РЕЗУЛЬТАТ ПРИМЕНЕНИЯ ОООП - КТО ПРАВ?

В Центральном районе Волгограда обычный конфликт двух семей едва не закончился гибелью одного из его участников.
Как рассказали «КП-Волгоград» в пресс-службе региональной полиции, 5 января в 1:07 в правоохранительные органы поступило сообщение о том, что в одной из квартир дома по улице Ленина сосед выстрелил в соседа.
К месту происшествия незамедлительно выдвинулся наряд полиции. Стражи порядка установили, что стрелявший вместе с женой и ребенком собирались ложиться спать, а у соседей в это время продолжалось веселье. Глава семьи поднялся к соседям с просьбой вести себя потише, а для большей убедительности, взял с собой пистолет в поясной кобуре.
Попытка урезонить соседа закончилась потасовкой, в ходе которой мужчина схватился за пистолет и выстрелил в оппонента. В результате происшествия один из участников конфликта доставлен в больницу, второй сейчас общается с полицейскими. По факту применения оружия уже начата проверка. Пистолет изъят.

Ссыль: https://www.volgograd.kp.ru/online/news/2982171/

Версия потерпевшего:

«Друзья, 5 января в районе 1 часа ночи сосед по дому стрелял в меня из травматического пистолета. Два выстрела в ногу, один в бок и одного выстрела, направленного в голову, мне удалось избежать.

Какие-либо подробности о ходе дела станут известны скорее всего после 9 января, когда меня как потерпевшего опросят в полиции. Пока есть только полицейские сводки составленные со слов нападавшего.

Вам же я расскажу, как всё было в реальности. Текст большой, но я прошу прочитать его каждого, кому не безразлична моя судьба.

Мы с Анастасией в течение последнего года снимали квартиру на ул. Ленина, 25. Никогда не слышали от соседей каких-либо нареканий в свой адрес, замечаний, просьб. Домой к себе никого не водили, да вы это и сами знаете, ведь никто из вас у нас в гостях не был. Квартирка маленькая, однокомнатная, да и на этаже живут очень пожилые люди, к которым мы относимся с большим пониманием.

Примерно в 0.45 ночи 5 января я услышал стук в дверь. На пороге стоял человек, представившийся соседом снизу. Он начал разговор с мата «Чё, [б*я] у вас тут… табуны… уснуть не могу три часа». Я немного опешил и попытался объяснить, что в квартире всё более чем спокойно. Человека мои доводы не удовлетворили, он повторил претензию. Разговаривать в дверях я не хотел, учитывая, что человек с претензией создавал определённый шум в общем коридоре.

Мы вышли на лестничную клетку к лифту, где гражданин в очередной раз повторил претензию. Я снова объяснил, что никаких шумов не издаю, и что, вероятно, всё это какая-то нелепая ошибка. Что в квартире кроме нас с Анастасией никого нет, в чём он мог убедиться, так как видел всю квартиру когда стоял у открытой двери, что все соседи с нашего этажа спокойно спят и что, возможно, шум, который его беспокоит, исходит откуда-то ещё.

Тогда гражданин довольно в грубой форме стал объяснять мне мой статус, дескать я никто в этом доме, жалкий квартиросъёмщик, а он владелец и что всё будет так, как он захочет. Гражданин настоятельно велел мне в ночное время не ходить в туалет, или на кухню, потому как, якобы, он слышит малейшие шаги и шорохи, скрипы половиц. А в остальное время гражданин велел мне ходить на цыпочках.

Эти заявления показались мне абсурдными и я попытался растолковать, что я имею столько же прав, сколько и любой человек в нашем обществе. Что в своей квартире, даже съёмной я волен ходить куда угодно и когда угодно.

Гражданину очень не понравились мои аргументы. Он медленно улыбнулся и сказал - «Ну тогда я тебе пристрелю, [с*ка]», после чего выхватил травматический пистолет, который, как оказалось, был припрятан у него за резинкой тренировочных штанов, резко перезарядил его и выстрелил дважды в мою правую ногу.

Я закричал от боли и страха «У него пистолет!» «Он стреляет!». Пока я орал и пытался убежать, он выстрелил мне в бок. Я сообразил, что мне не уйти, что он будет стрелять ещё и ещё. Я затормозил и повернулся к нападающему в надежде выхватить пистолет, но тот повалил меня на пол у лифта. Я катался по полу, пытаясь совладать с нападавшим и всё моё внимание было сосредоточено на руке с пистолетом. Нападавший давил на меня, стараясь прицелиться мне в голову.

В эти секунды я думал, что мне конец, что сейчас я умру, меня охватил самый страшный ужас в жизни. Прозвучал ещё один или два выстрела. Точно сказать не могу. Я видел только руку с пистолетом, с которой, как мне казалось, я не могу совладать, все мысли были о том, что сейчас он выстрелит мне в лицо и всё закончится.

Каким-то чудом мне всё-же удалось отпихнуть его, а самому отползти в межквартирный коридор. Этот коридор и лестничную клетку разделяет дверь, которую я резко закрыл и изо всех своих сил навалился на неё. Но полностью закрыть не удалось, нападавший давил, стараясь дверь открыть.

В этот момент из квартир вышли жильцы, вышла Анастасия, вероятно, нападавший увидел это, или услышал голоса и крики людей, и давление на дверь ослабло. Я в шоковом состоянии ещё три-четыре минуты держал дверь, боясь, что нападавший вернётся и снова начнёт стрелять. К этому моменту Анастасия уже вызвала полицию и скорую. Я позвонил брату Александру.

Потом мы с Анастасией зашли в квартиру, я увидел раны на ноге и дырку в левом боку, рану на скуле. Первым приехал мой брат Александр, потом скорая, врач быстро осмотрел меня и велел идти вместе с ним на улицу в скорую, ибо мне требовалась медицинская помощь. На выходе из квартиры мы встретили полицейских, они задали мне два вопроса, что случилось и кто стрелял, я в двух словах рассказал, что на меня напал сосед снизу. Врач прервал мою беседу с полицейскими и велел идти в машину скорой помощи.

В Больничном Комплексе мне обработали раны на ноге и зашили рану в боку. На следующий день я написал заявление в отделении полиции.

Что я знаю о нападавшем. Со слов полицейских, которые опрашивали Анастасию, ему 45 лет и он нигде не работает. У него есть жена и ребёнок, на которых он то и дело кричит матом. Их семейные сцены, к сожалению, мы с Анастасией невольно слышали в различное время суток на протяжении всего года.

Выходит, что пули я получил скорее всего за то, что единственный на этаже снимал квартиру, а значит был, по мнению нападавшего, на птичьих правах. Сорокапятилетний безработный неуравновешенный мужчина за свои семейные передряги решил отыграться на мне.

Я верю в правосудие. И я верю в справедливость. Я считаю неправильным когда человек стреляет в безоружного законопослушного человека.

Ссыль на страницу потерпевшего в ВК: https://vk.com/id12990488

Результаты применения:

medved 73
Типичный самообосрачнег 😊
я ничуть не сомневался что будет подобное объяснение от терпилы 😊
вообщем это неинтересно интересней было бы увидеть труп с ножиком в руке 😊

Ссыль на страницу потерпевшего в ВК: https://vk.com/id12990488

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Ну и немного комментариев:

Хотя в бок неслабо так прилетело. Судя по куску марли из раны - проникающее всё же было.

Странная версия событий,

x_name
ч. 3 ст. 30, ч. 1 ст. 105 УК РФ (попытка умышленного убийства) - обычно дают 3/4 срока за пеступление = 10 лет. По другому трактовать действие человека, умышленно взявшегося за оружие для разборок с соседом, суд не будет.
Остальное обсуждать смысла нет.

Кстати есть альтернативное мнение из комментов:

Юрий Гаранжа : «... а давайте более профессионально подойдем (в пол силы).. Вот как мне видится ситуация, с учетом данного поста:
(обвиняемый "А" / потерпевший "Б")
1. Сегодня очень много людей обладают средствами самообороны. И есть исключительные моменты, которые сопровождаются психическим или физическим насилием, когда мы готовы и должны его применять. Если гражданин "А" в такой поздний час оделся, обулся, вооружился и пошел к обидчику, то речь наверняка идет о систематическом причинении психического вреда здоровью путем создания шума, явно превышающего нормы по децибелам (с учетом музыкальной направленности, брутальности на внешку; не говоря уже о наличии ребенка в числе пострадавших от шума).
2. Нет упоминания об алкогольном воздействии на гражданина "А" (мед освидетельствование), это означает, что было принято осознанное, адекватное, неизбежное решение (на ПОО в таких случаях не полагаются). Если нет и проблем с лицензированием оружия, тогда его можно счесть и законопослушным. По форме диалога, усматривается неготовность "А" применять оружие, так как речь касалась также и сторонних тем, например, о "статусе проживающего". А также акцент на статусе "безработного" тут не играет никакой роли, так как сегодня нормально одному из родителей брать на себя функции "домашнего родителя", например, из-за нестабильного социального положения (ребенок нездоров может, или профессия предполагает фриланс).
3. Далее речь идет о перемещении спора в коридор, но на самом деле, вероятно гражданин "Б" вытолкнул гражданина "А" от двери, и чтобы не быть сброшенным с лестницы, он был вынужден применить средство самообороны.
4. Из текста следует, что имел место быть элемент борьбы, но зачем человеку с орудием дальнего боя переходить в ближний - это не логично! Видимо первым акт агрессии совершил гражданин "Б" в форме сближения. И, как единственный способ отстраниться от нападавшего, было применено "средство защиты". Сделано все было аккуратно, предупредительные выстрелы в ногу, далее (если не помогло) дополнительный в тело. Заметим, что ни разу не близко к жизненно важным органам. Это говорит о понимании гражданином "А" своей социальной и уголовной ответственности.
5. Теперь давайте уточним по другим соседям, и если их спросить чем занимается субъект "Б" и они ответят: - "..наверное музыкант. - А как вы это поняли? - Да он бренчит днем и ночью!; Этого будет достаточно, чтобы сторона обвинения построила сильную позицию в суде. И если не подготовить грамотную линию защиты, дело даже на 50/50 не тянет (все в пользу оправдания). А добавим сюда еще отсутствие специальных средств шумоизоляции в помещении "Б", его возможно ложные показания, нарушение некоторого юридического порядка, и всё сложно. И это мы еще не затрагиваем нормы закона по этому делу.

В самом суровом формате, вынесенное решение предполагает для "Б" возмещение морального вреда и условный срок (превышение мер необходимой обороны не усматривается при определенных обстоятельствах). Но, опять же, при правильном построении дела. Но спец по уголовке уничтожит "Б" по имеющимся данным о сути дела. И возможно еще гражданин "Б" будет компенсировать.
Хотели правосудия? Добавим, что судебная практика также не в пользу "Б". При желании, можно агрессивно юридически построиться на 100% в пользу "А", и точно также в пользу "Б".
Так что по умерьте свой пыл уважаемые. Стоит постепенно во всем разобраться, а не хвататься на эмоциях за первую же информацию и открытый пафос в соцсетях нахрапом.»

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73
...вообщем это неинтересно интересней было бы увидеть...

Олег_Краснодар
В первую очередь нужно вызвать участкового на шумного соседа. Самосуд в стиле вестерна у нас вне закона. Владелец ОООП по сути сам напросился на его применение. И точка.

Т.е. если я пойду к соседу и попрошу его сделать музыку потише - это будет самосуд?

Dodmax
Т.е. если я пойду к соседу и попрошу его сделать музыку потише - это будет самосуд?

РЕЗУЛЬТАТ ПРИМЕНЕНИЯ ОООП - КТО ПРАВ?

оба мудаки

Лучше и не скажешь! Банальная ситуация с которой сталкивался каждый второй наверное! Как написал коллега постом выше - персонажей использующих в подобных ситуациях "травматическое" оружие нужно держать подальше от любого оружия!

Антипод
Вооооот.... А если бы у нападавшего был КС, то уже бы никто никуда не писал....

Олег_Краснодар
И этот "горе-самооборонщик" присел бы уже за убийство. А так пока ему светит срок за причинение телесных.

NAL
По процедурному вопросу краткая ремарка. В случае летального исхода для пострадавшего, мы бы читали только показания стороны с пистолетом. Полагаю, не менее убедительные и наполненные драматизмом момента. 

дядя Костя
Подробней посмотрел фото на странице ВК якобы потерпевшего, скажулишь фразу, сон разума, не могу судить по закону, но как человек он мне не нравится.

NAL

Х Судя по куску марли из раны - проникающее всё же было.

DP78
Больше похоже на плоский резиновый дренаж, проникающие ранение для его установки совсем необязательно.

NAL
Стало быть - рассекло глубоко и рана грязная?

Lider73
Официальная верстя:

Ссыль на страницу потерпевшего в ВК: https://vk.com/id12990488

medved 73
Андрей ограничил доступ к своей странице. 😊 😊 😊

По ником Igor твой был коммент??? Говорят в комментах, что справедливый...

П.С. Андрей же пишет по данному поводу следующее: «Фейковые аккаунты удаляю из уважения к живым людям.»

Резюме:
Вообщем у меня к версии произошедшего от данного человека все больше и больше веры нет... Особенно радуют комменты от разных «судей» - Ирин, Дмитриев и иже с ними, требующих стрелка кастрировать, на кол посадить и тд и тп... (Скрины крайних комментов выложены ниже)...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

'Фейковые аккаунты удаляю из уважения к живым людям.'

По ником Igor твой был коммент??? Говорят в комментах, что справедливый...

medved 73
Андрей ограничил доступ к своей странице. 😊 😊 😊

Правильно сделал, ему по хорошему вообще эту страницу закрыть бы и не писать лишнего в сети ,да и не читать тоже.

DP78

... ему по хорошему вообще эту страницу закрыть бы и не писать лишнего в сети ,да и не читать тоже...

Не станет закрывать ибо резонанс в соцсетях использует в пользу озвученной им версии о чем прямо сам и пишет... ( Скрин ниже)...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Не станет закрывать ибо резонанс в соцсетях использует в пользу озвученной им версии о чем прямо сам и пишет... ( Скрин ниже)... notround:thingy:

Такими действиями можно и обратного эффекта достигнуть, настроить СП против себя.

DP78

Такими действиями можно и обратного эффекта достигнуть, настроить СП против себя.

Судя по всему ПОКА так и есть и кстати официальная версия РАЗНИТСЯ с той, что представил общественности человек, по которому было применено ОООП...

П.С. Я не хочу не коим образом защищать применившего оружия и каким-то образом обвинить во всех тяжких того, по кому оно было применено... Стараюсь быть обьективным и без всяких эмоций типа «посадить на кол», «кастрировать» и тд и тп разобраться и понять, что на самом деле там произошло...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Как не печально, у нас не народ, а редкостное дерьмо. В этой ситуации не жалко никого.

xam3107
Стрелять в данной ситуации не нужно было, ОООП на крайний случай, надо понимать, когда словом решить спор, когда кулаком, а когда без оружия не вариант!!!

