываний, и мыслей привнесли в нашу жизнь.
BOSNEXT"Вот ты и спалился" (с) 😀
Просто люблю читать когда есть время
Сразу понял, что что-то не так, сам какое-то время увлекался, но потом наскучило, слишком просто, когда за тебя всё уже сказали и поразмышляли.
P.a.i.nЯ этого и не скрывал, просто здесь упустил прописать, что цитирую.
...
Сразу понял, что что-то не так, ...
И считаю, что это не грешно, поделиться с другими, не только своими мыслями, но и высказываниями великих мира сего.
И если бы мы больше анализировали их, наверное было бы меньше недоразумений в повседневной жизни ИМХО. 😊
BOSNEXTТ.е любая оборона по-вашему = нападение, сиречь глупость?
Самая большая глупость - это делать тоже самое и надеяться на другой результат.
сигареты, никакого конфликта, ещё и здоровья пожелали - классика, супер.Таки я не злой, и
в ответ пытается учить жизни, типа "Не мое дело на самом деле, я в силу специфики профессии видел настолько разные ситуации у людей, что считаю себя не вправе давать советы, тем более в формате житейских банальностей
Тот кто это сказал, просто никогда не радовался жизни, серьезно! В жизни достаточно хорошего, просто мы его не замечаем
Расходовать оптимизм нужно умеренно, что бы хватило до конца жизни
дезерт игл
В жизни достаточно хорошего, просто мы его не замечаем
Хорошего и должнО быть немного, а иначе оно незаметно превращается в плохое и губит нас. Добро, оно как живот, хорошо когда его немного и ты сыт, но плохо когда много, болтается и начинает мешать активной жизни...
Vitttori0
В 35, ну объективно... патроны стали слабее, дикий Бумер продан, семейный универсал рулит, ночью я теперь больше дома сплю, чем с травматом по городу шастаю. стреляю я в удовольствие либо в объекте, либо на стенде по тарелкам. А больше ночью, когда жена и деточка спят на приставке в call of duty.
В багажнике на всякий случай отличная, немецкая, раритетная, с полированной деревянной ручкой..... Сковородка.
А после 50, тихие семейные вечера и пивное брюшко? 😛
Live Young, Die Free.
дикий Бумер проданПросто к 35 Вы начали думать самостоятельно, а не мыслить навязанными стереотипами
дезерт игл
live young die fast вообще то...
Это по-твоему 😊
Это по-твоемуЭто по общепринятому:-) это лозунг хиппи и растаманов...
-Учитель, отчего ты непобедим?
"Я непобедим, я просто не хожу туда, где меня могут победить" 😀 😀 😀
дезерт игл
Это по общепринятому:-) это лозунг хиппи и растаманов...
Вам, нынешней молодёжи, не объяснить то http://yandex.ru/video/search?...44336-sas1-5453 , что нам раньше и объяснять не надо было, сами понимали 😊
дезерт игл
Гм....нынешнея молодежь просто осторожнее
Да? 😊 А нафига тогда спецкурсы по безопасности во время сэлфи? 😀
------------------
Lupus lupo homo est
Дебилы умрут по большей части молодыми.Вот это точно!
нафига тогда спецкурсы по безопасности во время сэлфи?Селфи-дебильная привычка, недалеких людей....
Ivani4Ни один удар, кроме солнечного, не должен остаться без ответа.
Т.е любая оборона по-вашему = нападение, сиречь глупость?
Но дважды попадать в одну и ту же ситуацию наверное глупо, хотя в жизни всё предусмотреть не возможно.
дезерт иглНаверное радость в жизни у разных поколений своя.
Тот кто это сказал, просто никогда не радовался жизни, серьезно! В жизни достаточно хорошего, просто мы его не замечаем
Хорошего много не бывает и поэтому, это надо не только беречь, но и гордиться.
Наверное радость в жизни у разных поколений своя.И я о том
Хорошего много не бывает и поэтому, это надо не только беречь, но и гордиться.
дезерт игл
Селфи-дебильная привычка, недалеких людей....
Дружищще, я без наезда, естественно, но Владимир Вольфович Жириновский, к примеру, тоже во всю пользует новомодное. И что, по-твоему, он таки недалёкий человек? 😛
естественно, но Владимир Вольфович Жириновский, к примеру, тоже во всю пользует новомодное. И что, по-твоему, он таки недалёкий человек?Как тебе сказать то...ну в общем приспосабливается, под веяния времени и 95% процентов населения.....
Когда захочу создать тему на много страниц, создам с заголовком "отговорите продлевать лиценизию на ОООП". Если захочу взрыва, добавилю "решил перейти на нож".Опоздали. Сие уже как года полтора не пляшет. Ветераны будут ухмыляться про старые патроны и стволы, и быстро согласятся что современный РС дерьмо
Вообще как то коробит от слова травмат, будто маньяк какой травмировать кого то собрался и имеет при себе специально ориентированное устроство. И рад бы ОООП говорить но многие не понимают, только газовый да травмат и то часто с пневматикой путают.
SeraphimKMSРезинострел?
рад бы ОООП говорить но многие не понимают
P.a.i.nУклончиво: ствол..., этот макарыч..., да не, не боевой, ну тоесть как боевой но пули резиновые.
Резинострел?
Дог
Не может. Ствол то все равно в пол смотрит. Его надо повернуть. Стреляло которое сразу будет повернуто в мою сторону - очень не удобно брать.
Вот самая простецкая и одна из самых дешёвых жилеток охранника:
Покупал я её в обычном магазине спецодежды.
Вопрос: на фото рука в кармане с револьвером или без?
Дог
Это для дебилов. Дебилы умрут по большей части молодыми.
Но обычно они успевают осуществить воспроизводство себе подобных, что грустно 😞
По теме: обленился я, камрады. Вместо ООП перешёл на нож, потом на ГБ.
на фото рука в кармане с револьвером или без?Качество не очень, скорее всего без потому как у наганообразных ствол длинный, а сильно компактные модели довольно редки. Для лучшего рассмотрения надо фото покачественнее.
------------------
Lupus lupo homo est
Ну да хотя можно попробовать "я наконец то дорос до...".Чтоб вообще ничего не носить? ну есть и такое да...
Дог
Качество не очень
Дог
Для лучшего рассмотрения надо фото покачественнее.
Вы поздними вечерами тоже будете просить оппонента чуть повернуться, чтоб сперва рассмотреть его получше? 😛
Дог
скорее всего без потому как у наганообразных ствол длинный, а сильно компактные модели довольно редки.
Cтвол Нагана часто "кастрируют" до длины выступающего шомпола.
Дэмьен
Cтвол Нагана часто "кастрируют" до длины выступающего шомпола.
Хорош флудить) Тема про травматы)
будете просить оппонента чуть повернуться, чтоб сперва рассмотреть его получше?Да легко. Или сам чуть подвинусь. Не столб же.
Cтвол Нагана часто "кастрируют" до длины выступающего шомполаНи разу не встречал. Там патрон то и так слабоватый.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Дог
Уважаемый Дог. Вопрос о том, есть в кармане жилетки револьвер или его там нет - так пока и остался нераскрытым 😛
Дог
Там патрон то и так слабоватый.
Нну как сказать слабенький - порядка 300 Дж в ём, однако...
есть в кармане жилетки револьвер или его там нет - так пока и остался нераскрытымЕсть. Только не Наган(ствол коротковат для него), а что нибудь из импортного....
дезерт игл
Есть.
Хорошо, ответ принят 😊
Но, перед оглашением правильного ответа - я хочу мнение Дога узнать.
------------------
Lupus lupo homo est
дезерт игл
Есть. Только не Наган(ствол коротковат для него), а что нибудь из импортного....
Дог
Скорее всего есть. Но я предпочту пристрелить невиновного, чем пострадать сам.
дезерт игл
Колись, че за двухдюймовая пушка то?
Уважаемые господа, оглашаю правильный ответ: на сей раз я блефовал и рука в кармане была безоружной.
Но завтра, завтра, при свете дня, я специально для вас сфотографирую этот же самый карман этой же самой жилетки с 1. револьвером субкомпакт класса внутри 2. с револьвером компакт класса и 3. с револьвером размером с Наган.
Выложу наряду с двумя вышепредставлеными ещё три снимка с теперь уже моими подробными пояснениями ( каков хват руки в кармане, куда направлен ствол револьвера ) и у вас будет прекрасная возможность всё увидеть и сравнить.
Дэмьен
Но завтра, завтра, при свете дня, я специально для вас сфотографирую этот же самый карман этой же самой жилетки с 1. револьвером субкомакт класса внутри 2. с револьвером компакт класса и 3. с револьвером размером с Наган.Выложу наряду с двумя вышепредставлеными ещё три снимка с теперь уже моими подробными пояснениями ( каков хват руки в кармане, куда направлен ствол револьвера ) и у вас будет прекрасная возможность всё увидеть и сравнить.
Отттставить! 😊 Судьбе угодно так, что кроме этих трёх, у меня будет завтра ещё два револьвера, в том числе и пятидюймовый. Покажу как выглядит мой карман с каждым из них внутри, а после выложу их все в ряд.
Судьбе угодно так, что кроме этих трёх, у меня будет завтра ещё два револьвера, в том числе и пятидюймовый. Покажу как выглядит
😊 😊 😊
Вспомнился фильм таксист.
Главное чтобы как с тем чуваком с двумя стримерами не получилось.
чтобы как с тем чуваком с двумя стримерами не получилосьА что за чувак?
дезерт иглночь на воскресенье было совершено нападение на москвича, пытавшегося защититься при помощи травматических пистолетов.
А что за чувак?
Инцидент произошел около трех часов ночь на Челябинской улице на востоке Москвы. На 23-летнего москвича напал неизвестный и несколько раз ударил его кулаком по лицу. Пытаясь отбиться от обидчика, молодой человек достал два своих травматических пистолета Streamer, и сделал предупредительный выстрел в воздух.
Это не остановило нападавшего, он повалил молодого человека на землю, отобрал оба пистолета и скрылся. Позже потерпевший обратился в полицию.
В ходе розыска был задержан подозреваемый, который оказался 22-летним барменом одного из столичных клубов. Он был задержан в своей квартире на Челябинской улице.
При обыске у него обнаружили оба похищенных пистолета. Уголовное дело возбуждено по статье 'грабеж'.
на ганзе тоже вроде обсуждали
а так представляю грабителя убегающего со связкой револьверов.
Не, ну я конечно не оправдываю бармена, нет конечно, но терпила реальный чепушок... Кавбойздец...
Дэмьен
завтра, при свете дня, я специально для вас сфотографирую этот же самый карман этой же самой жилетки с 1. револьвером субкомпакт класса внутри 2. с револьвером компакт класса и 3. с револьвером размером с Наган.Выложу наряду с двумя вышепредставлеными ещё три снимка с теперь уже моими подробными пояснениями ( каков хват руки в кармане, куда направлен ствол револьвера ) и у вас будет прекрасная возможность всё увидеть и сравнить.
Дэмьен
Отттставить! Судьбе угодно так, что кроме этих трёх, у меня будет завтра ещё два револьвера, в том числе и пятидюймовый. Покажу как выглядит мой карман с каждым из них внутри, а после выложу их все в ряд.
Фото в блог сегодня почему-то вставляться категорически отказываются 😞 а потому придётся мне вставлять их уже на марше... но кoму щщас легко? 😛
Итак, начнём.
1. В кармане жилетки 2-ух дюймовый субкомпакт, его ствол смотрит вниз
а вот его ствол направлен в цель
2. В кармане револьвер компакт класса ( ствол длиной 2,5 дюйма )
он же, со стволом смотрящим в цель
3. В кармане полноразмерное Наганообразное:
в кармане оно же, но ствол направлен в цель
4. В кармане револьвер со стволом длиной 4 дюйма
а теперь он направлен в сторону цели:
5. А это вообще влезет в карман? 😀
Оказывается - влезает 😛ipec:
5-ти дюймовый ствол направлен в цель:
А вот то, что принимало участие в сегодняшней фотосессии:
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Ну что можно сказать - большая часть стрелял выглядит вполне подозрительно для острой ситуации.
Я и принципиально соглашаюсь с Вами относительно того, что если сомневаешься в вышеописанных нами ситуациях - лучше выстрелить. И из тюрьмы есть выход, а из могилы выхода нет (с)
большая часть стрелял выглядит вполне подозрительно для острой ситуации.Проще говоря-палево
дезерт игл
Проще говоря-палево
Ты ж меня вживую видел в этой жилетке и что можешь сказать: стрёмно такую жилетку носить, если не работаешь где-нибудь в охране или не стрёмно? 😊
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
постоянно наведенный пистолет носить так и не позволит.
------------------
Lupus lupo homo est
Вспомнился к/ф "Жмурки" и ношение TT в рукавах одежды:Где ты тут ТТ увидал? у Дюжева Рохм 800 клон Вальтера ППК в рукавах.
ТТ он носил сзади, за поясом
дезерт игл
Где ты тут ТТ увидал?
Ты посмотри фильм ещё раз. На разбор с "Доктором" Дюжев ехал держа в рукаве как минимум один ТТ-шник. И в пацана возле Бумера ( после, когда вышли во двор ) он стрелял с ТТ-шника.
пацана возле Бумера ( после, когда вышли во двор ) он стрелял с ТТ-шника.Не а, вальтерообразный это...сделай скрин с момента расстрела охраны Дока, где Дюжев с книжкой стоит. Рукоять именно ппк
дезерт игл
дезерт игл
А во дворе он из какого пистолета стрелял?
дворе он из какого пистолета стрелял?Банальная логика подсказывает что из того же что и у доктора...но с киношниками она не работает
Вовочка сидит на уроке математики и прокручивает в голове - значит так , сейчас после уроков нужно заехать , в налоговую , потом на оптовый склад закупиться пока скидки! Потом к пожарникам заехать перетереть, задолбали они уже своими проверками , да... мать честная завтра же людям зарплату выдавать! И тут голос учителя:"Вовочка , сколько будет 2х2?" , Вовочка встаёт почёсывая репу и говорит:"Мария Ивановна , мне бы Ваши заботы!" 😀
К 40 я все травматы продал ,чего и вам желаю 😊
Тема: Владение травматом в 25, 35 и 45.
К 40 я все травматы продал ,чего и вам желаю
На крайний случай (если чо)- кулаки помогут? 😊...Или умение поговорить правильно.. 😊?
Мне вот кажется, есть три этапа (при возможном конфликте) - 1) Поговорить; 2) Убежать/кулаки (сам каждый решит); 3 - Последний и самый крайний - вот он травмат...
Продали - Сами себя лишили последнего веского довода/аргумента...
Кто там правильно говорил - "Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом" 😊? Верно ведь говорил??
Это как бы совсем не пистолет
Согласен, но если правильные - РС и патроны - то это лучше чем ничего совсем.. И еще ГБ в комплекте 😊!
котяра93
Ваша ошибка в том,что вы это считаете пистолетом
https://www.youtube.com/watch?v=pZFrM5xFsXc
может и слишком пафосно,но общий смысл должен быть понятен.
Будем дальше нарезать круги,чего еще делать-то ? ))))))))
Виталий ВВС
Здравствуйте, тема очень интересная! считаю , что с наличием пистолета, владелец чувствует себя более уверенно и становится со временем более ответственным! Да и при "неприятном" разговоре, наличие его дает эффект более спокойного разговора! Ведь могут стрелять оба, а значит результат может быть разным! А еще надо любить оружие, у меня что в 25, что в 32 результат один, когда беру его в руки! (в людей не стрелял, как раз разговором и заканчивалось, даже из кобуры не извлекал, только демонстрация наличия). Мирного неба.....
Необходимо уметь пользоваться оружием и дружить с головой ...
http://gorod48.ru/news/361824/
http://gorod48.ru/news/361955/
Bosehttps://www.youtube.com/watch?v=pZFrM5xFsXc
может и слишком пафосно,но общий смысл должен быть понятен.Будем дальше нарезать круги,чего еще делать-то ? ))))))))
Не смешите мои тапочки рассуждениями из ютюба, если человек действительно хочет вас достать парой синяков вы его не остановите
MopoТо есть в лице единственном сделали вывод сразу за всех... Часто приходилось "ноги делать"? С РС или без оного?
как правило, дают себе зарок, что в следующий раз, ну уж точно всех постреляю.Общий вывод: РС -зло.
MopoА еще, ГОРАЗДО лучше, чем иметь РС - это "сделать ноги".
Ну вот опять.... начались рассуждения о пустом.
Я , конечно понимаю , если ты ростом под 2 метра и мышечной массой под 120 кг со здоровьем, как у космонавта, то ты, конечно можешь и убежать.... ну или отбиться. НО! такие "советчики" че-то постоянно забывают, что еще есть люди, которые просто не могут убежать и пистолеты чаще всего заводят именно такие люди. Куда может убежать человек с инфарктом или на одной ноге ??? Инфарктник просто через 20 метров сдохнет, а на одной ноге и 5 метров не пробежишь.
И именно для таких людей не стоит вопрос носить-не носить и стрелять - не стрелять. Тут все по взрослому...либо ты отстрелялся и потом остаешься жить ( на последствия - похрен), либо будешь трупом при попытке бегства или отбиваться.
KonerТакие советчики как правило без жён и детей. Посмотрел бы я на этого бегуна с семьёй подмышкой.
такие "советчики" че-то постоянно забывают, что еще есть люди, которые просто не могут убежать
VyacheslaffТак они и оттуда "ноги сделали".
