Когда наступает та грань ,когда я могу на законных основаниях стрелять из травмата?

TigerForce
Когда наступает грань, когда я могу на законных основаниях стрелять из травмата по собаке?

Предположим я иду по улице и на меня бросается собака, я делаю выстрел светзвуковым громом, или применяю ГБ, а она все равно продолжает лаять, сокращать дистанцию.
Имею ли я законное право после выше перечисленных мер достать травмат и выстрелить в собаку? Или я должен сначала сделать предупредительный выстрел в сторону собаки или в воздух, а только потом стрелять на поражение?

P.S. Полиция в таких случаях реагирует по разному. Был случай парень после нападения собаки в переходе метро стрелял из травмата ( правда не уточняется убил ли он ее, ранил, стрелял в воздух, или светошумовым ), так вот полиция просто проверила документы и все.

А был случай, когда на собаку хозяина набросился кавказец, накрыл пса всем своим весом и хозяин выстрелил из травмата, на хозяина хотели завести уголовное дело,хотели изъять пистолет. Кавказец кстати остался жив.

Неужели даже после правомерной стрельбы из травмата по собаке пистолет изымают?

Schmit
TigerForce, у Вас уже третья тема "про собаку", может вовсе не обязательно в нее стрелять, есть другие эффективные методы для отпугивания собак.
TigerForce
Schmit
TigerForce, у Вас уже третья тема "про собаку", может вовсе не обязательно в нее стрелять, есть другие эффективные методы для отпугивания собак.

Как же не обязательно, я же вроде ясно написал, я применил гром,или ГБ - собака продолжает нападение. К слову сигнал охотника, пневматический пистолет, не является оружием самообороны от собак с точки зрения закона, нож кстати тоже. Что же мне делать, если после грома, ГБ, собака продолжает нападение, а у меня есть травматический пистолет?

Сергей Абакумов
Закон, что дышло. Можно по разному интерпретировать действия обороняющегося, можно вообще его сделать маньяком-догхантером, умышленно провоцирующих милых собачек на проявление защитной агрессии..."понакупают травматов и палят в кого не попадя!". 😊
KPbIC974
TigerForce
Как же не обязательно, я же вроде ясно написал, я применил гром,или ГБ - собака продолжает нападение.
ТАКАЯ собака Вас бы уже загрызла, после первой неудавшейся попытки. Она не даст Вам перебирать "это, а может, это; ну, раз не сработало -достану-ка я травмат!". Все остальные разбегутся. Аминь.
P.s. Не стройте иллюзий по поводу "отбиться от бойцовой собаки с помощью подручных средств". Гляньте ролики на ютубе. А ОООП Вы её не убьёте сразу и бесповоротно, так что бесполезно это.
SimonF
TigerForce
Когда наступает грань...?

когда убьют (С)

medved 73
ненадо думать и ждать полицию 😊а ещё пугать оружием 😊
как сказал один участник форума
-стреляй и уходи (с) 😊
TigerForce
KPbIC974
ТАКАЯ собака Вас бы уже загрызла, после первой неудавшейся попытки. Она не даст Вам перебирать "это, а может, это; ну, раз не сработало -достану-ка я травмат!". Все остальные разбегутся. Аминь.

Не совсем так, есть случаи на разных форумах, когда к примеру на дворняжку не действовал БАМ, или ГБ, а раз он не действовал, значит и гром, тоже бы не сработал, значит травмат пригодился бы, сомневаюсь, что собака такая может сразу насмерть загрызть. Но на случай, если собака вцепится в меня у меня есть нож.

А по поводу бойцовских собак, я думаю надо сразу доставать травмат и делать предупредительный выстрел в сторону собаки, если не помогло, то расстреливать всю обойму в голову собаке, конечно это сложно, но нужно тренироваться. Другой вопрос являются ли такие действия законными в РФ?

Кстати Вы не знайте тиры в Москве, где есть движущиеся мишени ростом с собаку?

TigerForce
medved 73
ненадо думать и ждать полицию 😊а ещё пугать оружием 😊
как сказал один участник форума
-стреляй и уходи (с) 😊

Ну это правильно! Но очевидцы стрельбы или хозяин собаки могут сразу вызвать полицию, и есть вероятность, что патруль задержит стрелка по приметам.
Вот кстати свежий пруф.

http://vm.ru/news/2017/03/04/r...ada-358795.html

Грозовод 71
TigerForce
если не помогло, то расстреливать всю обойму в голову собаке.

А вот нет ОООП в рукоятки которых вставляют обоймы.Учите мат.часть. 😀

sniper.prof
[QUOTE]Изначально написано TigerForce:


Если собака лает и сразу не атаковала вас то с вероятностью 95% атаки не будет пока вы находитесь к ней лицом...
Лучше спокойно отступить без резких движений и не поворачиваясь спиной...
Атака последует незамедлительно если животное почувствует угрозу своей жизни...
И поверьте все произойдёт очень быстро...
Расстояние сократиться за доли секунды...
Вы даже возможно не успеете даже прикоснуться к своему оооп
Я вам скажу даже больше..
Даже если даже у вас в руках вдруг случайно оказался бы реальный ствол уже снятый с предохранителя и с патроном в патроннике ваши шансы я оценил бы 50/50.
Без должной тренировки стрельба по движущейся цели малоэффективна тем более не всякая пуля попавшая в цель приводит к поражению объекта.
Нужно знать слабые места объекта и работать по ним...
.

нотнА
А был случай, когда на собаку хозяина набросился кавказец, накрыл пса всем своим весом и хозяин выстрелил из травмата, на хозяина хотели завести уголовное дело,хотели изъять пистолет. Кавказец кстати остался жив.

sniper.prof
[QUOTE]Изначально написано TigerForce:
[B]


А по поводу бойцовских собак, я думаю надо сразу доставать травмат и делать предупредительный выстрел в сторону собаки, если не помогло, то расстреливать всю обойму в голову собаке, конечно это сложно, но нужно тренироваться.

😂😂😂😂
Улыбнуло....
Хотел бы я посмотреть на того стрелка со стороны....😂😂😂
Интересно сколько бы шаров отрекашетило бы от черепа бойцовской собаки..?
Да что там...
сколько бы вообще достигло бы цели...
Да и после первого попадания агрессия собаки усилилась бы в разы...
Стрелок осознал бы сразу восточную мудрость...
Лучший бой - тот который не состоялся...


Сергей Абакумов
Уверен, что надо всегда поступать строго по Закону! И строго предупредить собаку, что намерены применить оружие!
KPbIC974
Сергей Абакумов
И строго предупредить собаку, что намерены применить оружие!
Обязательно! И лучше в письменной форме, с уведомлением по почте -чтобы все вопросы на будущее снять.
Poco Loco
Нормальную собаку, с хорошей нервухой, травматом не остановить, если даже она потом сдохнет. Но сначала она доберется до тела. А еще при обучении ЗКС мы тренировали собак идти на выстрел не по прямой, а прыжками из стороны в сторону, и у собак, на удивление хорошо, это получалось.
Так, что лучше собачек не злить этой "балалайкой", если конечно это не дворняга.
TigerForce
Poco Loco
Нормальную собаку, с хорошей нервухой, травматом не остановить, если даже она потом сдохнет. Но сначала доберется до тела. А еще при обучении ЗКС мы тренировали собак идти на выстрел не по прямой, а прыжками из стороны в сторону, и у собак, на удивление хорошо, это получалось.
Так, что лучше собачек не злить этой "балалайкой", если конечно это не дворняга.

Вообще я считаю, что даже бойцовские собаки не все могут сразу убить человека, для этого они должны быть специально подготовленные именно на убийство человека, а таких собак просто так не встретишь.
Вот к примеру несколько случаев с бойцовскими собаками, если бы у меня был травмат, я думаю они бы после нескольких выстрелов убежали бы.
И вообще мой вопрос был совсем о другом, а именно, о том, после какой грани я могу на ЗАКОННЫХ основаниях стрелять в собаку из травмата.

https://www.youtube.com/watch?v=wptG8HpIwlE

https://www.youtube.com/watch?v=M-EKGfuh8mE

TigerForce
Сергей Абакумов
Уверен, что надо всегда поступать строго по Закону! И строго предупредить собаку, что намерены применить оружие!

Под фразой " предупредить собаку " - Вы наверное имели ввиду сделать выстрел в ее сторону, но не по ней непосредственно.

TigerForce
Poco Loco
Нормальную собаку, с хорошей нервухой, травматом не остановить, если даже она потом сдохнет. Но сначала доберется до тела. А еще при обучении ЗКС мы тренировали собак идти на выстрел не по прямой, а прыжками из стороны в сторону, и у собак, на удивление хорошо, это получалось.
Так, что лучше собачек не злить этой "балалайкой", если конечно это не дворняга.

https://www.youtube.com/watch?v=UyOVYYtIwrM

После этого видео - я точно решил, что приобрету травмат, жалко, что в РФ нельзя свободно купить боевой Glock 17 ну или хотя бы пистолет Стечкина.

Сергей Абакумов
TigerForce

https://www.youtube.com/watch?v=UyOVYYtIwrM

После этого видео - я точно решил, что приобрету травмат, жалко, что в РФ нельзя свободно купить боевой Glock 17 ну или хотя бы пистолет Стечкина.

На самом деле, это не очень то и сложно сделать...У нас цивилизованная страна, где страждущему человеку можно найти абсолютно все.

Poco Loco
TigerForce

Вообще я считаю, что даже бойцовские собаки не все могут сразу убить человека, для этого они должны быть специально подготовленные именно на убийство человека, а таких собак просто так не встретишь.

Реально, рабочую собаку, при желании владельца поставить собаку на горло или на пах, займет не более часа времени.

После этого видео - я точно решил, что приобрету травмат, жалко, что в РФ нельзя свободно купить боевой Glock 17 ну или хотя бы пистолет Стечкина.
А при чем тут собаки? Тут надо хозяев отстреливать. Собака, это то же самое, что ОООП, само по себе не стреляет. Надо правильно воспитывать собаку и делать осознанный выбор при приобретении. А вообще, во всем мире, разрешение, что бы завести такую собаку получить сложнее, чем огнестрел.

TigerForce
И вообще мой вопрос был совсем о другом, а именно, о том, после какой грани я могу на ЗАКОННЫХ основаниях стрелять в собаку из травмата.

УК это хорошо... в большинстве случаев, но есть же еще и неписанные человеческие законы, заложенные нравственностью человека. Вот наверное по ним и надо действовать, сопоставив с УК.
Хотя нравственность у людей = понятие очень разное.

Как может человек, стреляющий по детям в дет.саду из пневматики с собственного балкона доказывать свою правоту. А ведь психически нормальный и далеко не малолетка. КАК????

НыЧ
Собак много кругом? Бойцовых?))):-)
тогда лучше собаку завести и гулять с ней по вечерам, лучше что нибудь из семейства волкодавов,Алабай к примеру.
Близко ни кто не подойдет!!!:-):-)
нотнА
НыЧ
Собак много кругом? Бойцовых?))):-)
тогда лучше собаку завести и гулять с ней по вечерам, лучше что нибудь из семейства волкодавов,Алабай к примеру.
Близко ни кто не подойдет!!!:-):-)

Лучше волка завести.


НыЧ
Лучше волка завести.
он на цепи был ,да неизвестно сколько их было!
2-3 волков давит запросто,
Бойцовых собак , любых, тоже.
Но форум здесь не собачий, поэтому друзья давайте закончим с этим.
DENI
принудительный бан тс на форуме
равен принудительному помещению его в психбольницу. минимум 5 тема об одном и том же. полная беда с головой у него. после таких тем обыватель, не связанный с оружием будет всегда и во всем против. АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия.
Poco Loco
обыватель, не связанный с оружием будет всегда и во всем против. АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия.
Читая форум, все больше начинаю беспокоится именно по теме "АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия".
Lider73
Poco Loco
Читая форум, все больше начинаю беспокоится именно по теме "АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия".