Антипод
Но и после этого, даже при наличии ствола, я с соседями за стенкой я общался только через телефон 02.

Антипод
В итоге, в одну прекрасную ночь она опять начала орать типа "ну все, Вызывайте полицию, он меня зарезал"

Олег_Краснодар
Ага. И при этом заранее травмат с собой взять. Наверное просто для сохранности.

Он его взял заранее. Значит знал характер этого соседа и намеревался применить против него оружие.

Т.е. нарывался на этот момент и не пытался избежать по максимуму.

Ведь не к нему домой пришли "чистить харю" за сделанное замечание насчет громкой музыки, а он пошел к соседу на "разборки".

По-другому никак не назовешь.

Самообороны тут не будет.
Попросить можно было и без травмата. Если сосед пошлет, то нужно пойти, куда посылает, засунув свои мужские амбиции в ж...у. И затем вызвать участкового.

Или вам не понятно, что ОООП - это оружие САМООБОРОНЫ? Если вы тоже считаете, что громкая музыка от соседей носит угрозу вашей жизни или здоровью и нужно идти просить сделать ее потише с оружием, тогда оружие вам нельзя.

Dodmax
Когда агрессивный сосед тебя бить начнет - ты будешь терпеть?
И потом конечно к участковому пойдешь, если ходить сможешь,да?

Скажу за себя. Когда мне в дверь звонят, или я иду мусор выкидывать, или иду подростков, курящих на лестнице гонять (сожгли уже дверь на аварийную лестницу, успели вовремя потушить, дальше пожар не перекинулся), т.е просто по бытовым делам за дверь квартиры выхожу - я в карман домашних штанов газовый баллон кладу.

Более чем достаточно для ситуации "внезапный конфликт в месте, где тебя знают и никуда ты оттуда не денешься". ОООП оно всё же не про это. Оно про внезапный конфликт в месте, где ты оказался более-менее случайно и тебя в этом месте собираются убить.

Так что в обсуждаемой ситуации оба неправы как по мне.

NAL
Так что в обсуждаемой ситуации оба неправы как по мне.

Полностью согласен с Вами!!!

Harrisnn
диктофон за пазуху и к соседу ))) дабы было меньше вопросов у ск.

Это если Вы реально вежливо поговорить пошли, а подобным деятелям это недоступно.Сами на себя компромат соберут.

Dodmax

Когда агрессивный сосед тебя бить начнет - ты будешь терпеть?
И потом конечно к участковому пойдешь, если ходить сможешь,да?

quote:

Измельчал народ, без травмата сразу терпеть собирается.

Validol
Лишний пример - что надо позапрещать всё оружие. Не было бы ствола, сам бы разбираться не пошёл, вызвал бы наряд.

Лишний пример - что надо позапрещать всю музыку. Не было бы громкой музыки, разбираться бы не пошёл.

Dodmax

Лишний пример - что надо позапрещать всю музыку. Не было бы громкой музыки, разбираться бы не пошёл.

DP78

Измельчал народ, без травмата сразу терпеть собирается.

Я не сомневаюсь, что диванные рембы способны голыми руками порвать абсолютно любого противника.

Dodmax

Я не сомневаюсь, что диванные рембы способны голыми руками порвать абсолютно любого противника.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

дядя Костя
Мы можем спорить до бесконечности, но прочли лишь версию событий одной стороны, которая по известным в определённых кругах причине, а именно из-за отсутствия свидетелей происшествия, пытается тянуть на себя одеяло, по всей вероятности характеризующие материалы на потерпевшего не очень хорошие, вот и вертится, как уж на сковороде, лучше бы сказал в больнице, что упал и тихо съехал с квартиры.

Поэтому я сразу и написал, что к версии случившегося от «потерпевшего» веры у меня нет...

П.С. А уж мое отношение к тем «судьям», что там комментируют призывая «кастрировать», «посадить на кол» гораздо хуже чем к стрелку... Вот где реально с адекватностью у людей проблемы...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

дядя Костя
Мы можем спорить до бесконечности, но прочли лишь версию событий одной стороны, которая по известным в определённых кругах причине,

дядя Костя
лучше бы сказал в больнице, что упал и тихо съехал с квартиры.

DP78
Верно нужно знать варианты минимум двух сторон ,а лучше больше.
Но и просто сопоставив :время ,дату,мотив посещения чужой квартиры вооруженным человеком и последствия этого определённые выводы сделать можно.

Все верно и я напомню, что именно СП первоначально установили как раз из объяснений (показаний) стрелка:

«Стражи порядка установили, что стрелявший вместе с женой и ребенком собирались ложиться спать, а у соседей в это время продолжалось веселье. Глава семьи поднялся к соседям с просьбой вести себя потише, а для большей убедительности, взял с собой пистолет в поясной кобуре.
Попытка урезонить соседа закончилась потасовкой, в ходе которой мужчина схватился за пистолет и выстрелил в оппонента. В результате происшествия один из участников конфликта доставлен в больницу, второй сейчас общается с полицейскими. По факту применения оружия уже начата проверка. Пистолет изъят.»

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
...поднялся к соседям с просьбой вести себя потише, а для большей убедительности, взял с собой пистолет...

Вот это главная ошибка стрелка. Пистолет берут не для "большей убедительности". А для ситуаций: "Следующие шесть лет я проведу в тюрьме?! Да ладно?! Всего лишь?!"

Lider73

Глава семьи поднялся к соседям с просьбой вести себя потише, а для большей убедительности, взял с собой пистолет в поясной кобуре.

[/B]

Для вежливой просьбы-разговора пистолет излишен .
Слова потерпевшего ,что разговор начался невежливо похожи на правду.

DP78

Для вежливой просьбы-разговора пистолет излишен .
Слова потерпевшего ,что разговор начался невежливо похожи на правду.

Для вежливого разговора с неформалами и маргиналами необходимо боевое отделение ОМОН...

NAL

Вот это главная ошибка стрелка. Пистолет берут не для "большей убедительности". А для ситуаций: "Следующие шесть лет я проведу в тюрьме?! Да ладно?! Всего лишь?!"

Может он уже второй раз поднялся с пистолетом, а до этого поднимался без него???

Может в первый раз когда поднялся там были третьи лица и просьбы прекратить веселье они не услышали и мало того еще и могли послать соседа с низу далеко и надолго???

Может когда сосед снизу поднялся, что бы попросить будущего потерпевшего угомониться тот начал первым применять физическое насилие по отношению к соседу снизу и ему пришлось уже в ответ применить оружие???

Может быть «потерпевший» был очень «на веселе» и поэтому полез в драку и после сделал ноги из больницы, а потом еще из квартиры???

П.С. У меня много вопросов без ответов и повторюсь в третий раз, что я не верю в красочную версию «потерпевшего» и если на стадии предварительного расследования опера под каким-либо общественным или еще каким-нибудь давлением примут именно ее, то уже после возбуждения УД и передачи его в следствие - следствием будет собираться только та доказательная база, котороя будет подтверждать именно этот состав - так юридически грамотно расписанный «потерпевшим» либо его юристом, а стрелок однозначно сядет...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

BiM-42
В отсутствии свидетелей это будет на руку стрелку

Lider73
Ну немного видео в рамках темы...

Lider73

и повторюсь в третий раз, что я не верю в красочную версию «потерпевшего»...

medved 73
классный видос!!!

Главное как раз в тему...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Ссыль: https://www.google.ru/amp/www.ntv.ru/novosti/amp/1970062

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Писец... Останемся к ЧМ-2018 без оружия...

Нетрезвые оруженосцы и подобные фигуранту этой темы всё для этого делают.

Девушку жаль , лицо у неё приятное ,было...

Девушку жаль

medved 73
не известно какие действия совершала и какие слова выкрикивала эта девушка перед тем как стать пулеуловителем!

Мне точно неизвестны слова, за которые можно выстрелить в голову девушки шесть раз.
Может Вы знаете?

DP78

Мне точно неизвестны слова, за которые можно выстрелить в голову девушки шесть раз.
Может Вы знаете?

Я знаю, но произносить не хочу, 15 календарей на земле знаете ли учат понимать то, что за некоторые слова убивают бывает, и за слова отвечать нужно.

medved 73
не известно какие действия совершала и какие слова выкрикивала эта девушка перед тем как стать пулеуловителем!

Классика тащемта.

medved 73
не известно какие действия совершала и какие слова выкрикивала эта девушка перед тем как стать пулеуловителем!

Игорь, ну будь уж терпимее к людям...

П.С. Одно дело стрелять в мужской пол, когда тебе возможна реальная обратка, а в девушку - это должно что-то на самом деле сверх ординарное произойти и я даже не знаю что...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

дядя Костя

15 календарей на земле знаете ли учат понимать то,

Я правильно понял,что Вы 15 лет отсидели?

NAL
Ну, раз уж мы окончательно начали мешать всё в кучу, да ещё вне раздела "Криминальные сводки" 😀 то, насколько помню, девушка провинилась лишь тем, что отвергнув притязания стрелка, стала встречаться с другим ухажёром. "Так не доставайся же ты никому!"

Классика тащемта.

Уважаемый Андрей, спасибо что слегка приоткрыли завесу...)))

П.С. Да и нет в разделе «криминальные сводки» данных сводок да и обе темы касаются именно травматического оружия... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
'Друзья, 5 января в районе 1 часа ночи сосед по дому стрелял в меня из травматического пистолета. Два выстрела в ногу, один в бок и одного выстрела, направленного в голову, мне удалось избежать.
Какие-либо подробности о ходе дела станут известны скорее всего после 9 января, когда меня как потерпевшего опросят в полиции. Пока есть только полицейские сводки составленные со слов нападавшего.
Вам же я расскажу, как всё было в реальности. Текст большой, но я прошу прочитать его каждого, кому не безразлична моя судьба.

Окуенная сказка! Если бы я лично стрелял из РС, было бы наоборот: в голову, в ноги (яйцы) и потом в тушку, от безысходности... А не наоборот... И после Т12 с дореформой, из реанимации он так много бы не трындел.

Хотя, нет! Я не прав! Сначала яйца, потом голова!

DP78

Я правильно понял,что Вы 15 лет отсидели?

Нет, я делал так, что бы другие сидели.

Одно дело стрелять в мужской пол, когда тебе возможна реальная обратка, а в девушку - это должно что-то на самом деле сверх ординарное произойти и я даже не знаю что...

Игорь, ну будь уж терпимее к людям..

П.С. Одно дело стрелять в мужской пол, когда тебе возможна реальная обратка, а в девушку - это должно что-то на самом деле сверх ординарное произойти и я даже не знаю что...

не знаю хорошо это или плохо что ты не встречал таких девушек

дезерт игл
По теме, что мешало стрелку,обладателю МР80, просто дать соседу рукояткой по роже?

Логика тут такова: поскольку приобретён РС и деньги уплачены, то стрелять надо обязательно, причём по каждому поводу и возможно без повода, иначе зачем его покупали... )))

Lider73

Может он уже второй раз поднялся с пистолетом, а до этого поднимался без него???

Может в первый раз когда поднялся там были третьи лица и просьбы прекратить веселье они не услышали и мало того еще и могли послать соседа с низу далеко и надолго???

Может когда сосед снизу поднялся, что бы попросить будущего потерпевшего угомониться тот начал первым применять физическое насилие по отношению к соседу снизу и ему пришлось уже в ответ применить оружие???

Я считаю - не уверен, что без оружия обеспечить тишину не сможешь - вообще не ходи, зови участкового. В этом же духе в законе указано, что нельзя применять при крайней необходимости, если можно обратиться за помощью к компетентными органам.

Если там в итоге даже и возникла ситуация для необходимой обороны, владелец сам ее себе создал.

SeraphimKMS
Давно пора всё запретить.

SeraphimKMS
нормальным людям потерпеть с понадеяться нет возможности.

Valery22
барменом работает, т.е. до последнего должен был на словах разруливать

SeraphimKMS
Давно пора всё запретить.

Кто мешает? Начните с себя ,запретите всё и дышать тоже.

Sleepyman
где логика?
бармен всегда при исполнении? даже с мусорным ведром на лестнице?

Постоянные конфликты и нетрезвые клиенты - специфика профессии. Если каждый раз распускать руки, то клиентов больше не будет. Приходится уговаривать, разъяснять, убеждать.

medved 73
классный видос!!!

Тваюжмать....

Антипод
Интересное видео, хорошие правильные мысли. Уже загорелся купить и внезапно прочитал обзор: https://lastday.club/obzor-knigi-rezinostrel/

Тваюжмать....

medved 73
Да?! 😊а у некоторых говно закипело
https://guns.allzip.org/topic/46/1340615.html

А зачем ты его туда воткнул - провокатор...)))

П.С. И какой ИНОЙ реакции ты ТАМ ожидал...???)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

А зачем ты его туда воткнул - провокатор...)))

П.С. И какой ИНОЙ реакции ты ТАМ ожидал...???)))

Так это, там оно не так всё однозначно.. )))

Антипод
Интересное видео, хорошие правильные мысли.
Тваюжмать....

Забавно - чувак учит стрелять с расстояния менее вытянутой руки... это из-под куртки что ли? А досылать когда? или заранее, а значит был умысел на причинение? и во всех правилах написано "применение на расстоянии менее 1 метра запрещено"

Менее вытянутой руки - то есть, ты с ним уже дерешься, и вот он тебя почти убил, и тут ты достаёшь пистолет, досылаешь патрон, ясно и четко предупреждаешь... так? И стреляешь В УПОР. если успеешь.

Shelton
Забавно - чувак учит стрелять с расстояния менее вытянутой руки... это из-под куртки что ли? А досылать когда?

Что бы в очередной раз ответить на подобный вопрос уже реально заипался выкладывать данный ролик:

https://www.youtube.com/watch?v=TEYtLfhiTFc

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Что бы в очередной раз ответить на подобный вопрос уже реально заипался выкладывать данный ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=TEYtLfhiTFc

Shelton
Это не самооборонная стрельбя, а умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами.

Если не ТАК самообороняться с помощью ОООП, то уже будет умышленное убийство Вас, Ваших родных, близких и знакомых... Вам наверное легче будет - мертвым??? А инвалидом??? А инвалидами либо мертвыми Ваши родные???

П.С. Для меня Словак как средство ПОСЛЕДНЕГО шанса остаться в живых и защитить себя и своих близких и если с него выстелить в грудь, голову на расстоянии МЕНЬШЕ вытянутой руки - однозначный глушняк и я ЭТО прекрасно понимаю... Будет мало - возьму в руки уже АК-образный... Пусть меня лучше трое судят чем шестеро несут... Точка...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shelton
Забавно - чувак учит стрелять с расстояния менее вытянутой руки... это из-под куртки что ли? А досылать когда?

Shelton
..и во всех правилах написано "применение на расстоянии менее 1 метра запрещено

Если не ТАК самообороняться с помощью ОООП

Schmit
Спорная ситуация: если это спорт ....

