Может быть, это ваш случай, а может нет.
Второй вариант - когда-то на форуме описывалось создание демпфера для удара затвора о спусковую скобу. У кого-то это что-то решало, т.к. без демпфера затвор слишком быстро отлетал вперёд.
Кроме того, есть смысл встретиться с другим владельцем в тире и попробовать пострелять
а) с его возвраткой;
б) с его магазинами.
Coolaz
Единственный период стабильных утыканий у меня на таком пистолете был во время экспериментов с магазинами. А точнее, из-за слишком слабой пружины. После исправления этого проблема больше не возвращалась.
С тирами в регионе катастрафическая проблема. А на одном магазине у меня действительно пружина слабее, чем на другом. Но затыкает на обоих магазах. По поводу демпфера отговорили, не стал делать.
Coolaz
Ну, тир не тир, а донор на время не помешает ))
с ними тоже в наше время туго)
спасибо за совет!)
KPbIC974
Мне только демпфер помог полиуретановый и скругление верхней части патронника в своё время. Просто скругление было не 100% решением проблемы.
Думаю купить завальцовщик, чтобы патрон травматический был чуть более конусный в верхней части, думаю это поможет
Грозовод 71
А если просто пострелять довальцованными патронами,думаю должно исчезнуть.
Вальцовщика нет, хочу докупить, но пока не в Москве, а заморачиваться с доставкой не хочется. Думаю должно быть и без этого решение проблемы, должен же пистолет стрелять нормально)
Coolaz
Тогда пробуйте в магазине пружины от ПМ, постепенно отрезая лишние витки )
Попробую, если привезут под заказ. Жаль, что не в Москве сейчас, там эти вопросы решаются проще.
grome13rusМне -не помогало. Единственное, в чем "помогло" -появились ещё и клины гильзы в патроннике, типа, "заипёшься разбирать и плоскогубцами выдирать".
Думаю купить завальцовщик, чтобы патрон травматический был чуть более конусный в верхней части, думаю это поможет
...После 200+выстрелов ствол подуло, далее, после перествола, его дуло максимум после ста выстрелов. Итог: пять перестволов гарантийных за год, направление на шестой -слава Богу, удалось сдать в магазин, где покупал, и вернуть деньги, за что спасибо продавцам, а ИМЗ -фтопку!
...После этого мои утыкания, как и желание продолжать общение с МР-78 как-то прошли сами собой...
grome13rus
Попробую, если привезут под заказ. Жаль, что не в Москве сейчас, там эти вопросы решаются проще.
Я когда-то пружины по почте покупал, здесь на ганзе.
KPbIC974
пять перестволов гарантийных за год,
Боже. (с) минуло меня всё это, в т.ч. с МдИ.
CoolazСписывался с Вами до приобретения(за что спасибо), видимо, просто не стОило приобретать экземпляр 2013(ЕМНИП) г.в., вот и всё... Да вот беда -с-под носа ушёл экземпляр 2008г. с насквозь "красным" стволом.
Боже. (с) минуло меня всё это, в т.ч. с МдИ.
Origenal
У меня такая проблема была с Хорхе-1 самый зубастый, клины на втором и третьем патроне, а при использовании мощных патронов даже оторвало отражатель гильз и его заклинило, помогло только одно отправил на завод на перествол в ствол новой модификации, зубья расположены горизонтально с большим просветом и внутренним диаметром. Моему счастью не было предела! Когда я дождался его и поехал в карьер тестировать, любые патроны без единого утыка и плюс к всему возросла пробивная способность!)
Ну, отправлять в Ижевск это уже крайняя мера, если совсем ничего не поможет. Хочется таки отделаться малой кровью)
KPbIC974
Мне -не помогало. Единственное, в чем "помогло" -появились ещё и клины гильзы в патроннике, типа, "заипёшься разбирать и плоскогубцами выдирать".
...После 200+выстрелов ствол подуло, далее, после перествола, его дуло максимум после ста выстрелов. Итог: пять перестволов гарантийных за год, направление на шестой -слава Богу, удалось сдать в магазин, где покупал, и вернуть деньги, за что спасибо продавцам, а ИМЗ -фтопку!
...После этого мои утыкания, как и желание продолжать общение с МР-78 как-то прошли сами собой...
Меня пистолет более чем устраивает всеми характеристиками, и пережевывает спокойно все патроны (у нас в основном только мощные и продаются), но вот эти клины бы излечить - и вообще идеальный пистолет)
grome13rusТочно такое же мнение имел 😛. Вот здесь, если интересно, можете почитать, "как это было..." https://guns.allzip.org/topic/77/819421.html Если мои посты -то с 399 примерно, но так-то советовал бы всё прочитать, ДО КОНЦА 😊.