Такие советчики как правило без жён и детей. Посмотрел бы я на этого бегуна с семьёй подмышкой.
Mopo
Скучные вы... не интересные... серьезные такие... дядьки с пистолетами... Яж прикалываюсь 😊 Про современные недопистолеты только шутить и остается... не плакать же...
Согласен, кроме смеха они мало что вызывают 😊
котяра93- Доктор, я буду жить?
как человек с 2007 года имевший полностью закрытую лицензию
- А смысл?
Есть люди, которые имеют права на авто, всех категорий, а вот за руль - ни разу...
MopoС современными *овнопатронами - это да,шутейки )))))
Про современные недопистолеты только шутить и остается...
Шарапыч
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
Есть люди, которые имеют права на авто, всех категорий, а вот за руль - ни разу...
Уж я с в ордоме патроны брал к ним ящиками и жёг сотнями, имел макарыч и наган м ибо раньше ничего толком не было, имел говнище гп т10, имел т12 из первых, мр353 и тт-т, потом наигрался и пришло понимание, что это просто выброшенные деньги на ненужные железяки
котяра93Дык ить не заставлял никто. Другие тоже поиграть хотят... Нельзя определить вкус шашлыка, не попробовав его. По рассказам? Каждый решает для себя. Ваш выбор - очевиден. Но он - Ваш.
это просто выброшенные деньги на ненужные железяки
котяра93... потом наигрался и пришло понимание, что это просто выброшенные деньги ...
Один из плюсов прошлого в том,
что оно в прошлом.
BOSNEXTОдин из плюсов прошлого в том,
что оно в прошлом.
Да, в прошлом волына жгла ляшку, а потом было пару случаев, которые в корне изменили моё отношение к травматике
а потом было пару случаев, которые в корне изменили моё отношение к травматикечто за случаи такие???
С современными *овнопатронами - это да,шутейки )))))Крутите, Шура, крутите! 😊 и не кому не говорите!!!
Mopo
Про современные недопистолеты только шутить и остается...
Пистолет - это инструмент прежде всего и как всякий инструмент требует правильного с ним обращения. Иногда хватает и 30 Дж для достижения нужной цели, а уж 90 -100 Дж , вполне достаточная энергия, если не ставить себе целью получить 200-го с первого выстрела. А ведь некоторые и с пневматикой в 3,5 Дж обороняться пытаются.
котяра93
Ваша ошибка в том,что вы это считаете пистолетом
То, что простреливает дюймовую доску, можно и нужно считать оружием.
------------------
Lupus lupo homo est
Koner
По пивным банкам ваще лучше из пневматики стрелять, меньше шума и дешевле, а эффект тот же.
Ну, пневматика точнее, но вот отдачи не хватает
Koner
По пивным банкам ваще лучше из пневматики стрелять, меньше шума и дешевле, а эффект тот же.
Ага, еще и с рогатки... К 35 годам можно и магнумом подолбить, не задумываясь о цене патронов...
Mopo
Не буду это комментировать, как-то сильно обидные варианты получаются...
Вот с этим согласен 😊
котяра93Вы,дружитесь там с Моро что ли ? ))))))
Вот с этим согласен
Bose
Вы,дружитесь там с Моро что ли ? ))))))
Соглашаюсь иногда 😊
клиент подбежит на эти метр-полтора и попытается этой мачетой рубануть именно вас, а не соседа.
Это основная мысль, а теперь некоторые коменты к вашему тролингу:
Тетиву не подрезают, но законом ограничивают усилие натяжения- урод
Гладкая сайга из акм/рпк - урод
Граната без осколков - это взрыв пакет-урод
Посмотрите статистику, сколько за год убитых с резины, сделаем выводы, хорошо убивает или нет
котяра93
Ну, пневматика точнее, но вот отдачи не хватает
Дык какая там с резины отдача ...... масса пульки почти одинакова, ну скорость резинки в два раза выше , соответственно и отдача в 2 раза сильнее ( только ее реально не почувствовать) с нарезного - да чувствуется , но это уже в 20 раз сильнее пневмы.
ALEX_S_SH
Ага, еще и с рогатки... К 35 годам можно и магнумом подолбить, не задумываясь о цене патронов...
Тут вопрос не о деньгах, а об удобстве стрельбы. у себя на даче я могу хоть цельный день стрелять из пневмы (рогатки)по банкам ( и птичкам) никого из соседей не напрягая ваще. А вот первый же выстрел из травматики сразу вызовет массу ненужных вопросов (причем вопросы начинают зарождаться при стрельбе даже из мощной пневмы).
Не верите, попробуйте шарик через ствол протолкать, вспотеете
С точки зрения закона стрелять во дворе даже с пневматики нельзя.
ALEX_S_SH
Забыли про то, что диаметр резинки много больше диаметра ствола, и вся эта разница идет в руку и на откат затвора/сжатие возвратки.
Право, повеселили меня негораздо ... 😊 Разница "пойдет в руку" это если шарик жестко упереть в стену.
ALEX_S_SH
С точки зрения закона стрелять во дворе даже с пневматики нельзя.
Мало ли че там нельзя, с точки зрения закона. к примеру с пневмы до 3 Дж очень даже можно. А так-то за 25 лет расстрела банок ни разу проблем не было. Даже если и приедут менты, я всегда могу предъявить винтовку и пистолет до 3-х Дж, из которых я якобы стрелял.
И энергии его протолкнуть, нужно ровно столько же, сколько уйдет в отдачу.
KonerМало ли че там нельзя, с точки зрения закона. к примеру с пневмы до 3 Дж очень даже можно.
Посмотрите статью в журнале "Оружие" номер 14 за прошлый год. Автор - юрист, доказывает, что таки нельзя 😲
------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!
Народ на улицах, и вообще по жизни, звереет от безнаказанности. Полиция занимается набитием карманов, а не защитой граждан. У нас в районе (МО, Люберецкий р-н, п.Томилино) ППС не приезжают на вызовы если звонить непосредственно в дежурную часть. Что бы приехали нужно вызывать через 112. И мне точно ясно, что в случае чего, защищать меня ни кто не собирается.
Не знаю кто как, а я живу не в правовом государстве. И не вижу предпосылок для разоружения. Любая стабилизация как правило связана с нарастающим уровнем сдерживания. Стали постреливать из травматов - остальные тоже вооружились. Стрелять безнаказанно перестали.
Разрешат короткоствол - будет новый виток гонки вооружения и большие последствия. Я против руками и ногами.
Стоит попытаться кого-то (практически любого человека и особенно человека с деньгами) привлечь по закону за преступление в отношении ваших близких, и вы ощутите на себе всю необходимость любых доступных средств самообороны и защиты своих близких.
P.S.
Прошу прощения. Получилось немного эмоционально.
Но при нашем уровне криминальности разоружаться рано.
Сидеть тихо и помалкивать, передвигаться от дома до работы перебежками, прощать хамство в отношении себя и жены и т.д. - это не мой путь.
И не приму я его никогда.
ALEX_S_SH
Непонятна причина вашего веселья, шарик уперт не в стену, а в стенки ствола!
И энергии его протолкнуть, нужно ровно столько же, сколько уйдет в отдачу.
Жаль, что школьные уроки физики прошли для вас мимо....
Если хотите дальше развить вашу мысль про трение шарика в стволе, то замените давление пороховых газов на пулю давлением , например шомпола, вставленного со стороны патронника. И куда будет при этом двигаться ствол ??? Даже без экспериментов ясно, что вперед.... вот такая получается отдача, с точностью до наоборот.
Вот почему и веселюсь.
На словах надо договариватьсяПо дороге от машины до дома встретите наркош с ножами- договоритесь? Или с Сайгой наперевес идёте?
------------------
Lupus lupo homo est
woland
Посмотрите статью в журнале "Оружие" номер 14 за прошлый год. Автор - юрист, доказывает, что таки нельзя
Типичная статья тупого журналиста, совершенно не разбирающегося ни в законах ни в гостах. + ссылка на на ленивых или продажных судей + выводы "экспертов" , которых надо гнать поганой метлой или сажать за фальсификацию экспертиз.
KonerТипичная статья тупого журналиста, совершенно не разбирающегося ни в законах ни в гостах. + ссылка на на ленивых или продажных судей + выводы "экспертов" , которых надо гнать поганой метлой или сажать за фальсификацию экспертиз.
Если так, то куда адвокаты смотрят?
woland
Если так, то куда адвокаты смотрят?
Ну так если клиент сам подписал протокол, где указано " производил стрельбу из пневматического оружия" вместо " использовал предмет сходный с пневматическим оружием" - то тут уже адвокат не сильно сможет помочь.
Травмат архаизмПри текущем положении дел с ослаблением мощности, ограничения размера магазина и запрета стрельбы в голову это действительно так. Нужно для начала или усилить патроны для гарантированного поражения через зимнюю одежду в корпус, или еще ослабить, но разрешить стрелять куда угодно (голова/шея). Думаю второе - более надежная мера. Так не придется доказывать каким патроном ты выбил глаз агрессору.
Несколько выбитых глаз - это мелочи в сравнении с кучей трупов после применения легализованного короткоствола или "случайных" выстрелов в голову усиленным травматическим патроном.
Считаю, что эффективное не летальное оружие в руках граждан (и даже полиции) - это то к чему нужно стремиться в будущем. А при текущем уровне технологий, я не знаю более эффективного средства чем травматическое оружие. Другое дело, здравую идею пытаются извратить, загубить и забыть вместо того, что бы наоборот развивать идею, усовершенствовать конструкцию и своевременно обновлять под это законодательную базу.
Как мне сейчас видится правильный травмат. Это что-то типа газового пистолета "Удар", который почти полностью умещается внутри сжатого кулака. Обойма внутри рукояти и бесствольные патроны большого калибра (типа патронов от новой осы или охотничьи травматические 12-го калибра только короче). Патроны строго капсюльные (а не как у осы) что бы не боялись сырости. После выстрела перезаряд осуществлять удобной механикой. Это сократит размеры, вес и даст максимум надежности. По силе воздействия сравнять с ударом опрокидывающим 100 килограммового мужчину на землю (не глубокий нокдаун). Законодательно разрешить стрелять куда угодно и с любого расстояния. Тщательность расследования необходимости применения сохранить.
Еще подумал бы над доработкой ГБ. Хотелось бы иметь настоящий струйник, из которого можно было прицельно струйкой полить агрессора перцовой эмульсией, и не вредить окружающим людям в радиусе 5 метров. В живую такого видеть не приходилось. Даже самые продвинутые струйники при легком нажатии исключают возможность находиться в замкнутом помещении даже большого объема (например пустой вагон электрички).
hvost1972
Считаю, что эффективное не летальное оружие в руках граждан (и даже полиции) - это то к чему нужно стремиться в будущем.
Нелетальное оружие это нонсенс.... это как сухая вода или несладкий сахар.... Оружие по своему предназначению приспособлено убивать, причем летально.
Нелетальное оружие это нонсенсВопросы терминологии вторичны. Термин "Газовое оружие" постоянно применяют к газовым пистолетам. Но я не слышал о летальных случаях при их применении.
Сойдемся на определении "спецсредство" травматического действия))
hvost1972Нигде не читал такого запрета, кроме как на пачке патронов. При попытке напасть неадеквата с ножом, к примеру,- стрелять буду именно туда.
запрета стрельбы в голову
Нигде не читал такого запрета, кроме как на пачке патроновВы сами ответили на свой вопрос. Стрелять этими патронами в голову запрещено изготовителем. Я как раз об этом и говорил. Нужно сделать ослабленные патроны без ограничения применения. Может они уже есть. Кто в курсе?
А по сути, полностью с вами согласен. Если не готов стрелять в голову или окружающая обстановка не позволяет, то и не показывай что у тебя есть травмат.
И еще по поводу предупредительного выстрела. Считаю что это нужно для травматики убрать. Оставить только для боевого оружия. Мы же не пшикаем из ГБ в воздух, что бы показать что газ внутри есть ))
hvost1972Кто такой производитель чтобы мне что-то запрещать? На пачке сигарет тоже написано- люди покупают и курят, закон при этом не нарушают, исключение- курение в неположенном месте. А с Вашим постом 445 полностью согласен.
запрещено изготовителем
А с Вашим постом 445 полностью согласенЭто самое главное.
Читал начало этой ветки и впадал в уныние. Получается масса людей оформляла разрешение по малолетке для понтов, а потом наигралась...
Я пришел к необходимости владения оружием в зрелом возрасте, когда подобные "понты" вызывают кривую усмешку. Даже наоборот осуждение от родственников: "Ты что присеть захотел?"
Похожие вещи я слышу, когда иду на спортивную площадку с сыном. Жене говорят: "О, а твой как подросток, все никак не наиграется..."
На это я отвечаю: "Это у вас старческое"
Рано в 45 стариком становиться. Самое время для проявления гражданской позиции. А тут без оружия ну никак.
hvost1972Аналогично, приобрёл в 38 и тоже не для понтов, вполне обдуманно, причём когда на службе- табельный постоянно. Но я бы ввёл более тщательную проверку желающих владеть гражданским оружием и чтобы она приводила не к увеличению бюрократии и коррупции (что чаще всего и бывает), а выявлению, мягко говоря, неадекватных личностей. У нас как всегда- сначала дают оружие кому попало, а потом вдруг пугаются и вводят всякий бред типа 91 Дж., суперпроточек и.т.п. И возраст получения лицензии для не служивших срочку в ВС, МВД и.т.п., где прививается хоть какая-то культура обращения с оружием, поднял бы лет до 25, в этом возрасте понты в голове поутихнут. А для остальных- тиры, клубы.
Я пришел к необходимости владения оружием в зрелом возрасте
Но служба в ВС тоже не явный показатель. Не все служат в спецназе или ВДВ. Половина моих знакомых автомат в армии держали пару раз. Друг танкист своего табельного ПМ и в глаза не видел. Но по документам он у него был )) В армии ведь тоже люди рисковать не хотят. И не доверяют боевое оружие вчерашним школьникам. В общем, не однозначный это показатель.
Я бы просто ввел обязательное предварительное годовое членство в школе владения оружием. С посещением определенного количества семинаров по основам самообороны, юридической подготовкой, сдачей нормативов по стрельбе и т.д.
Не знаю как сейчас, а года три назад в этих школах был абсолютно формальный подход. Все решалось за один день. А по хорошему, школа должна давать рекомендацию человеку, и отвечать за последствия его неадекватного поведения. И с другой стороны, наоборот, обеспечивать юридическую поддержку члену клуба попавшему в ситуацию вынужденного применения оружия.
Может даже членство в клубе не должно заканчиваться после получения разрешения. Думаю каждому было бы удобно знать заветный номер, по которому можно позвонить и тебе помогут в ситуации, когда из вас хотят сделать козла отпущения за правомерное применение оружия.
Платить взносы. Это мотивирует расширять число членов клуба. Но в случае обнаружения неадекватного поведения - исключать с ходатайством лишить лицензии. У человека будет шанс оспорить это и вступить в другой клуб. Но если его везде развернут, то лицензии его лишат.
Идея школ владения должна дорабатываться и совершенствоваться. Тупо ограничения не помогут. Это только увеличит коррупцию.
hvost1972...новый виток бюрократии и поборов, только не забывайте, что работать никто не хочет, а вот деньги просто так получать (ни за что!) из воздуха хотят все, поэтому кроме сцеживания денег из своего кошелька мы ничего не получим. К тому же, это и есть своего рода ограничения, против которых Вы и выступаете.
Я бы просто ввел...
major air forceА вот представьте, что есть люди, которые не служили по состоянию здоровья, или в аспирантуре пытались научить уму разуму подрастающих неадекватов или трудились учителями, да да, и такие люди есть и их немало, они не имеют права защищать свою жизнь с помощью оружия или охотиться? 😊 Я уже не буду говорить, что происходит 2 августа каждый год, а Вы предлагаете им всем оружие торжественно вручить.
А вот нормально отслужившим...
(утрируя) Давайте дальше пойдём и для получения оружия сделаем так, как написано в посте 462, плюс обязан отслужить, плюс высшее ОЧНОЕ образование, плюс обязательно жена и минимум один ребенок, а уж потом можно разрешать оружие.
Все ответы лежат в воспитании человека, его детстве и характере. Если родители следили за воспитанием своего ребенка, то такому человеку можно доверить атомную бомбу и красную кнопку, а Вы за оружие переживаете... Степень идиотизма от возраста никак не зависит, если человек идиот, то это навсегда.
Не забывайте простую поговорку: "Дураков в России лет на сто вперед припасено" (с).
В части ограничений - что кого не устраивает? Носить в кобуре, патрона в патроннике (по закону) быть не должно, стрелять в строго отведенных местах, продление разрешения раз в 5 лет, а это справки, курсы и т.д. Чуть что не так - административка. Вам мало?
Большая часть убийств на бытовом уровне осуществляется с помощью обычного кухонного ножа, а не РС, предложите запретить или курсы какие придумаете?
А вот нормально отслужившим...т.е. женщины на самооборону права не имеют?
...новый виток бюрократии и поборов ... не забывайте, что работать никто не хочет, а вот деньги просто так получать (ни за что!) из воздуха хотят всеУважаемый, ветеран, с вашим заявлением из разряда: "Если бы каждый честно выполнял свои функции, то и имеющихся мер было бы вполне достаточно" соглашусь, но частично. Научить любого желающего владеть оружием за 1,2 или 3 дня не реально. Пусть не год. Но месяца 3 нужно обязательно. Появиться на один день раз в пять лет в школе, заплатить за справку и поехать с ней в отдел - это и есть почва для коррупции. Мед.справки получаются в коммерческих клиниках аналогично.