Чего же тут спорного то? Ребята выложили видео с тренировки перед матчем 😛

В части Чемпионата - прошу ознакомиться с официальной страницей матча: http://www.makeready.ru/schedu...idpa-27-10-2017

Ну а правила - так правила IDPA: (http://makeready.ru/Sites/make...fa_official.pdf )

Ну а в части:

medved 73
нет у них это спорт читай бизнес, а тут я говна вывалил про зеков!!

Вроде взрослые люди

Schmit
И какое наказание предусмотрено за нарушение этого правила в случае если это была необходимая оборона?

Shelton
в реальной драке так не успеете или не попадёте.

К реальной драке нужно быть ВСЕГДА готовым, что бы успеть, а НЕ быть готовым - значит в любом случае инвалид либо труп если у оппонента(оппонентов) еще в руках окажется КС либо нож...

П.С. Кстати я сам как и многие ЗДЕСЬ считаю ГБ и ножЪ лучшим комплектом для самообороны хотя и ношу ОООП в том числе...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shelton
А Вы уже доказали, что стрельба в упор это необходимая оборона?

Никто ничего никому не доказал...

П.С. А вот что одни инструктора пытаются обвинить, мягко скажем в непрофессионализме, других инструкторов - это нонсенс...
А уж тем более в том, что те "непрофессиональные" инструктора готовят потенциальных зеков я вообще промолчу...

Shelton
во всех правилах написано "применение на расстоянии менее 1 метра запрещено"

А в НПА что написано???

П.С. Ссылку найдите хоть ОДНУ, где "применение на расстоянии менее 1 мета запрещено"... А пока не найдете - откровенную чушь нести не стоит при этом и вводить людей в заблуждение...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

palar
Чего же тут спорного то?

А в НПА что написано???

Вроде взрослые люди

medved 73
тюююю какой такой нпа на заборе более понятливые слова пишут

На заборе дохрена чего пишут, а вот человек пусть найдет хоть один НПА в котором написано, что применять ОООП на дистанции меньше 1-го метра запрещено... )))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit
Вроде как стрелки прогрессивным двуручным хватом по бумаге учатся стрелять позиционируя это как спорт, но при этом чемпионат называется - "по обороной стрельбе".
От кого обороняться - от бумажной мишени резиновыми шариками, ведя стрельбу из-за укрытия на расстоянии до неё 5-10 метров? Логично было бы уточнить, что подразумевает эта оборона?

Если так рассуждать, то страшно подумать как тогда расценивать "игры" страйкболистов? У них там полная имитация спец. операций, с тактикой и стратегией, с использованием спец. оборудования и т.д. Но никто ведь не делает вывод, что они завтра возьмут вместо своих приводов настоящее оружие, объединятся в группы и пойдут штурмом брать чего-нибудь...

Есть разные дисциплины, разный спорт, разные хобби, увлечения. И у каждого есть голова на плечах, что бы решать чем ему заниматься, для чего и как свои умения использовать.

Schmit
Если это спорт, то чемпионат должен быть по "спортивной стрельбе", а если "оборонная стрельба из ОООП"

Выше я дал ссылку на официальную страницу матча, где есть приглашение на матч и его регламент. Вы найдете необходимую информацию (подсказка: модифицированный класс IPSC)

В части ОООП на этом матче:
- для сбора статистики для ЗАО Техкрим и для ФПСР (в части инициативы по спортивному ОООП) дизай упражнеий (в том числе и дистанции) были одинаковыми для КС и ОООП. Учитывая, что стреляли (КС и ОООП) разные стрелки - от новичков и до МС по практической стрельбе из пистолета, статистика получилась информативной и интересной.

Какие плюсы для каждого владельца ОООП от этих тренировок и соревнований?
- оружейные заводы заинтересованы довести до ума выпускаемые патроны и пистолеты
- в настоящее время ведутся работы по созданию нормативов и гостов для тиров в привязке к ОООП (с учетом дистанций стрельбы, материалов пулеуловителей и т.д.), и в случае их утверждение это значит, что тиров будет больше для стрелков ОООП

palar
Выше я дал ссылку на официальную страницу матча, где есть приглашение на матч и его регламент.

medved 73
спорт читай бизнес, я говна вывалил

Schmit
Чемпионат правильный, только вот название "по оборонной стрельбе"(с ОООП) как-то режет. Пусть бы он назывался - по "спортивной", по "сравнительной" или по "практической стрельбе", а так да, матч хороший.

Чемпионат - КС 😊

Слова оборонная стрельба - не звучали

Вот и приглашение на матч 😛:

«Уважаемые стрелки!
28-29 октября 2017 пройдет Матч Чемпионат Москвы (Модифицированный класс) в ССК Калибр. Матч включен в ЕКП 2017.»

«Взрослые», к сожалению, не всегда означает «умные». А про «говна вывалил», это вообще - перл! Нужно ещё вывалить, чтобы больше зауважали.

Я не знаю каков процент сумасшедших на данный час
Но если верить глазам и ушам- больше в несколько раз. (с)

medved 73
хорошо кипит 😊
Обожаю ганзу! Столько упоротых- нигде столько нет!
да учитесь стрелять, читай, играйте в свою войнушку 😊 сколько хотите вам обязательно это пригодится может даже при штурме заводоуправлений, укрепленных сельсоветов, и высокоточной стрельбы по председателям с кувырками в прыжке с переворотом, с двух рук по македонски в условиях ограниченной видимости и сильного огневого противодействия Чапаевских тачанок.Ту главное что можно в "настаящщих деснтникав" паиграть и стрилять как в кино, как в "Спицназе", как в "Марских дьявалах", в обчем выгядить крута как настаящщие мужики!а то в обычной жизни как то не получается!!! Особенно если на стрелке надета "горка" и "тактические перчатки", разгрузка и куча разных кармашков а на стволе большой "елдак", который глушит звук, а так же уменьшает подброс и отдачу.
Пластмассовые солдатики выходного дня. 😊

Я не знаю каков процент сумасшедших на данный час
Но если верить глазам и ушам- больше в несколько раз. (с)

hh_pro

...как тогда расценивать "игры" страйкболистов? У них там полная имитация спец. операций, с тактикой и стратегией, с использованием спец. оборудования и т.д. Но никто ведь не делает вывод, что они завтра возьмут вместо своих приводов настоящее оружие, объединятся в группы и пойдут штурмом брать чего-нибудь...

NAL
Как ты сейчас походя всех страйкболистов опустил-то. 😀

Всем упоротым клоунам посвящается 😊 только таких берут на самооборону!!!

medved 73
Всем упоротым клоунам посвящается

Andy_K64
Вроде взрослый человек. А пишет такую ахинею.

Родилась тема на 100500страниц.
Обожаю ганзу.

Про дураков и будущих зеков
#

Andy_K64
Осмелюсь спросить, по какому критерию Вы относите людей к категории "упоротых клоунов"?

medved 73
Простите ради бога что затронул ваш камуфляж или что там у вас.

Andy_K64
Один из признаков инфантилизма - навешивание ярлыков на людей, о которых ничего не знаете. Я был о Вас (читая Ваши посты раньше) лучшего мнения.
Спасибо!

Конкретно ни на кого пальцем не показывал Вы тут сами на себя его навесили. Или вы думаете у меня нет этой игрушки? 😊

medved 73
Конкретно ни на кого пальцем не показывал а вот вы сами на себя его навесили.

Больше отвечать не буду, так как меняю мнение о человеке только один раз. До свидания.

дезерт игл
"Детские игрушки,неуверенных в себе людей"-в питерской теме,кто то доходчиво и просто охарактеризовал РС

дезерт игл
"Детские игрушки,неуверенных в себе людей"-в питерской теме,кто то доходчиво и просто охарактеризовал РС

А если бы это был КС 😊

Присоединяюсь. Образ мышления не соответствует заявленному возрасту более чем в 2 раза.

absender
Больше отвечать не буду, так как меняю мнение о человеке только один раз. До свидания.

Присоединяюсь. Образ мышления не соответствует заявленному возрасту более чем в 2 раза.

Идите идите не задерживайтесь 😊лучше примерьте костюмчик сделайте стоичку перед зеркалом вы круты 😊

medved 73
Идите идите не задерживайтесь лучше примерьте костюмчик сделайте стоичку перед зеркалом вы круты 

DP78
Хорошо Вам говорить ,Вам то проще :сунул резинострел за резинку от трусов и красуйся перед зеркалом ,даже костюмчик ненужен.
😛

И не говорите 😊класс
http://s016.radikal.ru/i336/1411/3d/ec7500026c22.jpg
так еще можно 😊

,Вам то проще :сунул резинострел

Lider73

А в НПА что написано???

Знаменитые 4 правила обращения с оружием тоже прописаны не в НПА, а в инструкциях, паспортах и наставлениях, и тем не менее их нарушение расцениваются либо как халатность, либо как умысел на... и отягчающее обстоятельство.

Это я по поводу стрельбы с дистанции вытянутой руки и вообще менее 1м, что рекомендует "инструктор" с закрытым лицом в авто.

Знаменитые 4 правила обращения с оружием тоже прописаны не в НПА, а в инструкциях, паспортах и наставлениях, и тем не менее.

дезерт игл
Там главного нет, оружия в руки дуракам не давать

Вы предлагаете дополнительно сдавать тест на IQ и глубину нравственности?

medved 73
Ту главное что можно в "настаящщих деснтникав" паиграть и стрилять как в кино, как в "Спицназе", как в "Марских дьявалах", в обчем выгядить крута как настаящщие мужики!а то в обычной жизни как то не получается!!!

Так что не там вы ищете "упоротых клоунов",

Вы предлагаете дополнительно сдавать тест на IQ и глубину нравственности?

дезерт игл

medved 73
Я же писал для вас продублирую,ни на кого пальцем не показываю вы сами себе клеить ярлыки. Вот две обиженки уже отвалили хрен знает теперь что у них на уме может пойдет соседа расстреляет Что касается ряженых клоунов то смотрите пост 142.

medved 73
Вот две обиженки уже отвалили хрен знает теперь что у них на уме 😊 может пойдет соседа расстреляет 😊

Миш, так что за тема будет в МР?

DP78
Больше вызывает опасение человек позволяющий себе такие высказывания.

А Вы не бойтесь 😊 У вас же есть пистолет и стрелять умеете 😊 Вы можете постоять за себя! Только как же без экипировки вы это будете делать? 😊 нет Это не круто это по-женски 😀

дезерт игл
рассказик наваял. про самооборонщиков

Интересно будет...)))

П.С. Как откроешь там темку - маякни, очень сильно вникнуть хочется же,,,)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shelton

Знаменитые 4 правила обращения с оружием тоже прописаны не в НПА, а в инструкциях, паспортах и наставлениях, и тем не менее их нарушение расцениваются либо как халатность, либо как умысел на... и отягчающее обстоятельство.

Это я по поводу стрельбы с дистанции вытянутой руки и вообще менее 1м, что рекомендует "инструктор" с закрытым лицом в авто.

Бред. Эти инструкции и наставления не являются законами. В инструкции произодитель может написать любую фигню, типа: "Из ружья запрещается стрелять в людей". Кроме того, б\у оружие вобще может быть без инструкции. Инструкция - не закон, ее знать не обязательно.
Есть ФЗ Об оружии и ПП814, статьи УК РФ 37 и 39, которые и регламентируют применение оружия в целях самообороны для защиты жизни и здоровья.

Но ты конечно же можешь неукоснительно соблюдать инструкции, и помереть - ведь по инструкции нельзя стрелять ближе 1 м, а увеличить дистанцию контакта ты физически не можешь.

Еще меня удивляет тупость с запретом досылания патрона в патроннник.
Револьвер почему-то можно носить с патронами в барабане, а пистолет нет. Кроме как идиотизмом законотворцев объяснить это нельзя.

medved 73

А Вы не бойтесь 😊 У вас же есть пистолет и выстрелить умеете 😊 Вы можете постоять за себя! Только как же без экипировки вы это будете делать? 😊

Я не за себя ,я за ваших соседей опасаюсь.
Пистолета у меня нет, но постоять за себя и без него могу.
Про экипировку тоже мимо.
P.S.поехал в зал играть.

Интересно будет...)))

дезерт игл
Щас АшипкИ проверю, и минут через 20 выложу

Блин я еще на работе до 9:00

DP78

Я не за себя ,я за ваших соседей опасаюсь.

Блин я еще на работе до 9:00

в итоге пинатели в больничке с дырками, мужик вроде с сотрясением... чем дело закончится не знаю, стрелявший директор строительной фирмы

Вот я всё тоже последнее время склоняюсь к баллону газовому
#168
P.M. Ц

Мало крови

иллюстрациями

Мдя… Какая-то компания малолетних ушлёпков-недоумков

Originally posted:
Если так рассуждать, то страшно подумать как тогда расценивать "игры" страйкболистов?

absender
Мдя… Какая-то компания малолетних ушлёпков-недоумков. Стыдно за Ганзу.

Мда, Вас похоже здесь затролили а вы ведетесь.

Великий эксперт - модератор 😀

Да нет, просто удивляет уровень интеллекта некоторых «Мега ветеранов», и «модераторов». То-ли они с Луны валятся, т

Великий эксперт - модератор

Взрослые» дядьки бывают разные

Зачем же этими «гениальными» рассказами отваживать людей от стрелкового спорта?

биатлонистов

Люди далеко не одинаковы. Жаль, что Вы, как юрист, не имели возможности в этом убедитьс

Жаль, что у Вас такой небогатый жизненный опыт.

я говорю о стрелковом спорте (с этой темы весь гвносрач с вашей стороны и начался).

Жаль, что у Вас такой небогатый жизненный опыт.

Вот с этого всё и началось, чтобы не быть голословным.

Вы пишете какие-то сомнительные памфлеты на тему, которая Вас вообще не интересует?

Вот с этого всё и началось, чтобы не быть голословным.

А я говорю о стрелковом спорте (с этой темы весь гвносрач с вашей стороны и начался).

При столкновении с реальностью все одинаковые. Хотя никому из отметившихся в теме,ни пожелают применить свой РС "по боевому"

absender
а вы наверняка даже охранников не готовите вы готовите потенциальных зеков!!! 😊вот у меня на работе охранники проходят переодически подобную подготовку со своей спецификой работы! кого вы готовите из Васи в IDPA я не понимаю 😊видимо крутых патцанов в жилетках!!
Хотя не отрицаю что для вас может это и спорт,хотя скорее бизнес но люди такие разные,вот и вы на себя примерили мой ярлычок хотя я предупреждал что это делать не обязательно 😊так почему "загорелась шапка"?
Желаю Вам что бы не пришлось консультироваться с Мишей юристом и всего Вам хорошего!!!

absender и medved 73

обсуждать что либо далее на эту тему не вижу смысла, т.к. в одном случае не стоит вестить на троллинг от medved 73, в другом - нужно прочитать правила IPSC (раздел - «модифицированный класс» 😛)

Вместе с тем, дабы не просто «клаву топтать» на форуме - предлагаю участникам дискуссии принять участие в серии матчей, которые, надеюсь, мы сможем провести в этом году.