Меня пистолет более чем устраивает всеми характеристиками, и пережевывает спокойно все патроны
DENI
скорее всего дело в магазине. Передние концы загибов чуть сожмите.
Делал, давно уже, не помогло.
grome13rusГребень затвора двигает патрон,, или его кончик над патроном?
Делал, давно уже, не помогло.
DENI
Гребень затвора двигает патрон,, или его кончик над патроном?
Когда как, бывают оба варианта, но зависимости не заметил.
grome13rusА это важно.
Когда как, бывают оба варианта, но зависимости не заметил.
Если гребень затвора над патроном, до дело не в магазине, а в слабом патроне.
DENI
А это важно.
Если гребень затвора над патроном, до дело не в магазине, а в слабом патроне.
Если мне не изменяет память, гребень над патроном был при настреле тренировочными техкрим. На остальным патронах ТК, климовск и чейз гребень патрон толкал
На одном магазине при пяти патронах клина нет, все норм, забиваешь магазин по полной клин на первом( на втором магазине через раз
Автор, решил проблему?
ApceH
Привет, та же проблема
Автор, решил проблему?
Нет, так и не решил.
Bronivoy85
Разбираем, смотрим на патронник, скорее всего с одной стороны у "ложбинки" по которой подается патрон имеется "зуб" выступ, пот его надо пастой гои или надфилем, в зависимости от того, на сколько выступает спилить/отполировать, чтобы был гладкий желоб. Ещё читал, что помогает довальцовка патронов (дкупается отдельно), но я не пробовал. А вот слегка полирнуть пришлось. Только всё делайте ручками, а то читал что некоторые дремелем фигачат.
Все эти операции проделал сразу же после покупки пистолета, не помогло.
КМ
Снимите затвор, вставьте магазин и посмотрите как патроны входят в патронник.
Снимал, делал, заходят идеально, но при стрельбе выскакивает баг.
2. Посмотреть форму того места горки, на которое натыкается патрон в начале подачи.
...МР-78-9ТМ либо нормально стреляет "искаропки", либо с ним приходится долго-долго мучаться. Да, ещё одно. Заводские рукожопы (с ИМЗ) так же не смогли устранить проблему утыкания. Отправлял, бесполезно. Это чтобы Вам такую же ошибку не сделать.
...Ещё из интересного. Мой нормально стрелял АКБС (в латуни) "Стандарт", а вот с "Магнумом" АКБС были утыкания.
KPbIC974
Bronivoy85, а у Вас был/есть этот пистолет?
У меня 79-9ТМ, но жвачкомет макаровский одинаков и проблемы одинаковые.
Bronivoy85Глупости говорить не стоит.
У меня 79-9ТМ, но жвачкомет макаровский одинаков и проблемы одинаковые.
Bronivoy85Как бы помягче-то... Ну вот нету таких проблем ни на моём МР-79, ни на МР-79 моих друзей. У одного -да, клины бывают(спасибо ИМЗ за то, что даже хромированный патронник умеют запороть), но вот утыков в ВЕРХ патронника-нету. А на ПМ-Т(тоже "жвачкомёт макаровский", хоть и не ИМЗ) -были. И на МР-81 (ИМЗ, хоть и не Макароид) -бывали. И на МР-78 -были. И регулярно. И вывел я их на МР-78(временно, перед тем, как избавился от пистолета) только вышеописанными способами. А уж как ВРУЧНУЮ выводить пастой ГОИ "выступы" на горке подачи -так это вообще песня отдельная... Там (если надо) и дремелем-то с пастой ГОИ трудная задача(я вулканитом выводил), а уж "ручками"-то...
У меня 79-9ТМ, но жвачкомет макаровский одинаков и проблемы одинаковые.
...Не надо советовать то, с чем не сталкивались. Херня получается, а человек может оружие испортить.
KPbIC974
Как бы помягче-то... Ну вот нету таких проблем ни на моём МР-79, ни на МР-79 моих друзей. У одного -да, клины бывают(спасибо ИМЗ за то, что даже хромированный патронник умеют запороть), но вот утыков в ВЕРХ патронника-нету. А на ПМ-Т(тоже "жвачкомёт макаровский", хоть и не ИМЗ) -были. И на МР-81 (ИМЗ, хоть и не Макароид) -бывали. И на МР-78 -были. И регулярно. И вывел я их на МР-78(временно, перед тем, как избавился от пистолета) только вышеописанными способами. А уж как ВРУЧНУЮ выводить пастой ГОИ "выступы" на горке подачи -так это вообще песня отдельная... Там (если надо) и дремелем-то с пастой ГОИ трудная задача(я вулканитом выводил), а уж "ручками"-то...