В результате мы имеем то, что определять адекватность человека приходится уже по факту стрельбы. Если он дурак, то в первые 5 лет он себя проявит. Главное не подвернуться такому, когда у тебя ствола с собой нет.
Хотя бы таких отсечь. А то если вспомнить как бывает, то вообще караул. Вы не слышали историй когда охотники стреляют в направлении друг друга, что бы предупредить, что ты вторгся на чужую делянку))? А я знаю такие факты. И подобных не мало. Тут я бессилен предложить что либо разумное.
Вот еще вспомнил ))
Буквально на днях, в Питере по-моему, зафиксирован факт дуэли на травматах. Предполагаю, что такие факты не официально уже бывали. Но тут в объяснительной в полиции причина стрельбы была указана прямым текстом. Осуждать не буду, наверно была веская причина. Всяко не из-за глупого охотничьего трофея в друг друга стреляли. Может это начало новых рыцарских традиций? Я за ))
т.е. женщины на самооборону права не имеют?Большинство женщин живет в другом мире)) Им это не нужно. Они уверены в своей безопасности как дети. Купил жене и дочери перцовые баллончики. Так они и стоят на полке дома. Заставить каждый день перекладывать ГБ в ту куртку в которой сегодня идешь на улицу - задача непосильная. Равно как и найти ГБ в женской сумочке. Я забил.
А право они конечно имеют.
hvost1972Совершенно верно, причем почти и во всем остальном, полагаю, что ещё долгое время человек будет учиться на своих ошибках. "Неадекваты" бОльшую часть времени никак не отличаются от обычного человека, в этом и есть основная проблема.
В результате мы имеем то, что определять адекватность человека приходится уже по факту стрельбы.
hvost1972Для этого необходимо ЧЕСТНОЕ и очень ДОРОГОСТОЯЩЕЕ обследование. Кому оно надо? 😊
Хотя бы таких отсечь.
hvost1972Не охотник я.
Вы не слышали историй когда охотники стреляют в направлении друг друга, что бы предупредить, что ты вторгся на чужую делянку))?
P.a.i.nКакие проблемы? Где я таких людей предложил ограничить? После 25 лет-пожалуйста. Я же написал. Военнослужащим (сотрудникам) с 18 лет государство УЖЕ доверило боевое оружие, они прошли обучение и профотбор перед этим и глупо было бы гонять их на курсы и заставлять ждать еще несколько лет. Опять же я писал- военным и сотрудникам характеристику с места службы, подлинность которой можно легко проверить- дабы понять как человек себя проявил и стоит ли давать ему лицензию. Кстати, альтернативную службу тоже никто не отменял. А если человек откосил и не захотел Родине священный долг отдать (уж простите за высокопарность) то нехер ему иметь оружие и работать в государственных органах. Про 2 августа- не надо. Аспиранты (и люди других не менее уважаемых профессий) в свои профессиональные праздники тоже любят почудить) и далеко не все десантники купаются в фонтанах. Шаманов, кстати, постоянно говорит что настоящий десантник и под мухой ведёт себя прилично))
...такие люди есть и их немало, они не имеют права защищать свою жизнь с помощью оружия или охотиться?
P.a.i.nВот этого не надо
(утрируя)
P.a.i.nНе надо никуда ходить, а то до маразма можно дойти.
Давайте дальше пойдём
P.a.i.nПричём тут это? Речь шла о том, что человека ИЗНАЧАЛЬНО перед выдачей лицензии проверить (по возможности, ибо 100% гарантии никто не даст) на адекватность, скажем так. Также разработать нормальную систему подготовки для привития минимальной оружейной культуры.
В части ограничений - что кого не устраивает? Носить в кобуре, патрона в патроннике (по закону) быть не должно, стрелять в строго отведенных местах, продление разрешения раз в 5 лет, а это справки, курсы и т.д. Чуть что не так - административка. Вам мало?
P.a.i.nВы прямо капитан очевидность (я про хозбыт), где я предложил что-то запретить? А чтобы проверить человека никакого "дорогостоящего оборудования" не нужно, если этот человек учился в школе, учился (учится) в технаре, институте и.т.д., работает и.т.п., то есть ведет нормальный образ жизни. А если этого нет- то с лицензией он идёт лесом.
Большая часть убийств на бытовом уровне осуществляется с помощью обычного кухонного ножа, а не РС, предложите запретить или курсы какие придумаете?
-=Александр=-Это ВЫ так решили? Женщины у нас, между прочим, имеют равные права, служат и работают во ВСЕХ силовых структурах. Я где-то предложил их ограничить? Для неслуживших та же тема что и для мужиков.
т.е. женщины на самооборону права не имеют?
major air forceВаши слова: "А вот нормально отслужившим, как говорится, везде дорога- и работа в госструктурах и право владения оружием." Остальные нелюди по Вашему? В РФ, между прочим, равноправие, порой, конечно, условное, но конституционно закрепленное.
Какие проблемы? Где я таких людей предложил ограничить?
major air forceВо первых, как в наших военкоматах отбирают на службу, думаю, не надо рассказывать, берут всё, что движется, на адекватность никого не проверяют. Во-вторых, случаи дезертирства в придачу с автоматом также имеют место быть, зачастую это происходит из-за неуставных отношений с сослуживцами. В-третьих, не думаю, что военнослужащие изучают ФЗоО на службе, а также имеют представление о травматическом оружии, к службе в армии это не имеет никакого отношения. В-четвертых, применение оружия военнослужащими или сотрудниками и гражданами - вообще несовместимые понятия, потому что каждая категория руководствуется теми НПА, которые относятся непосредственно к ним и к их оружию. В-пятых, Вы говорите, что те, кто не служил, должны получать право покупки гражданского оружия после 25 лет, чтобы дурь из головы вышла к этому возрасту, при этом в армию берут в 18 лет, срок службы сейчас 1 год, т.е. Вы всерьез утверждаете, что после службы в армии человек в 19 лет не должен проходить обучение на право владения гражданским оружием (о котором не сном ни духом) и он полностью адекватен?
Военнослужащим (сотрудникам) с 18 лет государство УЖЕ доверило боевое оружие, они прошли обучение и профотбор перед этим и глупо было бы гонять их на курсы и заставлять ждать еще несколько лет.
major air forceЭто приказ?
Вот этого не надо
major air forceКак проверить человека на адекватность, в смысле, как Вы себе это представляете в жизни и сколько это будет стОить?
...человека ИЗНАЧАЛЬНО перед выдачей лицензии проверить (по возможности, ибо 100% гарантии никто не даст) на адекватность, скажем так. Также разработать нормальную систему подготовки для привития минимальной оружейной культуры.
Что касаемо системы подготовки - масса людей с данного форума владеют гражданским оружием многие годы и никто их не готовил и ничего не прививал, это их увлечение или хобби, как угодно, зато в оружии и во всех остальным вопросах, связанных с гражданским оружием, они понимают больше, чем самый подготовленный новоиспеченный владелец. Это я к тому, что если человек увлечен оружием, то ничего ему прививать не надо, он сделает это добровольно и самостоятельно, а если оружие приобретено "для понтов" или для "пострелять по банкам", то прививай, не прививай - всё равно где-то, да накосячит.
major air forceВообще-то, я задал вопрос, что будем делать с кухонным ножом? Штука опасная и есть в каждом доме.
Вы прямо капитан очевидность (я про хозбыт), где я предложил что-то запретить?
major air forceМимо. Лично знаком с одним персонажем (у многих есть похожие знакомые/друзья). Учился он в школе, институте, родители - порядочные люди, в семье проблем не было (обычная семья), сам вырос в СССР, пьет редко, по праздникам, никаких наркотиков и табака, работает, жена, ребенок...НО когда выпивает - другой человек, даже голос меняется, ведет себя неадекватно. Проходил он обследование, общался с психиатром - никаких отклонений или патологий, рекомендовали не пить спиртные напитки. 39 лет ему.
А чтобы проверить человека никакого "дорогостоящего оборудования" не нужно, если этот человек учился в школе, учился (учится) в технаре, институте и.т.д., работает и.т.п., то есть ведет нормальный образ жизни. А если этого нет- то с лицензией он идёт лесом.
На мой взгляд в каждом из нас живет свой неадекват, только одни могут его контролировать, у кого-то он проявляется после приема спиртных напитков (наркотиков) или перемены погоды, а у кого-то он превалирует постоянно. Отсечь можно только последних и то не всегда, а как быть с остальными?
P.a.i.nВсе правильно написано!На мой взгляд в каждом из нас живет свой неадекват[/B]
А насчет армии и службы , напишу что сам лично стоял около человека с Варшавское ш. Д 143 в , у которого затвор на АПС на задержку не в стал а он спрашивает : че патроны кончились!? И выстрел производит в столик для патронов: о бля заряжен!!! На Ул житной было в министерском тире. Да и стрелять надо уметь, под разанью стрельнул я двоих дебилов на девятке , одному в ногу(лениво было Лоу кик пробивать) а второму в башку, и Господь бог меня спас что стреляю метко, куда целился туда и попал - в лоб !!! А до машины пока идеш может и сосулька упасть.
major air forceИ кто же этим заниматься будет, в чьи обязанности войдет? Что может написать начальник или преподаватель кроме производственной характеристики? Человек учится хорошо, с работой справляется. И что?
Для начала опять же характеристика и общение с преподавателем, начальником и.т.п. 90% идиотов сразу отсеятся.
ШарапычЯ бы в ЛРО пару клеток добавил, окупилось бы. Что касается характеристики- пообщаться с начальником лично ну или хотя бы по телефону- сразу поймёшь формально выдали или нет. Мне, например, начальник штаба справочку-то не сразу выдал- пообщался сначала со службой вооружения, и на результаты крайних стрельб посмотрел)).
И кто же этим заниматься будет, в чьи обязанности войдет? Что может написать начальник или преподаватель кроме производственной характеристики? Человек учится хорошо, с работой справляется. И что?
Как вам такое предложение?
major air forceА я про что говорю?
дебилы есть везде
major air forceВы предлагаете выдавать лицензии без курсов по обращению с гражданским оружием отслужившим "срочку", по крайней мере в Ваших сообщениях это явно отражено, остальным после 25 лет. Правильно?
И заметьте, я нигде не говорил выдавать лицензии ВСЕМ отслужившим, как Вы хотите это представить.
major air forceБоевое и гражданское оружие - две совершенно разные вещи, правила разные и назначение разное. Если человек в армии держал в руках "Макар" или "Калаш", то это не означает, что он умеет правильно обращаться и уж тем более применять гражданское оружие.
...ну да конечно, гражданское оно покруче чем боевое будет. И правила там вааще другие.
major air forceВы меня не поняли... Я только ЗА, чтобы кому попало гражданское оружие не попадало в руки, это общая безопасность, в т.ч. и моя. Но я вел речь о том, что никакая характеристика или справка не даст никакой гарантии, что завтра в руки не попадет гражданское оружие настоящему отморозку.
Я вообще готов пройти любые проверки и затраты при выдаче лицензии, лишь бы идиотов с оружием на улице меньше было, Вы, видимо, не готовы, раз воспринимаете всё это как ущемление своих прав и лишние поборы.
Все затраты, которые даже сегодня будущий владелец осуществляет для получения права владеть оружием НИКАК не ограничивают "идиотов" и не прививают оружейную культуру. Т.е. я хочу сказать, что курсы по безопасному владению оружием это не более, чем опустошение своего кошелька, никакой пользы от них нет абсолютно, плюс справка, которая "делается" за 1-1,5 часа в любой поликлинике путем обхода нужных врачей, только деньги в кассу заплати и вуаля.
Ещё раз - я НЕ против того, чтобы гражданское оружие попадало, скажем так, в надежные руки, но практически это осуществить почти невозможно, по крайней мере, в этом вопросе должно быть заинтересовано непосредственно государство и оно же должно обеспечивать этот процесс, следить за ним, а по факту мы имеем до боли знакомую схему: "заплатил-получил", при этом никому до тебя нет никакого дела.
Моя позиция следующая - если действующее правительство разрешает иметь гражданское оружие, то пусть контролирует владельцев на ВСЕХ этапах, начиная от заявления в ЛРО и заканчивая продлением/сдачей в утиль оружия.
Если Вы думаете, что с гражданским оружием слишком всё просто, то загляните в раздел "списанное и охолощенное оружие" - вот где настоящий беспредел.
major air force
А если человек откосил и не захотел Родине священный долг отдать (уж простите за высокопарность) то нехер ему иметь оружие и работать в государственных органах.
Сразу видно служивого человека с незамутненным знаниями мозгом. Какой нах священный долг, если наша страна уже как 70 лет ни с кем не воюет? И не стоит путать защиту Родины и своей страны с защитой богатств жуликов и воров. Ну и неплохо бы вспомнить , что государство - это надстройка призванная облегчить жизнь народа , а вовсе не нагибать его или считать своими холопами.
KonerУх как всё запущено))) Уважаемый мега-ветеран, на политику Вы меня не разведёте. Воспитанием Ваш мозг тоже не изуродован. Тема не об этом, своё мнение я высказал, чужое тоже уважаю. За сим прощаюсь. С уважением ко всем участникам форума.Сразу видно служивого человека с незамутненным знаниями мозгом. Какой нах священный долг, если наша страна уже как 70 лет ни с кем не воюет? И не стоит путать защиту Родины и своей страны с защитой богатств жуликов и воров. Ну и неплохо бы вспомнить , что государство - это надстройка призванная облегчить жизнь народа , а вовсе не нагибать его или считать своими холопами.
KonerПричем существует она отдельно от этого самого народа. Ну, а про спасение утопающих всем давно известно.
государство - это надстройка призванная облегчить жизнь народа
Сразу видно служивого человека с незамутненным знаниями мозгомПереход дискуссии в оскорбления. Не одобряю.
"Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет ..." Иван Крылов.
Просто сидеть не хочется за ответную стрельбу по "неадекватам".
государство - это надстройка призванная облегчить жизнь народаАга,и ГД и СФ и Праительство не спят,а думают, как бы облегчить (кошелек)жизнь свого народа,путем... додумать самим.С ув...
hvost1972
Переход дискуссии в оскорбления. Не одобряю.
Сорвалось .... Просто меня взбесил ход мысли летчика... типы вы тут все говно, вам ваще ничего не положено по-жизни, а мы, служивые - орлы и нам все дать и все без очереди и ваще вы должны работать на нас.
ralexxxx
Ага,и ГД и СФ и Праительство не спят,а думают, как бы облегчить (кошелек)жизнь свого народа,путем... додумать самим.С ув...
В чем и парадокс.... эт только в нашей стране так .... вона в Швейцарии уже к коммунизму пришли, всем будут по 2000 евро давать вне зависимости работаешь или нет..... это и есть забота, при этом в Швейцарии ни нефти ни газа нет......
По большому счету, можно ничего не менять в текущем положении вещей. Спрос по закону за стрельбу достаточно суров. Применять оружие (в том числе и правомерно) - хлопотное занятие.И ведь самое интересное то, что "суровые" времена наступили как раз из-за идиотов, которые то в центре Москвы решили пострелять, то в метро, то ещё где в людном месте. А теперь "момент истины" - кого-нибудь (должностные лица - врачи, инспекторы) наказали за то, что выдали справку/лицензию этим кретинам? Нет. Тупо нагнули ВСЕХ абсолютно. Кто больше всех пострадал при этом? Обычные, законопослушные владельцы оружия, плюс выросло число поборов и их цена.
Любая инициатива "сверху" так или иначе ложится на плечи обычных граждан, причем в денежном выражении.
KonerМысли правильные - оградить идиотов от покупки гражданского оружия, но это сделать почти невозможно, а при нашем нынешнем правительстве любая инициатива выльется в новые поборы. К тому же, всё, что мы видим вокруг превратили в бизнес, без морали и традиций, поэтому рынок ГО - это тоже "чей-то" бизнес и новые ограничения уменьшат число покупателей, соответственно принесут убытки, никто на это не пойдёт.
Просто меня взбесил ход мысли летчика...
P.a.i.nМысли правильные - оградить идиотов от покупки гражданского оружия
Несомненно, что мысль правильная, но ...... Во-первых удельное количество неадекватов , как раз наибольшее в полиции и прочих силовых ведомствах. Изначально ни один психически устойчивый человек не пойдет самоутверждаться и реализовывать свою внутреннюю потребность к насилию за счет других людей. Во вторых ( чисто мое мнение) я все таки сторонник теории Дарвина, поэтому все идиоты самовыпилятся из жизни, просто не надо им мешать и это относится не только к оружию.
Баянчик специально для Koner и P.a.i.n
В этом штате неадекваты не выживают ))
-"Ввести налог на особый вид роскоши — право возлагать свою безопасность на плечи других. И всего-то за каких-то символических 500 долларов США".
- "вооруженные граждане являются прямым противовесом преступности и преступной диктатуре. И поскольку монополия силы у правительства возможна лишь при разоружении граждан."
Что ни фраза - то перл.
Почитал бы он наш форум. Наверно назвал бы нас стадом овец.
major air forceнет. это Вы так решили:
Это ВЫ так решили?
major air forceженщины, в большинстве своем, не служат.