нотнА
сегодня новый год же

Schmit
Серебряный призер чемпионата Европы сборной России по пулевой стрельбе получил ранение в висок из [b]травматического оружия.
Вот как такое вышло?:
http://tass.ru/sport/4872015[/B]

Писец... Сейчас начнется в СМИ вброс гамна на ветнилятор, цуко...(((

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Писец... Сейчас начнется в СМИ вброс гамна на ветнилятор, цуко...(((

Schmit
Мало Росгвардии, так теперь и Стрелковый союз туда же:
"Безусловно, это является человеческой трагедией, которая требует деликатного разбирательства. Стрелковый Союз России со своей стороны неоднократно предупреждал, что необходимо внимательно отрегулировать оборот оружия самообороны (именно травматического, короткоствольного, многозарядного). Если этого не сделать, то количество случаев, приводящих к человеческим жертвам, будет только увеличиваться", - говорится в комментарии организации."
http://www.eg.ru/sport/447610/

Понеслось... Плиять...(((

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Стрелковый Союз России со своей стороны неоднократно предупреждал, что необходимо внимательно отрегулировать оборот оружия самообороны (именно травматического, короткоствольного, многозарядного).

Как такое вышло?

Lider73
Понеслось... Плиять...(((

А не захотелось ли спортсмену по старой НЕдоброй традиции принять участие в какой нибудь стрелке?

нашёл в интернет прессе что вроде не криминальный выстрел!

Schmit
Всё смешалось в кучу.
Профессиональный стрелок, который прошёл все мыслимые и немыслимые курсы по грамотному, уверенному и безопасному обращению с оружием, выстелил из травматического пистолета себе в висок.
Он не знал как обращаться с оружием? Знал! Ему что, оружие доверять нельзя? Можно!
Допустим, решил покончить жизнь самоубийством, причём тут ""оборот оружия самообороны (именно травматического, короткоствольного, многозарядного)""" !?!.
Ну и ещё один вывод напрашивается:
Касаемо обращения с оружием парень был заинструктированный до слёз, помогло ему это?

Так кто мешал ему ЭТО сделать со своего спортивного КС если КАК все ЭТО подается - типа самоубийство... ???

П.С. Мне одному ЗДЕСЬ думается, что ТАК было бы гораздо НАДЕЖНЕЕ,,,???

medved 73
нашёл в интернет прессе что вроде не криминальный выстрел!

Резюме:
А если это ВДРУГ на самом деле было самоубийство то КАКОГО ху@ я они там начали орать про запрет РС??? Что-то них@я у меня логическая цепочка не выстраивается...

А если кто-то не дай Бог концы отдаст когда себе х@й дрочить будет - давай, цуко, тогда теперь всем х@и отрежем??? Чего уж там мелочиться, епть...

дезерт игл
Так это...все так говорят

Я о том же, плиять...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Что-то них@я у меня логическая цепочка не выстраивается.

Lider73
А если это ВДРУГ на самом деле было самоубийство то КАКОГО ху@ я они там начали орать про запрет РС??? Что-то них@я у меня логическая цепочка не выстраивается...

Типа компромисс. Баш на баш 😀

дезерт игл
... вы не можете всегда ходить на стрёме если только не сумасшедший, реально смооборонится можно только если заранее готов и предвидишь ситуацию но в этом случае её можно избежать!...

Типа компромисс. Баш на баш

NAL
Это старая фишка. Травма зло, поскольку не воспринимается как оружие, давайте её запретим, всё равно мы в тире из настоящих стреляем, вот их спортсменам разрешить дома хранить и в тир возить.

NAL
Это старая фишка. Травма зло, поскольку не воспринимается как оружие, давайте её запретим, всё равно мы в тире из настоящих стреляем, вот их спортсменам разрешить дома хранить и в тир возить.

Типа компромисс. Баш на баш 😀

А может просто в РФ что-то НЕ так с ЗОО и именно он в ТАКОМ виде - ЗЛО???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
А может просто в РФ что-то не так с ЗОО???

Schmit
А может с теми кто поправки в ЗоО принимает?

Ну это ИХМО - антецедентно или на выбор:
прежде,
сначала,
сперва,
предварительно,
вначале,
поначалу,
исходно,
начально,
изначально,
первично,
вступительно,
стартово,
вводно,
перво-наперво,
спервоначалу,
первоначально,
попервоначалу,
спервоначала,
наперво.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

А может просто в РФ что-то не так с ЗОО???

может просто в РФ что-то не так с ЗОО

голосовать то поди не ходишь ??

Пока не будет изменён УК,УПК и куча всяких ведомственных приказов, я против легализации КС. Сейчас КС в руках обывателя,даже относительно легальный=тюрьма.

дезерт игл
Сейчас КС в руках обывателя,даже относительно легальный=тюрьма.

А если легальный ОООП, то с легальными 91дж тогда нужно пилить мушку и
готовиться к результату его применения как на фото, приведенном ниже...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

П.С. Легализация КС??? Ну ну... И так сейчас в СМИ и соцсетях идет резонанс о минимум трех случаях применения ОООП (даже не КС) за праздники в двух случаях, из которых результатом явился летальный исход... Как-бы теперь вообще, плиять, что есть не отборали н@хуй...

Ссылка на приведенный ниже текст:

https://vk.com/wall-43424025_24863

«В сети было опубликовано видео с камеры наблюдения, которая зафиксировала убийство молодого парня в целях самообороны. Сначала начинается неравная драка, в ходе которой один из участников выстрелил в грудь нападавшему из пистолета и убежал.

Опубликованная запись вызвала жаркие споры по всей сети. Инцидент произошел в городе Сосенский Калужской области. На кадрах видео можно заметить, как трое мужчин возле машины о чем-то ожесточенно спорят, в то время, как четвертый стоит в стороне. Позднее он также присоединяется к спорщикам на видео. После дебатов, один из троицы нападает на одного парня, и наносит ему удар кулаком в живот, с видимыми намерениями продолжать избиение. Неожиданно пострадавший достает пистолет, и быстро стреляет в грудь своему обидчику. Тот падает на землю, а человек с пистолетом убегает прочь. Парень, в которого стреляли, с трудом садится со своим другом в автомобиль и уезжает.
Случай произошел 9 января 2018 года. По пути в больницу, парень в которого выстрелили скончался от полученной травмы и кровопотери. Следственный комитет возбудил уголовное дело об убийстве, и вскоре задержал подозреваемого. Им оказался 30-летний москвич, который рассказал обстоятельства случившегося. Оказалось, что москвич оказался должен застреленному парню денег за автозапчасти, и за это его решили избить. В ходе допроса парень частично признал свою вину, и объяснил, что совершил выстрел в рамках собственной защиты.

Расследование дела и выяснение всех обстоятельств трагедии продолжается. Мнения пользователей сети по поводу произошедшего сильно различаются. Так, некоторые считают, что москвич поступил правильно, и попросту защищал свою жизнь в неравных условиях уличной драки. Другие посчитали, что виновный не пытался сделать предупредительный выстрел или сразу убежать, а попросту выстрелил в своего обидчика с явной целью застрелить того. Этой же версии придерживаются и авторы публикации ролика, которые пытаются привлечь внимание к инциденту и наказать «убийцу своего друга». За непреднамеренное убийство москвичу может грозить от 6 до 15 лет тюрьмы.»

Ну и один из комментов:

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

А если легальный ОООП, то с легальными 91дж тогда нужно пилить мушку и
готовиться к результату его применения как на фото, приведенном ниже...)))

лидер поделись секретом-КАК? КАК ТЫ ЕГО ТУДА ЗАСУНУЛ? кроме шуток-это же непростой как Я понимаю приемчик?ведь так можно ствол и в тюрьму пронести и в самолет и на стадион)))долго тренировался?)

кентярик 777

лидер поделись секретом-КАК? КАК ТЫ ЕГО ТУДА ЗАСУНУЛ? кроме шуток-это же непростой как Я понимаю приемчик?ведь так можно ствол и в тюрьму пронести и в самолет и на стадион)))долго тренировался?)

Плиять, забыл у НЕГО спросить КАК ему ТУДА ствол засунули...)))

П.С. Вангую, после применения ТОГО, что ТУДА ему засунули - двое держало, а третий как раз и внедрял «инородное тело в человеческий организм через прямую кишку»..,)))

Примерно произошло все как в песне:

«По дорогам я катаюсь если сухо и тепло.
К сожалению признаюсь я ужасное сыкло.
Чтоб поднять самооценку, где бы я не побывал,
Я везде с собой таскаю натуральный арсенал.

Я вожу с собой травмат, и пейнтбольный автомат,
Биту, ножик, самострел, и оптический прицел.

Если где-нибудь случатся неприятности со мной,
Я не стану усираться, я приму в неравный бой.
И обидчикам обиды ни за что я не прощу,
Все что на себе таскаю в ход немедленно пущу.

В бой пойдет тогда травмат и пейнтбольный автомат,
Бита, ножик, самострел и оптический прицел.

Вот меня какой то гопник отказался пропускать.
Я такого не прощаю, я же байкер вашу мать.
Благо дело было в пробке, подхожу к нему пешком
И по ржавому капоту бах с размаху кулаком.

У меня же есть травмат, и пейнтбольный автомат,
Бита, ножик, самострел и оптический прицел.

Оказалось, что в машине ехал гопник не один,
Их сидело там четыре, кто б меня предупредил...
Я бы может и уехал, если б я конечно знал,
Что засунут прямо в жопу мне мой мощный арсенал...

Мне засунули травмат, запихали автомат
Биту, ножик, самострел, легче всех вошел прицел!

Я расстроился сначала, было больно мне сидеть.
Но зато прицелом в жопе я на мир могу глядеть.
И таскать в руках не надо мне с собою ничего,
Повернусь к врагу я задом, а оттуда на него:

Сразу выглянет травмат, и пейнтбольный автомат,
Бита, ножик, самострел и оптический прицел!!!»

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

дезерт игл
Сейчас КС в руках обывателя,даже относительно легальный=тюрьма.

Lider73
Еще прецедент и снова со смертельным исходом...

https://www.youtube.com/watch?v=beAggw0yZHE

полная версия видео.

Самооборона 100%

Compass
Тык а по теме-то что? Простреленный наливала больше в Контакте ничего не пишет?

Пока ничего...

П.С. «Простреленный наливала» больше вКонтакте ничего не пишет...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Validol
Лишний пример - что надо позапрещать всё оружие. Не было бы ствола, сам бы разбираться не пошёл, вызвал бы наряд.

либераста

С чего вы взяли что он либерал. Почему либерализм, это плохо?

Так, для справки - либералы за легализацию оружия. Либертерианцы так ваще за его свободную продажу.
Демократы и коммуняки - хоплофобы и против оружия.

нотнА

С чего вы взяли что он либерал. Почему либерализм, это плохо?

Так, для справки - либералы за легализацию оружия. Либертерианцы так ваще за его свободную продажу.
Демократы и коммуняки - хоплофобы и против оружия.

Хохлофобы?? Это-то тут причем?

кентярик 777

кроме шуток-это же непростой как Я понимаю приемчик?

Compass

Хохлофобы?? Это-то тут причем?

Гоплофобия или хоплофобия (др.-греч. ὅπλον - оружие, др.-греч. φόβος - страх) - патологическая боязнь оружия. Изначально неологизм придуман для описания 'иррационального неприятия огнестрельного оружия, в противоположность рациональным опасениям владения им'. Иногда термин используется, в более общем плане, для описания 'страха оружия' или 'боязни вооруженных граждан'

Данная патология склонна коммунистам и демократам. И те и те стремятся ограничить или запретить оружие у населения. Либералы исповедуют другие принципы и наоборот за оружие.

Понятно теперь?

нотнА

Гоплофобия или хоплофобия (др.-греч. ὅπλον - оружие, др.-греч. φόβος - страх) - патологическая боязнь оружия. Изначально неологизм придуман для описания 'иррационального неприятия огнестрельного оружия, в противоположность рациональным опасениям владения им'. Иногда термин используется, в более общем плане, для описания 'страха оружия' или 'боязни вооруженных граждан'

Данная патология склонна коммунистам и демократам. И те и те стремятся ограничить или запретить оружие у населения. Либералы исповедую другие принципы и наоборот за оружие.

Понятно теперь?

А! Извиняюсь. Я прочитал неправильно.

Всяким сторонникам навального (сисяна далее) характерно подобное поведение, из Вашего профиля я понял, что Вы живёте внутри МКАДа, я не буду озвучивать здесь свои политические взгляды, но скажу лишь, что игра определённых кругов на популистских заявлениях, одному спайс, другому кроссовки, третьему короткоствол это пропагандистский шаг и ведёт он из-за океана, а Вы не думаете, что оружие будет доступно и мне, а взгляды мои близки к взглядам Эрика Мюнсфельда, а есть те по сравнению с которыми я младенец.

дядя Костя
[QUOTE]нотнА
[b]

С чего вы взяли что он либерал. Почему либерализм, это плохо?

Так, для справки - либералы за легализацию оружия. Либертерианцы так ваще за его свободную продажу.
Демократы и коммуняки - хоплофобы и против оружия.

[/QU

Всяким сторонникам навального (сисяна далее) характерно подобное поведение, из Вашего профиля я понял, что Вы живёте внутри МКАДа, я не буду озвучивать здесь свои политические взгляды, но скажу лишь, что игра определённых кругов на популистских заявлениях, одному спайс, другому кроссовки, третьему короткоствол это пропагандистский шаг и ведёт он из-за океана, а Вы не думаете, что оружие будет доступно и мне, а взгляды мои близки к взглядам Эрика Мюнсфельда, а есть те по сравнению с которыми я младенец.[/B]

да мы все поняли уже что вы квасной патриот и ватник. Только они Навального сисяном зовут и агрятся на либералов.
То, что я живу внутри МКАДа ничего не означает. А вот суждение о человеке по месту жительства выдаёт в вас шовиниста.

К слову я во многом не разделяю взгляды Алексея и считаю, что в РФ нужна республиканская форма правления.

И да до кучи - 41 год, а ума так и не нажили. Беда.

нотнА

да мы все поняли уже что вы квасной патриот и ватник. Только они Навального сисяном зовут.
То, что я живу внутри МКАДа ничего не означает. А вот суждение о человеке по месту жительства выдаёт в вас шовиниста.

К слову я во многом не разделяю взгляды Алексея и считаю, что в РФ нужна республиканская форма правления.

И да до кучи - 41 год, а ума так и не нажили. Беда.

Всё ясно. Я не собираюсь с вами спорить, скажу лишь, что вам ума стоит подзанять, но хорошо таких не много и не они бал правят. Всё точно по методичке, морковка для осла, надеюсь есть тут люди, которым ясно, что не стоит Родину продавать за Глок.

дядя Костя

Всё ясно. Я не собираюсь с вами спорить, скажу лишь, что вам ума стоит подзанять, но хорошо таких не много и не они бал правят.

10 из 10!!! Охранник на ЖД почитает Эриха Мансфельда (охранника СС).
Хоть писать своего кумира правильно бы стал. Ещё и что то за интеллект пишет.

Вы там как переаттестацию проходите? Номинально?