Весеннее обострение по ходу...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

нотнА
Lider73

Весенне обострение по ходу...

Уже не первый день. Сегодня в ормаге мужик хотел без РОХи купить 7.62х25...

TigerForce
нотнА

Уже не первый день. Сегодня в ормаге мужик хотел без РОХи купить 7.62х25...

Ребят это у вас походу обострение! Мне практически некто в этих 5 темах не дал нормального ответа, одни подколы и насмешки. Нормальный человек, который не владеет ОООП интересуется всеми нюансами, эффективностью пистолета, вопросы юридической стороны и т.д. А вы такие ответы пишите, как будто не видели собак и нападение их на людей и смотрите на людей, которые интересуются нормальной защитой от них, как на психов, а сами кто тогда раз не понимайте опасности собак?! Противно вроде взрослые люди, а ведете себя наподобие зоошизы!

Antigop
Мне практически некто в этих 5 темах не дал нормального ответа, одни подколы и насмешки.
Вам во всех Ваших темах объяснили, что для самообороны травмат не самое лучшее средство. Что хороший ГБ будет гораздо эфективней. Но Вы снова и снова продолжаете речь о травматике...
Поэтому(лично у меня) создается впечатление, что:
1. Или - Вас беспокоит конкретная собака, у котрой есть конкретный хозяин, возможно котрую выгуливают во дворе Вашего дома, либо регулярно встречающуюся на Вашем пешем маршруте. И именно эту собаку Вы хотите убить, нет не самооборониться от нее, а именно убить, и зная о наличии свидетелей в данной ситуации(например того же хозяина собаки), Вы интересуетесь и юридическим аспектом...
2. Или - у Вас в Хабаровске есть пара подруг...
Poco Loco
Мне практически некто в этих 5 темах не дал нормального ответа, одни подколы и насмешки.
Какой вопрос, такие и ответы.
как будто не видели собак и нападение их на людей
Может надо не в ормаг, а к батюшке сходить, если собаки прохода не дают? Собаки чувствуют и видят, того чего человек не замечает.
нотнА
Нормальный человек, который не владеет ОООП интересуется всеми нюансами, эффективностью пистолета, вопросы юридической стороны и т.д.
Нормальный человек не будет это спрашивать. Нормальный всё на форуме сам найдёт.
Koner
Poco Loco
Нормальную собаку, с хорошей нервухой, травматом не остановить,

Ну вы тут договорились уже до специально обученных собак...Гы,Гы Где автор может встретить таких ??? Это все равно как разбирая ситуацию конфликта с гопником , плавно перейти на конфликт с вооруженным спецназовцем.И на полном серьезе рассказывать ему, что при встрече с вооруженным спецназовцем у него не будет никаких шансов даже достать свой пистолетик...
Нету таких собак на улице.... от слова совсем.... если собака дикая, то она обосрется от любого шума, если дрессированная - то она и не кинется.
В любом случае даже одного попадания будет достаточно, ну в отмороженных собак типа бультерьера, может придется и отмагазиниться.

Koner
TigerForce
И вообще мой вопрос был совсем о другом, а именно, о том, после какой грани я могу на ЗАКОННЫХ основаниях стрелять в собаку из травмата.

Я бы начал стрелять при ситуации когда собака без намордника и без поводка начинает бежать в мою сторону с признаками агрессии (лает, рычит, оскалены зубы, вздыбленна шерсть ) При отсутствии признаков торможения ( на расстоянии прыжка, примерно в три метра) я бы уже начал стрелять, вне зависимости от анализа законности.

Jack71
Уважаемый! Может хватит стрелять? Против собак есть более безвредное, но действенное средство защиты. Использую уже более трёх лет (и я, и жена). Отпугивает хорошо. И собаки целы, и стрелять не надо.
http://www.sobakam.net/

http://www.sobakam.net/innovac...et-vspyshka.php
SimonF
TigerForce

https://www.youtube.com/watch?v=UyOVYYtIwrM

После этого видео - я точно решил, что приобрету травмат, жалко, что в РФ нельзя свободно купить боевой Glock 17 ну или хотя бы пистолет Стечкина.

ну почему же нельзя? кто вам запретил?
может быть просто у вас денег не хватает?...

Сарынь
Уважаемый! Может хватит стрелять? Против собак есть более безвредное, но действенное средство защиты. Использую уже более трёх лет (и я, и жена). Отпугивает хорошо. И собаки целы, и стрелять не надо.
http://www.sobakam.net/
Нет гарантии, что на всех собак и всегда подействует. Тем кто выпускает понятно надо продавать их и желательно в больших количествах. А потому и реклама такая, что собаки от одного вида устройства
разбегаются.
Jack71
Сарынь
Нет гарантии, что на всех собак и всегда подействует. Тем кто выпускает понятно надо продавать их и желательно в больших количествах. А потому и реклама такая, что собаки от одного вида устройства
разбегаются.
Я ими не торгую, а использую. Эффективность 80 процентов, но это лучше чем палить как ошалелый в каждую подвернувшуюся псину.
нотнА

Тему можно закрывать.

DENI
углекислотный огнетушитель.
Amurskii_shaman
ТСу один совет: самоизолируйтесь, если такие проблемы с собаками сидите дома так лучше для окружающих будет.
TigerForce
Koner

Ну вы тут договорились уже до специально обученных собак...Гы,Гы Где автор может встретить таких ??? Это все равно как разбирая ситуацию конфликта с гопником , плавно перейти на конфликт с вооруженным спецназовцем.И на полном серьезе рассказывать ему, что при встрече с вооруженным спецназовцем у него не будет никаких шансов даже достать свой пистолетик...
Нету таких собак на улице.... от слова совсем.... если собака дикая, то она обосрется от любого шума, если дрессированная - то она и не кинется.
В любом случае даже одного попадания будет достаточно, ну в отмороженных собак типа бультерьера, может придется и отмагазиниться.

Один из немногих адекватных ответов!

TigerForce
нотнА

Тему можно закрывать.

У меня почти тоже самое называется патрон резьбовой звуковой Гром от А+А, гром в чародее, а чародей соединен с пионером, а в пионере 2 сигнала охотника и еще 2 запасных СО в рукоятке пионера :-), ну чтобы вы понимали, представьте на вас идет человек с ножом, ну стрельнете вы в него из СО, одежда погорит несколько секунд и все, ( ГБ не на всех собак действует это точно ), так что пуусть наш человек будет еще в противогазе, можете его залить черной вдовой, шпагой, а ему пофигу будет, можете шокером ему всадить, а он вас потом ножом и все. А вот, если вы в него весь магазин из травмата всадите эффект будет.

KPbIC974
TigerForce
Один из немногих адекватных ответов!



Просто Вы такой ответ и ждали, вот и все. И на хрена тогда тему открывать было? Вы же уже всё решили для себя.
anonim2
KPbIC974
Просто Вы такой ответ и ждали, вот и все. И на хрена тогда тему открывать было? Вы же уже всё решили для себя.

Два психа нашли друг-друга! 😀

anonim2
аноним

Два психа нашли друг-друга! 😀

Клины капитальные. Диспансеры просто на ремонт закрыли и все. Наступила для них временная благодать.

sniper.prof
[QUOTE]Изначально написано TigerForce:
[B]

(представьте на вас идет человек с ножом.............еще в противогазе.....)

😂😂😂😂😂😂

Ржу не могу.....😂😂😂😂😂
Никогда так с утра не веселился!!!!!


QUOTE]Изначально написано TigerForce:
[B
(можете его залить черной вдовой, шпагой, а ему пофигу будет, можете шокером ему всадить, а он вас потом ножом и все. А вот, если вы в него весь магазин из травмата всадите эффдект будет.)


А может просто пройти мимо...
И не трогать этого человека, пусть себе идёт спокойно....
Не нужно его обливать, шокером всаживать, тем более расстреливать...

Poco Loco
А может просто пройти мимо...
И не трогать этого человека, пусть себе идёт спокойно....
Не нужно его обливать, шокером всаживать, тем более расстреливать...

edit log

Такое может себе позволить только уверенный в себе человек, которому не надо ничего доказывать не себе не окружающим.
Stayn
У меня дежавю или я уже несколько тем про отстрел собак от этого же ТС совсем недавно где-то тут видел?
Есть такая патология, называется "кинофобия" - боязнь собак. Говорят, что лечится, главное не запускать...
PierO
TigerForce
А был случай, когда на собаку хозяина набросился кавказец, накрыл пса всем своим весом и хозяин выстрелил из травмата, на хозяина хотели завести уголовное дело,хотели изъять пистолет. Кавказец кстати остался жив.
вах-вах, какой ужас, беспредел просто от этих гостей столицы! а, кстати, кавказец-собакофил был армянином или грузином? 😛
Romansergeish1980
Мдя.... Представил себе человека,расстреливающего средь бела дня магазин из ООП в центре города... причем не в статичную мишень,а в нападающую собаку.
Уважаемый,попробуйте попасть в подпрыгивающий футбольный мяч,задачи примерно одинаковые,только мяч в ответ Вам яйца не оторвет. А вот шансы окружающих пострадать от Вашей пальбы весьма высоки. Такой самооборонщег пожалуй для окружающих поопасней бойцовской собаки будет))))
Koner
Romansergeish1980
Уважаемый,попробуйте попасть в подпрыгивающий футбольный мяч,

Не вопрос совершенно. Попадали-с из рогатки летающих ласточек, а попасть в прыгающую собачку - это как пнуть ползущую черепаху.

Romansergeish1980
Только собака бойцовской породы совсем не ласточка,и с одного попадания резиновой пулей ее не остановишь,тем более на адреналине
Poco Loco
Koner
Ну вы тут договорились уже до специально обученных собак...Гы,Гы Где автор может встретить таких ???

Практически любая служебная собака, проходит ОКД и ЗКС и способна на эти действия. Любой, уважающий себя хозяин, обязательно уделяет этому время. Если конечно хозяин не ленивая старушка, которая растит диванную, не управляемую собаку (как на некоторых, размещенных тут, видео).
Ну вы же ходите в тир, ну или хотя бы тренировались в стрельбе.

Koner
Romansergeish1980
Только собака бойцовской породы совсем не ласточка,и с одного попадания резиновой пулей ее не остановишь

Так вопрос то был "Попасть в прыгающую собаку" а не "сколько в нее надо попасть" , про сколько я писал - весь магазин.
Лично меня собаки ваще не беспокоят я для них просто неодушевленный предмет. Последний раз (года 2 назад) ко мне бросалась только отмороженная на всю голову болонка (или что-то лохматое и покрупнее ) с намерением кусануть, но после получения хорошего пендаля и пролета 3 метра по воздуху че-то сразу потеряла ко мне интерес.... и в дальнейшем, ближе чем за 5 метров не подходит.

Poco Loco
Практически любая служебная собака, проходит ОКД и ЗКС и способна на эти действия

Вы опять заноситесь на уровень спецназа.... Как я понимаю основная проблема - это борьба с бродячими собакенами, безнадзорными и безконтрольными, в крайнем случае - бестолковыми домашними, отпущенных с поводка.

