Помогите! ПМ-Т диаметр ствола 7мм.

Cokolov78

Помогите разобраться! Купил ПМ-Т, поехал в тир и сразу же столкнулся с проблемой не перезаряда, в довесок к пистолету была еще одна возвратка, явно не родная. С ней вроде все кушает, но звук при выстреле с металическим оттенком! Почитав немного разные форумы, замерил диаметр ствола штангенциркульем, он показал 7мм. Вопрос : как подобрать возвратную пружину? И с какими проблемами я столкнусь в будущем с таким диамметром? Буду очень признателен за любую информацию.

ка

Если лязгает,то это слабая возвратка и сильный удар затвора о рамку. Говорить никаких либо недостатках оружия, можно только попробовав разные патроны. Может у вас партия плохая с малой навеской пороха, шарик мягкий ...короче если на всех патронах разных производителей и выпусков будет так тогда оружие, а так при низком качестве патронов и нестабильности характеристик говорить о дефекте пистолета рано.

Orbitoclast

ка
Почитав немного разные форумы, замерил диаметр ствола штангенциркульем, он показал 7мм

а что пишут про диаметр 7мм? не обеспечивает необходимой обтюрации? зуб в стволе должен положительно влиять на работу автоматики, т.е. создавать более высокое давление при прохождении пулей канала ствола, но касатетльно конкретных диаметров не могу сказать, это к тем, кто экспериментально проверял. вообще все зависит от патронов в первую очередь. смотрите сами, конечно, но я не вижу необходимости искать подходящую возвратную пружину, наверняка с дореформенными патронами проблема работы автоматики пропадет, а стрелять современными из пм-т - это очень своеобразная затея. я как-то пытался исопльзовать современные патроны на т12 акбс, так любое прикосновение к затвору в процессе стрельбы приводило к недооткату, гильза не экстрагировалась, патрон новый не досылался. касательно звука, вероятнее всего это низкая скорость отката затвора, которая, может, в частности, привести к тому, что гильзу затвор забьет в патронник донцем в сторону ствола. потом недостатотчно жесткая возвратная пружина может привести к нестабильному боепитанию, т.е. патрон может не дослать вообще. короче, лично для себя я решил, что от стрельбы из подобных пистолетов стоит отказаться совсем, они хороши только для повседневного ношения в случае необходимости применить для самообороны

Cokolov78

Deni писал, Возможная проблема при стрельбе:
В силу того, что установленный диаметр канала ствола 5,8мм, но этот размер фактически гуляет, а также из-за того что штифт, препятствующий стрельбе твердым предметом в канале ствола расположен близко к патроннику, при стрельбе возможны неперезаряды. Т.е. гильза извлекается, а новый патрон не досылается.
Причин может быть три по отдельности или все сразу:
1. Вы недополировали патронник и гильза при откате имеет большой коэффициент трения.
2. Канал ствола имеет диаметр более чем 6мм
3. Из-за близко расположенного штифта происходит резкий скачок и сразу резкий спад давления.
В результате завтор не получает достаточного импульса, чтобы дослать новый патрон.
Устраняется это в 1-м случае полировкой патронника, а в остальных установкой более слабой возвратной пружины (15фунтов) или откусываеним от штатной (17 фунтов) 2-3 витков. Устанавливать пружину от МР-79 для стрельбы мощными патронами не стоит, он более слабая, что может привести к образованию трещины на затворе.

Я так понимаю это все на патронах до реформенных. Если с диаметром более 6 мм нужно было подрезать возвратную пружину 2-3 витка. То с диаметром как у моего пм-т 7 мм какую возвратную пружину ставить для стрельбы патронами после реформы? Или купить разных пружин с разной жесткостью и идти методом проб и ошибок?))) Просто я владею псм и пмт, псм умер после пачки ТЕМПА+, точнее раздуло ствол,очень уж не хочется чтобы были проблемы с пмт))) может кто сталкивался с проблемой возвратки при большом диаметре? Я бы попробовал на до реформенных патронах может на них то автоматика работает нормально, да где их взять(дорого). )))

С уважением Антон Соколов

Orbitoclast

Cokolov78
также из-за того что штифт, препятствующий стрельбе твердым предметом в канале ствола расположен близко к патроннику,
Печальные подробности. В очередной раз этот l'enfant terrible от короткоствола вносит свои особенности) Тут, похоже, проявляется эффект, согласно которому уменьшая обьем пространства(а из-за штифта на рассматриваемом промежутке времени он уменьшается), мы уменьшаем давление. По идее, если пуля препятсвие в виде штифта будет поеодолевать быстрее, то тем самым она будет освобождать больший обьем в канале ствола для горения пороха, что создаст большее давление. Короче более мягкая пуля лучше подействует на работу автоматики. Но это только в том случае, если проблема в штифте. Вы сами обратили внимание на слишком большой диаметр канала ствола, возможно, проблема все-таки с обтюрацией. В любом случае, метод проб и ошибок для вас единственно доступный

Orbitoclast

Cokolov78
псм умер после пачки ТЕМПА+,
Ну со стволом пмт все не так плохо, как с псм, я не слышал о случаях, чтоб дуло. Хотя может там тоже от допусков зависит, если что, поправьте

DENI

Cokolov78
нужно было подрезать возвратную пружину 2-3 витка.
Пружину подрезать нельзя.
Нужно ставить менее жесткую.
Они существуют.