Не, это точно 10 из 10!!! Пожалуй я с вами на политические темы точно говорить не буду. Ибо не о чем.

Lider73
Писец... Сейчас начнется в СМИ вброс гамна на ветнилятор, цуко...(((

дебилы б.....

дядя Костя

здесь мы разбираем случай когда неформал-либераст напал на человека и он его подстрелил, а потом завывает в соц.сетях.

кентярик 777
стрелявший одназначно идиот)) только идиот в своем подьезде будет стрелять по соседу)

стрелявший одназначно идиот)

дезерт игл
Думаю ДВА идиота, и один сосед и другой

Подранок думаю под вопросом.

дядя Костя
представляю 19 марта 2018 года

Compass
Ну че? Началось что ли Гуляйполе?

На правах ТС сейчас немного метлой поработаю...)))

Кстати свежак прислали мне в ВотсАпп:

МОСКВА, 14 янв — РИА Новости. Мужчина выстрелил из травматики в дебошира, который прыгал по его машине и повредил на ней зеркала возле Белорусского вокзала в Москве, сообщили РИА Новости в пресс-службе ГУ МВД по Москве.

"Около 0:30 возле Белорусского вокзала между двумя мужчинами произошел конфликт из-за того, что один повредил его машину, после чего повел себя неадекватно", — сказал собеседник агентства.

Как отметили в полиции, один из участников конфликта прыгал на кузове машины, повредил зеркала, а когда владелец авто потребовал прекратить дебош, тот попытался решить вопрос кулаками.

"Владелец автомобиля выстрелил из травматического оружия в воздух, затем в ногу. Участники конфликта установлены полицейскими, по факту произошедшего проводится проверка", — добавили в главке.

Был ли дебошир пьяным в тот момент, сейчас устанавливается, заявили в полиции...

Ссыль: https://ria.ru/incidents/20180114/1512579477.html
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
...прыгал на кузове машины, повредил зеркала, а когда владелец авто потребовал прекратить дебош, тот попытался решить вопрос кулаками.
Владелец автомобиля выстрелил из травматического оружия в воздух, затем в ногу....

Lider73
Свежак прислали мне в ВотсАпп:

В кримсводках обсуждают https://guns.allzip.org/topic/103/2226480.html

"Гангстерская" Тверь: разборки между знакомыми закончились перестрелкой.

Все произошло 14 января около 3 часов в самом центре Твери. Как сообщает УМВД по Тверской области, все началось со словесной перепалки, которая быстро переросла в конфликт. В него ввязалось сразу же несколько человек на автомобилях. Действия разворачивались на Тверском проспекте.

По уточненным данным, основными действующими лицами стали жители Твери 1993 (ранее судимый) и 1991 г.р., ранее знакомые. Они достали травматические пистолеты Гранд Пауэр Т12 и открыли стрельбу. От выстрелов пострадал один из автомобилей марки 'Инфинити'. Получили ранения участники конфликта - пока неизвестно. По информации полиции, в больницу никто не обращался.

Двое молодых мужчин привлечены к административной ответственности по 20.12 КоАП РФ и 20.13 КоАП РФ.- В настоящее время сотрудники полиции проводят проверку, устанавливают все обстоятельства произошедшего, решается вопрос о возбуждении уголовного дела, - сообщили в пресс-службе УМВД России по Тверской области.

https://tverigrad.ru/publicati...zakonchilas-dtp
Полицейские уже установили всех участников конфликта.

Инцидент произошел в ночь с 13 на 14 января на Тверском проспекте.По предварительной информации, между группой лиц вспыхнул словесный конфликт, причины которого пока неизвестны. В ходе ссоры двое из участников достали оружие. Установлено, что несколько выстрелов были произведены из травматического пистолета марки Grand Power T12 в сторону автомобиля Infinity QX 35.

Оба стрелявших - жители Твери: ранее судимый 25-летний молодой человек и его 27-летний приятель. Стрелки несколько раз попали в Infinity, после чего попытались скрыться на своей Toyota Camry. Водитель Infinity начал погоню за стрелявшими, но на перекрестке Тверского проспекта с улицей Желябова не справился с управлением и совершил столкновение с автомобилем Renault Logan, стоявшим на светофоре в ожидании зеленого сигнала. В ДТП никто не пострадал, а водитель Infinity, в салоне которого были обнаружены следы крови, бросил машину и попытался скрыться.

Полицейские уже установили всех участников конфликта. На данный момент стрелявшие привлечены к административной ответственности по статьям 20.12 и 20.13 КоАП РФ.- В настоящее время сотрудниками полиции проводится проверка, устанавливаются все обстоятельства произошедшего, решается вопрос о возбуждении уголовного дела, - сообщили в пресс-службе УМВД России по Тверской области.

https://tverigrad.ru/publicati...-ugolovnoe-delo

По факту стрельбы в полиции начали проверку, результатом которой стало возбуждение уголовного дела в отношении стрелявших по статье 213 УК РФ 'Хулиганство'. Как сообщили в пресс-службе УМВД по Тверской области, сейчас по факту происшествия проводится комплекс следственно-оперативных действий. Устанавливается роль каждого из участников конфликта. В рамках расследования будет дана правовая оценка каждому из участвовавших в зависимости от их роли. Расследование уголовного дела продолжается.

https://guns.allzip.org/topic/103/2226944.html

нотнА
Установлено, что несколько выстрелов были произведены из травматического пистолета марки Grand Power T12 в сторону автомобиля Infinity QX 35... в салоне которого были обнаружены следы крови...

Ну вот - уже интересно...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Немного почищу тему...

Благодарю, ещё раз приношу свои извинения сообществу...

Originally posted
Установлено, что несколько выстрелов были произведены из травматического пистолета марки Grand Power T12 в сторону автомобиля Infinity QX 35...

Весело в новый год входим, Тверьчикаго..послежу.

Lider73

На правах ТС сейчас немного метлой поработаю...)))

Кстати свежак прислали мне в ВотсАпп:

МОСКВА, 14 янв - РИА Новости. Мужчина выстрелил из травматики в дебошира, который прыгал по его машине и повредил на ней зеркала возле Белорусского вокзала в Москве, сообщили РИА Новости в пресс-службе ГУ МВД по Москве.

"Около 0:30 возле Белорусского вокзала между двумя мужчинами произошел конфликт из-за того, что один повредил его машину, после чего повел себя неадекватно", - сказал собеседник агентства.

Как отметили в полиции, один из участников конфликта прыгал на кузове машины, повредил зеркала, а когда владелец авто потребовал прекратить дебош, тот попытался решить вопрос кулаками.

"Владелец автомобиля выстрелил из травматического оружия в воздух, затем в ногу. Участники конфликта установлены полицейскими, по факту произошедшего проводится проверка", - добавили в главке.

Был ли дебошир пьяным в тот момент, сейчас устанавливается, заявили в полиции...

Ссыль: https://ria.ru/incidents/20180114/1512579477.html

Антипод
А это разве не крайняя необходимость?

Не получится, там только административная ответственность наступает за повреждение чужого имущества, никак не получится крайняя необходимость.

medved 73
голосовать то поди не ходишь 😊 ??

Было бы за кого голосовать то...

А по теме газового балончика хватит за глаза. А то что такая ситуация произошла виновата полиция. Так как ничего не делает, если звонишь,никаких реальных рычагов воздействия нет на дебоширов.

Расскажу за себя, жил одно время в другой известной и ненавистной россиянами стране через океан. Снимал квартиру, сосед был панк или рэпер я ХЗ, слушал музыку громко днём, реально в моей квартире музон играл... Я пару раз сходил к нему днём, ему пофигу. И тут другой сосед по дому говорит вызови копов, все решат.
Музон играет звоню в 911, приехал патруль, к соседу типа чувак ещё один звонок мы тебя будем любить в соответствии с законом, сосед же рэпер наверное что то бордо ответил, те ему выписали штраф сразу, и ушли, чувака хватило на неделю, опять музыка, звоню 911 приезжает другой патруль и уже без разговоров очередной штраф, рэпера хватило уже купил наушники.
Повторюсь это был многоквартирный дом, был день(!),и это не помешало полиции достаточно успешно решить вопрос. Хватило законов.

Короче рэпер съехал через 2 месяца, наверное не смог без музыки.
У нас если такой дэбил попадется соседом, то вся жизнь станет борьбой с ветрянной мельницей.

Что мешает полиции в РФ выписывать штрафы? А за неуплату на 15 суток? И 2 недели тишины.

P.S. Кстате рэпер знал кто вызывал полицию, даже не подходил и ничего не говорил, когда встречались в коридоре или редко у дома проходили молча не здоровоясь. Никакой открытой агрессии ко мне.
Спросил за штрафы там, говорят полицейскому пофигу, штраф выписали и все, не нравится иди судись, что делает систему устойчивой к людям, особо никто не судится так как судья отменит штраф только если полицейский не пришел в суд. Если пришел, 100% оставят в силе.

дядя Костя

Не получится, там только административная ответственность наступает за повреждение чужого имущества, никак не получится крайняя необходимость.

Так он и стрелял не за попорченный автомобиль, а для защиты своей жизни и здоровья от преступного посягательства.

Dodmax

Так он и стрелял не за попорченный автомобиль, а для защиты своей жизни и здоровья от преступного посягательства.

Похоже на то, тогда основание будет другое, необходимая оборона, обстоятельство исключающее преступность деяния, что предусмотрено ст. 37 УК РФ.

Сергей Абакумов
Лень читать все 15 страниц, помилосердствуйте, братцы, скажите, из какого оружия стрелял этот замечательный сосед?

Нет пока такой информации. 😛

Сергей Абакумов
Мда. Нелегко творческим людям, не выпить нормально, ни Шопенгаура обсудить на куфне.
Обязательно найдется не толерантный сосед с травматом и начнет вмешиваться в привычный уклад интелегента...с такой тонкой и ранимой душой.

😀 Учительство и геройство в крови. По факту есть специальные люди, получающие зарплату за разруливание конфликтов с соседями.
Маленькому ребёнку мешают спать? Подойди и попроси культурно. Послали нах? Подойди с участковым. Мешают спать после 23:00? Вызывай наряд.

нотнА
Подойди и попроси культурно. Послали нах? Подойди с участковым. Мешают спать после 23:00? Вызывай наряд.

кентярик 777
неприехал наряд?-залей соседа с ГБ ...

кентярик 777
Ну приехал за тобой..и чо? Ты защищался-вреда здоровью залитого соседа нету а твой вызов полиции зафиксирован. Никаких последствий не будет.

что то слышал про ожог роговицы

medved 73
что то слышал про ожог роговицы

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Результат применения ОСЫ...

https://www.youtube.com/watch?v=3H21JPQ7gmI&sns=em

П.С. Про другие два выстрела в упор я вообще промолчу... Это к вопросу "эффективности" ОСЫ при самообороне...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
На скрине видно как пуля отскакивает от спины (отмечено красным кругом)...

Встретились 2 одиночества или нашла коса на камень. Вот таких и надо отселять подальше от нормальных людей. Причём ОБОИХ.

нотнА

Встретились 2 одиночества или нашла коса на камень. Вот таких и надо отселять подальше от нормальных людей. Причём ОБОИХ.

Да хрен на них обоих по большому счету, а вот ИНЫМ владельцам ОСЫ данное видео будет реальным предупреждением, что после её применения ОНА может оказаться потом в самом неожиданном месте человеческого тела, вероятнее всего том месте, которым занимается врач-проктолог... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Да хрен на них обоих по большому счету, а вот ИНЫМ владельцам ОСЫ данное видео будет реальным предупреждением, что после её применения ОНА может оказаться потом в самом неожиданном месте человеческого тела, вероятнее всего том месте, которым занимается врач-проктолог... )))

Это да! Оса тут классно себя показала. Уже не первый раз. Одного дальнобоя стулом убили после пострелушек с осой. Новость эту чёт найти не могу.

Lider73
Результат применения ОСЫ...

DENI
не, это не результат.
Результат потом. Когда еб@нутого стрелка осудят.

И в СМИ снова начнется ор, плиять об ужесточении оборота ОООП, если не о полном его запрете...

П.С. Уже пошла "интересная" инициатива:

Ссыль: https://www.5-tv.ru/player/180006

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
И в СМИ снова начнется ор, плиять об ужесточении оборота ОООП, если не о полном его запрете...

Lider73

П.С. Уже пошла "интересная" инициатива:

Какая невероятнейшая бредятина...

Serge72

Какая невероятнейшая бредятина...

Ну как Вы можете ТАК о народном избраннике...)))

П.С. Неужели Вы не допускаете, что в их там общественной столовой не могли просто «напутать» с грибами, что дало именно такой эффект..,)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

П.С. Уже пошла "интересная" инициатива:

Эти испитые морды кроме словесного поноса ничего не в состоянии выродить, их самих надо обязать раз в квартал тест на слабоумие проходить.

Сарынь
Оса как троянский конь, под нее протащили малокалиберную травматику. Надо ограничивать мощность патрона не 91 джоулем, а ограничить удельную мощность 0,5 джоуля на квадратный миллиметр. После 0,5 джоуля на квадратный миллиметр начинаются проникающие ранения. Вот смотришь ролик как Гроза пробивает сосновую доску толщиной 20 мм. Правда это может быть дореформенные патроны. Если пробивает это уже не ОООП.

https://guns.allzip.org/topic/26/2208753.html

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Результат применения ОСЫ...

Гек Финн
Была б у дядьки отвертка хотя бы в руке, то СО, а так-лет 5.

Гек Финн
С отвёрткой он бы себя по другому вёл, глядишь и можно было бы за уши СО притянуть.

Судя по тому что идет съемка на мобильный, там бараны ругались точно пару минут до начала увлекательного кино.

Если бы на месте ссыкуна-клоуна с Хорхе оказался умелый клоун с тем же самым хорхе, кончилось бы все на 0:23.

medved 73
после порезанных колёс или сгоревшего автомобиля

Хорошо быть героем, когда нечего терять. Насколько я понял, у стрелков автомобиль тоже имелся и неизвестно чей по итогу сгорел бы раньше.
И мне вот интересны нюансы законодательства. В данном видео брутальный дядька парней валял как хотел. Я так подозреваю, мог бы и шейки обоим свернуть. Отсюда вопрос, точно отсутствие оружия в руках нападающего не позволяет мне понять, что некий индивидум, весом более сотни и кулаками с мою голову, способен без оружия предоставлять угрозу для жизни? Ибо, я так подозреваю, если бы не несколько резинок в жбан, неизвестно кто получил ТТП в данном эпизоде в итоге.

LRK

Хорошо быть героем, когда нечего терять. Насколько я понял, у стрелков автомобиль тоже имелся и неизвестно чей по итогу сгорел бы раньше.
И мне вот интересны нюансы законодательства. В данном видео брутальный дядька парней валял как хотел. Я так подозреваю, мог бы и шейки обоим свернуть. Отсюда вопрос, точно отсутствие оружия в руках нападающего не позволяет мне понять, что некий индивидум, весом более сотни и кулаками с мою голову, способен без оружия предоставлять угрозу для жизни? Ибо, я так подозреваю, если бы не несколько резинок в жбан, неизвестно кто получил ТТП в данном эпизоде в итоге.