Сарынь
Да стреляйте светозвуковым патроном или холостым по стае и собаки разбегутся. И никто не пострадает" и "волки целы и вы.
Romansergeish1980
Вот,золотые слова))
PierO
Romansergeish1980
Только собака бойцовской породы совсем не ласточка,и с одного попадания резиновой пулей ее не остановишь,тем более на адреналине
да-да... особенно, когда эта собака еще и в противогазе и с ножом...
ЗЫ самое оптимальное от собак - защищаться специально-обученным каукасцем, уася!
дезерт игл
да-да... особенно, когда эта собака еще и в противогазе и с ножом
И условно пьяная в день ВДВ 😀 неужто Серго вернулся,а?
Customstudio
Собака-собаке рознь! Особенно если бешеная... Ей резиновые шарики как пилюли от спокойствия. По теме - действовать надо по ситуации, стараясь соблюдать закон РФ.
ИМХО
PierO
есть мнение, что собаки боятся звука электрошокера. ну так и таскай с собой любой самый дешевый разрядник и шугай.
https://www.youtube.com/watch?v=6PZGMTe6MTQ
дезерт игл
Весна,странные темы...когда нападает собака тогда и струлять
Serg S
"Выключите" жертву, собаки это чуют. Да и шантрапа уличная тоже.
Сарынь
есть мнение, что собаки боятся звука электрошокера. ну так и таскай с собой любой самый дешевый разрядник и шугай.
Сам свидетелем был, алабайша у нашего председателя СНТ не реагировала совсем, хотя суке 3 года. Но и не нападала, у нее спокойный и мирный характер как танк. Но председатель говорит, что проходил обучение с ней у кинологов, на людей как охранника ее не натаскивали, учили по его словам, вести себя прилично.
дезерт игл
Выключите" жертву, собаки это чуют. Да и шантрапа уличная тоже.
Не всегда, гопники не лезут, а собаки меня не любят к примеру
Koner
Serg S
"Выключите" жертву, собаки это чуют

Пока научишься отключать, не один раз обосраться придется. 😊
Зато потом можно творить , что хошь у собак будет отношение как к неодушевленному предмету. Правда есть категория совсем отмороженных на голову собак и собак в стае, где и это не всегда работает.
Самая ссыкливая собака в стае все равно может тебя испугаться и тут на ее защиту вписывается уже вся стая (даже те, кто воспринимал тебя как дерево)

нотнА

Сарынь
Красиво положил зверя.
Evilinside
TigerForce
Когда наступает грань, когда я могу на законных основаниях стрелять из травмата по собаке?

Предположим я иду по улице и на меня бросается собака, я делаю выстрел светзвуковым громом, или применяю ГБ, а она все равно продолжает лаять, сокращать дистанцию.
Имею ли я законное право после выше перечисленных мер достать травмат и выстрелить в собаку? Или я должен сначала сделать предупредительный выстрел в сторону собаки или в воздух, а только потом стрелять на поражение?

P.S. Полиция в таких случаях реагирует по разному. Был случай парень после нападения собаки в переходе метро стрелял из травмата ( правда не уточняется убил ли он ее, ранил, стрелял в воздух, или светошумовым ), так вот полиция просто проверила документы и все.

А был случай, когда на собаку хозяина набросился кавказец, накрыл пса всем своим весом и хозяин выстрелил из травмата, на хозяина хотели завести уголовное дело,хотели изъять пистолет. Кавказец кстати остался жив.

Неужели даже после правомерной стрельбы из травмата по собаке пистолет изымают?

Изымают и берут объяснения, а когда слышат такое (что вы тут поведали), долго не верят, что им так повезло! Дальше по ситуации 😀

Evilinside
дезерт игл
Весна,странные темы...когда нападает собака тогда и струлять

Это - какая собака! Правильная, собъет с ног и горло перегрызет еще ДО того, как придет понимание, что нападение уже как бы состоялось 😊 А животоненависники пишут про шавок, которые 99'9% лают но не кусают. На таких замахнешься, делая вид, что камень подобрал с земли, они и драпают. А вы про травматы))) Весна...

Грозовод 71
Evilinside

Это - какая собака! Правильная, собъет с ног и горло перегрызет еще ДО того, как придет понимание, что нападение уже как бы состоялось 😊 А животоненависники пишут про шавок, которые 99'9% лают но не кусают. На таких замахнешься, делая вид, что камень подобрал с земли, они и драпают. А вы про травматы))) Весна...

Чушь нести не нужно,как только человек увидел собаку проявляющую любую агрессию,сразу открывать огонь на поражение.
Это у вас с психикой проблемы,а если собака без хозяина бежит на человека с лаем,то это уже нападение.Нельзя допускать нападения,как вы этого хотите. 😲

Mairos
TigerForce

https://www.youtube.com/watch?v=UyOVYYtIwrM

После этого видео - я точно решил, что приобрету травмат, жалко, что в РФ нельзя свободно купить боевой Glock 17 ну или хотя бы пистолет Стечкина.

"..или хотя бы пистолет Стечкина. " да вы шутник, батенька. Хотя бы ))) Хотя бы можно писать про ПМ или ТТ китайский, если речь идёт о боевых.

Сарынь
"..или хотя бы пистолет Стечкина. " да вы шутник, батенька. Хотя бы ))) Хотя бы можно писать про ПМ или ТТ китайский, если речь идёт о боевых.
При чем тут ТТ китайский. Если все же разрешат в России боевое короткоствольное оружие,то оно будет нашим , а не китайским. Поскольку Макаровы и ТТ с Наганами на складах лежат и довольно в больших количествах. Зачем допускать китайских конкурентов.
[B][/B]
амиД 66
Сарынь, они дешевле.
Сергей Абакумов
Не по теме, однако показательно...
Вчера меня не пустили в развлекательный центр, на основании того, что при мне был травмат. Был трезв. Как этот охранник узрел, что он у меня есть, я лично так и не понял. Внешне абсолютно не видно, кубура подмышечная. Я было пытался объяснить, что меня ждут в караоке-баре, и я за рулем автомашины, и пить не собираюсь, однако собралась толпа охраны с администратором и мне пришлось ретироваться...Отзвонился друзьям и сказал, что приехать не получится, скажи я им, что стою внизу и меня не пускают, они бы разнесли эту охрану вдребезги. 😊
Все правильно, закон есть - надо подчиняться...Оставить ствол в машине не рискнул.
DENI
Не ходите туда, куда не пускают с оружием.
Есть много КРЦ где на это закрывают глаза в силу разгильдяйства или действительно умного администратора...

Сергей Абакумов
Внешне абсолютно не видно, кубура подмышечная.
как раз ее и видно зачастую.

Stayn
DENI
Не ходите туда, гуда не пускают с оружием.
Плюс много.
Одно из моих жизненных кредо. Не пускают с оружием - нефиг в таких местах делать.
Сергей Абакумов
Stayn
Плюс много.
Одно из моих жизненных кредо. Не пускают с оружием - нефиг в таких местах делать.

Очень мудрую мысль изрекли, давайте что-нибудь еще.

Stayn
Сергей Абакумов
Очень мудрую мысль изрекли, давайте что-нибудь еще.
Ещё интересно было бы посмотреть как Ваши друзья "разнесли эту охрану вдребезги". 😊
Сергей Абакумов
Stayn
Ещё интересно было бы посмотреть как Ваши друзья "разнесли эту охрану вдребезги". 😊

А мне не интересно, уже видел. 😊

banzaj11
С опытом понял что грань эта легко чувствуется. Когда реально страшно за свою шкуру становится тогда и стрелять можно. Даже если потом сядешь ты все равно будешь знать что спас себя тогда от коляски или могилы.
А доставать пистолет потому что тебя просто обидели или разозлили очень вредно.

А вообще носите газовый баллон. Он годится для 99% случаев с которыми обыватель сталкивается в жизни. Ну а тот 1% очень ясно почувствовать можно типа когда наркоман с ножом на тебя прыгает. Очень наглядный тот пример когда чувака с братом избивали дома и он вроде троих убил из ружья. Думаю он тогда точно знал что их забьют до конца потому и стрелял. Кстати не помню что с ним в итоге.вроде оправдали даже?

BOSNEXT
Сергей Абакумов

А мне не интересно, уже видел. 😊

Друзья наверное беспредельщики, хотя в 81 топике пишите про закон, если не старики, или молодёжь, а серьёзный ЧОП, то похоть таким обламывает на раз, два.

Сарынь
Как мне сказал один хромой афганец, покупая в Защите на Петровке в Москве для дочери ОООП, для любого оружия нужна голова, я лично согласился, поскольку не нашел ни одного довода против.
Сергей Абакумов
BOSNEXT

Друзья наверное беспредельщики, хотя в 81 топике пишите про закон, если не старики, или молодёжь, а серьёзный ЧОП, то похоть таким обламывает на раз, два.

Странные Вы выводы делаете, однако...
А Вы НАВЕРНОЕ, вообще, убийца ежей! 😊
Касаемо меня, то я законопослушный гражданин и Законы чту всегда.

BOSNEXT
Сергей Абакумов
... скажи я им, что стою внизу и меня не пускают, они бы разнесли эту охрану вдребезги ...

Странные Вы выводы делаете, однако...
А Вы НАВЕРНОЕ, вообще, убийца ежей! ...

Выводы делаю из выше написанного, а ежи в гости заходят, мы дружим с природой.
Да и тема не об этом.
Цитата:
Самое большое препятствие - страх.
Самое коварное чувство - зависть.
Самая лучшая защита - улыбка...

Сергей Абакумов
Ну что Вы в самом деле то? Разумеется, люди приходят в бары выпивать, почему бы нет? Там сидели не только мои друзья, но и другая разночинная публика. Пожалуйся я им, что меня не пускают, они, разумеется, вмешались. И неизвестно чем бы это кончилось. Ребята культурные, но резкие...Одно неосторожное слово и будет месиво. Ну кому это надо? У Вас что ли подобных заведений нет, скажите?
Обзывать беспредельщиками или еще каким ярлыком, мастеров хватает...
Добрее надо быть, добрее, товарищи. 😊 Охрана сработала профессионально, и это главное...
Сергей Абакумов
Подброшу дровишек...
Дабы минимизировать расходы на поездку, решил взять попутчиков на "Бла-бла каре". Один из попутчиков странновато себя ведет, общаясь по телефону. Долго объяснять. Все бы ничего, но подумалось, а если захочется ему мою машину отобрать, каким образом в таком тесном пространстве применить по нападавшему оружие. Оружие ношу на 3 часа, сижу за рулем, значит это исключено. Сам правша. Если в подмышечной кобуре (под левой подмышкой), то получается, надо успеть достать правой и перебросить его в левую руку? Патрон в патронник, я, разумеется, заранее загоню...
Если его разместить слева, между сиденьем и дверью, что бы сподручнее было его достать оттуда, то в случае открытия двери, его будет видно...
Или вообще, вариант только один - выскакивать из машины и уже оттуда работать по напавшему? Если успею живым остаться...
Прошу не ругать сильно и не ерничать, завтра выезжаю...и пожить охота еще немного. 😊
дезерт игл
Сунуть слева под задницу, можно опустить руку и сразу взять
Сергей Абакумов
дезерт игл
Сунуть слева под задницу, можно опустить руку и сразу взять

Экокожу чехла раздерет. Разве, если подложить что...
Вышел по "малой" нужде, пистолет пришлось взять в руку. Сходил, возвращаюсь в машину, а пассажиры, бросив сумки, в панике убежали в лес...ищи их потом.

дезерт игл
Тупо обмотать чем то,ну свёрток и свёрток...
ienmik
Дабы минимизировать расходы на поездку, решил взять попутчиков на "Бла-бла каре"

Если очень страшно не брать попутчиков, а так нож слева в карман двери. Если что в ляжку воткнуть) ну а самое безопасное когда придет сфотографировать его на телефон и фотку отправить другу на почту, после этого если он совсем не дебил нападать не будет.