...Не надо советовать то, с чем не сталкивались. Херня получается.
Вот как раз ручками и доводишь, берешь палочку/гвоздик/пластик, по выбору, обматываешь например марлей или наклеиваешь джинсу, или кусок валенка (все зависит от размера обрабатываемой поверхности), пасту гои, хороший фильм и полируешь. Если "зубы" больше, то тут надфиль. Вообще при доводке оружия никто из моих знакомых не пользовался никакой автоматикой никогда (дремели и шлифовалки), только руками, что резиноплюи, что гладкие, что нарезняк. Только руки, тиски, напильники, наждак и паста ГОИ.
Bronivoy85долго вы будете ступеньку полировать. до кровавых мозолей...
полируешь.
DENIДа и нехай... Лишь бы последователей не было.
долго вы будете ступеньку полировать. до кровавых мозолей...
KPbIC974
Да херня всё это, абсолютная. Была такая же проблема, лечилась ТОЛЬКО установкой демпфера(Вам чего мешает попробовать приклеить резинку от подошвы на суперклей в место соударения затвора и скобы спускового крючка? Клеится за 2 минуты) и подгибом губок магазина.
Губки подгибал уже давно, практически сразу как только купил, а вот демпфер думаю все же стоит попробовать. Но подошва это какой то жесткач, думаю стоит подумать над возможными материалами, чтобы все выглядело и работало лучше, чем с ИМЗ)
grome13rusСогласен, что жОско с подошвой придумано 😀. Но дело в том, что подошву я взял "на попробовать", из подручных вещей. Потом (когда проверил и убедился, что, как ни странно, помогло -а я тоже не верил) зашёл в ближайшую сапожную мастерскую и попросил кусочек полиуретана, из него и сделал уже более-менее человеческий демпфер.
Но подошва это какой то жесткач
grome13rusСнимал, делал, заходят идеально, но при стрельбе выскакивает баг.
Затвор прижимает патроны вниз, и они перемещаются в патронник по неоптимальной траектории. Наверное стоит поработать с магазином и затвором.
КМА можно подробнее, что нужно сделать с затвором? Очень интересно и нужно, т.к. МР-78 это не единственный пистолет, на котором такое бывает.
Наверное стоит поработать с ... затвором.
KPbIC974Ху...ть им по голове автору предыдущего поста, чтоб херню не писал.А можно подробнее, что нужно сделать с затвором
ГорТоп5 баллов!
Хуйнуть им по голове автору предыдущего поста, чтоб херню не писал.
Даже не представляете как вы правы.
Только мат стоит удалить.
DENIТогда пропадёт весь невероятный эмоциональный окрас, вложенный в этот пост!
Только мат стоит удалить.
ГорТопРоскомнадзор не дремлет.
Тогда пропадёт весь невероятный эмоциональный окрас, вложенный в этот пост!
Удалите, или иноготочие поставьте, хотя бы.
КМА что именно с затвором делали?
После доработки стал исправно работать на любых патронах.
КМ
У меня был клинящий МР-78. После доработки стал исправно работать на любых патронах. И DENI этот пистолет видел живьём. Поэтому его пафос, мягко говоря, удивил.
Максим, ты лучшее доказательство теоремы форума: 'чем хуже стреляешь, тем больше трёпа'.
Решил сегодня воспользоваться советом KPbIC974 и сделать демпфер.
Сделал, приклеил, пошел испытывать.
Клина пистолет стал ловить с первого патрона, до третьего включительно. Дальше автоматика работает нормально.
Сделал пару фото. Отстрелял пару магазинов ТК и Чейз.
Кто что думает?
grome13rusне стреляйте этими г.
Отстрелял пару магазинов ТК и Чейз.
Кто что думает?
Я, кажется начинаю догадываться в чем дело.
Дайте фото патронов сбоку так, что видеть фланец в максимально качественном изображении.
DENI
не стреляйте этими г.Я, кажется начинаю догадываться в чем дело.
Дайте фото патронов сбоку так, что видеть фланец в максимально качественном изображении.
Ну у нас в деревне выбор невелик, что возят, тем и стреляем)
Мне больше всего нравились патроны климовские, мощные, хорошая кучность. Техкрим никогда не нравился. А чейз недавно завезли решил попробовать.