А вот нормально отслужившим...и право владения оружием.
Вам P.a.i.n все по полочкам разложил.
Ваши примеры про неадекватов в погонах ни о чём не говорятрАвно, как и Ваши примеры про:
major air forceибо:
А вот нормально отслужившим...и право владения оружием.
major air forceесли чО - я сам бывший вояка (reserve major) и насмотрелся в войсках всякого. и считаю, что факт службы в армии - не всегда является показателем адекватности. даже в среде офицерского состава.
дебилы есть везде
И не стоит путать защиту Родины и своей страны с защитой богатств жуликов и воров. Ну и неплохо бы вспомнить , что государство - это надстройка призванная облегчить жизнь народа , а вовсе не нагибать его или считать своими холопами.ППКС!
а мы, служивые - орлы и нам все дать и все без очереди и ваще вы должны работать на нас.ну, Вы уж не гребли бы всех под одну гребенку-то.
------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Если я более 20 лет на службе постоянно ношу боевой ПМ, стреляю из него раз в неделю, показываю хорошие результаты, постоянно сдаю зачёты по правилам.., безопасному обращению и ПРЕДОСТАВЛЯЮ подтвеждающие документы, подлинность (реальность) сведений в которых легко ПРОВЕРИТЬ- мне абсолютно не нужно обучаться на право владения, скажем ПМ-Т, что закон и предусматривает.Бред какой-то..
1. Если табельный ПМ, то Вам пожалуйте ПМ-т.....
2. Если АПС, то АПСм....
3. Если Ярыгин, то "Викинг"....
4. А какой должен быть табельный, если я хочу "Осу" или "Стражник"???????
5. Ссылку на статью, пожалуйста, что Вам закон разрешает не проходить обучение, ввиду Ваших высоких показателях в боевой и политической...
6. Еще раз - полный БРЕД 😊
"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием."
major air force
Если я более 20 лет на службе постоянно ношу боевой ПМ, стреляю из него раз в неделю, показываю хорошие результаты, постоянно сдаю зачёты по правилам.., безопасному обращению и ПРЕДОСТАВЛЯЮ подтвеждающие документы, подлинность (реальность) сведений в которых легко ПРОВЕРИТЬ- мне абсолютно не нужно обучаться на право владения, скажем ПМ-Т, что закон и предусматривает
Я тут совсем не понял, за что бъемся то ? Если за то ,чтоб служивым давали лицензию без обучения - так ее и сейчас по закону дают. Если за то, чтоб другим категориям людей не давали, даже при обязательном обучении - так это напрямую разжигание ненависти к определенной группе людей ..... так это, типа, статья уже.
И при чем тут 20 лет ношения ??? некоторые люди за месяц расстреливают больше патронов, чем вы за все свои 20 лет и при этом не пытаются этим тыкать всем в нос, а идут и "обучаются". Я сам почти 40 лет назад уже стрелял из пистолета на уровне КМС и чё ? .... Вместо общего закона начнем раздавать персональные разрешения ? Это и есть первый шаг к беспределу.
слова из контекста выдернул, свои мысли приплёлИнтересно девки пляшут..... Ваши слова :
Если я более 20 лет на службе постоянно ношу боевой ПМ, стреляю из него раз в неделю, показываю хорошие результаты, постоянно сдаю зачёты по правилам.., безопасному обращению и ПРЕДОСТАВЛЯЮ подтвеждающие документы, подлинность (реальность) сведений в которых легко ПРОВЕРИТЬ- мне абсолютно не нужно обучаться на право владения, скажем ПМ-ТВаши. И где я что-то выдернул и приплел???
Я не знаю, как в Вашем регионе, меня в нашем мухосранске отправляли в комбинат на сдачу тестов, при продлении... Правда я забил и все это недооружие продал. Гадить ЛРОшники хотели на ЗоЗ. Мне месяц до пенсии оставалось. И звание подполковника только только дали. Вот так вот...
major air force
я лишь предложил увеличить возраст, проводить НЕ ФОРМАЛЬНУЮ проверку кандидатов, при этом убрать ограничения по дульной энергии и чрезмерному ослаблению стволов.
Это было б правильно, если бы НЕФОРМАЛЬНУЮ проверку прошли ВСЕ СОТРУДНИКИ силовых ведомств. И начинать надо именно с этого, а не с домохозяек, у которых в основном с психикой все в порядке. И полноценный короткоствол разрешать, а не играться с параметрами ОООП.
И что так вот? Вы же юрист. Всех частенько любят развести, каждый решает эти проблемы сам.
KonerЭто было б правильно, если бы НЕФОРМАЛЬНУЮ проверку прошли ВСЕ СОТРУДНИКИ силовых ведомств. И начинать надо именно с этого, а не с домохозяек, у которых в основном с психикой все в порядке. И полноценный короткоствол разрешать, а не играться с параметрами ОООП.
Повторяюсь, ещё раз, я готов на любые проверки, я в самом начале говорил. Про домохозяек, откуда такая уверенность? 20 лет ни при чём, просто пример моей службы, без в..бонов, для вопроса про переобучение. На уровень владения гражданским оружием как-то уж потянет в любом случае. Или опять не согласны?
Всех частенько любят развести, каждый решает эти проблемы сам.Я их и решил... кардинально 😊
Вы же юрист.Это то тут при чем? Я ж говорю, в нашем мухосранске все через анал. Буквально на днях с парнями своими, бывшими коллегами, общался. В отношении одного из них служебную проверку назначили. Знаете, за что? За то, что в служебное время носил свой, зарегистрированный на законных основаниях, МР-80... А Вы говорите ЗоО... У нас все записюльки с комбината приносят. Как они их получают другой вопрос, но приносят ВСЕ...
major air force
Про домохозяек, откуда такая уверенность?
Домохозяйки не засовывают бутылки из под шампанского и черенки от швабр куда не следует, не подбрасывают наркоту и патроны , не берут взятки, не бъют безоружных демонстрантов на улице или задержаных людей, не выделываются в обществе своим особым положением, не служат наемниками в других странах, не кидают бомбы и снаряды на мирное население в чужой стране, не являются политическими убийцами граждан чужих стран, не живут за счет налогоплательщиков ....ну и т.д.
ОЗКСБТУважаю Ваш выбор, всё правильно, каждый выбирает для себя, женщину, религию, дорогу...
39 лет...недавно сдал газюки....травма одна мр-353,ранний..давно не ношу.сдать жалко,продать не реально...гладкое и нарезное закрывает реальные потребности...
KonerУжасы то- какие, про и.т.д. даже стесняюсь спросить, а если не (по- Вашему, конечно) домохозяйки, то кто всё ЭТО делает? Про "не кидают бомбы и снаряды на мирное население в чужой стране"- про этот шедевр прошу поподробнее. Не, не стёб, конкретно укажите. Это важно.Домохозяйки не засовывают бутылки из под шампанского и черенки от швабр куда не следует, не подбрасывают наркоту и патроны , не берут взятки, не бъют безоружных демонстрантов на улице или задержаных людей, не выделываются в обществе своим особым положением, не служат наемниками в других странах, не кидают бомбы и снаряды на мирное население в чужой стране, не являются политическими убийцами граждан чужих стран, не живут за счет налогоплательщиков ....ну и т.д.
ОВП-75Нет товарищ, Вам в шестую. Вот и ВЫ обосрали ВСЕХ "в резиноплюйном и травматическом..." Юрист блин, 40 лет, Ульяновск, про ЗОО не в курсе. С уважением ко всем участникам форума.
Ууух ты, куда тут народ то понесло.... Похоже на самом деле в ганзе все неадекваты в резиноплюйном и травматическом... Пойду я к себе, в "пятую" палату...
ОВП-75Что, неприятно, когда на Ваше хамство Вам ответили? Уважаемый подполковник, Вы не хрена не юрист если ФЗ не знаете, я бы постеснялся себя как юрист позиционировать, особено здесь, на профильном форуме. Ваши контузии я уважаю, но они здесь, простите, не при чём. Вы как ребёнок в детском саду, право слово, и "пернатым" меня назвали, и про "новичка" напомнили. Про ножевой я в курсе, я Вам про Чехова, так для справки. А форумчан Вы- таки обосрали. И Вам удачи и не болеть.
Я бы попросил Вас не хамить. Да юрист, двадцать лет выслуги, подполковник, 6 командировок, 2 ранения, 1 контузия. Некогда мне было ЗоО изучать. Вам "пернатым" теоретикам не понять. Современные гандоноплюи с 80 Дж, как раз для Вас, почувствуйте себя мужчиной с реальной волыной. И для справки камраду со статусом "новичок", пятая палата на ганзе - это ножевой раздел. В шестую походу Вам. Удачи.
ОВП-75Ну конечно же не мне. Вы сами себя показали, Ваши коллеги определятся. Ух ты, про "клички" интересно, где это Вы общались, да ещё и с МОИМ братом, давайте поподробнее. Вам я уменшительно-ласкательную кличку давать не буду, воспитание не позволяет. Всего хорошего!
Финиш. Во-первых, не Вам судить, какой я юрист. Во-вторых, "пернатый" это уменьшительно-ласкательная "кличка" Ваших коллег там, где я общался, плотно общался с Вашим братом. Если Вам такое общение чуждо, значит я не ошибся с термином "теоретик". В третьих, про пятую палату Вы только что узнали, судя по Вашим постам, иначе бы не ерничали, куда и кому идти. Ну и напоследок, почитайте тему с самого начала, я там подробно написал почему современное ОООП мне претит.
major air force
Мои. Выдернули про ПМ и приплели тут АПС-ы и иже с ними и обозвали бредом. Вы не поняли, что ПМ и мои 20 с хвостиком это только для примера моей службы? Что я имел ввиду вопрос, чем ПМ и ПМ-Т отличаются ТАК, чтобы нужно было переобучение? На хрена утрировать? На Ваш п. 5 я ответил?
И что так вот? Вы же юрист. Всех частенько любят развести, каждый решает эти проблемы сам.
я вам по секрету скажу:
Подавляющее большинство тех, кто носит погоны (любые) - стрелять не умеет из пистолета. (кому-то это и не надо, просто по статусу положено, а кто-то боится как черт ладана)
Умеют только те, кто с ним РАБОТАЕТ. И лучше всех умеют те, кто имеет боевой опыт и поддерживают навык.
Остальные ни о чем. 3 пристрелочных - 5 зачетных. Все.
Хоть из ПМ, хоть из ПМ-Т.
Серьезно обсуждать вопрос изменения законодательства в худшую или лучшую сторону нет никакого смысла, те кто "наверху" ганзу не читают, а люди для тамошних обитателей пустое место.
Да и тема не об этом...
И так этот срач повсюду, а Вы ещё здесь на личности переходите. Очень прошу всех - больше уважения друг к другу, пожалуйста.
я вам по секрету скажу:Подавляющее большинство тех, кто носит погоны (любые) - стрелять не умеет из пистолета. (кому-то это и не надо, просто по статусу положено, а кто-то боится как черт ладана)Умеют только те, кто с ним РАБОТАЕТ. И лучше всех умеют те, кто имеет боевой опыт и поддерживают навык.Остальные ни о чем. 3 пристрелочных - 5 зачетных. Все.Хоть из ПМ, хоть из ПМ-Т.Не часто я с Deni соглашаюсь, не часто... Но в данном случае лучше не скажешь. Может наши местные ЛРОшники на самом деле правы, когда отправляют в комбинат всех без разбора...
ОВП-75комбинат то тоже - профанация.
в комбинат
комбинат то тоже - профанация.Возможно, даже скорее всего - согласен. Но факты говорят сами за себя. Год назад, думаю ситуация не сильно изменилась и сейчас, результаты стрельб были мягко говоря удручающие. Даже среди опер состава, а про остальные подразделения лучше вообще помолчать. Так что, пусть хотя бы в комбинате постреляют... 😊
DENIЯ с Вами полностью согласен, и это не секрет, к сожалению. У нас тоже, кто-то стрельбы динамит под любым предлогом, а кто-то в армейских соревнованиях из табельного первые места занимает. Препятствий со стороны командования и ограничений по боеприпасам никаких нет, было бы желание, наоборот приветствуется. Желающих и правда мало, причём, кому-то просто лень, а в большинстве своём банально других забот полно после сердюковских сокращений. Про МВД и другие силовые не знаю, но, скорее всего, похожая ситуация (спецподразделения, понятно, не берём). Про РАБОТУ с оружием, опять же согласен. Я просто тут пытался объяснить некоторым "горячим" форумчанам, что ДОКУМЕНТЫ об обучении и сдаче зачётов (стрельб) с моей (моей- к примеру и только) службы, сведения в которых ЛРОшники при желании элементарно могут проверить, как минимум ни хрена не хуже "бумажек" всяких контор "рога и копыта", где служивого якобы переобучат с боевого на гражданское, да ещё и срубят неплохую сумму.я вам по секрету скажу:
Подавляющее большинство тех, кто носит погоны (любые) - стрелять не умеет из пистолета. (кому-то это и не надо, просто по статусу положено, а кто-то боится как черт ладана)
Умеют только те, кто с ним РАБОТАЕТ. И лучше всех умеют те, кто имеет боевой опыт и поддерживают навык.
Остальные ни о чем. 3 пристрелочных - 5 зачетных. Все.
Хоть из ПМ, хоть из ПМ-Т.
Из своего РС тренируюсь обычно раз в неделю, благо специально оборудованные места имеются и время получается выкроить)). К вежливости я с самого начала призывал. Ко всем с уважением.
ОВП-75"Может в этом и есть великая сермяжная правда?" (с) )))
Может наши местные ЛРОшники на самом деле правы, когда отправляют в комбинат всех без разбора...
ОВП-75Ага, "Если ребёнок плохо учится, пусть хоть одевается хорошо..." (с)
Так что, пусть хотя бы в комбинате постреляют... 😊
------------------
Lupus lupo homo est
Так что, пусть хотя бы в комбинате постреляют...
Стесняюсь спросить: что за комбинат такой?
------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!
А тут всерьез об "опасности" 90дж пукалки рассуждаете...Согласен. Нож, ГБ, телескоп - тише, эффективнее, дешевле, никаких лицензий, обучений (слива денег), если не дай Бог пришлось применить, то можно просто выкинуть и все... Никаких журналистов, никто не будоражит общественность очередной стрельбой, просто обычная, к сожалению последнее время обыденная драка, никому не интересно.
"пернатым" меня назвали
Ух ты, про "клички" интересно, где это Вы общались, да ещё и с МОИМ братом, давайте поподробнее.
major air forceЯ не знаю в каких ВВС Вы служите. Попытаюсь объяснить в чем разница между теми кого мы называли "пернатые" и теми про кого Вы подумали, "петухами".
"Пернатые" - все те, кто летает.
"Сороконожка" - БТР.
"Гусь", "Гусеница" - ну это думаю понятно.
"Окулист" - снайпер.
"Ушастик" - связист.
"Трещотка" - пулемет
Ну и т.д.......
Так что летуны, с которыми я встречался ТАМ, на кличку "пернатый" не обижаются, в отличии от Вас.... Словами "ВоВан" и "Пернатый" для нас как то не западло общаться.....
Словами "ВоВан"ЕМНИП еще ироничное-Велосипедные Войска 😀
Что касается предыдущего поста согласен, стрельба только внимание привлекает
ОВП-75В самых обычных, Российской Федерации.
Я не знаю в каких ВВС Вы служите.
ОВП-75Мне не надо ничего объяснять, я понятливый. Что я подумал, знаю только я.
Попытаюсь объяснить в чем разница между теми кого мы называли "пернатые" и теми про кого Вы подумали
ОВП-75Я давно уже ни на кого не обижаюсь, просто не терплю откровенного хамства:
Так что летуны, с которыми я встречался ТАМ, на кличку "пернатый" не обижаются, в отличии от Вас....
ОВП-75Всё товарищ подполковник, брэк, давайте заканчивать этот балаган. Кто ГДЕ был к теме отношения не имеет, мы с Вами сейчас не ТАМ и не за рюмкой чая, поэтому давайте общаться нормальным языком и по теме. А письками меряться я ни с кем не собираюсь, тем более рассказывать, где я был или не был.
Вам "пернатым" теоретикам не понять. Современные гандоноплюи с 80 Дж, как раз для Вас, почувствуйте себя мужчиной с реальной волыной.
дезерт иглДа вообще много всяких интересных изделий продаёт и что с того? И причём 90 Дж? Дореформу и УКН найти не проблема, был бы ствол. Идиот с лицензией тем более найдёт и всё вышеуказанное, а также и на свою жопу приключений и на чужую. Кстати, у нас в ЛРО когда лицензию на резиновое оформляют, сразу спрашивают: "на гладкое будете?" Так что только в резиновые пукалки и джоули упираться не стоит. Идиотов от любого оружия изолировать нужно. Вопрос только КАК это сделать без маразма, чтобы адекватные люди могли использовать своё оружие по назначению без всяких там кастраций стволов и.т.п.
Читаю я вас всех, и смешно становиться..государство вообще без разрешений ножи продает, ухлопать которыми раз плюнуть, но никто продажу не запрещает и ношение тоже. А тут всерьез об "опасности" 90дж пукалки рассуждаете...
major air force
чтобы адекватные люди могли использовать своё оружие по назначению
major air force
давайте заканчивать этот балаган
что с того?То, что "свинья везде грязь найдет", т.е. кому надо, найдут чем.