Сергей Абакумов
дезерт игл
Тупо обмотать чем то,ну свёрток и свёрток...

Потом просить напавшего повременить чуток, дабы размотать сверток...

Лиходей
Сергей Абакумов
Подброшу дровишек...
Дабы минимизировать расходы на поездку, решил взять попутчиков на "
Прошу не ругать сильно и не ерничать, завтра выезжаю...и пожить охота еще немного. 😊

Ну, если пожить охота - отказаться от таких попутчиков. Вы во сколько рублей свою жизнь оцените? Стоят копейки за проезд такого риска? Отбиться в машине от спланированного нападения да ещё нескольких человек не удастся, не стройте иллюзий.

Сергей Абакумов
Лиходей

Ну, если пожить охота - отказаться от таких попутчиков. Вы во сколько рублей свою жизнь оцените? Стоят копейки за проезд такого риска?

Да это понятно...
Ситуация жизненная, не мне одному пригодилось бы...Не нравится народу, могу и удалить.

дезерт игл
Потом просить напавшего повременить чуток, дабы размотать сверток...
Включительно фантазию, не надо там ничего разматывать
BOSNEXT
Сергей Абакумов
... Пожалуйся я им, что меня не пускают, они, разумеется, вмешались. И неизвестно чем бы это кончилось. Ребята культурные, но резкие...Одно неосторожное слово и будет месиво. Ну кому это надо? У Вас что ли подобных заведений нет, скажите?
Обзывать беспредельщиками или еще каким ярлыком, мастеров хватает...
Добрее надо быть, добрее, товарищи. 😊 Охрана сработала профессионально, и это главное...

Месиво с сотрудниками ЧОПа? Что же это за культурные, которые за неосторожное слово становятся на путь беспредела?
Заведений достаточно, а культурные и тем более резкие, наверное включают мозги и думают головой.
А ярлыки вешают на поступки и тех, кто их совершает ...
Цитата:
Жизнь - это то, что люди больше всего стремятся
сохранить и меньше всего берегут.

дезерт игл
Отбиться в машине от спланированного нападения да ещё нескольких человек не удастся, не стройте иллюзий.
Граната,не?
BOSNEXT
Сергей Абакумов
...и пожить охота еще немного.
...Сходил, возвращаюсь в машину, а пассажиры, бросив сумки, в панике убежали в лес...ищи их потом.

Перед поездкой они рассчитываются и вы обозначаете арсенал, что бы не было вопросов в дальнейшем.
И волки сыты, и овцы целы.

chepuh
Друзьям позвоните, если что - они подъедут и разнесут этих попутчиков вдребезги. А вы посмотрите.
Сергей Абакумов
BOSNEXT

Месиво с сотрудниками ЧОПа? Что же это за культурные, которые за неосторожное слово становятся на путь беспредела?
Заведений достаточно, а культурные и тем более резкие, наверное включают мозги и думают головой.
А ярлыки вешают на поступки и тех, кто их совершает ...
Цитата:
Жизнь - это то, что люди больше всего стремятся
сохранить и меньше всего берегут.

Вы про какой ЧОП так настойчиво говорите мне? Вы ничего не путаете? Берете и на ходу додумываете, то чего не было. Не было ни ЧОПа, не было ни беспредела, не было ни драки и ни одного неосторожного слова...Все было "чинно и благородно...всё как у людей."
Ну-ну, давайте дальше, развивайте тему... 😊
Начало подсказываю:
"Потом эти пьяные беспредельщики достали ножи и стали резать всех подряд, убили троих, и в этом виноват тот, кто взял и позвонил им..."

BOSNEXT
Сергей Абакумов
Не по теме, однако показательно...
Вчера меня не пустили в развлекательный центр, на основании того, что при мне был травмат. Был трезв. Как этот охранник узрел, что он у меня есть, я лично так и не понял. Внешне абсолютно не видно, кубура подмышечная. Я было пытался объяснить, что меня ждут в караоке-баре, и я за рулем автомашины, и пить не собираюсь, однако собралась толпа охраны с администратором и мне пришлось ретироваться...Отзвонился друзьям и сказал, что приехать не получится, скажи я им, что стою внизу и меня не пускают, они бы разнесли эту охрану вдребезги. 😊
Все правильно, закон есть - надо подчиняться...Оставить ствол в машине не рискнул.

Читайте свою писанину и ответьте сами на свои вопросы.

Сергей Абакумов
BOSNEXT

Читайте свою писанину и ответьте сами на свои вопросы.

Это у вас писанина, где пишите свои домыслы в отношении незнакомых вам людей.
1. Где здесь упоминания про ЧОП?
2. Где беспредельщики?
2. Что вообще такого произошло, что вызывает такой зуд у вас?

Цель моего комментария - рассказать о своем удивлении распознания пистолета в подмышечной кобуре. И ничего более. Например, ДЕНИ, не стал строить догадки, кто такие там охранники, или интересоваться моими друзьями, и уж тем более, развешивать ярлыки беспредельщиков, а просто пояснил насчет этой оказии, вполне четко и по делу...
А вы же начинаете менторским тоном давать оценку людям, которые ничего плохого в моем рассказе и не сделали. Вот сделали бы, вот тогда и говорили бы.
За сим позвольте откланяться.

BOSNEXT
Сергей Абакумов
... однако собралась толпа охраны с администратором и мне пришлось ретироваться.
... скажи я им, что стою внизу и меня не пускают, они бы разнесли эту охрану вдребезги.

1. Где здесь упоминания про ЧОП?
2. Где беспредельщики?
2. Что вообще такого произошло, что вызывает такой зуд у вас?

Цель моего комментария - рассказать о своем удивлении распознания пистолета в подмышечной кобуре. И не ничего более.
... А вы же начинаете менторским тоном давать оценку людям, которые ничего плохого в моем рассказе и не сделали. Вот сделали бы, вот тогда и говорили бы.

1. Как правило ТРЦ охраняют ЧОПы.
2. Это те, которые разнесли бы эту охрану ...
3. Чрезмерная ваша самоуверенность, наверное.

Я не оцениваю ни Вас, ни ваших друзей, просто акцент в комментарии прослеживается иной (...скажи я им, что стою внизу и меня не пускают, они бы разнесли эту охрану вдребезги...), тем самым весь его испортили.
И не дай бог глупостей наделали бы, тема тогда была бы другой.

Сергей Абакумов
BOSNEXT

1. Как правило ТРЦ охраняют ЧОПы.
2. Это те, которые разнесли бы эту охрану ...
3. Чрезмерная ваша самоуверенность, наверное.

Я не оцениваю ни Вас, ни ваших друзей, просто акцент в комментарии прослеживается иной, тем самым весь его испортили.
И не дай бог глупостей наделали бы, тема тогда была бы другой.

Ну, здраствуйте! 😊
1. "Как правило", вот этот случай и не произошел. Это не ЧОП.
2. Охранников 4 тщедушных парня, да супротив 10 здоровых мужиков, подогретых напитками, и рядом не стоят.
3. Про мою самоуверенность свои доводы оставьте при себе, я вот например, вижу вас зловредным и склонным к устраиванию срачей на форумах, однако никогда так не буду говорить. Мало ли, как вы мне видитесь, все это субъективно. А может быть как раз наоборот - вы добрый и толерантный человек, ну просто въедливый слеганца...что поделать.
Надеюсь на этом нашу беседу и закончим. 😊

BOSNEXT
Сергей Абакумов

Ну, здраствуйте!
...

1-2. Сути комментария не меняет.
3. Главное правильно акценты расставлять для правильного понимания другими, тогда и будет всем счастье.
И ничего личного.
Цитата:
Самая большая ошибка - пасть духом.
Самый красивый подарок - простить.
Самая мощная сила - вера.

Romansergeish1980
о боги, уже и до цитат добрались))
KPbIC974
Когда коту делать нех..й, он известным делом занимается. К сожалению, не у всех людей так развиты акробатические способности, посему кто-то самовыражается в создании таких вот тем, кто-то затем занимается писькамером в этих топиках на отвлечённые темы. Кто как, в общем, выходит из положения.
Romansergeish1980
)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Сарынь
1-2. Сути комментария не меняет.
3. Главное правильно акценты расставлять для правильного понимания другими, тогда и будет всем счастье.
И ничего личного.
Цитата:
Самая большая ошибка - пасть духом.
Самый красивый подарок - простить.
Самая мощная сила - вера.
Иногда прощать просто опасно.
BOSNEXT
Romansergeish1980
о боги, уже и до цитат добрались))

Читайте больше и Вам понравится ...

BOSNEXT
KPbIC974
Когда коту делать нех..й, он известным делом занимается. К сожалению, не у всех людей так развиты акробатические способности, посему кто-то самовыражается в создании таких вот тем, кто-то затем занимается писькамером в этих топиках на отвлечённые темы. Кто как, в общем, выходит из положения.

... и коту не запретишь...
Таки свободная страна, что народ думает, то и пишет.
Где вы видели кошку, которую бы интересовало,
что о ней говорят мыши?

BOSNEXT
Сарынь
Иногда прощать просто опасно.

Нужно уметь прощать людям их ошибки,
потому что однажды, ты ошибёшься сам.

Romansergeish1980
Вы прямо кладезь цитат,однако это напоминает мне высказывание - сохраняйте ваши статусы,это поможет психиатру определиться с диагнозом)))
Сарынь
Нужно уметь прощать людям их ошибки,
потому что однажды, ты ошибёшься сам.
"Очистить площадь! Мертвеца убрать. Прощать убийцу - значит убивать." Шекспир "Ромео и Джульета". А вообще человек неволен прощать или не прощать, иногда и хочется простить , а не получается, все равно неприязнь остается.
Romansergeish1980
Серебряные ложечки нашлись а осадок то остался?)))))
BOSNEXT
Romansergeish1980
... сохраняйте ваши статусы,это поможет психиатру определиться с диагнозом)))

Не переступайте ту грань ...

Romansergeish1980
Это цитата?
BOSNEXT
Romansergeish1980
Это цитата?

Мысли вслух.

Poco Loco
BOSNEXT
Нужно уметь прощать людям их ошибки,
потому что однажды, ты ошибёшься сам.
Духовно богатым людям можно смело доверять оружие )
Антипод
1. По поводу посещения мест. Недели две назад поехали в город за покупками (в город потому что живу в частном доме, в городе, но на окраине в коттеджном поселке). В выставочном центре выставка "анти-террор". Вокруг здания техника, собачки выступают. Пошли внутрь. Там на входе внезапно рамки. Всегда стояли, но никогда их не использовали. Сотрудники проверяют. Жена с ребенками прошла. Я сразу указал что при себе имею оружие. Они проверили все и не пустили. Ну вроде как правильно, хотя и не логично.
2. По поводу собак. Зимой выпустили кота по его делам. Вдруг слышу мявкание и лай. Открываю дверь а там три здоровенные лохматые зверюги забежали и носятся перед крыльцом. Обычные в таких случаях действия и меры не помогли. Спускаться к ним с чем нибудь как то не рискнул. Понятно, что не бешеные, но хрен знает, голодные может, подмерзшие или взведенные из за кота. Пришлось пальнут пару раз неприцельно с расстояния метра 3-4. Тогда только убежали.
Сергей Абакумов
Некоторых врачей психиатров, участковых врачей и участковых уполномоченных полиции, надо палкой гнать с занимаемых мест...

Их формализм в принятии решений "годен-не годен", "разрешить-запретить", может дорого обойтись...

DENI
Сергей Абакумов
Некоторых врачей психиатров, участковых врачей и участковых уполномоченных полиции, надо палкой гнать с занимаемых мест...
Их формализм в принятии решений "годен-не годен", "разрешить-запретить", может дорого обойтись...
Готовы месяцок в психушке пообследоваться?
Ну так, чтоб без формализма?