Cokolov78

Спасибо всем!) буду тестировать разные возвратки. Уважаемые гуру, не подскажете где в Москве можно пострелять через хрон?

shm

Cokolov78, Вам крупно повезло, скорей всего, с этим стволом. Попробуйте пострелять из него патронами с утяжеленными шариками. Я из таких только Фортуну Магнум знаю, но, может, и другие есть. Подберите под них возвратку на грани уверенного перезаряда экспериментальным путём. В крайнем случае можно и подрезать по чуть-чуть. Нежелательно, конечно, но врядли фатально, многие так делают.

По идее, с такими патронами он должен у Вас выдать просто отличную энергию.

Насчёт пострелять в хрон попробуйте разместить объявление в региональном разделе. Либо в пневматических. Там у каждого второго хрон и участники весьма любопытны. Думаю, ради интереса согласятся померять. Хрон нужен рамочный, конечно, как можно шире, оптический. Стрелять примерно с полуметра через тонкую картонку, закрепленную на хроне.

Cokolov78

Спасибо за совет! Буду пробывать. самому стало интересно) я так понимаю мало у кого есть такой диаметр ствола. По крайней мере информации очень мало .

Lider73

Cokolov78
Спасибо за совет! Буду пробывать. самому стало интересно) я так понимаю мало у кого есть такой диаметр ствола. По крайней мере информации очень мало .

С хронографами действительно в Москве и МО проблем нет...)))

П.С. Надумаете - в Альфе на выходных отХРОНим Ваш загадочный ПМ-Т...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Cokolov78

С большим удовольствием подъеду) адресок не подкините? Могу и в субботу и воскресенье. Единственное что может не получиться, это прикупить разных возвраток( физически не смогу на этой недели.

Lider73

Cokolov78
С большим удовольствием подъеду) адресок не подкините? Могу и в субботу и воскресенье. Единственное что может не получиться, это прикупить разных возвраток( физически не смогу на этой недели.

http://www.alfa-tir.ru

П.С. Насчёт возвраток - есть пара-тройка разной жесткости...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Cokolov78

))) от меня не близко. Но я буду там... в какое время будет удобно подъехать? Как Вас там найти?)

а не пофигу

поищите от макарыча пружину тут в купле продаже запчастей
с ней попробуйте пострелять ну и да фортуну поищите патроны с тяжелым шариком

Lider73

Cokolov78
))) от меня не близко. Но я буду там... в какое время будет удобно подъехать? Как Вас там найти?)

В пятницу вечером спишемся в личке и определимся на конкреный день и время...)))

П.С. Насчёт Фортуны - есть данные патроны в 13-м Калибре как раз рядом с тиром...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Cokolov78

Lider73

В пятницу вечером спишемся в личке и определимся на конкреный день и время...)))

Хорошо. В пятницу я отпишусь вам в личку. Фортуна магнум у меня есть пол пачки, придеться докупить)) мне тоже показалост. ,что с магнумои получше както ведет себя пмт)

Cokolov78

а не пофигу
поищите от макарыча пружину тут в купле продаже запчастей
с ней попробуйте пострелять ну и да фортуну поищите патроны с тяжелым шариком

Попробую от макарыча, буду пробовать все) хочеться что бы пмт работал как часики)

а не пофигу

По уму надо просто поискать патроны мди магнум акбс дореформа как ее называют новички
попробовать ими
если все работает из коробки на тех патронах то можно просто забить оставив их на бд
если вы пистолет купили по банкам стрелять то да надо доводить и устраивать эти танцы с бубнами с пружинами и прочим

в моем случае функции "травматики" выполняет кедр под 9*18 в гражданском варианте и газовый баллон

shm

В таком стволе при хорошем раскладе современная Фортуна может показать себя не намного хуже дореформы. В других гладких стволах поуже и некоторые другие патроны отличную энергию дают. Здесь писали о таких замерах.

Тем, кто хочет иметь именно травматику, а не КС 😊 , дореформа может выдать и явный перебор по незащищенной тушке, с глубоким проникающим и соответствующими последствиями. Ну, тут, конечно, каждый выбирает сам, что он хочет иметь.

KPbIC974

shm
В таком стволе при хорошем раскладе современная Фортуна может показать себя не намного хуже дореформы.
Она и в обычном ПМ-Т себя так показывает. В смысле
shm
не намного хуже дореформы