Вопрос только КАК это сделать без маразма,Очень просто, перестать уделять этой проблеме внимание в СМИ. Иных вариантов нет.
А письками меряться я ни с кем не собираюсьЯ тоже не собирался ни чем меряться. Меня взбесило вот это Ваше ехидное :
"Юрист блин, 40 лет, Ульяновск, про ЗОО не в курсе."
Я просто пытался Вам объяснить, что некогда мне было ЗоО изучать. Специфика службы немного другая была. Мягко говоря.
чтобы адекватные люди могли использовать своё оружие по назначениюА сейчас Вам в этом кто мешает?
ОВП-75Всего лишь ответ на Ваши слова, что я брежу и что в резиноплюйном и травматическом ВСЕ НЕАДЕКВАТЫ. Перечитайте свои предыдущие посты. К сожалению, призывы к вежливости многие не слышат, пока на хамство не получат симметричный ответ. Вы постоянно подчёркиваете про своё ТАМ и специфику. Я нисколечко не умаляю Ваших заслуг, но по этому поводу я уже написал, не буду повторяться. Некогда, да и Бог с ним, но Вы-таки не вчера ОТТУДА? И на оружейном форуме безапелляционно называть чужие слова, основанные на ЗОО, бредом- как минимум, некрасиво. Можно было перед этим гуглом воспользоваться, ну или "консультантом".
Я тоже не собирался ни чем меряться. Меня взбесило вот это Ваше ехидное :
"Юрист блин, 40 лет, Ульяновск, про ЗОО не в курсе."
Я просто пытался Вам объяснить, что некогда мне было ЗоО изучать. Специфика службы немного другая была. Мягко говоря.
дезерт иглВ чём?
А сейчас Вам в этом кто мешает?
могли использовать своё оружие по назначениюВот в использовании по назначению товарищ майор вам что мешает? Или кто? Вы уже вторую страницу пишите про идиотов с оружием, мне и интересно как оно Вас задевает? пока что я вижу либеральное ЗОО РФ, если честно...несмотря на всяких идиотов с оружием и инциденты
дезерт иглДа мне-то лично никто и ничто не мешает. Я за мир во всём мире). Если кратко, моё ИМХО- ограничивать нужно не ттх гражданского оружия, раздавая его кому попало (по факту так оно и есть, бумажки принёс- и вперёд с песней), а круг лиц, имеющих право владения таким оружием. Инциденты и идиоты с оружием (именно ОФИЦИАЛЬНО разрешённым), резко сократятся. Вы не согласны? А лично меня (отвечая на Ваш вопрос), задевает только одно- пропилы в стволах РС, и малая навеска пороха в современных патронах. Но дореформу имею и ствол позволяет)). А вторая страница- только из-за того, что ввязался в свару, чему и сам не рад. Всем удачи!
Вот в использовании по назначению товарищ майор вам что мешает? Или кто? Вы уже вторую страницу пишите про идиотов с оружием, мне и интересно как оно Вас задевает? пока что я вижу либеральное ЗОО РФ, если честно...несмотря на всяких идиотов с оружием и инциденты
ШарапычЧто этим имели сказать, тов. Шарапыч?)
quote:
major air forceчтобы адекватные люди могли использовать своё оружие по назначению
quote:
Originally posted by major air force:давайте заканчивать этот балаган
ОВП-75Да всё понимаю, ну дык полегче ж на поворотах надо... Мир, товарищ подполковник? С уважением.
Пишу с телефона, как копировать не знаю. Для майора ВВС : Про неадекватов я написал когда увидел пост камрада Koner про засунутые в анал швабры, наемников в погонах и что Он там еще писал. Посмотрите две страницы назад. А тут Вы.... Со своим ехидством.... И понеслось.... А по теме. Хлопотное ныне дело ОООП. Шум, говноящик настраивает электорат на полное отрицание понятия "самооборона", даже законное применение влечет за собой привлечение, сбор денег при продлении и получении лицензии.... "Накачка" руководством следачек и дознавашек, что стрелок виноват априори..... И все это за 90 Дж..... Нахнаген...
ОВП-75Про крайнюю фразу не могу не согласиться 😊 Удачи Вам! 😛
Вот Вы ж язва все таки 😊 Мир. А современное ОООП - дерьмо 😊
ОВП-75Спасибо! Да конечно, не только. Рюмку чая бы за содружество родов и видов). Ещё раз удачи и до связи!
Только с "крайней" согласны? 😊 И Вам мира. И что бы парашют Вам никогда не пригодился. 😊
major air forceБоюсь, что в выяснении отношений преуспели так, что название темы уже просто необходимо менять. Прямо "война и мир". Не Толстой, потому буквы малые.
Что этим имели сказать, тов. Шарапыч?)
ШарапычЭто-то понятно. Без обид, но пост 530 о чём?
Боюсь, что в выяснении отношений преуспели так, что название темы уже просто необходимо менять. Прямо "война и мир". Не Толстой, потому буквы малые.
ШарапычПростите, но это не ко мне, к другому узкому специалисту...
Ну, Вы же человек, прошедший огонь и воду. Сопоставьте оба своих высказывания. Все же на поверхности лежит...
ШарапычДа Вы вообще ни к кому не обращались
Да я к Вам, как к специалисту, и не обращался.
ШарапычЯ то думал, Вы что-то по теме хотели сказать, когда имели неосторожность. Мне бессмыслица тоже неинтересна. Всего хорошего!
Реакция - предсказуема и неинтересна.
major air forceТак может лучше в тир сходить, как я сегодня ночью сделал? Или Вы видите смысл в словесных дуэлях? Воля Ваша. За сим разрешите откланяться.
Мне бессмыслица тоже неинтересна.
ШарапычНет, не вижу. На свой вопрос я ответ получил. Идите куда и когда Вам угодно. Ещё раз всего хорошего.
Так может лучше в тир сходить, как я сегодня ночью сделал? Или Вы видите смысл в словесных дуэлях? Воля Ваша. За сим разрешите откланяться.
https://guns.allzip.org/topic/45/1706004.html
Извиняйте , что опять влез в Ваш спор , но опять вспомнил анекдот 😊
Вовочка сидит на уроке математики и прокручивает в голове - значит так , сейчас после уроков нужно заехать , в налоговую , потом на оптовый склад закупиться пока скидки! Потом к пожарникам заехать перетереть, задолбали они уже своими проверками , да... мать честная завтра же людям зарплату выдавать! И тут голос учителя:"Вовочка , сколько будет 2х2?" , Вовочка встаёт почёсывая репу и говорит:"Мария Ивановна , мне бы Ваши заботы!" 😀
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
У самого места для лицензий уже нет, коллекционку не хочу.
Захотелось и усё. Купил Т-10,F.... комиссионный. Но чувствую, что был в нормальных руках. Наклёп на курке мизер, воронение почти 97%, а от штифтов почти ничего не осталось, магаз на 16 с проставкой - ничего не клинит ни 9РА ни родные. На работе бахаю по пачке в день - красота.
Макарыч у знакомого забираю за копьё, ему не нать, а мне 9ра можно купить.
Ходить по подворотням и искать на жёппу приключений - цели нет, в авто всегда сайга-308-1К - в размерах мк03, или дробовик.
В кармане газбал. Согласен с шаманом - когда дома ждут, главная цель - дойти до дома без или с минимальными потерями.
Много таскали в следственный комитет, не по обороне, не в качестве, но крови попииили... поэтому ну нах. Ну а стрелять или нет - мой выбор сделан дааавнооо....
Согласен с шаманом - когда дома ждут, главная цель - дойти до дома без или с минимальными потерями.Да даже если не ждут, на фига игры в рэмбу?
дезерт иглну как, бывает ретивое взыграет!
Да даже если не ждут, на фига игры в рэмбу?
а так вон с пестиком не расстаюсь))) как юджин из полис академи))))
жаль патроны такое авно слабое... но мне обещали ящик дореформы)))
вон с пестиком не расстаюсь))Дай бог чтобы не надоело
котяра93Уж я с в ордоме патроны брал к ним ящиками и жёг сотнями, имел макарыч и наган м ибо раньше ничего толком не было, имел говнище гп т10, имел т12 из первых, мр353 и тт-т, потом наигрался и пришло понимание, что это просто выброшенные деньги на ненужные железяки
Т10 не трогай, Саня, как брата прошу
По части "тренировщиков". Никогда не понимал. Зачем жечь дорогущие патроны, стреляя из оружия , которое заведомо рассчитано на стрельбу в упор и до 5 метров максимум. Сходи в тир, постреляй из витязя или глока за те же деньги, если уж так хочется. Если ты слепой рукожоп, то стрелять нормально ты всеравно не будешь. А если нет, то тебе хватит пачки, чтобы почувствовать спуск и понять куда таки с него шарики летят.
Порой её надо мельком увидеть, чтобыПолучить заряд картечи из ружья или .22lr из переделанного сигнальника.
По части "тренировщиков". Никогда не понимал.Это вообще за гранью. Что там про троллинг в начале было?
alex0hunterДо 5 метров не целясь, да ещё и в стрессовой ситуации, а если ещё и в движении, а если ещё и оба, то это, поверьте, не так-то и просто, тем более с резинкой.
Зачем жечь дорогущие патроны, стреляя из оружия , которое заведомо рассчитано на стрельбу в упор и до 5 метров максимум.
alex0hunterНе везде и не везде за "те же деньги", да и потом, витязя и глок дальше тира не унесешь.
...постреляй из витязя или глока за те же деньги...
alex0hunterОткровенная ересь.
...тебе хватит пачки, чтобы почувствовать спуск и понять куда таки с него шарики летят.
Баллончик и балонник дорогие друзья.
А тренировщикам- где гарантия, что в стремой ситуации у тебя не затрясутся руки после настрела в 10000? вам надо отрабатывать навыки, чтоб при этом поблизости резали кого-нибудь))) А то взяли моду стрелять по мишеньке - два к коленку два в грудак - всё, я его победил.
Еду в электричке. Дядя в натовской куртке, с тактическим рюкзачком, взгляд шальной. Достает смартфон, открывает сайт. Что дядя открыл? Правильно - ганзу.
Еще придумали интересную тему - "спортивно- развлекательная стрельба". Это по причине того, что пиписка не стоит себя хоть чем -то занять?
Ща меня вообще загрызут адЭпты.
Достает смартфон, открывает сайт. Что дядя открыл? Правильно - ганзу.Сижу в Батони, обедаю вкусно. Заходит с пивным пузом и бородой... Костюм НАТО, тактический рюкзак, открытая кобура в которой судя по курку и части затвора что-то фортообразное.
alex0hunter
Ща меня вообще загрызут адЭпты.
Да ну...
Зачем?
Верите, что пара пачек поможет почувствовать оружие, ну и на здоровье.
Помню в тир к нам забрел парень с вопросом: зачем тренироваться? В частности речь шла о правильном выхвате оружия.
Он говорил, что и без тренировки, после пары попыток сделает это быстрее чем мы.
Я предложил попробовать... Встал за спиной с таймером и нажал кнопку. Он кобуру хвать (был наплечник), а ее заколодило. Даже достать не смог.
Второй раз - опять. И в третий также...
Обиделся и ушел. До сих пор думаю: почему? 😊
где гарантия, что в стремой ситуации у тебя не затрясутся руки после настрела в 10000?Рефлекс однако. Тело само делает что выучило.
вам надо отрабатывать навыки, чтоб при этом поблизости резали кого-нибудь)))Нет, все гораздо проще. Интерактивность устроить не просто а очень просто. Мешок на веревке повесим к потолку. Уворачивайся от него, боксируй и стреляй.
Еще придумали интересную тему - "спортивно- развлекательная стрельба".Ну если назвать как то по другому охранители возбудятся.
------------------
Lupus lupo homo est
alex0hunterБаллончик также не даёт 100% гарантии, Вы ведь это прекрасно знаете, впрочем, каждый вОлен делать выбор самостоятельно.
Баллончик и балонник дорогие друзья.
alex0hunterЗатрясутся, обязательно, это не обсуждается, НО, если вот так:
А тренировщикам- где гарантия, что в стремой ситуации у тебя не затрясутся руки после настрела в 10000?
Догто сначала отработал, а потом трясешься, если навыков нет, то достать оружие даже не получится.
Тело само делает что выучило.
Знакомый мне рассказывал, как его подрезали на дороге, он дернул руль вправо, чтобы уйти от столкновения, а там ДПС на обочине кого-то проверяли, он влево, чтобы их не смести, в общем зацепил чуток одну машину по касательной, а когда остановился и вышел, то сел на корточки.
alex0hunterУтрируете, не обязательно.
вам надо отрабатывать навыки, чтоб при этом поблизости резали кого-нибудь
alex0hunterС чего-то надо ведь начинать 😊.
А то взяли моду стрелять по мишеньке - два к коленку два в грудак - всё, я его победил.
Люблю пострелять
Да по ходу он просто троллит. Стебается. Посмотрел бы я как он со своими ГБ против двух - трех вооруженных травматами (что в Москве далеко не редкость) будет пшикаться...
А как травмат (ну или нормальный КС) поможет против 2-3 вооружённых пестиками? ММм?
А как травмат (ну или нормальный КС) поможет против 2-3 вооружённых пестиками? ММм?
А дрочить в сейф на него, почившего в бозе, не надо, а хотя бы изредка ГРАМОТНО тренироваться. Б@я, были тут такие же сомневающиеся... Кто согласился в тире по присутствовать да поглядеть как ЭТО делается, теперь за уши не оттянешь. А кто то (не будем пальцем указывать) ссыкливо отмазался, и продолжает молится на свой супер-пупер ГБ...
Да легко... УМЕЮЧИ! А УМЕУЧЬ сама не приходит. Как подраться. Если не научен элементарно и не натренирован, так и огребешь от любого триндюлей...
Дохрена и более достаточно эффективных методик и систем на сей счет.
Люблю пострелятьА дрочить в сейф на него, почившего в бозе, не надо, а хотя бы изредка ГРАМОТНО тренироваться. Б@я, были тут такие же сомневающиеся... Кто согласился в тире по присутствовать да поглядеть как ЭТО делается, теперь за уши не оттянешь. А кто то (не будем пальцем указывать) ссыкливо отмазался, и продолжает молится на свой супер-пупер ГБ...
Да легко... УМЕЮЧИ! А УМЕУЧЬ сама не приходит. Как подраться. Если не научен элементарно и не натренирован, так и огребешь от любого пиздюлей...
Много существует достаточно эффективных методик и систем на сей счет.
Пиар такой пиар от инструктора тира. Спонтом обучились и стали суперстрелками с суперспособностями. Понимаю, чё хлеб насущный )))
Проблема таких самоуверенных людей в том, что они уверенны повстречать на улице пьяное быдло с макарычем, пневмой или кинутым после мокрухи стволом. А не тренированного судью, мента (Евсюкова например) или мифического спецназовца с легальным КС. Также такие самоуверенные верят в честный бой с мишенями, которые не отстреливаются и находятся на удалении 5 метров, а не в метре с ножом или со спины с переделанным сигнальником.
В городе 99.9% всех проблем решаются ГБ, за городом рулит длинный ствол.
Будем обсуждать дальше?
нотнАЕсли в метре с ножом или со спины, то не то что КС или РС, но и ГБ и прочее уже не поможет...если "ты" не кунг-фу панда, конечно 😀.
Также такие самоуверенные верят в честный бой с мишенями, которые не отстреливаются и находятся на удалении 5 метров, а не в метре с ножом или со спины с переделанным сигнальником.
нотнАКаждому своё, у меня нет проблем ни в городе, ни за городом, а РС не для бытовухи я себе приобретал или для "околокафешных" разборок, это всё банально и глупо. "Ну, вот так, как-то" 😀.
В городе 99.9% всех проблем решаются ГБ, за городом рулит длинный ствол.
Будем обсуждать дальше?Конечно.
В городе 99.9% всех проблем решаются ГБВозможно. Но и половину проблем решаемых баллончиком можно решить пистолетом. Да элементарно дешевле. Условие анонимного отхода при том выполняемо. Баллончик иметь полезно. Как дополнение.
тренированного судью, мента (Евсюкова например)Судью? Тренированного? Покажите мне ЭТО! Ну и Евсюков как то на спецназера не тянет ни разу.
мифического спецназовца с легальным КС.Это действительно миф. Общался я с действительно спецами. Ну очень спокойные и уравновешенные товарищи.
в метре с ножом или со спины с переделанным сигнальником.Вполне учебные ситуации. А что в них нестандартного?
------------------
Lupus lupo homo est
Если в метре с ножом или со спины, то не то что КС или РС, но и ГБ и прочее уже не поможет...если "ты" не кунг-фу панда, конечноПоможет. Простое кунфу. Сначала уход и защита а только потом нападение.
------------------
Lupus lupo homo est
Это действительно миф. Общался я с действительно спецами. Ну очень спокойные и уравновешенные товарищи.Они да, а вот ганзовцы с травматами нет. При столкновении исход ясен.
Вполне учебные ситуации. А что в них нестандартного?Удар ножа или выстрел из пистолета с метра как то предсказуем? Моего знакомого отоваривали битой по затылку. С его слов - ничего не видел, шёл и вырубился.
Пиар такой пиар от инструктора тира. Спонтом обучились и стали суперстрелками с суперспособностями. Понимаю, чё хлеб насущный
Че так возбудился то? Какие мы прямо эмоциональные.... Да не инструктор я. У меня по трудовой книжке 9 лет стажа в МВД, затем в профессиональной личной охране - 15 лет. Да и по командировкам интересным в интересные девяностые помотаться довелось. Поэтому уполномочен великим и могучим опытом быть таким самоуверенным.