Да, и УУП никакого отношения к принятию решения годен или нет, а равно запретить/разрешить - не имеет.

Так что вы по-аккуратнее с формализмом-то.

Сергей Абакумов
DENI


Так что вы по-аккуратнее с формализмом-то.

Это чота меня торкнуло после прочтения некоторых комментов в этой теме...
Кстати, заодно хочу Вас спросить - хочу ехать на моря на недельку в Краснодарский край. Свой пистолет, в свете известного ограничения и запрета с 1.06. по 12 июля, я с собой брать не могу?

DENI
Сергей Абакумов
весь край тоже?
ВЕСЬ Край.
Сергей Абакумов
я с собой брать не могу?
Не можете.
Сергей Абакумов
Понял.
Надо к рукопашникам походить, вспомнить былое...
Люблю пострелять
Сергей Абакумов
Понял.
Надо к рукопашникам походить, вспомнить былое...

С голыми кулаками и пятками не разумно против режика, биты или травмата... Эта "ремба" только для кино больше годится, а не для реальной жизни. 😛
Сколько уж мастеров спорта, да чемпионов порезано... Тьма.

Сергей Абакумов
"Есть у меня один могильничек..."

Веет пессимизмом, товарищ. 😊

Люблю пострелять
Сергей Абакумов
"Есть у меня один могильничек..."

Веет пессимизмом, товарищ. 😊

Я не пессимист. Я реалист! Всю свою разумную жизнь всяким единоборствами и качалками занимался. Пройдено великое множество контр террористических курсов и тренингов. Иногда они уже просто за@бывали... Так что компетенция в данном вопросе имеется. 😀

Сергей Абакумов
Люблю пострелять

Я не пессимист. Я реалист! Всю свою разумную жизнь всяким единоборствами и качалками занимался. Пройдено великое множество контр террористических курсов и тренингов. Так что компетенция в данном вопросе имеется. 😀

Я как то говорил в самом начале, что в совершенстве владею большой совковой лопатой...и я не врал.
Приятно видеть коллегу. Я с детства уличный боец... 😊
Надо просто дотерпеть до 13 июля и тогда развернемся...с двух рук будем работать по бандитизму и всякому уличному хулиганью!

Люблю пострелять
Сергей Абакумов

Я как то говорил в самом начале, что в совершенстве владею большой совковой лопатой...и я не врал.
Приятно видеть коллегу. Я с детства уличный боец... 😊
Надо просто дотерпеть до 13 июля и тогда развернемся...с двух рук будем работать по бандитизму и всякому уличному хулиганью!

Да я спокойно отношусь к данному запрету. Выходя даже просто в продуктовый магазин у моего подъезда, я уже на автопилоте беру на пояс ножичек. Ибо ПРЕКРАСНО осознаю и понимаю, как развиваются и протекают всякого рода конфликты. Нет, я не сссыкло, просто всегда и везде настроен выйти победителем.
😛
Хотя, вот знакомец один хороший попросил по охранять его при передаче больших денег от нехороших людей. Вот и в сумнениях я, может рискнуть, взять с собою пестик свой для спокойствия... 😞 😀

Customstudio
на автопилоте беру на пояс ножичек.
На ножевом форуме пишут, что нож тоже нельзя хотя странный этот указ президента ? 202. Хотя ножом пользоваться как бы нельзя и без указа.
Я считаю, что имеющих лицензию адекватными людьми. Вот и история выходных с моим приятелем: Сам он худенький и слабенький, сдачи дать он вряд ли сможет. Он это понимает и старается ночью не гулять, компании смутные стороной обходить. Закон есть закон и ОСУ закрыл в сейфе. В выходные дни он с приятелями (такие же программисты, как и он) засиделись в пабе (так получилось). Когда пошли домой, из соседней шашлычной подвалил к ним хулиган с требованием помочь ему деньгами на оплату счета на шашлык... 1500 не хватает всего. Пытаясь адекватно объяснить хулигану, что денег он не получит компания пыталась покинуть это злосчастное место. В общем неадекват толкнул одного и трое программистов решили дать ему отпор. )))) Тоже толкнули в ответ. Вдруг от куда не возьмись появился.... появились приятели гопника, но зачем то с куском трубы. В общем сокращу рассказ, газовый баллон не помог. Итог: у одного сломаны ребра и рука, второй с пробитой головой, третьему поставили феник и просто попинали, при этом ни чего не забрали, что странно. Теперь он очень не любит указы нашего президента, так как считает, что его ОСА могла бы предотвратить 111 ст. в их сторону.
P.S. Указ то может и правильный, но преступнику все равно на указы и законы. Он будет с собой носить и применять что угодно. Поэтому указ просто разоружил законно имеющих оружия прибавив смелости преступникам. ИМХО
DENI

Customstudio
Закон есть закон и ОСУ закрыл в сейфе. В выходные дни он с приятелями (такие же программисты, как и он) засиделись в пабе (так получилось). Когда пошли домой, из соседней шашлычной подвалил к ним хулиган с требованием помочь ему деньгами на оплату счета на шашлык... 1500 не хватает всего. Пытаясь адекватно объяснить хулигану, что денег он не получит компания пыталась покинуть это злосчастное место. В общем неадекват толкнул одного и трое программистов решили дать ему отпор. )))) Тоже толкнули в ответ. Вдруг от куда не возьмись появился.... появились приятели гопника, но зачем то с куском трубы. В общем сокращу рассказ, газовый баллон не помог. Итог: у одного сломаны ребра и рука, второй с пробитой головой, третьему поставили феник и просто попинали, при этом ни чего не забрали, что странно. Теперь он очень не любит указы нашего президента, так как считает, что его ОСА могла бы предотвратить 111 ст. в их сторону.



Сколько фантазии то...
NAL
DENI

Сколько фантазии то...

Злобный ОФФ
Да ну... Разве это фантазии... Вот Зоран был, это да... Две Осы в руках, потом катана, в Волгу со спецмотором прыг и на аэродром - частным самолётом в Италию за новыми босоножками...

Это был человечище. А это так. Жалкие попытки что-то придумать 😞

Customstudio
Ну. ну.
DENI
"- Простите, подождите. Это вы по моему рапорту летите?
- Да.
- Ты Семечкин?
- Я Сёмушкин. Понимаете, я этому "мессеру" с тридцати метров давал. Но ведь как я давал? Я ещё ни разу в жизни так не давал. А он летит, отскакивают от него снаряды...
- Но ведь так не бывает, Семечкин.
- Ну не бывает... Сёмушкин я.
- Ну?
- Ну... Я ж гиперболу применил... Я ж ему с тридцати метров давал...
- Ну и не рухнул, объятый пламенем?
- Не рухнул, собака.
- Ну ты гусь. Ты не просто гусь, ты гусь-фантаст. Такого гуся ещё и поискать надо. Гиперболу он применил. Да, Гаврилов? Заслуженных, можно сказать, товарищей посылают разбирать его рапорт.
- Летим туда, не знаем куда.
- Искать того, не знаем кого.
- Того, того.
- Того, этого. Ничего, Сёмушкин, заслуженные товарищи не подведут".
(с) Торпедоносцы
vpfi
ПОЛНЫЙ ИДИОТИЗМ! КУПИ БАЛОН 650 МЛ ПЕРЦОВКИ И ПОЛИВАЙ УРОДОВ ЕСЛИ ЧТО! А ЭТА ХРЕНЬ РИЗИНО-ГАВНИЛО ЭТО ГЕМОР! Одни хотят завалить бандюков а те дают им пи..ды и заберают ствол другие не хотят но валят человека и садятся...не страдайте ЛЮДИ ДОБРЫЕ!!!
Сергей Абакумов
И горло не болит у людей... 😊
дезерт игл
может рискнуть, взять с собою пестик свой для спокойствия...
лучше рискнуть имхо...жизнь важнее
Люблю пострелять
дезерт игл
лучше рискнуть имхо...жизнь важнее

Уже. Все нормально! 😛

дезерт игл
Ну и слава богу!
Серж-снайпер
Всё-таки вот ответ по существу вопроса автора : применять оружие, или подручные предметы, которые можешь использовать в качестве оружия, можешь смело, когда твоей жизни угрожает реальная опасность, ведь ты тогда находишься в состоянии необходимой обороны, что предусмотрено Законом (ст.37 УК РФ). Ведь ты реально подвергаешься посягательству на свою жизнь, которое сопряжено с насилием, опасным для твоей жизни, либо даже с непосредственной угрозой применения такого насилия. Но не допусти при этом превышения пределов необходимой обороны, то есть если к тебе бежит мелкая шавка , пуделёк там или болонка, то конечно при попытке укусить тебя достаточно будет пинка ногой. И совсем другое, когда на тебя бежит собака бойцовой породы или достаточно крупных размеров для того, чтобы сбить тебя с ног, угроза налицо. И ты не обязан предполагать, что большая собака, бегущая к тебе с явными признаками агрессии, не бешеная а просто хочет поиграть, подбежать и просто погавкать. На мой взгляд, эффективный способ применить травмат - вот так : если успел достать ствол, то выставить руку с пистолетом по направлению к собаке, по мере приближения целясь в голову собаки, хватать она будет за выставленную вперёд руку с пистолетом, за пистолет, за ствол пистолета, выстрелить ей в пасть, в глотку. Вот.
дезерт игл
мере приближения целясь в голову собаки, х
А что мешает стрелять?
DENI
А собака то тут причем?
дезерт игл
собака то тут причем
Кодовое название гопа,чтоб никто не догадался?
Люблю пострелять
дезерт игл
Кодовое название гора,чтоб никто не догадался?
Серж-снайпер
А собака при том, что изначально автором вопрос ставился вот так :
""Когда наступает грань, когда я могу на законных основаниях стрелять из травмата по собаке?""
Poco Loco
DENI
А собака то тут причем?
Серж-снайпер
А собака при том, что изначально автором вопрос ставился вот так :
""Когда наступает грань, когда я могу на законных основаниях стрелять из травмата по собаке?""
По хозяину надо стрелять! Собака не причем, существо безмолвное, подневольное )
seimor
На первой странице прочитал остроумные ответы и на последней. Еще остроумнее.. Сложилось ощущение, что большинство людей собак только в цирке видело. Пуделей. Белых. А между тем, собак в населенных пунктах стоит бояться НАМНОГО больше чем волков в лесу. Благодаря уродам-хозяевам в бродячих стаях есть все - от безродных шарков и остатков крови немодных овчарок до бультерьеров и догов. Несколько случаев из личной практики общения с друзьями меньшими.
Много лет назад шел зимой по темному с работы на окраине небольшого провинциального города.Вдруг со стороны мусорных контейнеров дичайший детский крик! До мусорки метров двести, в темноте вижу только собачью свалку, слышен лай и крик ребенка. Бегу что есть сил в сторону свалки размахивая папочкой с документами и крича во всю глотку что есть мочи чтобы напугать свору. Со стороны домов раньше меня успел кто-то еще. Подбегаю, какая то женщина херачит пластмассовым мусорным ведром по собачьим башкам. Я - папкой и ботинками. При этом ни одна тварь не пытается укусить, а только отскакивают в стороны. За женщину держится мальчуган лет 10-12. Оказывается нес мусор, а обрадованная свора бросилась делить харч из его ведра. Парнишка им был совсем не интересен, и на нем не было ни укуса. Но психологическую травму думаю он получил такую, что не дай бог другим детям. Эта самая болезнь-боязнь ему обеспечена. Был бы травмат - расстрелял бы весь магазин, не задумываясь о последствиях.
Второй случай. Иду посреди белого дня летом по центру города вдоль одной из центральных улиц. Народу вокруг много. Навстречу стайка девчонок тоже лет 12-13. Х.з. откуда невдалеке нарисовался старичок весь косой-кривой в сопровождении трёх блохастых шарков. Как только дети поравнялись с этим старичком, все его блоховозы с омерзительнейшим лаем кинулись на детей. Одна девочка с испугу побежала. Её ужасающий крик с плачем нужно слышать и видеть как она с этим диким криком, зовя на помощь маму, в страхе выбежала прямо на проезжую часть, а эта свора с лаем продолжала её гнать как животное, раззадориваясь детским жутким криком. Потом не будет желания острить и подъё...вать при разговорах о нападении собак. Я опять бежал с пустыми руками на ходу понимая, что мне и отогнать то даже этих тварей нечем будет. Мысль была только схвать девочку на руки, потому что бежала она что есть сил негляда куда, прямо под машины.Бог помог ей, вовремя сориентировавшиеся водители и подоспевшие прохожие. При вивде задыхающегося от страха и плача ребенка, которого не могли успокоить я думаю очень и очень долго мыслей стрелять или не стрелять этих тварей потом не возникает никогда, какой бы они породы не были. Кстати дедушка- божий одуванчик со своими исчадиями куда-то тихо исчез пока все пытались успокоить ребенка.
Третий случай. Мой отец, инвалид 2 группы пошел в своем селе в магазин. А возле тротуара под теплотрассой одна из бездомных тварей свила себе гнездышко и разродилась оравой таких же блохастых и глистястых милейших щеночков, которых подкармливала и целовала в носики вся детвора. Вот детей как раз она не трогала, а клюшка отца её всегда раздражала. Он ей вдобавок пытался еще и отмахнуться от этой суки. В тот день он до магазина таки не дошел, а вернулся домой с покусаной ногой. Был бы травмат у него - думаю расстрелял бы весь магазин, не задумываясь о последствиях. Но травмата не было. А у меня был гладкоствол. И темная ночь, после которой потом все ходили мимо этого места спокойно. И дети перестали с глистами целоваться и носить домой собачьих блох.
Четвертый случай. Настоящее время, месяц назад. В нашем дворе какая то бездомная тварь покусала в разные дни уже трех детей. Одну девочку - одноклассницу моей дочери. Родители пострадавших детей сейчас скандалят с администрацией. Те до сих пор не принимают никаких мер. Мы своими силами пока тоже ничего никак не решим с этой псиной - ночью прячется куда-то, а днем нельзя. Дочку на улицу отпускаю только с каждодневным инструктажем: когда играешь, всегда смотри нет ли поблизости этой собаки. Увидишь издалека, сразу залезай куда нибудь повыше или беги к взрослым. Травмат ей в восемь лет не положен..
Вывод - травмат против собак может быть вполне себе полезен и даже необходим. Думаю что в течении жизни - даже чаще чем от двуногих хищников. Если есть угроза своему здоровью или здоровью других людей при нападении псов, думать где та грань - не будет ни времени ни желания. И то, что пуля из травмата при попадании только разозлит псину - полный бред. Перешибленной даже лапы вкупе со звуком выстрела , а уж тем более если прилетит по башке или даже по телу, в большинстве случаев будет вполне достаточно, чтобы эти злобные твари с визгом развернулись в обратную сторону.
Сорри за много букФ.
Сергей Абакумов
"Собак душили-душили, душили-душили..." - из неопубликованного, роман "Кошачье сердце"...
diamond_d
Собаки часто кусают детей.