Гильзы в гараже остались, завтра буду сфотографирую, есть дома похожие, сейчас сделаю фото
Что у вас с выбрасывателем? У него зуб не отломился?
DENI
Это невыброс гильз. Магазины и патроны тут непричем.
Что у вас с выбрасывателем? У него зуб не отломился?
Было пару раз что гильзы клинили, да. Выбрасыватель целый, зуб нормальный, не обломаный.
Ещё раз повторяю, проблема 99% в форме горки. В том месте, где патрон выходя из магазина упирается в неё, скорее всего сильно крутой угол. В результате патрон на большой скорости отскакивает от него и уходит вверх. Ещё вариант, что магазин сидит ниже чем надо, за счёт дефектной защелки. Проверь, есть ли люфт вверх-вниз. Сделай фото:
- вставленного полного магазина без затвора,
- с затвором, вид спереди на щель между низом рукоятки и пяткой магазина,
- без затвора, вид сбоку, патрон выдвинут из магазина и уперся в горку.
Чтобы проверить горку, попробуй зарядить второй патрон довальцованный, с сильно скруглёнными краями. Им стрелять не обязательно, главное чтобы он после выстрела обычным патроном залетал в патронник. Если при многократном повторении он всегда будет нормально входить в патронник - пили горку.
ГорТоп
Толстый демпфер. Затвор не доезжает до отражателя либо слегка его касается. Сделай фото отражателя с оттянутым до упора назад затвором.Сделай фото:
- вставленного полного магазина без затвора,
- с затвором, вид спереди на щель между низом рукоятки и пяткой магазина,
- без затвора, вид сбоку, патрон выдвинут из магазина и уперся в горку.
Фото сделал, сейчас выложу.
Ещё. Нанеси какую-нибудь краску на горку, стрельни пару раз и посмотри, с какого места начинается след от патрона. То место должно иметь как можно более острый угол к оси канала ствола.
И попробуй таки пострелять с довальцованными патронами.
Нарисовано схематично. Зеленым цветом как оно бывает, красным как надо. Пропорции, естественно, схематичные. Главное, чтобы в месте начала движения патрона по горке отсутствовал "горб", об который патрон рикошетит вверх. Он может быть в любом месте "желобка", в том числе на краях.
ГорТоп
С магазином на вид всё в порядке, фиксируется на правильной высоте, угол правильный. Единственное, судя по предпоследней фотке, кажется что передняя стенка магазина выше чем надо. Возможно в неё ударяется патрон, когда кивает при ударе затвором. Сделай фото магазина, вид спереди с 1 патроном.Ещё. Нанеси какую-нибудь краску на горку, стрельни пару раз и посмотри, с какого места начинается след от патрона. То место должно иметь как можно более острый угол к оси канала ствола.
И попробуй таки пострелять с довальцованными патронами.
Попробую подкрасить, думаю действенный метод получиться. А довальцовщик пока нет возможности купить, как буду в москве приобрету
grome13rusДля эксперимента достаточно будет любого конуса. Например, отрежь верхнюю часть от баллончика СО2 для пневматики, поставь патрон на ровную твердую поверхность, одень сверху на него горлышко от баллончика и пару раз пристукни сверху молотком, без фанатизма. Этот патрон заряди под обычный и посмотри как он залетает в патронник после выстрела обычным. Стрелять им не нужно.
А довальцовщик пока нет возможности купить, как буду в москве приобрету
RODN79
я думаю,что дело в магазине! если есть второй, и не жалко? то можно попробывать чуть пильнуть губки,что дас патрону раньше подняться при подачи в патронник.
Второй магазин у меня используется для опытов. Попробую, но не думаю, что результат будет.
Хочется точнее понять какой толщины и материал. Или напишите размеры.
EJCЯ давно избавился от МР-78. Брал полиуретан в сапожной мастерской (на пробу можно кусок резины отрезать от подошвы старого ботинка 😊. Размер -толщина где-то 2мм, прочие размеры -по размеру площадки на скобе спускового крючка(куда клеите). Клеил на супер-момент.
Хочется точнее понять какой толщины и материал. Или напишите размеры.
Попробовал 4 разных магазина - на каждом 1-2 клина при расстреле пачки патронов.
По совету Bronivoy85 и ГорТоп взял круглую шарошку и дремель. Вытянул горку и немного полирнул.
При отстреле патронами 9 мм РА Norma Техкрим - 5 пачек 4 разных магазина ни разу не было клина. Премного благодарен камрадам Bronivoy85 и ГорТоп за совет. Проблема решена за 30 минут.
Было - приблизительно так
Фото ниже - уже результат