Чем крыть будем? ТЕОРЕТЕГ КОМПЬЮТЕРНЫЙ...
Люблю пострелятьЧе так возбудился то? Успокойся. Да не инструктор я, У меня по трудовой книжке 9 лет стажа в МВД, затем в профессиональной личной охране - 15 лет. Да и по командировкам интересным в интересные девяностые помотаться довелось. Поэтому уполномочен быть таким самоуверенным.
Чем крыть будем?
Полехше служивый, тестостерон тут вы разбрасываете 😀 Мы не в дурака рубим, чтоб я тут крыл чем то. Захотят убить, убьют. Тренируйся, не тренируйся. Вся ваша защита работает от гопарей. В городе обычный ноусир мало кому интересен. От алкаша, быдла и гопника хорошо поможет ГБ. Ну а вот на трассе, где ради отжимания машины могут и завалить там уже нужен нормальный, а не ограниченный ствол. И задр*чивание упражнений не поможет, если тебя с 50 метров картечью накроют.
ДогЭто уже другой уровень, полагаю, больше НЕ гражданский.
Поможет. Простое кунфу. Сначала уход и защита а только потом нападение.
P.a.i.n
Это уже другой уровень, полагаю, больше НЕ гражданский.
ещё можно с такой еболдой ходить. Закон не запрещает. Плюс добавить противогаз, а то вдруг из ГБ зальют.
Посмотрел бы я как он со своими ГБ против двух - трех вооруженных пестиками (что в Москве в последнее время далеко не редкость) будет пшикаться...+стопитцот.Нужно РЕГУЛЯРНО тренироваться.Что еще нужно?Все остальное -просто базар.ИМХО.
От алкаша, быдла и гопника хорошо поможет ГБ.
А ну понятно. Идем по девочковой стезе... Без ГБ уже и не мужик. Как такой персонаж способен авторитетно о грамотной самообороне рассуждать? Да ни как...
Короче, еще один ТРОЛЬ нарисовался
Вся ваша защита работает от гопарей. В городе обычный ноусир мало кому интересен.
Ню-ню...
Ну а вот на трассе, где ради отжимания машины могут и завалить там уже нужен нормальный, а не ограниченный ствол.
После ВСЕГО БРЕДА здесь этим товарисчем написанным, сдается мне что его чпокнут прежде чем он успеет достать свою "сайгу".
Или в реале смодулируем интересную ситуацию? Например с "отжимом" авто. Ну и я расскажу и покажу как противостоять вооруженным редискам... А че, встречаемся (оба в Москве) и отвечаем за свои слова. Возьмем свидетелей тут с ганзы...
Не ну а че, вариант нормальный... По мужски.
То есть, получается что все спецназы мира и еже си с ними - суходро@кой на своих тренировках в тире занимаются...
Во, блин, а мужики то и не знали...
Про умеючисть. Чтобы что-то нормально уметь, надо этим заниматься с детства или с юности когда всё усваивается и запоминается вмомент. Дяди, которые пытаются научиться водить авто в 40 ездят хуже тётей. Если ты задрот и только после 30-35 таки дорвался до оружия будь уверен - шанс, что ты будешь нормально стрелять 1/100 , если не меньше. Ни с пистолета, ни с ружья ты стрелять по-людски не будешь.
Если ты дрочишь грушу в зале и пр. 3 раза в неделю - знай, тебе отвесит люлей алкаш, который в детстве дошел до 2-1 разряда.
Как-то спросил у знакомого, который обитает в сибири про мелкан, типа какой прицел, какая кратность, какая сетка, какие патроны? А я говорит не знаю, просто охочу косачишек по-старинке. А ганзу почитай - патроны все говно, прицелы говно, винтовки говно, мелкан не берет дичь, просто шьет. Да ты дядя просто рукожоп. Так шо тренируйтесь.
Добавлю: мне и балончик и фортообразное и гладкоствольное минимум один раз помогло избежать проблем со здоровьем.
Быстро выхватить? епт. Лучше уж в карман положить и шмальнуть прямо из кармана. Вестерны сосают.
Люблю пострелятьПосле ВСЕГО БРЕДА здесь этим товарисчем написанным, сдается мне что его чпокнут прежде чем он успеет достать свою "сайгу".
Или в реале смодулируем интересную ситуацию? Например с "отжимом" авто. Ну и я расскажу и покажу как противостоять вооруженным редискам... А че, встречаемся (оба в Москве) и отвечаем за свои слова. Возьмем свидетелей тут с ганзы...
Не ну а че, вариант нормальный... По мужски.То есть, получается что все спецназы мира и еже си с ними - суходро@кой на своих тренировках в тире занимаются...
Во, блин, а мужики то и не знали...
Кризис среднего возраста? 😀 Ударив гопоря\бомжа\мужика с кризисом среднего возраста у меня есть все шансы его убить случайно и присесть испоганив тем самым всю свою счастливую молодость.
Моделирование как будет выглядеть? В Мячково поедем попробуешь меня догнать? Или смоделируем как я в гостинице с ружжом а ты ко мне в дверь пытаешься вломиться? Ну или давай интереснее. Как будешь фуру отжимать у вооружённых дальнобоев мотивированных на сохранение груза.
Уйми свои амбиции и гормоны. Я в тиры достаточно часто хожу и вижу всех этих теплохранителей, инструкторов и охранников. Не супергерои вы, обычные люди за*рочившие выхват и стрельбу, кровь у вас так же течёт как и у всех. Также как и все вы беззащитны от внезапного нападения. Поэтому особо важных персон охраняет не один охранник, а целая группа.
Ещё раз, на расстоянии 50 метров против ружья никакие навыки не спасут, окромя навык прятать жопу в укрытие. И ешё, не сравнивай спецназ и охану, крапового берета у тебя думаю нет. У меня кстати тоже 😀
PS Интереса ради спрошу. В лихие годы был в органах, затем в не менее интересное время в охране. Легальный боевой КС удалось получить? Если нет, то что так?
alex0hunter
Если ты задрот и только после 30-35 таки дорвался до оружия будь уверен - шанс, что ты будешь нормально стрелять 1/100 , если не меньше. Ни с пистолета, ни с ружья ты стрелять по-людски не будешь.
Согласен полностью. Но всё же считаю, что коль фуфло под названием ОООП было куплено, то в тир с ним всё же лучше ходить. А ещё лучше ходить в тир всей семьёй.
Уже не раз отмечал адекватность мужиков пришедших со своей семьёй пострелять. Общительные, вежливые. А вот рембы с козьими какахами, с таким видом ходят, будто их сам Путин КСом наградил
😀
------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
-=Александр=-
а зачем так категорично: либо ГБ/УДАР, либо ОООП? что мешает носить/использовать и то и другое?
Адекватные юзеры травмы вроде так и носят. ГБ для лайт потасовок, чтоб кулаки не сбивать, ОООП для привлечения внимания и возможной обороны на расстоянии (что спорно).
Удар ножа или выстрел из пистолета с метра как то предсказуемВ большинстве случаев безусловно предсказуем. Исключения - целенаправленное убийство.
Моего знакомого отоваривали битой по затылку. С его слов - ничего не видел, шёл и вырубился.А начнем уточнять выясняется что шел он в капюшоне, с плеером в ухах и навеселе.
Захотят убить, убьют. Тренируйся, не тренируйся. Вся ваша защита работает от гопарей.А в любом бою так. Любой бой - соревнование подготовки и затраченных ресурсов. Хотя случай никто не отменял. А драка ли это с гопами или мировая война - не важно.
задр*чивание упражнений не поможет, если тебя с 50 метров картечью накроют.Более того и самый что ни наесть боевой автомат не поможет. А вот мвд и армия этого не знают.
другой уровень, полагаю, больше НЕ гражданский.Нет, именно это и надо считать базовым гражданским уровнем. Вот к примеру вести результативный огонь в кувырке назад - вперед - да, это продвинутый стрелок.
встречаемся (оба в Москве) и отвечаем за свои слова. Возьмем свидетелей тут с ганзы...Зачем свидетелей? Должен остаться только один 😊
Быстро выхватить? епт. Лучше уж в карман положить и шмальнуть прямо из кармана. Вестерны сосают.А набери в искалке "Боб Мунден"
Ещё раз, на расстоянии 50 метров против ружья никакие навыки не спасут, окромя навык прятать жопу в укрытие.Это хороший навык. Если он сочетается с навыком вести ответный огонь то у стрелялщика будут проблемы.
Также как и все вы беззащитны от внезапного нападения.Опять же это вопрос затраченных ресурсов. И только.
Если ты задрот и только после 30-35 таки дорвался до оружия будь уверен - шанс, что ты будешь нормально стрелять 1/100 , если не меньше. Ни с пистолета, ни с ружья ты стрелять по-людски не будешь.Будешь. Еще как будешь. Весь вопрос в опять же затратах ресурса. На сей раз больше времени и упорства. Ну и годная методика нужна. Просто вбиваем рефлексы.
ОООП для привлечения внимания и возможной обороны на расстоянии (что спорно).А вот внимание нам ни к чему. Расстояние же... От полутора - двух до 7 - 10 метров. Это для резиностреляла. И я по своему стрелялу сужу. Оно особенное.
------------------
Lupus lupo homo est
Весь вопрос в опять же затратах ресурсаУ семейного человека этих ресурсов хватает, только если он служит в спецназе.
до 7 - 10 метровХороший показатель, но он явно не сток и немножко незаконен или МдИ 😛
Зачем свидетелей? Должен остаться только одинБыло бы забавно устроить турнир всей ганзы. Интересно кто бы последний остался.
А начнем уточнять выясняется что шел он в капюшоне, с плеером в ухах и навеселе.Без всего, спортсмен, боксёр и просто хороший чел в дорогих шмотках со смартфоном от нокии в руке. Было это в 2005 году.
Не станет. год будет дрочить каждый день, тогда может что-то получится и то не факт.
Возраст, мозги не те, химия не та. Я в школе вообще ничего не учил, хватало того, что на уроках и с утра на уроке прочитал стишок и рассказывай. А ща соседа как зовут не могу запомнить.
Батя в 16 лет был кмс по стрельбе с мелкана. Кто постарше знает, в каждой школе были мелкашки нвп и пр хня. Так он меня до сих пор делает в свои 74.
У семейного человека этих ресурсов хватает, только если он служит в спецназе.Совсем не обязательно. Другое дело, что редко кто ставит именно это в приоритет. Но это уже вопрос желания а не возможности.
Хороший показатель, но он явно не стокЯ же говорю, это МОЁ стреляло.
Интересно кто бы последний остался.Ну у нас тут есть товарищи с мышкой (летучей) на эмблемме. Ставлю на них 😊
со смартфоном от нокии в руке.И внимание туда? В смартофон?
Батя в 16 лет был кмс по стрельбе с мелкана. Кто постарше знает, в каждой школе были мелкашки нвп и пр хня. Так он меня до сих пор делает в свои 74.Если зрение в норме - вопрос, что вы делаете не так?
------------------
Lupus lupo homo est
ДогДа хорошо всё у меня. Мне хватает.)))
Если зрение в норме - вопрос, что вы делаете не так?
И внимание туда? В смартофон?
Естественно. 24\7 не будешь же ожидать нападение. Не убьют так сам скопытишся, от гипертонической болезни )))
Естественно. 24\7 не будешь же ожидать нападение.Вот когда сидишь дома, в окружении собак и крепких стен - можно расслабятся сколько угодно.
------------------
Lupus lupo homo est
Кризис среднего возраста? Ударив гопоря\бомжа\мужика с кризисом среднего возраста у меня есть все шансы его убить случайно и присесть испоганив тем самым всю свою счастливую молодость.
Кризис юношеского похуистического и дерзкого максимализма?
Тебя уже даже бомжи обижают? Ведь они только чепушилу могут обидеть. Иначе почему такой агрессивный настрой против подобных людей? Ахренеть, что уж говорить о других... Кстати, не забывай - от турмы да от СУМЫ не зарекайся...
Моделирование как будет выглядеть? В Мячково поедем попробуешь меня догнать? Или смоделируем как я в гостинице с ружжом а ты ко мне в дверь пытаешься вломиться? Ну или давай интереснее. Как будешь фуру отжимать у вооружённых дальнобоев мотивированных на сохранение груза.
Да поехали... Только конечно не твои извращенские детские забавы исполнять. У меня маленький племяш такую же лабуду гонит, когда на горшке сидит...
По поводу фуры. Я пяток раз обеспечивал реальную вооруженную (и далеко с не резиноплюем) охрану под завязку груженных фур от Красноярска в Москву и обратно с РЕАЛЬНЫМИ криминальными разборками в дороге.
А ты мне тут втираешь про какую то пресловутую мотивацию дальнобойщиков.
Я с ними каждый раз по 30-40 дней в дороге спал и ел (как говорится) из одного котелка и всю эту кухню не по компу и телеку знаю как некоторые тут. Так что - иди посссы чувак...
Уйми свои амбиции и гормоны.
Это ты истерику закатил. Так что прижми свою попу и дыши ровно...
И ешё, не сравнивай спецназ и охану, крапового берета у тебя думаю нет. У меня кстати тоже
Дурачек, при чем тут краповый берет? Задрала уже эта пионерия со своим менталитетом...
У меня друг хороший - краповый берет. На физухе я его всегда гонял по рингу да и по работе в грамоте частенько приходилось подтягивать. И че?
Короче - балабол ты в клоунском колпаке!
Короче - балабол ты в клоунском колпакеи вам не хворать. За давлением посматривайте, а то гипотензивная терапия на потенцию влияет. С вашим темпераментом стоит прислушаться к моему совету, страшный сотрудник охраны... 😀
Ой совсем забыл. Мне ответ о настоящем баивом пистолете не написали. Чё там с ним, есть, нет, Если нет, то почему не дали?
и вам не хворать. За давлением посматривайте, а то гипотензивная терапия на потенцию влияет. С вашим темпераментом стоит прислушаться к моему совету, страшный сотрудник охраны...
А кстати, пообщались бы в нормальном формате, поделились бы опытом меж собою по людски, польза была бы... А теперь уважаемый Евгений еще и забанит в догонку...
Люблю пострелятьА кстати, пообщались бы в нормальном формате, поделились бы опытом меж собою по людски, польза была бы... А теперь уважаемый Евгений еще и забанит в догонку...
Ну так учитесь вежливому общению. Вот у уважаемого Дога например. Сами же начали:
Люблю пострелятьЧе так возбудился то? Какие мы прямо эмоциональные.... Да не инструктор я. У меня по трудовой книжке 9 лет стажа в МВД, затем в профессиональной личной охране - 15 лет. Да и по командировкам интересным в интересные девяностые помотаться довелось. Поэтому уполномочен великим и могучим опытом быть таким самоуверенным.
Чем крыть будем? ТЕОРЕТЕГ КОМПЬЮТЕРНЫЙ...
О каком возбуждении вообще речь шла? Я спокойно спросил и нате.
Ой совсем забыл. Мне ответ о настоящем баивом пистолете не написали. Чё там с ним, есть, нет, Если нет, то почему не дали?
Да все было как надо. На постоянном ношении был. В настоящее время в нем не нуждаюсь. Ибо даже имея ПМ(!), старался (кроме работы разумеется) брать газовый с собою. Не спокойно у нас в то время было, мягко говоря.
О каком возбуждении вообще речь шла? Я спокойно спросил и нате.
Ладно в качестве старшего и мудрого - мир, жвачка... Пока Евгений не пришел.
Люблю пострелятьДа все было как надо. На постоянном ношении был. В настоящее время в нем не нуждаюсь. Ибо даже имея ПМ(!), старался (кроме работы разумеется) брать газовый с собою. Не спокойно у нас в то время было, мягко говоря.
Вот. А газовый был скорее всего с газом, т.к. тогда резина была вообще говно (начало нулевых) Так почему щас ГБ (с которых все началось) стали такими не эффективными? Риск встретить боевое оружие в наше время на улице минимален, скорее машина собьёт. С травматами что то типа того же.
Кулаки лично я приравниваю к ХО, т.к. рассчитать удар не всегда можно.
Люблю пострелятьЛадно в качестве старшего и мудрого - мир, жвачка... Пока Евгений не пришел.
Ну а если я не вижу ствол, режик и т.д. и по признакам (коих существует очень много) его не собираются против меня применять, или его у него (их) нет, то да - можно и баллон и кулаки...
Люблю пострелять
Так пестик я беру иногда в расчете на возможное покушение на мои яйца со стороны ВООРУЖЕННЫХ такими же пестиками редисок. И открывать огонь на поражение изначально настроен на возможно дальней дистанции. Есть непреложный закон в самообороне: НЕ ПОДПУСКАТЬ ПРОТИВНИКА НА БЛИЖНЮЮ ДИСТАНЦИЮ, конечно, на сколько это возможно. ТАК проще его (их) контролировать!!! Не мною придумано. Кровью это правило писано. И вот как раз баллон на ЭТИХ средних (3-7 метров) дистанциях малоэффективен.
Ну а если я не вижу ствол, режик и т.д. и по признакам (коих существует очень много) его не собираются против меня применять, или его у него (их) нет, то да - можно и баллон и кулаки...