Недавно моя супруга была свидетелем, как алабай без намордника и поводка покусал девочку 3-4 года. Снял с нее скальп. девочка играла на детской площадке, мама была рядом. Подходит незнакомая собачка, а девочка из любопытства пошла к ней, чтоб погладить. Та ее цапнула за голову и давай трепать. Крик, шум, кровь, шок.

Однажды видел сон, о том, как большой ротвейлер с дружком ринулись в нашу сторону (меня и моих друзей)

Были на полигоне, оружие было в машине. Пошли мишени развешивать, а тут 2 этих кадра грозно лаят и направляются в нашу сторону.

1 выстрел из Т12 дореформой в сторону главного рОтвеля и его лапа отстегнулась от плеча. Умчались с визгом и воплями в ужасе.

Дистанция была около 6-7 м.

Было бы нормальное оружие в руках, с удовольствием проверили бы как раскрывается полуоболочка )))))))))))

Сарынь
1 выстрел из Т12 дореформой в сторону главного рОтвеля и его лапа отстегнулась от плеча. Умчались с визгом и воплями в ужасе.

Дистанция была около 6-7 м.

Так вы во сне попали в плечо ротвейлю? И мощности хватило его перебить? Хотя сон есть сон.
diamond_d
Сарынь
Так вы во сне попали в плечо ротвейлю?

да попал.

Сарынь
И мощности хватило его перебить?

ну не перебить прям, чтоб прям оторвало, а видно было, что выбило из сустава и лапа перестала работать.

Сарынь
Хотя сон есть сон.

ну да, во сне и не такое бывает.

Сарынь
Уважаемый diamond_d получается, что по крупным собакам травматика все таки работает. Если во сне придется отбиваться от собак буду уверенно стрелять из Осы.
diamond_d
Сарынь
Уважаемый diamond_d получается, что по крупным собакам травматика все таки работает.
буду уверенно стрелять из Осы.

получается так. Но есть один нюанс. Стрелял я вот такими заводскими патронами 320+ желудей


Сарынь

буду уверенно стрелять из Осы.


если патроны к ОСЕ старые добрые, то собачка офигеет в атаке)))

Сарынь
если патроны к ОСЕ старые добрые, то собачка офигеет в атаке)))
В моих снах всякое виделось. Но как правило визг и драп. Даже молодой кавказец драпал после светозвука. И на следующий день обходил меня стороной. Правда говорят новые к Осе тоже ничего, не пробовал. Старыми запасся достаточно. По одной во сне не сработал светозвуковой, а сработал с резиновой пулей. Вожак убежал на трех лапах, но вывернутого сустава не видел, видимо прошла по касательной.
diamond_d
Сарынь
По одной во сне не сработал светозвуковой, а сработал с резиновой пулей.

вот за такие вот "несработки" иногда не доверяю ОСЕ.

Сарынь
вот за такие вот "несработки" иногда не доверяю ОСЕ.
Не только из за этого не доверяю Осе, могут вообще все патроны не сработать, а сработать только два.
Николай Путилин
Сам собачник. Собака - старая дворняжка, 15-16 лет. Был бездомным, но очень умный, никогда ни на кого не нападал, за мотоциклами не бегал, любил детей, бегал с ними и они его любили. Но несмотря на то, что он не глупый, но он все же слишком доверчивый. Отношение к собакам у нас в селе свинское, как и по всей России. Его много били, в итоге у него не видит один глаз и попорчены ребра. Видно кто-то пнул сапогом. К тому же и овчарки его сильно покусали, а он их терпеть не мог. В итоге взяли мы его когда стало ясно, что или он у нас будет, либо на обочине с пролмленной башкой. Дружка его тогда уже пристрелили. С тех пор не осталось ни одной собаки, которая была бы его ровесником. Все погибли. В селе я не знаю ни одной псины, которая бы умерла от старости. Каждый год, во время собачьих свадеб у нас рядом с домом мы находим по трупу пристреленной собаки. Многих сбили машины. Ещё больше отстреляли всякие наемные команды, стреляя отравленными ампулами. Часто убивают всех, в том числе и домашних собак, которые были на улице. У родственникрв убили прямо рядом с домом.
Ну а теперь к делу: с собакой каждый день хожу гулять минимум один раз, а другой кто-то заменяет. По молодости наш часто задирался к другим собакам, да и на него нападали, по этому часто приходилось их всех разнимать. В этом отношении очень подходит электрошокер. Все дворняжки разбегаются от него, чтобы они до этого ни делали. К тому же никто не обвинит вас в том, что вы собак отстреливаете. Проверенное мной многократно средство. И никакого вреда не причините. НО!!! Один раз наткнулся на немецкую овчарку, по всей видимости тренированную. Она электрошокера не испугалась, а продолжала лаять, но именно на шокер. Я, честно говоря, думал, что мне придется его применить по прямому назначению, но подоспел её хозяин.
То есть в большинстве случаев достаточно выстрелить вверх и на этом все кончится. Обороняться будет уже не от кого. Если же собака средней подготовки, а у вас она высокая или средняя, то может пригодиться травмат. Но таких собак хозяева обычно выгуливают на поводаках, либо они очень послушны и не агрессивны. В Москве, во всяком случае, на нас ни разу не напал ни один пес. Кстати, на меня лично вообще кроме одной очумелой шавки ни одна собака не нападала.
Если же собака хорошо обучена, служебная, то от неё вы не оборонитесь ни с травматом, ни с ножом. Точнее шансы очень малы. Чтоб её остановить нужно очень постараться. Даже при попадании пули из боевого пистолета она не всегда прекратит нападение. В фильме "Ко мне, Мухтар! " не с потолка взяли эпизод, где в собаку стреляет и попадает несколько раз бандит, а она его после этого все же за глотку схватила. Были подобные случаи в настоящей жизни, более чем уверен. К тому же успеть выхватить пистолет и прицелиться при внезапном нападении собаки это надо быть очень тренированным человеком. А попасть в подбегающую зигзагообразными скачками собаку ещё сложнее. Хотя если вы мастер спорта по практической стрельбе... Но таких собак кроме как в соответствующих органах и не встретишь. Очень у немногих собачников они есть, и уделять и надо немало времени.
Законной причиной для применения травмата против собаки может стать угроза вашей жизни или жизни других людей с её стороны. Если таковая была, то притензий к вам у закона нет. Наличие или отсутствие причин для стрельбы определяется судом. И вами во время конфликтой ситуации. Внезапность нападения оправдывает многие перегибы в допустимой самообороне, хотя это весьма странный термин. Но надо учитывать, что при любом применении оружия, вы не должны причерить вред третьим лицам.
П.С. Собак по возможности прошу не калечить...
Koner
Николай Путилин
Если же собака хорошо обучена, служебная, то от неё вы не оборонитесь ни с травматом, ни с ножом.

Ага...да это же собака-терминатор какая-то....
У служебных собак, прям титановые кости и лавсановые жилы и шкура из бронелистов....

Сарынь
Если же собака хорошо обучена, служебная, то от неё вы не оборонитесь ни с травматом, ни с ножом.
Зэки очень даже успешно при побегах берут ножом служебную собаку. Для задержания используют поэтому двух собак.
Schmit
diamond_d
Но есть один нюанс. Стрелял я вот такими заводскими патронами 320+ желудей
Осетра-то поурежьте )))
Заводские патроны 10х28 указанной партии ноября 2010-го 320+ никогда не выдавали ...
Николай Путилин
Сарынь
Зэки очень даже успешно при побегах берут ножом служебную собаку. Для задержания используют поэтому двух собак.

Это, я полагаю, не самооборона, а напапдение. "Побеждает тот, кто переходит в наступление" (ц). Но когда на вас внезапно набрасывается собака, то тут просто успеть понять что происходит и выхватить оружие и то непросто.

Koner
Николай Путилин
когда на вас внезапно набрасывается собака

И поперли фантазии в полный рост )))
И собака то служебная и нападет внезапно... очень много условностей, для простого человека ( это может диверсанту какому надо ) , но я за свои 50 лет ни разу не видел нападения служебной собаки ( да собственно и самих собак, только в кино) и тем более внезапно.
Собственно собаки, большей частью трусливы , малейшее нестандартное поведение человека сразу же рвет шаблон в башке собаки и она прекращает нападение и сваливает ( ну кроме отмороженных на всю голову собак, либо собак с массой больше вашей). Наличие минимального предмета-оружия в руках сведет схватку в 99% к победе над собакой.