Остальное домыслы.

P.S.
В ситуации из ролика - газового баллона за глаза. Прямо вот классическая ситуация для его применения.

И мне вот интересны нюансы законодательства.

В ситуации из ролика - газового баллона за глаза. Прямо вот классическая ситуация для его применения.

medved 73
нюансы тут такие что лучше не попадаться

В современных условиях это фантастика.

medved 73
ну если жить только в Москве то соглашусь на каждом доме камеры и люди кругом

NAL
Вы невнимательно читали обсуждение и смотрели ролик.

Посмотрел внимательнее. Интересен момент, что били одного(в джинсовых брюках), стрелял другой(в черных). Дальше слышно "Стой стрелять буду" и идут выстрелы непонятно куда, первый возможно предупредительный, и несколько ... камера ушла, непонятно. Дальше бычара прет на стрелка и тот стреляет уже в область головы, не понятно попадает или нет, но эффективность явно стремится к нулю. Бородатый хватает стрелка прикладывает его об машину, затем вновь начинает пинать того, который в джинсах. Возможно он его так бы и запинал, но стрелок шатаясь доходит до места избиения, и наконец производит единственный эффективный выстрел, все же остановивший нападавшего. Так что можно считать, что стрелявший в начале защищал товарища, потом себя, потом вновь товарища...

Ну это так, попытка выступить в качестве адвоката стрелка.

В ситуации из ролика - газового баллона за глаза. Прямо вот классическая ситуация для его применения.

Как мне тут в соседней теме написали "У разных людей разный болевой порог" и у некоторых пик действия наступает через несколько минут, так что нефакт, что помог бы ГБ.

LRK

Как мне тут в соседней теме написали "У разных людей разный болевой порог" и у некоторых пик действия наступает через несколько минут, так что нефакт, что помог бы ГБ.

NAL
Я искренне рекомендую не покупать травму. В Ваших рассуждениях слишком много допущений. "Непонятно", "возможно", "можно допустить", "не факт". С таким взглядом на разбор очевидной ситуации Вы имеете не иллюзорный шанс на неправомерное применение травмы. Оно Вам надо - за свои деньги срок покупать? 

Так на то и раздел "кто прав" на форуме с Мега-ветеранами, что бы объяснить как и что новичкам. Ну по крайней мере я так подумал.
Что касается "срок покупать", то обстоятельства разные бывают. У нас в городе например без разрешения на оружие в тире только из пневматики стрелять можно. Так что мне в общем то только РоХа нужна, а ее без ствола не дают почему то...

LRK

Так на то и раздел "кто прав" на форуме с Мега-ветеранами, что бы объяснить как и что новичкам. Ну по крайней мере я так подумал.
Что касается "срок покупать", то обстоятельства разные бывают. У нас в городе например без разрешения на оружие в тире только из пневматики стрелять можно. Так что мне в общем то только РоХа нужна, а ее без ствола не дают почему то...

После применения разбор идёт по фактическому материалу. Который в данном случае наглядный. Вот что на видео видно, то и есть. Без предположений "а вот допустим, что...", "а может он потом...", "а если он...."

На видео однозначно видно, что выстрел в голову был произведён в момент, когда нападавший не представлял угрозы для жизни стрелка. Поэтому стрелок сядет. Всё.

Ну и два диаметрально противоположных комментария...

Первый:

Nikolay Falaleev
1 месяц назад
Стрелок - яркий представитель носителей травмата. Зачем он его носит хз, как его применять - хз, в каких случаях - хз, но чувство превосходства и способности с помощью травмата разрулить любой конфликт затмевает все. Типа я тут такой с пистолетом, пух, и все тут же испугались. В итоге получили по щщам оба, но к тому же дурной стрелок имеет неиллюзорный шанс подхватить себе хорошую статью за стрельбу в голову. Прям вот 105я за покушение на убийство может нарисоваться. И правильно.

Второй:

siskoson
1 месяц назад (изменено)
Очень позитивное кино.)) Хорошо прилетело из гандонострела русскому зажравшемуся бородачу из чорного джипа, который "строил" своих же соседей и плевать на них хотел...
Мочите богатую и зажиточную падаль! Только так они понимают!!
Когда 4-х колесные богатые так играют в свои крутые игры - они же короли жизни- я смеюсь от удовольствия ))
Никуя себе, травма - "Хорхе". Один из мощных пистолетов.! Вот те и травмат... Лучше тогда ГБ...
А говно из Фольцвагена - никуя не жаль. Надеюсь, получил по заслугам. Богатое говно из таких машин уже перестает видеть берега и их надо таким образом ставить на место. Почему? А по-другому они нихера не понимают. Много денег, связей, хорошая, дорогая машина... Короли жизни накуй. Хорошо, что найдутся молорики, которую эту богатую нечисть на колени ставит. И правильно.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

NAL
Поэтому стрелок сядет. Всё.

Ок. С какой тогда целью у статье 37 УК РФ написано "при защите личности и прав обороняющегося или других лиц ", а то получается, что если кто то месит моего сына или шурина, то я должен ждать пока до меня очередь дойдет... я вот этот момент понять хочу!

LRK
С какой тогда целью у статье 37 УК РФ написано "при защите личности и прав обороняющегося или других лиц "

LRK
если кто то месит

LRK

Ок. С какой тогда целью у статье 37 УК РФ написано "при защите личности и прав обороняющегося или [b] других лиц

", а то получается, что если кто то месит моего сына или шурина, то я должен ждать пока до меня очередь дойдет... я вот этот момент понять хочу![/b]

Если коротко на него ответить, то цитатой одного из участников, проживающего в США и как-то описывавшего реалии самооборонщиков в штатах: "Самооборона это, прежде всего, очень дорого".

Переводя на русский - после применения первый звонок должен быть своему адвокату. Подчёркиваю - своему. За деньги который. И не совсем так уж малые деньги. На этом форуме приводят порядок чисел на ведение подобного дела как "от 300 тысяч рублей"и основываясь на своём опыте я эту оценку считаю минимально разумной. Если услуги профессионала оцениваются в подобные суммы. Вы серьёзно считаете, что сможете самостоятельно выпутаться из ситуации, в которую поставили себя после применения ОООП? Пусть даже и правомерного. 
И что для этого достаточно просто прочитать ст.37УК РФ (а также с.38, что иногда предпочтительней) и изучив Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19? 

Если б это было б так просто, профи не брали б такие деньги.

От самооборонщика требуется включать голову до применения (поговорив с действующими адвокатами и следователями, почитав реальные приговоры по реальным делам). Всеми способами избегать ситуаций, когда необходимо будет применять ОООП. После применение немедленно звонить адвокату и действовать только по его указаниям. Универсальных рецептов нет. Каждый случай самообороны уникален.

Теперь возвращаясь к Вашему вопросу. Мы всего лишь обсуждаем видео. Конкретное. С конкретными фактами. А Вы постоянно пытаетесь делать какие-то обобщения. Вот снова у Вас всплыл вопрос про "месит моего сына или шурина". При чём тут это и обсуждаемое видео? 
Основной момент (в части, касающейся применения ОООП) описан в той же ст.37, которую Вы по-диагонали читаете: "Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу ... если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни ...".

Всё. Вот из этого и исходите. Вы применяете ОООП. В котором второе "О" как раз "оружие". Т.е. защищаетесь способом, опасным для жизни нападающего. И применять это оружие Вы должны только в случае реальной опасности жизни Вашей или Вашего сына (шурина).

И самое главное. Всё это надо будет Д_О_К_А_З_Ы_В_А_Т_Ь!!! Поскольку если нападающий будет хладным трупом, либо 21 день в больнице (реанимации) проваляется, то опасность для его жизни будет очевидна следствию. А вот опасность для Вас и Вашего сына.... Это надо будет доказать. И не словами: "честное слово, так и было!"

DENI
...

NAL
...

Впрочем "Переходите на юридический язык" как советует DENI смысла нет - все равно без адвоката (естественно своего) нашим "полицейским" можно говорить только одну фразу "Отказываюсь давать показания согласно ст.51 Конституции РФ". А уже адвокат должен будет правильно интерпретировать мое "месит"...

LRK
...нашим "полицейским" можно говорить только одну фразу "Отказываюсь давать показания согласно ст.51 Конституции РФ".

И это правильно. Как правильно иногда отпускать заведомо виноватого, чью вину по закону не смогли доказать.

Иначе - "Выбраковка" Дивова, суды Линча, право сильного и "тебе что, в башку выстрелить, придурок?"

NAL
Я бы у полицейских кавычки убрал.

Наверно дело в том, что у нас, если вызовешь наряд, что бы призвать к порядку шумного соседа, проблем будет больше у тебя, чем у соседа? И в итоге некоторые идут решать вопросы с резиноплюем в трусах?

LRK
Я бы тоже. Но увы покупаю оружие...

Наверно дело в том, что у нас, если вызовешь наряд, что бы призвать к порядку шумного соседа, проблем будет больше у тебя, чем у соседа? И в итоге некоторые идут решать вопросы с резиноплюем в трусах?

Может правда ну его нафиг ОООП? ГБ или ядоплюй + кусок пластиковой трубы и куча пьяной гопоты, которую не смогли утихомирить полицейские с автоматами приведена в надлежащее состояние!

Я бы тоже. Но увы покупаю оружие...

дезерт игл
редкость.

Как там японцы говорили? "Если меч понадобится раз в жизни - носи его всегда".

Как там японцы говорили? "Если меч понадобится раз в жизни - носи его всегда".

дезерт игл

Кроме обывателей есть ещё категории людей, которые находятся в зоне риска - дальнобойщики, таксисты и тп. чья работа связана с ночными поездками или нахождением в малолюдных местах. А ещё туристы и прочие. Таскать оружие в центре Москвы наверно действительно излишне. Но отъедь километров на 400 от Москвы на север, юг или восток и там будет несколько иная картина.

нотнА
Подойди и попроси культурно.

наверно действительно излишне. Но отъедь километров на 400 от Москвы на север, юг или восток и там будет несколько иная картина.

LRK

Как там японцы говорили? "Если меч понадобится раз в жизни - носи его всегда".

Отъезжал и дальше. Такая же. Если на ж..у приключений специально не искать, их вероятность низка.

калмыкией и казахстаном население смешанное калмыки даги чечены казахи русские а ружьё доставал только по

medved 73
ружьё доставал только по банкам стрелять 😊

Дай то Бог. Я вот тоже не хочу ни по кому стрелять. Ну там по тарелкам по банкам и ТП. И пусть так и останется. Только пусть у меня ружье лежит и ни когда не понадобится, чем его не будет, когда будет нужно. Только и всего.

Только пусть у меня ружье лежит

дезерт игл
Так ружьё или ОООП? Вы уж определитесь

ОООП лежать не должен %)) он должен быть в режиме ношения, как меч у самурая.
Вообще я сейчас в процессе ожидания двух лицензий - на гладкий и на травму. Одно домой другое в машину. Жаль из за того футбола разрешение оформить скорее всего ни на что не получится.

ОООП лежать не должен %)) он должен быть в режиме ношения, как меч у самурая.

дезерт игл
15см клинка...

Старина Фрэнк весьма авантажен Чорд, а я думал, что у тебя свингард

LRK
Кроме обывателей есть ещё категории людей, которые находятся в зоне риска - дальнобойщики, таксисты

DENI
через одного судимые.

Вас послушать, так у нас дальнобойщики, как купцы на море в 14 веке были и купцами и пиратами, так и эти и возят и грабят. Хотя относительно таксистов, особенно старой закалки может так и есть, а какой то мере. По крайней мере где ночью достать выпить или проститутку они всегда знают.

LRK
Вас послушать

LRK
По крайней мере где ночью достать выпить или проститутку они всегда знают.

DENI
Слушать не надо.
Достаточно любого дальнойбоя по ЗИЦ пробить.

Откуда у меня такая возможность?

LRK
Откуда у меня такая возможность?

LRK
По крайней мере где ночью достать выпить или проститутку они всегда знают.

дезерт игл
Гм...меч говорите...ну, меч не мечь а 15см клинка...

Забавная вещица)) Люфтов нет?

Гм...меч говорите...ну, меч не мечь а 15см клинка...

вообще любой клинок любой длинны в те времена называли мечом.

Вряд ли.

как было на самом деле, живых с тех времен не осталось.

Вот и я сомневаюсь

Сомнение не доказательство.
#

Grand Power:

"Владимир Костриченко, вооруженный травматическим Grand Power. Позже он пояснил следствию, что, 'осознавая реальную возможность и неизбежность применения оружия Китаевым', решил сработать на опережение. Первая выпущенная им полимерная пуля попала охраннику в грудь, разорвав межреберную артерию и легкое. От выстрела он 'резко изменил положение тела', оказавшись за Андреем Кочуйковым, поэтому второй предназначавшийся Алексею Китаеву заряд пришелся уже в плечо 'авторитету'."

Хорхе-1С:

"истекающий кровью, но продолжающий бой Алексей Китаев. Получив первое ранение в грудь, он выпустил в своих оппонентов весь магазин 'Хорхе' - 14 пуль, но нанес лишь одно легкое ранение в плечо господину Костриченко.

После этого охранник перезарядил 'травмат' и продолжил стрельбу. По словам сотрудников 'Диктатуры', он вел огонь прицельно, держа оружие обеими руками, но опять же не причинил противнику серьезного вреда. "

Беретта:

"два ответных выстрела Эдуарда Буданцева достигли цели: первая пуля разорвала Алексею Китаеву печень и аорту, а вторая сломала ногу, перебив при этом бедренную артерию. Раненый вскоре скончался от 'острой массивной кровопотери, наступившей в результате разрушения крупных кровеносных сосудов'
Упал и больше уже не поднимался изготовитель календарей Березин: боевая пуля, пробив ему грудь, ударилась в позвоночник, вызвав при этом 'многооскольчатые взрывные переломы дуг, остистых отростков и фасеточных суставов' с 'размозжением (полным перерывом) спинного мозга'. Удар был такой силы, что девятимиллиметровая пуля, согласно заключению экспертов, расплющилась и увеличилась в диаметре до 1,8 см. Раненый выжил, но остался навсегда прикованным к инвалидной коляске.

После выстрелов, по словам свидетелей, 'схватился за живот' и вскоре рухнул водитель Итальянца Филипп Домаскин - пуля из Beretta разрушила ему кишечник, позвоночник и подвздошную артерию, вызвав несовместимую с жизнью кровопотерю."

Ссыль: https://www.kommersant.ru/doc/3687777

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Беретта, Хорхе-1С, Grand Power...

Grand Power:

"Владимир Костриченко, вооруженный травматическим Grand Power. Позже он пояснил следствию, что, 'осознавая реальную возможность и неизбежность применения оружия Китаевым', решил сработать на опережение. Первая выпущенная им полимерная пуля попала охраннику в грудь, разорвав межреберную артерию и легкое. От выстрела он 'резко изменил положение тела', оказавшись за Андреем Кочуйковым, поэтому второй предназначавшийся Алексею Китаеву заряд пришелся уже в плечо 'авторитету'."