Как бы это странно не прозвучало, но мыслим мы таки похоже. Просто я видимо не бываю в таких местах, где мне нужен бы был КС. И никогда не поеду без огнестрела в глухие места, где риск напороться на тех же бреков очень даже не нулевой.
Просто я видимо не бываю в таких местах, где мне нужен бы был КС.
Да, все верно.
И, возвращаясь к дистанциям, приведу скромный пример из моей практики.
В первую поездку с самого начала, по рекомендации моего начальства, на ночовки мы всегда вставали скрытно в лесопосадках. Чтобы возможная разведка братковская нас не засекла. Но, в одну прекрасную летнюю лунную (как сейчас помню) ночь, в районе Тольятти, к нам в дверь постучали два конкретных парня. Хорошо, хоть всегда двери на автомате изнутри закрывали.
Да, пришлось передернуть затвором на помпе, заодно попозже и на ПМ-е, когда они вроде как ушли (но они оказывается рванули за подкреплением), уматывать от них на всех порах. Но с того случая я конечно понял, что всему голова - дистанция.
И, с тех пор мы вставали только на открытой местности. И уже ни одна сссука к нам ни когда незаметно не смогла подойти... Да много чего интересного...
В общем, никто и ни когда у нас ничего не отжал.
Если есть четко разработанная ПРАВИЛЬНАЯ система безопасности, то все будет нормально.
всему голова - дистанция.О чём я всегда и писал! И почему я так плохо отношусь к ОООП. .22lr лупит прицельно на 15 метров, а резиновые 90Дж - 10 метров и то с УКН и на гладком стволе, а без всего этого метра 3 😞
Если будет стоковый ОООП позволяющий держать злодея на гарантированном расстоянии 7-10 метров, то побегу оформлять лицензию. А пока это в моём понимании ни то ни сё. Ну не хочу я искать магнум для инны или постигать азы беспалевного снаряжения патронов.
Про подбор тактики охранения также полностью согласен.
Если будет стоковый ОООП позволяющий держать злодея на гарантированном расстоянии 7-10 метров,
Ну так поэтому я и выбрал Т12 с до реформой. Это ЕГО ДИСТАНЦИЯ! В смысле - все в калибре 10х28, на до реформе. Его тяжелые пули на ней творят чудеса. Многократно в тире на всем, что плохо лежит (да и стоит), проверено...
Люблю пострелятьНу так поэтому я и выбрал Т12 с до реформой. Это ЕГО ДИСТАНЦИЯ! Его тяжелые пули на ней творят чудеса. Многократно в тире на всем, что плохо лежит, проверено...
+1 кто успел, тот купил. В то время меня оружие не пёрло и как говорил Денис, я ССЗБ. Вот сижу жду или нормальный КС (очень хочу в мелком калибре под HP пули) или нормальный ОООП без зубов и прочего барахла типа служебного, чтоб про ствол не думать, порвёт/не порвёт.
Хотя по городу я его носить не буду, а в поездках он будет дополнением к нарезному карабину.
Вот сижу жду или нормальный КС
Вот поэтому я с ностальгией и с белой завистью просиживаю в короткоствольной ветке...
ни одна сссука к нам ни когда незаметно не смогла подойти...Пара - тройка собачек решают проблему скрытности. 😊
не хочу я искать магнум для инны или постигать азы беспалевного снаряжения патронов.Ну это уже вопрос хотения. Это не вопрос бесполезности предмета как такового.
------------------
Lupus lupo homo est
Пара - тройка собачек решают проблему скрытности.
Эт понятно. Но куда их денешь в под завязку груженном "КАМАЗе"?
куда их денешь в под завязку груженном "КАМАЗе"?У меня обычно сидят на спальнике, и на пассажирском сидении.
Правда если есть пассажиры -стремятся все время на него сверху взгромоздиться.
------------------
Lupus lupo homo est
уже вопрос хотения.Желания поиска приключений скорее
нотнАКак бы это странно не прозвучало, но мыслим мы таки похоже. Просто я видимо не бываю в таких местах, где мне нужен бы был КС. И никогда не поеду без огнестрела в глухие места, где риск напороться на тех же бреков очень даже не нулевой.
Логично. Народ с палатками ездит, с детьми, с компаниями и берут с собой на всякий случай кто что может). Хотя и не поможет если гоп-стоп грамотный будет.
Зная, что есть семья, дети, есть что терять и что потеряют близкие в случае дедлайна, совсем на приключения не тянет. Даже если "ночью" "в Люберцах" "и навеселе".
Отдам кошелек, мобилу и часы и пойду дальше. Если бить будут, ну тут такое дело.. не факт. А если ствол достанут, ну хз....
За всю свою жизнь в начале нулевых один раз такое было. Заехал на шиномонтаж в области на пробитом колесе и нарвался. Там, как потом оказалось, ждали такую же 99-ю такого же цвета. Стрела была забита.
Приставили к голове пм и спрашивают парня какого-то - "Этот?" Да вроде да, а вроде и нет. В общем старший у них с головой был и говорит, - "такой ответ не подходит" , Мы ему ноги сломаем, а он не при делах. Ты уж посмотри внимательней...
На мое счастье в этот момент на шиномонтаж заехала 99, которую ждали.
Парни извинились, положили мне в багажник ящик водки, поменяли колесо и я уехал.
Вот он случай. А был бы травмат в кармане, не известно чем бы кончилось.
Создал я эту тему, почитал, подумал, сопоставил и продал свой T12 ))).ну,хоть ножик то купили?
я неоднократно бывал в Люберцах и его окрестностях, лет эдак 10-ть назад..по делам...часто ночью...один раз даже покупал резину, очень не хилую и за дешево и поздно вечером....по левой наводке с автомойки... заезжал на подкачку ночью... на заправки...блин.. ну ничего особенного. одни легенды о динозавре. видимо от меня все интересное спрятали.....
ну ничего особенного. одни легенды о динозавре. видимо от меня все интересное спрятали.....Наверно специально к приезду, всех гопников...эээ...зачистили? 😀
дезерт игл
Наверно специально к приезду, всех гопников...эээ...зачистили? 😀
как говорил О.Бендер : "чего нам хулиганов бояться - мы сами хулиганы" 😛
.Бендер : "чего нам хулиганов бояться - мы сами хулиганы""Сейчас будут бить, понял великий комбинатор"©
Vitttori0
Создал я эту тему, почитал, подумал, сопоставил и продал свой T12 ))).Зная, что есть семья, дети, есть что терять и что потеряют близкие в случае дедлайна, совсем на приключения не тянет. Даже если "ночью" "в Люберцах" "и навеселе".
Отдам кошелек, мобилу и часы и пойду дальше. Если бить будут, ну тут такое дело.. не факт. А если ствол достанут, ну хз....
А мне 38, жена, двое детей, пять стволов, куча нажитого разным трудом, и я хочу еще КС и больше свободного времени для спортзала и тира, в том числе и совместно с сыном. А то что продали GP... так вы не его продали, а продали свой дополнительный шанс. Ну хозяин-барин. Это для вас 😊. Тут , конечно, есть нюансы, но тем не менее 😊.
ролик супер!!!....вспомнил детство....)))
были нормальные комплексы...у кого есть - ничего стыдного...особенно если имеется серьезный ( а не надуманный) настрел из разных образцов стрелкового оружия...
а так можно любой карабин обосрать, ибо, в сравнении со снайперским комплексом, тоже сильно сольет....
гарантированный утилизатор гопоты, по единому нажатию на спуск....что далеко от истины....я уже давно говорю разрешить в личное владение ОМП, да и все...кнопку нажал и квартала как будто не бывало
так не лучше самому, ядреньщику, пару пальцев в розетку...или посцать на провод...со столба свисающий и искрящийся...и сразу ВСЯ вселенная стерта.не, не лучше...людей много, а самооборонщик у себя один)))
"..потому что всех много, а всего мало.." )))
котяра93
Вот после стрельбы из серьёзных комплексов и начинаешь понимать ,что это ооп больше ограниченное ,чем оружие
vedleto2Всё правильно сказано, согласен.
...народ видит в ооп, гарантированный утилизатор гопоты, по единому нажатию на спуск....что далеко от истины....
Но, по поводу гарантий... Гарантия - штука неоднозначная, на мой взгляд. Даже (помечтаем) был бы КС, где гарантия, что при применении не произойдет, допустим, осечка? А две подряд осечки? Вот вероятность - другое дело. Вероятность остановить нападение с помощью КС выше, чем с помощью РС, но это только вероятность, которая сочетает в себе много различных факторов успешного использования того или иного предмета в целях возможной СО.
Другой вопрос - все высказывания, типа "недопистолет", "гондономет" и т.д., какую цель преследуют авторы сих высказываний и каков смысл подобных выражений? Такое впечатление, что у некоторых участников тема РС является больным местом, активизирующая некоторые комплексы...
был бы КС, где гарантия, что при применении не произойдет, допустим, осечка?гарантии выдает только небесная канцелярия. и то одну. А в мире ничего предсказуемого вообще нет
P.a.i.n
Всё правильно сказано, согласен.
Но, по поводу гарантий... Гарантия - штука неоднозначная, на мой взгляд. Даже (помечтаем) был бы КС, где гарантия, что при применении не произойдет, допустим, осечка? А две подряд осечки? Вот вероятность - другое дело. Вероятность остановить нападение с помощью КС выше, чем с помощью РС, но это только вероятность, которая сочетает в себе много различных факторов успешного использования того или иного предмета в целях возможной СО.
Другой вопрос - все высказывания, типа "недопистолет", "гондономет" и т.д., какую цель преследуют авторы сих высказываний и каков смысл подобных выражений? Такое впечатление, что у некоторых участников тема РС является больным местом, активизирующая некоторые комплексы...
Лично у меня травматика осталась ярким разочарованием 😊. Меня тут банили за правду 😊,ещё начиная с т10, тут очень не любят, когда говорят, что акбс бракоделы 😊
vedleto2
....да вы ленина еще видели!...война давно кончилась...с кайзером, точно))
Я батенька ещё имел честь наган м иметь и к нему ещё четыре заполненные строчки 😊
Другой вопрос - все высказывания, типа "недопистолет", "гондономет" и т.д., какую цель преследуют авторы сих высказываний и каков смысл подобных выражений? Такое впечатление, что у некоторых участников тема РС является больным местом, активизирующая некоторые комплексы
Я часто уничижительно так называю эти изделия. Ибо опасные, дорогие игрули. Комплексов у меня никаких (люблю побабахать и из 3х джоулевой пневмы в парке и из тирового нарезняка). Гарантии что остановит или убьёт никакой, зато ношение накладывает гемор и органичения как при транспортировании ружья. Я для себя выбрал транспортирование нормального ружья с 1500 или 3000 Дж по обстоятельствам. Там где спасёт только оружие, нужно нормальное, а не ограниченное оружие.
Да, были порывы побежать купить себе чиста пистолет, с оправданиями что для спорта. Далее банальная логика, жаба и любовь к нормальному оружию мне не позволила это сделать. Травмат типа GP12 или 2500 гладких патронов для сайги... Я выбрал второе. И так всегда как тянет прикупить эту игруху, иду покупать патроны, оптом 😀
котяра93
А почему сайга? Не самое приятное ружьишко
Самое короткое из доступных. Тоз 106 не нравится, т.к. не п/а и магазин мелкий. Для охоты есть 2 добротных раритета в 12 и 16 калибрах. А .410 имеет огромный ресурс, стоила как щас 400 патронов, можно долго не чистить да и вообще особо не следить. После чёрных стволов 16к приятно осознавать, что сайгу можно почистить завтра/когда вспомню 😀
джоулевой пневмы в парке и из тирового нарезняка). Гарантии что остановит или убьёт никакой, зЭто и есть ключевое
нотнАСамое короткое из доступных. .410 имеет огромный ресурс, стоила как щас 400 патронов, 😀
...все верно...только, вот у мну, все таки есть т12-й.... 😛
.только, вот у мну, все таки есть т12-й....У каждого свои игрушки 😀
котяра93Я батенька ещё имел честь наган м иметь и к нему ещё четыре заполненные строчки 😊
...не густо...я перед реформой почти уже покупал штейер...но передумал ... решил что двух более чем...и оставил васп.
ну не могу я с ним расстаться..
...у меня в 2004 был макарыч...отборнейший 😛 ...хотя пм мне надоел как явление...тогда мы с ребятами хорошо понимали что это бутафория...позже появились акбс-ки...стало веселее...но с т12 сравнивать это старье нельзя.
vedleto2...не густо...я перед реформой почти уже покупал штейер...но передумал ... решил что двух более чем...и оставил васп.
ну не могу я с ним расстаться..
...у меня в 2004 был макарыч...отборнейший 😛 ...хотя пм мне надоел как явление...тогда мы с ребятами хорошо понимали что это бутафория...позже появились акбс-ки...стало веселее...но с т12 сравнивать это старье нельзя.
Ну, есть у вас т12 и что толку? Лично Вам это что даёт? 😊
котяра93Ну, есть у вас т12 и что толку? Лично Вам это что даёт? 😊
Как что. У него есть, у нас нет. Нам пох, а ему приятно 😀
нотнАКак что. У него есть, у нас нет. Нам пох, а ему приятно 😀
Ну ,тогда всё логично
1 для души,второй для ношения.
все верно))
...не очень уместно, сейчас и здесь, лишний раз упомянуть...но видимо вы робяты, не тестили на составных блоках, этот комплекс 2010 года....а зря...от т10, какашки по моему мнению, отличие очень сильное...очень...
блоках, этот комплекс 2010 годаСам не, но тесты видел, и что? банальный топор за 800рэ повредит больше чем все эти Т12
дезерт игл
А вообще все это удлиннители для диванных Рэмбо
Удлиннители ? Ну эт вряд ли ,скорее имитаторы 😛
Удлиннители ? Ну эт вряд ли ,скорее имитаторыНу хорошо, удлиненные имитаторы, или имитационные удлиннители, так пойдет? 😀
дезерт игл
Ну хорошо, удлиненные имитаторы, или имитационные удлиннители, так пойдет? 😀
Та я откуда знаю ,у меня ж нет
vedleto2
to banzaj11
все верно))...не очень уместно, сейчас и здесь, лишний раз упомянуть...но видимо вы робяты, не тестили на составных блоках, этот комплекс 2010 года....а зря...от т10, какашки по моему мнению, отличие очень сильное...очень...
чё за блоки? Мож ножом их потыкать для сравнения? 😀
нотнАчё за блоки? Мож ножом их потыкать для сравнения? 😀
Ножом их тыкать негуманно, их только травматика уже лет десять как пробить не может 😊
дезерт игл
Сам не, но тесты видел, и что? банальный топор за 800рэ повредит больше чем все эти Т12
нет....это не так...не так комфортно и брызжет сильно... 😉
...а мотопила еще больше.....кто еще что круче приплетет? 😀 😀
нет....это не так...не так комфортно и брызжет сильно...Да Вы батенька ленивый эстет 😀 😀, нее...топор нашефсе
дезерт игл
А вообще все это удлиннители для диванных Рэмбо
😛
....тем более очень даже в тему...вглядитесь. или надо комментировать все?))
уже второй раз. я всегда реагирую после третьегоУ меня латинская раскладка тогось...а! пардон, заметил ведлето2 получается...
Это у него фетиш такой. Иногда - в тему, но чаще всего - нет.Ааа...
шпиёнКакой я шпиен? 😀 😀, у меня есть клавиатура с иероглифами, а больше ничего подозрительного 😀 😀
надеюсь утешил?А там про Вас какая часть высказывания? 😀
дезерт игл
Numquid Deus indiget vestro imagines ridiculum?
Interim videris in numero cultorum Martis etiam Christianorum
Ego sum non a fide
luna proxima est, et non ambulaverit in ea
дезерт игл
А там про Вас какая часть высказывания? 😀
ВСЕ ДУМАЮТ. 😉
котяра93
Хорош выёживаться, давайте продолжим про мудрость приходящую с годами 😊
Без гугл транслита выёживаться было бы сложно 😀
Мудрость с годами не ко всем приходит.
У меня кстати есть учебник Чернявского. Надо мед. пословицы вспомнить, много актуальных и по сей день. 😊
Нате вам мед латынь:-D
et arripuerit stricta
Scio quod non intendunt. contristatus
Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало 😀 Такую ахинею нести начинают , мама не горюй!
Я так коллекционирую оружее поэтому многие образцы просто лежат,постоянно ношу МР81, если еду отдыхать на машине то всегда беру АПСм. Пистолеты с пластиковой рамкой просто не нравятся.Новый Р226 просто аналог боевого,но использовать его для самообороны не вижу смысла, большой а энергетика сравнима с МР78. Вообще последний образец наиболее полно отвечает требованиям.Небольшой компактный по мощности они сейчас практически все в одной нише.
Если говорить о последовательности выбора ОООП для постоянного ношения, а хвастовства или удовольствия то я бы расставил их в такой последовательности МР78,мр79,мр81,АПСм,мр353. Иномарки не устраивают тем что либо пластик либо сплавы...лучший вариант это адаптация боевого к применению резиновой пули.Конечно цена тоже не маловажна и перечисленные образцы имеют наиболее адекватную цену. Конечно имхо.
Если говорить о применении то конечно с возрастом должно меняться мировозрение и человек должен более адекватно реагировать на события.Однако есть ситуации когда выбора не остается, это открытое нападение на вас, с явными намерениями убить, нападение на ваших близких,детей и т.п. и что стоять и смотреть как будут насиловать убивать...в такой ситуации,если вы не Джеки Чан, лучше иметь травмат...