Николай Путилин
Koner

И поперли фантазии в полный рост )))
И собака то служебная и нападет внезапно... очень много условностей, для простого человека ( это может диверсанту какому надо ) , но я за свои 50 лет ни разу не видел нападения служебной собаки ( да собственно и самих собак, только в кино) и тем более внезапно.
Собственно собаки, большей частью трусливы , малейшее нестандартное поведение человека сразу же рвет шаблон в башке собаки и она прекращает нападение и сваливает ( ну кроме отмороженных на всю голову собак, либо собак с массой больше вашей). Наличие минимального предмета-оружия в руках сведет схватку в 99% к победе над собакой.

Я уже сказал, что:
1) На меня кроме "чумачечих" шавок никто не бросался,
2) В большинстве случаев достаточно выстрела в воздух или стрёкота шокера,
3) Наткнуться на служебную собаку, да ещё внезапно - это надо очень постараться или иметь соответствующие намерения, но тогда это будет НЕ внезапно, а вполне ожидаемо.....

Polyak94
sniper.prof
[QUOTE]TigerForce


Если собака лает и сразу не атаковала вас то с вероятностью 95% атаки не будет пока вы находитесь к ней лицом...
Лучше спокойно отступить без резких движений и не поворачиваясь спиной...
Атака последует незамедлительно если животное почувствует угрозу своей жизни...
И поверьте все произойдёт очень быстро...
Расстояние сократиться за доли секунды...
Вы даже возможно не успеете даже прикоснуться к своему оооп
Я вам скажу даже больше..
Даже если даже у вас в руках вдруг случайно оказался бы реальный ствол уже снятый с предохранителя и с патроном в патроннике ваши шансы я оценил бы 50/50.
Без должной тренировки стрельба по движущейся цели малоэффективна тем более не всякая пуля попавшая в цель приводит к поражению объекта.
Нужно знать слабые места объекта и работать по ним...
.


Не усложняй. У меня был реальный случай, когда на моего полугдовалого щенка напала стая бродячих собак. Внезапно, мы их в последний момент увидели. Я даже подумать не о чем не успел, а у меня уже пистолет в руках и сделал два выстрела. Вторым попал. Собака завизжала и стая свалила. Опыт стрельбы имею, но не профессионал и не спортсмен по стрельбе.

Konr-m
Polyak94


Не усложняй. У меня был реальный случай, когда на моего полугдовалого щенка напала стая бродячих собак.

Ну может быть причина все-таки в вашем щенке? Это, извините, их территория была, и если бы не вы, то хана вашему щенку, это закон джунглей. На руки надо брать щенка в таком случае, тогда они с большой вероятностью не нападут. А так, если по теме, собаки не нападут на уверенного в себе и сильного духом человека, они это просчитывают на раз. Имеется ввиду бродячая собака или даже стая.

Сарынь
Ну может быть причина все-таки в вашем щенке? Это, извините, их территория была, и если бы не вы, то хана вашему щенку, это закон джунглей. На руки надо брать щенка в таком случае, тогда они с большой вероятностью не нападут. А так, если по теме, собаки не нападут на уверенного в себе и сильного духом человека, они это просчитывают на раз. Имеется ввиду бродячая собака или даже стая.
Уверенных в себе и с шибко сильным духом не так то много. А как оборонятся с несильным духом? Для этого мистер Кольт и внедрил свое изобретение. У защитника своей собаки оказался в нужное время траматик. Существовала и меньшая вероятность, что собаки все же нападут на человека с щенком на руках.
Konr-m
Сарынь
Уверенных в себе и с шибко сильным духом не так то много. А как оборонятся с несильным духом? Для этого мистер Кольт и внедрил свое изобретение. У защитника своей собаки оказался в нужное время траматик. Существовала и меньшая вероятность, что собаки все же нападут на человека с щенком на руках.

Ну было бы неплохо почитать о том, как себя вести в такой ситуации, благо в инете много соответствующей информации, мнения специалистов в этой области. И я что-то сомневаюсь, что там есть ссылки на мистера Кольта или травмат. На ГБ может быть. А стрелять в дворнягу на поражение, это спорно. Если бы вторым выстрелом не попал, то они и так бы убежали с визгом.

Polyak94
Konr-m

Ну может быть причина все-таки в вашем щенке? Это, извините, их территория была, и если бы не вы, то хана вашему щенку, это закон джунглей. На руки надо брать щенка в таком случае, тогда они с большой вероятностью не нападут. А так, если по теме, собаки не нападут на уверенного в себе и сильного духом человека, они это просчитывают на раз. Имеется ввиду бродячая собака или даже стая.

Так они не на меня напали. На собачку мою.

Polyak94
Konr-m

Ну было бы неплохо почитать о том, как себя вести в такой ситуации, благо в инете много соответствующей информации, мнения специалистов в этой области. И я что-то сомневаюсь, что там есть ссылки на мистера Кольта или травмат. На ГБ может быть. А стрелять в дворнягу на поражение, это спорно. Если бы вторым выстрелом не попал, то они и так бы убежали с визгом.

Это теория все. Да и время на это нужно. Если бы успели мою прихватить за ногу, спасти было бы сложнее. Их штук 7-8 было. И поухй мне на дворнягу. У меня своя собака есть.

Polyak94
Сарынь
Уверенных в себе и с шибко сильным духом не так то много. А как оборонятся с несильным духом? Для этого мистер Кольт и внедрил свое изобретение. У защитника своей собаки оказался в нужное время траматик. Существовала и меньшая вероятность, что собаки все же нападут на человека с щенком на руках.

Тут подробнее отвечу, ибо в теме. Никогда не берите свою собаку на руки, если на нее нападают.

Эти вы лишаете ее возможности обороняться самой или убежать.
Кроме того это действие провоцирует напавшую собаку на еще большую агрессию. Возьмите на поводок, прижмите к ноге. От от нападавшей отбивайтесь как сумеете. Ногой. Лучше палка или камень.
Если напавшая собака обычная (не овчарка, питбуль, бурбуль, стаффорд, амбуль, ротвеллер или домерман) отобьетесь скорее всего без особых потерь. И травмат тут тоже поможет, если нет рядом людей или не дай бог детей.
Это все написано про именно собак, причем щенков. Как защищать чихуа или йорка я не знаю.

Konr-m
Polyak94

Тут подробнее отвечу, ибо в теме. Никогда не берите свою собаку на руки, если на нее нападают.

Эти вы лишаете ее возможности обороняться самой или убежать.
Кроме того это действие провоцирует напавшую собаку на еще большую агрессию. Возьмите на поводок, прижмите к ноге. От от нападавшей отбивайтесь как сумеете. Ногой. Лучше палка или камень.
Если напавшая собака обычная (не овчарка, питбуль, бурбуль, стаффорд, амбуль, ротвеллер или домерман) отобьетесь скорее всего без особых потерь. И травмат тут тоже поможет, если нет рядом людей или не дай бог детей.
Это все написано про именно собак, причем щенков. Как защищать чихуа или йорка я не знаю.

Как вы представляете себе оборону щенка или маленькой собаки? Она это в состоянии сделать? Ее лишают этой возможности, чтобы спасти ей здоровье и возможно жизнь. Любая дворняга и даже не дворняга, если она конечно не машина для убийства, не бросится на человека с щенком или маленькой собакой на руках, я это не читал, я это знаю и проходил. Другое дело, если щенок от большой собаки, тогда да, слева от себя его держите и правой ногой или рукой обороняетесь. И грустно, что некоторым пхй на дворнягу, т.к. у него есть своя собака... дворняги или бездомные собаки не виноваты, что они такие. Добрее надо быть.

Konr-m
Другое дело, когда на вашего ребёнка, не дай Бог, или на вас напала бойцовая собака, где-нибудь во дворе или в парке. (Такое бывает, к сожалению, и это полностью вина ее хозяина, который не в состоянии был правильно воспитать с раннего возраста свою собаку),тогда да, надо ее истреблять, здесь вы имеете полное право без угрызений совести кончить ее.
Polyak94
Konr-m

Как вы представляете себе оборону щенка или маленькой собаки? Она это в состоянии сделать? Ее лишают этой возможности, чтобы спасти ей здоровье и возможно жизнь. Любая дворняга и даже не дворняга, если она конечно не машина для убийства, не бросится на человека с щенком или маленькой собакой на руках, я это не читал, я это знаю и проходил. Другое дело, если щенок от большой собаки, тогда да, слева от себя его держите и правой ногой или рукой обороняетесь. И грустно, что некоторым пхй на дворнягу, т.к. у него есть своя собака... дворняги или бездомные собаки не виноваты, что они такие. Добрее надо быть.

Это нормально, что своя собака важнее чем дворняга или любая другая собака. С кажу больше - зачастую своя собака важнее чем чужой человек или ребенок. И это тоже нормально. Это конечно в разумных пределах. Спорить на эту тему бесполезно. Я не буду точно.

Polyak94
Konr-m

Как вы представляете себе оборону щенка или маленькой собаки? Она это в состоянии сделать? Ее лишают этой возможности, чтобы спасти ей здоровье и возможно жизнь. Любая дворняга и даже не дворняга, если она конечно не машина для убийства, не бросится на человека с щенком или маленькой собакой на руках, я это не читал, я это знаю и проходил. Другое дело, если щенок от большой собаки, тогда да, слева от себя его держите и правой ногой или рукой обороняетесь. И грустно, что некоторым пхй на дворнягу, т.к. у него есть своя собака... дворняги или бездомные собаки не виноваты, что они такие. Добрее надо быть.

Как защитить маленькую... хм... условно говоря собаку (чихуа, йорк, лысая хохлатая и т. д.) не знаю. Писал об этом только что.

Сарынь
Ну было бы неплохо почитать о том, как себя вести в такой ситуации, благо в инете много соответствующей информации, мнения специалистов в этой области. И я что-то сомневаюсь, что там есть ссылки на мистера Кольта или травмат. На ГБ может быть. А стрелять в дворнягу на поражение, это спорно. Если бы вторым выстрелом не попал, то они и так бы убежали с визгом.
Совсем не спорно, если стрелять светозвуковым патроном.
Сарынь
Это теория все. Да и время на это нужно. Если бы успели мою прихватить за ногу, спасти было бы сложнее. Их штук 7-8 было. И поухй мне на дворнягу. У меня своя собака есть.
Да не переживайте все правильно сделали.
Polyak94
Сарынь
Да не переживайте все правильно сделали.

Спасибо. Я не переживаю и абсолютно уверен, что это было правильно.
Но все равно - спасибо. Приятно, что на этом ресурсе есть не только хамство.

Konr-m
Polyak94

Спасибо. Я не переживаю и абсолютно уверен, что это было правильно.
Но все равно - спасибо. Приятно, что на этом ресурсе есть не только хамство.

Что, прямо так хамят? В этой теме?

Polyak94
Konr-m

Что, прямо так хамят? В этой теме?

На этом ресурсе. Я не писал ничего плохого про эту тему.
Но начитался в других. Где из-за личных поъдёбок теряется сабж.

Polyak94
Polyak94

На этом ресурсе. Я не писал ничего плохого про эту тему.
Но начитался в других. Где из-за личных поъдёбок теряется сабж.