Хорхе-1С:

"истекающий кровью, но продолжающий бой Алексей Китаев. Получив первое ранение в грудь, он выпустил в своих оппонентов весь магазин 'Хорхе' - 14 пуль, но нанес лишь одно легкое ранение в плечо господину Костриченко.

После этого охранник перезарядил 'травмат' и продолжил стрельбу. По словам сотрудников 'Диктатуры', он вел огонь прицельно, держа оружие обеими руками, но опять же не причинил противнику серьезного вреда. "

Беретта:

"два ответных выстрела Эдуарда Буданцева достигли цели: первая пуля разорвала Алексею Китаеву печень и аорту, а вторая сломала ногу, перебив при этом бедренную артерию. Раненый вскоре скончался от 'острой массивной кровопотери, наступившей в результате разрушения крупных кровеносных сосудов'
Упал и больше уже не поднимался изготовитель календарей Березин: боевая пуля, пробив ему грудь, ударилась в позвоночник, вызвав при этом 'многооскольчатые взрывные переломы дуг, остистых отростков и фасеточных суставов' с 'размозжением (полным перерывом) спинного мозга'. Удар был такой силы, что девятимиллиметровая пуля, согласно заключению экспертов, расплющилась и увеличилась в диаметре до 1,8 см. Раненый выжил, но остался навсегда прикованным к инвалидной коляске.

После выстрелов, по словам свидетелей, 'схватился за живот' и вскоре рухнул водитель Итальянца Филипп Домаскин - пуля из Beretta разрушила ему кишечник, позвоночник и подвздошную артерию, вызвав несовместимую с жизнью кровопотерю."

DoktorRUS
Слава,тебе пора блог вести или редактором журнала становится! Оперативно ты )

Это дочь у меня как раз по этому профилю получает высшее образование...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Ссыль: https://ren.tv/novosti/2018-07...mashinu-s-detmi

Ну и описание...

"В Петербурге неадекватный автомобилист на "Газели" с пистолетом напал на машину с детьми.

В распоряжении РЕН ТВ появилось видео, на котором запечатлен момент инцидента.

"Мы ехали с семьей из Петергофа. В машине находились моя супруга, моя мама и мои дети: мальчик двух месяцев и девочка четырех лет.

Водитель "Газели" пытался вклинится в поток в районе улицы Пионерстроя", - рассказал участник происшествия Антон Хуттер телеканалу "78".

По его словам, неадекватный водитель догнал его на светофоре, начал грозить убийством, попытался открыть дверь.

"Я не стал дожидаться конфликта и уехал, так как побоялся за свою семью", - рассказал мужчина.

После этого он доехал до отделения полиции, где и написал заявление."

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
"Я не стал дожидаться конфликта и уехал, так как побоялся за свою семью", - рассказал мужчина.

DENI
он ступил.
а вот кричавшая ему - дави на газ - молодец.
Так и надо было делать, как только увидели что он вылезает с оружием (кажись пельменница)

Да просто скорее всего в шоке (в стопоре) был сначала от неожиданности развития ситуации, не ожидал,
а пришел в себя уже после того как жена начала кричать - дави на газ...

Так же в первом бою некоторые бойцы оказываются в шоке даже не в состоянии пошевелиться не то что бы вести организованную стрельбу, особенно когда бой начинается внезапно, допустим при обстреле колонн...

П.С. Поэтому уж так сильно человека осуждать в данной ситуации я бы не стал, но это - сугубо ИМХО...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Так же в первом бою некоторые бойцы оказываются в шоке

Lider73
сильно человека осуждать

DENI

оказался не готов к такой ситуации.

Один не готов - в результате наука на будущее, а второй пойдет по ст. 119 УК РФ...

П.С. Снова можно из этой ситуации реальные выводы сделать, особенно в части качающейся
извлечения и демонстрации огнестрельного оружия, сопровождающееся фразами типа -
"убью", "завалю", "пристрелю" и т.д. и т.п....

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

LRK
Неужели человек у которого в руках бита весом в тонну не может с ее помощью закрыть вопрос по самообороне? При чем если он нанесет ТТП то максимум пришлют "по неосторожности"!

LRK
бьёт стекла, зеркала

LRK
Так откуда я знаю, что на уме у этого мужика со стволом? Особенно если я "слышал" как он кричал "все тебе 3.14здец"? Да я и не оборонялся - испугался сильно и пытался скрыться и в Полицию обратится. А вон как... Под колеса прыгнул...

LRK
Ну ясно, Дени как всегда в своем стиле - не слова по делу, одни намеки.

LRK
В чем смысл Вашего участия

"Поступило сообщение от гр. Л., 1993 года рождения, не работает, тел. 8996-лох-37-93 о том, что 29.07.2018 около 01:00 (шел на встречу с другом), у дома 8 к.3 по Искровскому проспекты.
Трое неизвестных мужчин азиатской внешности под угрозой предмета похожего на нож и применив физическую силу открыто похитили пистолет GP Т12; калибр 10*28.
(один из неизвестных достал нож и сказал: "не двигаться!", после чего попытался схватить за руку. гр-на. Л, который достал из внутреннего кармана куртки пистолет GP Т12 калибр 10*28 (разрешение на ношение серия роха N 19471783) и сделал выстрел в ноги.
после чего все трое принялись избивать гр. Л.
Кто-то выхватил у него пистолет, после чего с похищенным скрылись.
Приметы нападавших: 1) на вид 40 лет, рост 180 см, птс. одет: в темные джинсы и темную куртку.
2) на вид 25 лет, рост 186 см, птс. одет: в серые спортивные штаны и темную футболку.
3) на вид 25 лет, рост 186 см, птс."

DENI
Новенькое. питерское. самообосранное
"
Трое неизвестных мужчин азиатской внешности под угрозой предмета похожего на нож и применив физическую силу открыто похитили пистолет GP Т12; калибр 10*28.
"

Ну тут сейчас камрад дезерт игл как всегда сделает
заключение, что лучший комплекс для СО - это ГБ + НОЖЪ...)))

П.С. Только разобрали, что Т12+дореформа = почти КС, как реальная, но ДРУГАЯ,
ситуация применения Т12 показала, что них@я НЕ как КС...

Хотя что там за Т12 и что за патроны в магазине - ХЗ, а так же "умение" его применять ОООП налицо...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
что лучший комплекс для СО - это ГБ + НОЖЪ...)))

Lider73
П.С. Только разобрали, что Т12+дореформа = почти КС, как реальная, но ДРУГАЯ,
ситуация применения Т12 показала, что них@я НЕ как КС...

DENI
Новенькое. питерское. самообосранное

Трое неизвестных мужчин азиатской внешности под угрозой предмета похожего на нож и применив физическую силу открыто похитили пистолет GP Т12; калибр 10*28.

😀 ну наконец-то! А то я совсем заскучал. Спасибо DENI!
Мне тут даже добавить нечего! 😀

Lider73
Ну тут сейчас камрад [b]дезерт игл как всегда сделает
заключение, что лучший комплекс для СО - это ГБ + НОЖЪ...)))
[/B]

то есть, он теперь под подозрением в организации лабораторных испытаний, продвигаемого им, в его теориях, оборонительного комплекса?
Надо уточнить, он азиатов по объявлению, на работу статистами, не нанимал? ))))

DENI
шел на встречу с другом), у дома 8 к.3 по Искровскому проспекту... достал из внутреннего кармана куртки пистолет GP Т12..и сделал выстрел в ноги.
после чего все трое принялись избивать гр. Л.
Кто-то выхватил у него пистолет.... темные джинсы и темную куртку.
2

vedleto2
после ... попадания в "ноги", из т12, никто уже не побежит...

И, в очередной раз напомню про банду Письменного. Ибо когда его брали, ему в ногу влепили 9х18. Он с этой пулей таки пробежался метров 100 и попытался захватить машину у таксиста.

то есть, он теперь под подозрением в организации лабораторных испытаний, продвигаемого им, в его теориях, оборонительного комплекса?

что лучший комплекс для СО - это ГБ + НОЖЪ...))

они прям огненные дэвы.

дезерт игл
Довольно обидные Ваши слова...

дезерт игл
Ну три девки завалили же ножом здорового мужика, и эти могли...

талана Вам, все же понимают что, это шутка

ну я то, про мифических:
Дэв —

Lider73
Беретта, Хорхе-1С, Grand Power...

PierO
эта перестрелка на Рочдельской случилась еще в декабре 2015-го. все трупы сделаны наградным огнестрелом одного из участников терки, бс. причем на видео отчетливо наблюдается, что мокроделы продолжают стрелять по оппонентам уже после прекращения сопротивления, в спину, при попытках вытащить пострадавшего из-под огня... присутствующие поблизости сотрудники правоохранительных органов, опер угро и участковый, изобразили сусликов в норке и никуда не вмешивались.
впоследствии эта история многим вышла боком.

DENI
плохо вы видео смотрели.

PierO
можем пересмотреть вместе. с 2:42

PierO
очевидно, что Буданцев и его подельники Костриченко с Черчинцевым цинично расстреливали убегавших оппонентов в спину. удивительно, что не пострадали третьи лица...

PierO
а зачем знать нюансы? на видео все есть: очевидное неправомерное применение, когда непосредственная угроза миновала, стрельба в спину.
"не верь ушам, а верь глазам" народная мудрость

PierO
но в данной ситуации столкновения двух крыш бс повели себя беспредельщиками.

Ссыль: https://vk.com/wall-43424025_37522

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Ну немного видео в рамках темы...

Здравствуйте! Вы меня простите конечно... но не досмотрел видео... человек вроде всё правильно говорит, точнее убедительно... но прекратил смотреть видео на фразе - "необходимая САМОоборона" и последующая реклама( не досмотрел рассказ как они грамотно учат)... нет такого понятия в юриспруденции " необходимая САМОоборона"... есть понятие "необходимая ОБОРОНА"... как то так...

DENI
Ветер, как и любой инструктор в некоторых вещах субъективен.

Хм... я конечно не навязываюсь, но считаю, что человек, считающий себя "инструктором", просто обязан выражаться грамотно... мож потому у нас так много в стране, например, аварий на дорогах с участием учеников или недавно бывших учеников? Я не инструктор, но, периодически бывает спрашиваю у некоторого числа граждан определенные вещи, и меня из раза в раз коробит их незнание термина " необходимая оборона", которую они называют "самооборона"... видать такие инструкторы были... это моё ИМХО...

Lider73
Результат применения ОСЫ...

Бабули в конце ролика - КРАСАВЫ!))))

NAL
Я бы у полицейских кавычки убрал. Непонимание их роли в обществе обычно как раз и основано на понятиях "справедливости". Когда трудно признать, что явный грабитель и злодей имеет (сюрприз!) те же права с точки зрения закона, что и явный потерпевший.

И это правильно. Как правильно иногда отпускать заведомо виноватого, чью вину по закону не смогли доказать.

Иначе - "Выбраковка" Дивова, суды Линча, право сильного и "тебе что, в башку выстрелить, придурок?"

Ключевое думаю - не смогли доказать... многие при упоминании ст. 37 УК РФ, забывают про ст.14 УПК РФ... к сожалению...) И дело не применившего доказывать, а дело следствия доказывать вину применившего...

nass2005
считающий себя "инструктором"

DENI
Инструктора везде разные.
Даже в стрельбе.
Инструктор в тире ДОСААФ и инструктор в тире по пракстической стрельбе - разные инструктора. Инструктор по огневой подготовке - третий вид. И т.д.

По Вашему, инструктор по стрельбе не должен разбираться в праве???

nass2005
По Вашему, инструктор по стрельбе не должен разбираться в праве???

DENI
quote:
nass2005

По Вашему, инструктор по стрельбе не должен разбираться в праве???

Смотря что он "инструктирует".
Если он лезет в вопросы самообороны граждан - должен разбираться в соответствующих статьях УК. Если не лезет - как ему будет удобно.

2 nass2005
согласен. селфи-видео, снятое в машине человеком в маске, уже настраивает на особый лад, но когда этот ветер уже в самом начале чушь ляпнул: "короткоствольное оружие ограниченного действия, условно-летального действия, так называемые резинострелы", стало ясно, что это глупый, невежественный, но наглый фрик (его книга, видите ли, первая в этой стране про резинострел... к штанам и куртке какого-то неведомого инструктора докопался, завидует, наверное). после его нелепых измышлений о федеральном судье (почему не районном? сериалов, видимо, насмотрелся) и следователе с полиграфом, в руки которых должен будет попасть самооборонщик, окончательно осознал (минуте на 6-й), что ничему путному этот очевидный идиот научить не сможет по причине его дремучей тупости. а ведь этот шут гороховый еще и рассуждает о каком-то правовом поле, не просто путаясь в понятиях, но ровным счетом ни хера в нем не понимая (убийство на кухне, видите ли, не является общественно-опасным деянием, т.к. никому больше не угрожает). "состояние опасности" -это шедевр! (а чем его уже имеющееся "понятие угроза" не устраивает?). состояние аффекта у него доказывает не психолого-психиатрическая экспертиза, а следователь "с правильными вопросами" из соседнего кабинета. "парадокс резинострела в том, что, чем больше дистанция его применения, тем больше срок и ниже эффективность"... ну, если низкая эффективность, -то откуда "большесрок"? еще смешнее выглядят эти помахивания книжкой с рассуждениями о законности и правовом поле со стороны непристегнутого водителя, то и дело отвлекающегося от дороги во время движения на то на се, когда вокруг ездят другие машины. в общем, этот свистун просто 100% тролль, для загадочности прикрывший рожу и изменивший голос.

PierO
но этот-то "инструктор" лезет! даже книжку написал...
ЗЫ я могу в чем-то не разделять Вашу точку зрения, но что касается точности изложения информации, здесь к Вам не придраться. так и должно быть!

2 nass2005
согласен. селфи-видео, снятое в машине человеком в маске, уже настраивает на особый лад, но когда этот ветер уже в самом начале чушь ляпнул: "короткоствольное оружие ограниченного действия, условно-летального действия, так называемые резинострелы", стало ясно, что это глупый, невежественный, но наглый фрик (его книга, видите ли, первая в этой стране про резинострел... к штанам и куртке какого-то неведомого инструктора докопался, завидует, наверное). после его нелепых измышлений о федеральном судье (почему не районном? сериалов, видимо, насмотрелся) и следователе с полиграфом, в руки которых должен будет попасть самооборонщик, окончательно осознал (минуте на 6-й), что ничему путному этот очевидный идиот научить не сможет по причине его дремучей тупости. а ведь этот шут гороховый еще и рассуждает о каком-то правовом поле, не просто путаясь в понятиях, но ровным счетом ни хера в нем не понимая (убийство на кухне, видите ли, не является общественно-опасным деянием, т.к. никому больше не угрожает). "состояние опасности" -это шедевр! (а чем его уже имеющееся "понятие угроза" не устраивает?). состояние аффекта у него доказывает не психолого-психиатрическая экспертиза, а следователь "с правильными вопросами" из соседнего кабинета. "парадокс резинострела в том, что, чем больше дистанция его применения, тем больше срок и ниже эффективность"... ну, если низкая эффективность, -то откуда "большесрок"? еще смешнее выглядят эти помахивания книжкой с рассуждениями о законности и правовом поле со стороны непристегнутого водителя, то и дело отвлекающегося от дороги во время движения на то на се, когда вокруг ездят другие машины. в общем, этот свистун просто 100% тролль, для загадочности прикрывший рожу и изменивший голос.

nass2005
Я тож недосмотрел... развод какой то...