ка
Ролик хороший и в принципе он говорит о том что на людей даже обкуренных и неадекватных (потому как именно такие согласятся пугать людей в темном переулке, а если у человека слабое сердце и он загнется?) ствол оказывает сильное воздействие. А представьте себе что человек достает ствол передергивает затвор и продолжает идти на толпу,стреляет первому приблизившемуся по яйцам тот с криком падает, а он идет дальше наводя ствол на следующего...скорее всего толпа дружно побежит...
Я так коллекционирую оружее поэтому многие образцы просто лежат,постоянно ношу МР81, если еду отдыхать на машине то всегда беру АПСм. Пистолеты с пластиковой рамкой просто не нравятся.Новый Р226 просто аналог боевого,но использовать его для самообороны не вижу смысла, большой а энергетика сравнима с МР78. Вообще последний образец наиболее полно отвечает требованиям.Небольшой компактный по мощности они сейчас практически все в одной нише.
Если говорить о последовательности выбора ОООП для постоянного ношения, а хвастовства или удовольствия то я бы расставил их в такой последовательности МР78,мр79,мр81,АПСм,мр353. Иномарки не устраивают тем что либо пластик либо сплавы...лучший вариант это адаптация боевого к применению резиновой пули.Конечно цена тоже не маловажна и перечисленные образцы имеют наиболее адекватную цену. Конечно имхо.
Если говорить о применении то конечно с возрастом должно меняться мировозрение и человек должен более адекватно реагировать на события.Однако есть ситуации когда выбора не остается, это открытое нападение на вас, с явными намерениями убить, нападение на ваших близких,детей и т.п. и что стоять и смотреть как будут насиловать убивать...в такой ситуации,если вы не Джеки Чан, лучше иметь травмат...
А вы уверены ,что сможете выстрелить в агрессивную толпу ? Вы когда нибудь дрались ? Уверены ,что вам дадут выстрелить ?
А представьте себе что человек достает ствол передергивает затвор и продолжает идти на толпу,стреляет первому приблизившемуся по яйцам тот с криком падает, а он идет дальше наводя ствол на следующего...скорее всего толпа дружно побежит...Если толпа большая то Вам не дадут выстрелить скорее всего
дезерт игл/довольно щурится/
Если толпа большая то Вам не дадут выстрелить скорее всего
Ох, помню, мудохали меня в 90-е на дискотеке толпой рыл в пятьдесят... Запёрся сдуру в чужом городе в городской парк 😀 😀 😀
Если по делу - всё равно дерёшься с двумя. Остальные друг другу мешают.
И даже если ближайшим яйца отстрелишь, то задние, которые вопят: "дайте мне, я ему втащу!" просто не поймут, что произошло. И будут лезть с тем же энтузиазмом. На всех патронов может и не хватить. Еле убежать смог тогда. Хорошо, кстати, что тогда не было ничего, могло бы печально закончится(((
Но. Впятером уже вполне можно и против такой толпы
/вспоминает, чем всё же там дело в итоге закончилось/
Если по делу - всё равно дерёшься с двумя. Остальные друг другу мешают.Недавно видюшку Стопхама смотрел, там просто двое подошли к стрелку и повисли на руках, третий забрал пушку, и втроем отмудохали стрелка
дезерт игл
Недавно видюшку Стопхама смотрел, там просто двое подошли к стрелку и повисли на руках, третий забрал пушку, и втроем отмудохали стрелка
Вывод ,если достал - стреляй ,а если стрелять не хочешь - не доставай
Вывод ,если достал - стреляй ,а если стрелять не хочешь - не доставайНе а, еще проще "контролируй тылы"
Вывод ,если достал - стреляй ,а если стрелять не хочешь - не доставай[/QUOTЕсли он был не готов к такому развитию событий то конец закономерен. У нас и мастеров по кикбоксингу уличная шпана укладывала. Тренировки и обучение могут помочь предвидеть действия нападающих. Опять на просторах интернета чего только нет в частности и психология толпы и противодействия группе лиц....
Полностью согласен, могу только добавить и не останавливайся пока не побегут назад.[QUOTE]там просто двое подошли к стрелку и повисли на руках, третий забрал пушку, и втроем отмудохали стрелка
А вы уверены ,что сможете выстрелить в агрессивную толпу ? Вы когда нибудь дрались ? Уверены ,что вам дадут выстрелить ?
[/B][/QUOTE]
1.Толпа это сколько...? Если это больше 20 человек идущая плотной группой выкрикивающая лозунги то их остановит либо очередь из автомата,либо шумовая граната и то при условии что передними будет стена из правоохронителей с дубинками или простые солдаты с оружием.Причем последнии оказывают более сильное воздействие на толпу, так как сразу становится понятно что дубинками они махать не будут....
2.Дрался и не раз, и в разном возрасте, и в разных условиях и защищал от толпы придурков...
3.Это зависит только от вас, готовы вы к такому развитию событий или нет.Мы тут все таки говорим не о засаде, когда противник имеет специальную подготовку, а о группе отморозков. Есть конечно вариант "спровоцированных стихийных беспорядков", когда толпа организована группой лиц и те знают как действовать в условиях противодействия полиции, но это другая тема.
Не а, еще проще "контролируй тылы"
Конечно это желательно,но лучшая тактика это прорыв через ряды противника, если вы остановитесь, то позволите ему сгруппироваться перед вами и выбрать момент атаки. Обычно всегда присутствует лидер и если он очевиден то стрелять надо в него первого, потом в ближайшего...даже когда кончатся патроны делать вид что наводишь и готов к выстрелу и не останавливаясь двигаться в перед...можно еще задействовать психологию т.е.с криком, любым, "За Родину за Сталина" выхватить пистолет и стреляя на ходу бросится на группу в 99% они будут в шоке...
Мы тут все таки говорим не о засаде, когда противник имеет специальную подготовку, а о группе отморозковА вот кстати может зря? может вариант засады стоит рассмотреть?
может вариант засады стоит рассмотреть?Ну это уже военная тематика, точнее тактика и стратегия разведовательно-диверсионных групп....
Это уже террористы, провокаторы стихийных беспорядков, в любом случаи за ними стоят спец службы государства, желающего дестабилизировать ситуацию в нашей стране,регионе,населенном пункте...соответственно ими занимаются аналогичные структуры и ни один обыватель или даже сотрудник полиции, без специальной подготовки, ничего им противопоставить не сможет. Конечно может не совсем корректно,но тренированный человек может метнуть предмет быстрее чем вы вытащите пистолет, а тренированный стрелок за 2 секунды поражает до 6-8 мишений... Чтобы воспользоваться оружием безусловно нужно иметь навыки и психологический настрой, желательно холодную голову, автоматизм в действиях....чем больше контроль мозга за действиями тем меньше шансов на успех...и самое главное уверенность в успехе. Т.е программирование себя на успех....если вы не раз в уме проигрывали такую ситуацию выходя из нее победителем, то так все и произойдет в реальности...
уже террористы,Нет. Я о заранее спланированном криминальном нападении. Разбой например, или киллерство. Т.е. засада конкретно на Вас, и тактика СО именно от этого
Разбой например, или киллерство. Т.е. засада конкретно на Вас, и тактика СО именно от этогоОпять если это специалисты то обыватель обречен...иначе все охранные структуры разорились бы....
Опять если это специалисты то обыватель обречен...иначе все охранные структуры разорились бы....Ну, общие то рекомендации наверняка есть
NALНе поверишь, было прям 1 в 1 (тоже на дискотеке, в незнакомом городе, причем мудохала почти вся дискотека), метелили меня лежа на асфальте, порвали куртку, джинсы и единственный человек попал нормально ногой по жопе, и все. Как смог выбраться из этой кучи ессно свалил через кусты/деревья.
Ох, помню, мудохали меня в 90-е на дискотеке толпой рыл в пятьдесят
джинсы и единственный человек попал нормально ногой по жопе, и все.Били неправильно, только и всего
котяра93Соблюдать ПДД 😀.
Вывод...
дезерт иглВспомнился бородатый анекдот.
Ну, общие то рекомендации наверняка есть
"У армянского радио спрашивают:
- Что нужно сделать, чтобы при занятиях онанизмом не подцепить СПИД?
Армянское радио отвечает:
- Точно мы не знаем, но, на всякий случай, кипятите руки" 😀
P.a.i.nРжака.)))
Вспомнился бородатый анекдот
Ну, общие то рекомендации наверняка естьНе вести себя провокационно. Т.е. избегать мест где вероятность нападения велика,одеваться не вызывающе, не светится дорогими вещами, не показывать крупных сумм денег, не пугать оружием, если нападения не избежать действовать первым, заставляя противника защищаться, не вступать в спаринг,никаких захватов только удары или стрельба, идти на прорыв, действовать агрессивно, не останавливаться, не обращать внимание на боль и ранения, до момента выхода из контакта с противником...
ка
Не вести себя провокационно. Т.е. избегать мест где вероятность нападения велика,одеваться не вызывающе, не светится дорогими вещами, не показывать крупных сумм денег, не пугать оружием, если нападения не избежать действовать первым, заставляя противника защищаться, не вступать в спаринг,никаких захватов только удары или стрельба, идти на прорыв, действовать агрессивно, не останавливаться, не обращать внимание на боль и ранения, до момента выхода из контакта с противником...
Ты откуда парень? Я могу ещё добавить: всегда носить броник и гранату, что бы когда нет выхода забрать этих козлов с собой 😊, а вообще банальный газовый баллончик может решить большинство описанных вами проблем
С помощью газовика нападение предотвращается гарантировано... Все три раза противник обливался соплями и действовать активно прекращал сразу... Когда стрелял газовым револьвером в нападавшего, он даже упал на четвереньки, ибо не мог дышать нормально... Лицензию получил в 1995 году. С тех пор и продлеваю...
Хочу подчеркнуть. что до этого я сам дошёл постреляв в волю и из КС и из множества РС, а не "оформил одновременно с гладким, чтоб было" 😊
"Жвачкомёт" - оружие, хоть и ограниченного поражения 😊
Кидайте тапки...
ка
Не вести себя провокационно. Т.е. избегать мест где вероятность нападения велика,одеваться не вызывающе, не светится дорогими вещами, не показывать крупных сумм денег, не пугать оружием, если нападения не избежать действовать первым, заставляя противника защищаться, не вступать в спаринг,никаких захватов только удары или стрельба, идти на прорыв, действовать агрессивно, не останавливаться, не обращать внимание на боль и ранения, до момента выхода из контакта с противником...
VMP59
Оружие необходимо! Разное и надо уметь им пользоваться в любом возрасте. Ситуации бывают разные и могут понадобиться крайние меры, особенно, если цена твоя жизнь!
Мудрею наверное.
Читая все вышеописанное понимаю, что каждый по-своему прав.
P/S/ Но нож в кармане - носить не перестану).
ОООП в настоящее время имеет право на жизнь, даже в том виде, в котором оно пребывает сейчас.Для узкого круга фанатов...
нож в кармане - носить не перестануГБ добавьте и Вам хватит
дезерт иглХренасе вы некрофилы.
Для узкого круга фанатов
Я бы дополнил - для фанатов и оооочень редких ситуаций. Когда надо гарантированно и быстро убить человека в городе при передвижениях без машины. По умолчанию, если в машине, то либо сама машина, либо длинноствол с безупречным обоснованием его транспортировки.
NALда ладно.Я вот Т12 перестал носить-а ОСА со светозвуком и газом очень даже в тему.Ни телесняка,ни гильз.Что двуногое животное,что четырехлапое,в чувство надлежащее без проблем приводит.
Я бы дополнил - для фанатов и оооочень редких ситуаций
mr.alternativaЯ про Пионер с Громом думаю. Вон, дезерт игл носит, пока доволен...
да ладно.Я вот Т12 перестал носить-а ОСА со светозвуком и газом очень даже в тему.Ни телесняка,ни гильз.Что двуногое животное,что четырехлапое,в чувство надлежащее без проблем приводит.
про Пионер с Громом думаю. Вон, дезерт игл носит, пока доволен...Ну, светозвук есть, газ есть, в довесок ГБ и тоже в городе хватает.
ХО таскаю либо вечером, либо туда где точно знаю что могу встрять
Сейчас мне 23.
Понимаю что, скорее всего, в течение года я это г-но либо скину кому-нибудь со всем запасом дореформы, либо солью в утиль, предварительно сняв весь ЗИП.
Травматика должна была остаться на уровне старых ос и прочих шаманов, а всё, что есть сейчас - это хрень, которая должна забыться, как страшный сон.
Headcrab0594есть восточная мудрость-если у человека сердце льва,то у него и деревянный кинжал крепче стального
что есть сейчас - это хрень,
Headcrab0594Отправляйте на ремонт на КК.
как в эту восточную мудрость вписать лопнувший патронник и стесанную горку подачи на моём мр-81 после сотни выстрелов "Чейзом":
Обязаны отремонтировать.
Правда не бесплатно.
------------------
Lupus lupo homo est
Хотя конечно жаль...Чего там жалеть?
Лучше б убрали дурацкое ХО и разрешили КС.
Дубинка телескопа эффективней, а КС удачней
Romansergeish1980
А в период расцвета травматики все казалось,что вот вот,что осталось чуть чуть и разрешат...
топовая травматика на уровне 9х17. Покупайте/носите
Romansergeish1980
КС я жду года так с 1995
С 14 лет ждёте?
Romansergeish1980Почему не разрешили, кстати?
ервый раз хотели разрешить
Без троллинга, правда интересно.
------------------
Lupus lupo homo est
------------------
Lupus lupo homo est
Romansergeish1980
Что лучше по пробивной способности? И это на двух метрах. А что будет если расстояние будет 10 метров? А если 20?
А если 100? А если злодей будет за бронещитом. Не несите чушь. Еуд практически одинаков и для резинки и для свинца при применении по слабому на рану человеку. Вы думаю и 100 Дж с метра себе в грудь не захотите.
Romansergeish1980
А сравнивать травматику,пусть и топовую с КС,бред. нотнА, Вы с 9x17 много стреляли? А я с иж -71 не одну сотню патронов расстрелял. Не одна травматика рядом не валялась,кроме разве что Ратника 410х45тк, и то,с помощью РОХи на сайгу 410.
Пропустил коммент. Много стрелял. Тыши 1,5 сделал из ПМ (9х18), тыщи 3 из Марго и Москита (.22lr) и тысяч 5 из ОООП. Как думаете, достаточно для суждения?
Сратник ваш не может обеспечить надёжность, а на штатных патронах плотность огня.
Читайте форум. Тут уже и охранники и военные и прочие силовики зубы поломали. Не надо думать, что "гражданские" тупее служивых. Как показывает практика всё с точностью да наоборот. Т.к. у не служивших оружие - хобби, которым интересно заниматься.
Еуд практически одинаков и для резинки и для свинца при применении по слабому на рану человекуЭто по пенсионеру што ль?
дезерт игл
Это по пенсионеру што ль?
скажем так, тебе и 98% населения хватит с избытком.
Человек - слабое на рану животное. Такая плата за наличие мозгов.
скажем так, тебе и 98% населения хватит с избытком.(Зевая) "блажен кто верует"Человек - слабое на рану животное. Такая плата за наличие мозгов.
мы то люди ведь законопослушные...Это почему то, часто преподносится, как достоинство. Для человека это недостаток. Снижает возможности.
логичнее будет использовать ратникНе всегда. Достаточно малый боезапас, все таки не сталь, вопрос ресурса, достаточно редкие патроны... Преимущество только в большой гильзе.
------------------
Lupus lupo homo est
дезерт иглЭто больше про нож к ГБ. Или ядоплюйкам новым от А+А
(Зевая) "блажен кто верует"
Romansergeish1980А я врач, 7 лет проработал на кафедре нормальной анатомии.
А я в приемном покое около года в юности отработал и смею Вас уверить,человек животное на рану удивительно крепкое.
100 джоулей на растоянии от нуля до 5 метров с лихвой хватит.
Romansergeish1980
Насчет законопослушности это ирония была))) барабан в ратник стальной, а то что ствол из сплава так то не беда,ибо пуля стенок ствола там не касается
Только вот соосность у него бывает уходит и рамка в куски разлетается.
Romansergeish1980
Насчет несения чуши,Вам бы повежливее себя вести,а то некультурно как то,как хам трамвайный.
А где хамство? Каждый охранник пришедший на форум считает, что он умнее других. Это хамство? Или тот факт, что часто оказывается, что тот самый охранник элементарных оружейных вещей не знает. Это хамство?
Это больше про нож к ГБ. Или ядоплюйкам новым от А+АБольше всего я верю в себя, в 192/96 а любые девайсы лишь инструменты
[B][/B]
хватит 100 джоулейВ 2011м писали что 180-200 минимальный порог, в 2018 уже 100, осталось дождаться возврата к 2004 с 35-50, и смотреть как в Травматическом будут нахваливать эти вундервафли
да, кому то вон по его словам 100 дж с пяти метров хватает)))Кому то и голых рук хватит, без лицензий и прочего. Однако у каждого опыт свой, и советовать его всем подряд бессмысленно
Сергей771И дальше что.
Да не надо дерьмо покупать, разотритесь на пачку дореформы и нормальный ствол
Я уже приводил неоднократно историю про "нормальный ствол" и дореформу против двоих. Одному хватило одной пули, другому и 7 не хватило.
И, да, где эта история, я хочу почитать!