Это кстати флуд называется, то что сейчас пишем. Так что прекращаем)

Ygroeg
Koner

И поперли фантазии в полный рост )))
И собака то служебная и нападет внезапно... очень много условностей, для простого человека ( это может диверсанту какому надо ) , но я за свои 50 лет ни разу не видел нападения служебной собаки ( да собственно и самих собак, только в кино) и тем более внезапно.
Собственно собаки, большей частью трусливы , малейшее нестандартное поведение человека сразу же рвет шаблон в башке собаки и она прекращает нападение и сваливает ( ну кроме отмороженных на всю голову собак, либо собак с массой больше вашей). Наличие минимального предмета-оружия в руках сведет схватку в 99% к победе над собакой.

Года два назад вошел к знакомому во двор -небыл там давно и не знал что у него появился немаленький пес. Пару раз крикнул по имени товарища-нигде небыло и вдруг молча выбегает из за гаража эта псина-метров было не более 7-8.прям вот ходом выбегает,абсолютно молча.и бросается на меня.я был в рабочей одежде и пуховик какой то был на мне.это и помогло-я конечно не успел что то осознано сделать-как то машинально выставил вперед локоть и она прыгнула на него ,она еще была в воздухе когда я точно понял что вцепится именно в предплечье левой руки и я тут же потянулся правой рукой и в момент когда она вцепилась в руку-я уже держал ее за загривок.на ногах устоял и мне удалось ее отодрать таким образом от левой руки и пару секунд продержать за загривок в воздухе -тажелая она конечно и я бы долго так не смог,но выбежал хозяин и все кончилось))). Конечно же мне повезло что был в рабочей одежде толстой,что собака кроме размеров и какой то там не безумной агрессии ничего из себя не представляла. ну и повезло что ход мыслей так пошел-что сделать. Но естессно позже я все это обдумывал и понимал что-1.-времени на какие то действия в такой ситуации просто нет-и никакой травмат тут если нет патрона в патроннике -не поможет. 2-травмат сомнительно что поможет и с патроном в патроннике)), потому что вот сомневаюсь я что собака как то отреагирует,если конечно не попадется вот такая как мне-что позволила себя отодрать от руки-лошара на нашем человеческом,так сказать))). Но вот показалось мне что хороший нож в такой ситуации будет эффективен.в тот момент когда собака прыгает на вашу выставленную руку-тут то и есть та секунда для каких то с ней манипуляций при помощи ножа.Но конечно для этого нужна конечно же очень холодная голова и недрожащие руки))))-а это конечно же не всегда бывает))).а уж если это будет какая то натасканая псина то мне кажется вы отрежете ей голову-что легко только в кино))))-а она -голова-так и будет висеть на руке))))-низа что не отпустит))).Ну и конечно-сила в ньюансах-ваш настрой,подготовка,одежда,та пара секунд или отсутствие их, ну и т.д.))). если это ваш вопрос жизни и смерти и вы к этому готовы и выхода нет-вы можете и победить так сказать.,а если вы просто идете и в носу ковыряетесь и думаете о дефках и тут такое-можно и проиграть в чистую))
Вот такие размышления по поводу наших четвероногих друзей)),навеянные вечером.
Генералисимус Сталин
4 патрона из Словатского Т-12 понадобилось мне что бы взбесившийся стаффорд "глотнул земли" но уже после 2 го он был не боец вторые так для верности пошли в башку
fisyuk1882
С соседом и дочками (2,5 и 3 года) гуляли на площадке, мимо пробегала дворняга с соседней стройки (там их стайка, собака мирная была, детишки дворовые раньше гладили и подкармливали, не агрессивная, на неё даже внимания никто не обращал). Я стою, сосед сидит на лавке, дети чуть дальше чем на вытянутые руки, собака примерно пробегает примерно в 1,5-2 метрах, резко разворачивается и с лаем бросается на детей, мыслей никаких, просто на уровне инстинкта хватаем детей, поднимаем над головой и разворачиваемся к ней спиной, собака также резко останавливается, практически уткнувшись мордой нам в ноги и спокойно побежала дальше. Меня сосед спрашивает "У тебя пистолет с собой?". Я говорю "Да, и газовый баллончик, но в голове в этот момент была только дочка и только мысль её подальше от опасности". Сосед "У меня тоже".
SochiX
fisyuk1882
Меня сосед спрашивает "У тебя пистолет с собой?". Я говорю "Да, и газовый баллончик, но в голове в этот момент была только дочка и только мысль её подальше от опасности". Сосед "У меня тоже".

Абзац, с детьми а прогулку пошли, вооруженные до зубов. Неужели все так плохо?

А вы не думаете что ребенок может испугаться звуков выстрела, или когда собака визжать начнет.

ag111
Грань то нашли?
fisyuk1882
Абзац, с детьми а прогулку пошли, вооруженные до зубов. Неужели все так плохо?.
У соседа нет ничего, только у меня. Да, когда ходили гулять в зелёную зону (нечто среднее между парком и лесопосадкой) беру с собой и газ и оружие.
А вы не думаете что ребенок может испугаться звуков выстрела, или когда собака визжать начнет.
Думаю, но как правило мы находились между животными и детьми, и если собаки наглеют у меня рука на оружии или в руке баллончик на вытянутой руке и мы ретируемся оттуда.
Просто за время владения оружием до этого момента мысленно представлял себе подобные ситуации, примерно представлял что буду делать в этот момент, подбирал алгоритм действий.
Когда ожидаешь нападения действуешь как задумал (рука на оружии или в кармане в руке баллончик), когда нападение неожиданное действуешь неосознанно, инстинктивно - ребенка на руки и спиной к опасности или предмет не по назначению ( в подобной ситуации, только я сам, баллончиком псину огрел в районе носа)
Schnapps
Ну если на законных основаниях-то есть по нашему законодательству то грань это когда один вас тычет ножом в пузо а второй хулиган лупит вас армарурой по башке.Причём они в обязятельном порядке должны орать что имеют нешуточное желание вас превратить в труп.Если что то из пунктов отсутствует-то вы сядете за превышение самообороны.
ag111
http://old.fishki.net/2429870-...-syna-doma.html
DENI
Schnapps
Ну если на законных основаниях-то есть по нашему законодательству то грань это когда один вас тычет ножом в пузо а второй хулиган лупит вас армарурой по башке.Причём они в обязятельном порядке должны орать что имеют нешуточное желание вас превратить в труп.Если что то из пунктов отсутствует-то вы сядете за превышение самообороны.
Как-то в Свердловской области что-то один не сел.
Да и в Спб тоже один из участников форума.
Да и много других случаев.
Schnapps
DENI
Да и много других случаев.
А ещё больше когда наоборот.
DENI
Schnapps
А ещё больше когда наоборот.
Ну бывает, конечно, но подавляющее большинство применяет полностью неправомерно.
fisyuk1882
Ну бывает, конечно, но подавляющее большинство применяет полностью неправомерно.
У каждого своя грань, у трусоватых - когда руку подняли, у быдловатых- когда голос подняли (высказались или поступили "не правильно"), у адекватных - ..., а адекватные как правило стараются не попадать в такие ситуации.
fisyuk1882
забыл добавить начинающих - когда надо срочно применить (проверить)
fisyuk1882
забыл добавить ИМХО
NAL
DENI
Ну бывает, конечно, но подавляющее большинство применяет полностью неправомерно.
Замечу, что иной раз и при правомерном применении такие показания под роспись дают, что и не хотят человека осуждать. А приходится.
DENI
fisyuk1882
У каждого своя грань
Грань одна - закон.
А когда каждый ее начинает двигать - получается неправомерное применение.
нотнА
у трусоватых - когда руку подняли,
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Мимо с трусоватостью проследуйте.

Грань одна - закон.
А когда каждый ее начинает двигать - получается неправомерное применение.
+100500

fisyuk1882
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
вспомнил детский прикол с резким поднятием руки и поправлением волос)))
Грань одна - закон.
А когда каждый ее начинает двигать - получается неправомерное применение.
Это понятно, я к тому, что каждый сам решает для себя в какой момент у него наступает законное право на применения оружия, а совпадёт ли оно с мнением судьи...
DENI
А причём тут судья?
NAL
fisyuk1882
Это понятно, я к тому, что каждый сам решает для себя в какой момент у него наступает законное право на применения оружия, а совпадёт ли оно с мнением судьи...
Я по процедурному вопросу. Попридираюсь. Судье так-то мнение подсудимого мало интересно. Если уж попало дело в суд, значит виновен (к вопросу про 99,9% обвинительных приговоров). Мнение интересно (ну... в теории) следователю. А суд уже оценивает доказательства, следствием собранные. Заслушивает, конечно, и подсудимого и адвоката, но, в общем, невиновные в суд редко попадают. Это я к чему.

Хорошая, качественная необходимая оборона, заканчивается на этапе дознавателя (в том смысле, что дело не заводят). Чуть хуже - следователя (в том смысле, что закрывают заведённое дело).И плохая, некачественная оборона - когда следствие решило, что собранных доказательств вины оборонившегося (ну, по его мнению оборонившегося) достаточно для суда.

Поэтому. Адвокат. На самой первой стадии необходимой обороны. Которая начинается не с момента выстрела. А с момента вопроса от человека в форме: "Ваше фамилия, имя, отчество?"

NAL
DENI
А причём тут судья?
Именно!!! 😀 😀 😀
fisyuk1882
А причём тут судья?
Поторопился, ...с мнением следователя (дознователя, я в этом не силён), но в любом случае правоохранительные органы будут решать "законно, не законно" и в случае "не законно" уже судья ( ну и или суд присяжных)
fisyuk1882
медленно газа обновляется
2noel
TigerForce

Ребят это у вас походу обострение! Мне практически некто в этих 5 темах не дал нормального ответа, одни подколы и насмешки. Нормальный человек, который не владеет ОООП интересуется всеми нюансами, эффективностью пистолета, вопросы юридической стороны и т.д. А вы такие ответы пишите, как будто не видели собак и нападение их на людей и смотрите на людей, которые интересуются нормальной защитой от них, как на психов, а сами кто тогда раз не понимайте опасности собак?! Противно вроде взрослые люди, а ведете себя наподобие зоошизы!

Ещё в глубоком детстве мине объяснили, что опасаться со всей серьезностью нужно собак молчаливых, потому как у лающей собаки пасть занята и кусать нечем.

ТС хочу порекомендовать обратиться за квалифицированной психиатрической помощью, потому как (с моей совершенно неквалифицированной точки зрения) усматривается продром F20, что без своевременного вмешательства может привести к множеству проблем в будущем.

DENI
2noel
ТС хочу
его на форуме уж год как нет.
Сарынь
Если же собака хорошо обучена, служебная, то от неё вы не оборонитесь ни с травматом, ни с ножом.
ЗЭКи при побегах запросто берут на нож одну специально обученную собаку, потому выпускают на одного двух собак, вот тут уже действительно шансов подрезать и воткнуть перо в собачку трудно.
diamond_d
Schmit
Осетра-то поурежьте )))
Заводские патроны 10х28 указанной партии ноября 2010-го 320+ никогда не выдавали ...

ну вам то виднее ))))

на форуме и на зеркале ганзы есть результаты замеров на хроне.

diamond_d
Генералисимус Сталин
4 патрона из Словатского Т-12 понадобилось мне что бы взбесившийся стаффорд "глотнул земли" но уже после 2 го он был не боец вторые так для верности пошли в башку


Красава!!!

а после этого диалог:

-Сержант такой-то стрельбу окончил!
-разряжай! оружие к осмотру!!!

отвод затворной рамы назад, затворная задержка

-осмотрено!!!! ))))


marole
По собакам (если они не в комплекте с полицаями или с вояками) стреляй свободно 😊 Главное потом рассказать как тебя эта балонка сильно напугала, ну и народ не задеть случайно.И отзвониться и дождаться пентов. а вот с людьми сложнее 😞