PierO
ЗЫ м.с. по боксу Китаева погубила именно неэффективность примененного им служебного травмата; если бы он действовал кулаками, результат был бы иным. ИМХО

DENI
Нет.
Он просто не умел им пользоваться.

ЗЫ м.с. по боксу Китаева погубила именно неэффективность примененного им служебного травмата; если бы он действовал кулаками, результат был бы иным. ИМХО

дезерт игл
тычковый нож в руках м.са бы прервал карьеру адвоката

это фантазии, не имеющие отношения к реальности.

PierO
а как им еще пользоваться, если два выстрела в голову не вырубили оппонента? да, адвокат оказался крепок на рану, но хохол и не таких укладывал просто руками. мысль только в этом.

Нападавших попытался оттащить бывший сотрудник ФСИН Роман Молокаев, однако почти сразу он, по словам свидетелей, 'осел на пол'. Как выяснилось позже, юрист пострадал от первого в этой разборке, еще 'неприцельного' выстрела Эдуарда Буданцева - попавшая в живот и разлетевшаяся на части после удара в крестцовую кость таза девятимиллиметровая пуля нанесла ему тяжелейшие увечья.

Следующим на защиту адвоката бросился другой его коллега, тоже бывший борец с оргпреступностью Владимир Костриченко, вооруженный травматическим Grand Power. Позже он пояснил следствию, что, 'осознавая реальную возможность и неизбежность применения оружия Китаевым', решил сработать на опережение. Первая выпущенная им полимерная пуля попала охраннику в грудь, разорвав межреберную артерию и легкое. От выстрела он 'резко изменил положение тела', оказавшись за Андреем Кочуйковым, поэтому второй предназначавшийся Алексею Китаеву заряд пришелся уже в плечо 'авторитету'.

Начавшаяся пальба сразу охладила пыл спорщиков - безоружные боксеры и борцы из бригады Андрея Кочуйкова, бросив Эдуарда Буданцева, побежали на ресторанную парковку, чтобы укрыться за автомобилями.

На площадке остались только художник Георгий Березин, который дрался с четвертым представителем 'Диктатуры закона', бывшим омоновцем Петром Черчинцевым, и истекающий кровью, но продолжающий бой Алексей Китаев. Получив первое ранение в грудь, он выпустил в своих оппонентов весь магазин 'Хорхе' - 14 пуль, но нанес лишь одно легкое ранение в плечо господину Костриченко."

А дистанция стрельбы Китаева на видео прекрасно видна.
Это уже не дистанция для РС
Более того, мы не знаем, какие патроны были в магазине его пистолета.
Об этом я также уже говорил.

Ну и это, конечно, очередной раз о том "из чего и чем стреляют граждане:
"...По словам очевидцев, пуля попала в голову одному из молодых людей, другая отскочила..."

«Драка со стрельбой в "Пятерочке" в Пермском крае попала на видео»

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

док1968
Стрелявшему надо срочно лям готтовитть

По сообщению пресс-службы местного отделения МВД, мотивом преступления оказалась громкая музыка, которую слушал мужчина незадолго до своего убийства. Жена стрелявшего попросила решить проблему, поскольку оглушающие звуки мешали спать ей и ее ребенку. Он, захватив приятеля, вооружившегося битой, вышел на улицу и безо всяких предупреждений разрядил магазин меломану в голову.
Между тем, пользователи социальных сетей, представляющиеся очевидцами, говорят о том, что убийству предшествовала словесная ругань жены стрелявшего с любителем громкой музыки: она вышла на балкон и после нескольких предупреждений запустила в его машину петарду.
"Разобравшись" с меломаном, как сообщила пресс-служба местного отделения МВД, мужчина сел в Porsche и уехал отсыпаться к своей бабушке в соседний Волгоград. Там он и был задержан сотрудниками правоохранительных органов спустя несколько часов.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3066505

Lider73
Драка со стрельбой в "Пятерочке" в Пермском крае попала на видео

Непонятно, конечно, кто первый начал. Если стрелок ( а по видео это именно так!), т ситуация не в ег пользу.
днако, и дальнейшие действия хулиганов никак не назвать правомерными. От стрелка их отделяет жена пооследнего и сотрудники магазина. Они, тем не менее, лезут в драку и нансят жестокий удар женщине.
Исхдя из того, что они ударили женщину, пытающуюся предотвратить драку, моё мнение резко против этих быдланов. Приличный человек женщину не ударит. Видимо, если драку начал всё же стрелок, у него были какие-то весьма серьёзные основания. Возможно, хулиганы нанесли оскорбление его жене?

DENI
Человек просто на 213 из травмы настрелял без повреждения тушек

DENI
На этапе дознания цена адвоката 200000.Суд 130000

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DENI
Уже возбуд 213 и уже цена известна. Мне нет смысла придумывать.

DENI
Но отбить можно.

DENI
Дрзнаватель пока не хочет приобщать видео к делу (приобщит - оно развалится).

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Речь о том, что квалификация по 213 неправильна, и не ппрйдёт, если не избирать особый порядок.

Piligrimus
По гнорару адвоката: ого! Круто! Развели мужика на бабки

Piligrimus
Любопытно. Чт значит - не хочет??? А кто его, убогого, спрашивает???

DENI
На мой взгляд там 20.01. Даже не 20.13

DENI
потерпевшим никакого вреда не принесено и даже не планировалось, о чем они прекрасно понимали в момент стре

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DENI
Он устроил пьяную стрельбу.

DENI
Он не задерживал

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

док1968
Прошу пардону. А гражанский арест в целом законное действие?

Piligrimus
Подтверждено, был нетрезв?

Piligrimus
Для чего ж тогда стрелял в воздух, а не на поражение?

DENI
Он просто был пьяный и устроил стрельбу

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

PierO
где вы там в этом минутном видосе увидели "он просто в воздух стрелял на глазах потерпевших, никакого вреда не принесено и даже не планировалось" и "типа ему нанесли побои, жена и дочь пытаются прикрыть его, а он задерживал хулигана для передачи полиции

PierO
быдлан и хулиган как раз этот мужик с пистолетом, который пластиковыми корзинками кидается, как обезьяна. и баба его туда же, первая в драку полезлае

Ничего удивительного, процесс у нас состязательный, а не инквизиционный. По крайней мере, официально считается так 😊)

PierO
баба его туда же, первая в драку полезла на 0:03 видео, за что ее и толкнули (вполне заслуженно)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

PierO
баба его туда же, первая в драку полезла на 0:03 видео, за что ее и толкнули (вполне заслуженно)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Сорри, термином "баба" Вы обозначаете женщину? Ну-ну... Можно ещё "бикса", "тёлка", "прошмандовка" и т.д. Уровень Вашего правосознания примерно ясен.

PierO
кстати, ей-то полагается 115-я за удары ногами лежачего обидчика, не оказывающего сопротивления?

PierO
а то, что они его хватали и незаконно удерживали, угрожая оружием, - это как?

PierO
термином "баба" в данном контексте я традиционным простонародным языком обозначил женщину

PierO
очевидно, что в этой ситуации все "хороши", но семейная пара, напавшая первой, с использованием оружия, все же больше "натворила делов".

PierO
понукать вовсе не обязательно, уважаемый лошадник

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Почему именно 115-я? СМЭ что показала? Лёгкий вред здоровью? Я не в курсе, н если нет, то здесь будут побои, административка.

Piligrimus
Обыкновенно. Ст.38 УК РФ. Задержание правонарушителя. Если ег действия квалифицируются п КоАП, соответсвенно норма КоАП о крайней необхоодимоости.
Всё законно.

Piligrimus
Я бы всё-таки избегал простонародных терминов на форуме, где встречаются джентльмены )

DENI
Два дебила это сила

Leberecht
Как в этой ситуации оценить угрозу своей жизни, про имущество я уже и не говорю, оно пострадало.

а вылезать под топор из машины -это надо быть как раз полноценным дебилом.

DENI
очень просто.
удары топором по машине - не являются опасными для водителя этой машины.

А в реальности на нервах все забудется и топороносец спокойно уедет домой, хотя для профилактики его лучше превентивно выпилить.

DENI
очень просто.
удары топором по машине - не являются опасными для водителя этой машины.

Оборонявшийся скорее всего скажет, что остановился оценить повреждения авто и достал травмат, когда увидел бегущего на него с топором. Какие намерения были у нападающего в этой скоротечной ситуации трудно оценить.

Думается мне, что все будут на стороне мужика с топором, вон даже оператор. У него же всего лишь топор и он совсем безобиден, а у второго участника аж целый травмат. Интересно какой? Может МР-80, раз проникающих вроде бы не было, хотя в корпус попадания были, одно уж точно.

Ну и травмат vs топор явно в проиграл.

а вылезать под топор из машины -это надо быть как раз полноценным дебилом.

Полностью с вами согласен, но безумие и отвага, а также травмат, который жгет ляжку делают своё дело. Но я на стороне мужика с травматом.

Бегемотик48
Интересно какой? Может МР-80, раз проникающих вроде бы не было, хотя в корпус попадания были, одно уж точно.

Полностью с вами согласен, но безумие и отвага, а также травмат, который жгет ляжку делают своё дело. Но я на стороне мужика с травматом.

Тоже на стороне стрелка. Тем более сам был свидетелем сходной ситуации, когда владелец попытался защитить свою машину от бесчинства пьяной гопоты. Но там после первого выстрела в воздух произошла задержка и владельцу авто порядком наваляли и ретировалась. Увы, Шарк не дружит с КСПЗ и не годится в качестве кастета...

Бегемотик48
я на стороне мужика с травматом

Leberecht
Тоже на стороне стрелка

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Камрады, не только вы на его стороне, н и Закон. Небхдимая оборона в чистейшем виде. Даже если бы стрелявший вышиб мозги и топороносца,
его действия были бы совершенно правомерны. Его жизни угрожала реальная опасность. У него были дстаточные основания полагать, что если бы он не применил оружие, следующим объектом воздействия тпора могла бы оказаться его собственная голова.

Piligrimus
Камрады, не только вы на его стороне, н и Закон. Небхдимая оборона в чистейшем виде. Даже если бы стрелявший вышиб мозги и топороносца, его действия были бы совершенно правомерны.

Leberecht
и потом подать иск.

Не иск а заявление о противоправном деянии в полицию.

Leberecht

Обрати внимание, после второй остановки нападающий снова пошел к машине, а когда увидел открывающуюся дверцу, побежал размахивая топором, он не мог еще видеть травмат.

Я обратил на это внимание.
В этом случае состояние НО у стрелка было.
Но только до момента, пока топороносец не стал оббегать капот его машины.

При этом видео не дает показать наличие оружия в руках стрелка в момент открытия им двери.

Так что про закон на стороне стрелка - я не думаю.

DENI

Я обратил на это внимание.
В этом случае состояние НО у стрелка было.
Но только до момента, пока топороносец не стал оббегать капот его машины.

При этом видео не дает показать наличие оружия в руках стрелка в момент открытия им двери.

Так что про закон на стороне стрелка - я не думаю.

Leberecht
Ну за капотом спорно. Можно сказать, что он хотел разбить лобовое или боковое стекло и добраться до водителя.

DENI
"...Затем увидел как он вылезает из машины с оружием, и понимая что он сейчас будет в меня стрелять и скорее всего убивать - бросился к нему чтобы сократив расстояние суметь самооборониться."

DENI
В следствии и суде не можно сказать. Там оцениваются факты.
Фактов нападения на стрелка в этот момент нет.

Ещё раз посмотрел: выстрел в спину не такой уж и факт. Выстрел был просто в сторону убегающего. Если нет следа от пули, то стрелок может пояснить свои действия: выстрелил в воздух, чтобы парень с топором окончательно оставил намерение нападать.
Если отметинами от пули есть, дело дрянь конечно.

PierO
это даже не отмазка. что-то слабо верится в действенность такого приема самообороны от пистолета, как сокращение дистанции.

Leberecht
А насколько правомерна защита своего имущества с помощью травиата?

Leberecht
А насколько правомерна защита своего имущества с помощью травиата?

Только если потеря или повреждение имущества в этот момент будет опасно для здоровья и жизни. В этом случае сего нет.

В действиях "топороносца" даже когда он только обрабатывает машину своим опасным орудием ИМХО постоянно присутствует непосредственная угроза применения такого насилия.
Ну и новый п.2.1 - ситуация скоротечна, сложно оценить степень опасности, что у этого берсерка на уме не знает даже он сам.

Ну и если травмат оставит на его одежде пару дырок, то причиненный ему ущерб несоизмеримо с ущербом ТС от топора.
Каково Ваше мнение на сей счёт?
Ну не хочется мне верить, что для стрелка все так печально. Имха защите есть за что зацепиться?

Leberecht
Спасибо за ответы, господа юристы. Очень познавательно.
Кстати и в Судах у нас часто можно видеть противоположные решения по практически тождественным обстоятельствам.
Если позволите продолжить нашу столь интересную беседу
Ст37..."если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

В действиях "топороносца" даже когда он только обрабатывает машину своим опасным орудием ИМХО постоянно присутствует непосредственная угроза применения такого насилия.
Ну и новый п.2.1 - ситуация скоротечна, сложно оценить степень опасности, что у этого берсерка на уме не знает даже он сам.

Ну и если травмат оставит на его одежде пару дырок, то причиненный ему ущерб несоизмеримо с ущербом ТС от топора.
Каково Ваше мнение на сей счёт?
Ну не хочется мне верить, что для стрелка все так печально. Имха защите есть за что зацепиться?

Всё зависит от конъюнктуры, степени коррумпированности и наличия отсутствия конъюнктуры в показателях, тут либо борьба с улмчными преступлениями либо профилактика среди владельцев оружия, либо прокурор либераст, либо его супругу обложили матом пьяные гопники, то есть однозначно и не скажешь...

дядя Костя
Всё зависит от конъюнктуры, степени коррумпированности и наличия отсутствия конъюнктуры в показателях

PierO
так точно. могут посадить, как Улюкаева, а могут и "Героя" дать, как Сердюкову. "пути начальства неисповедимы"(с)

Leberecht
ну и приметять травмат только в самом крайнем случае, если остальные средства не помогли или их применить почему-либо нет возможности.

PierO
нет такого крайнего случая, когда становится пора применять травмат.
его используют сгоряча, необдуманно и зачастую неэффективно.
повторюсь: резинострел - это практически бесполезная, но опасная игрушка, которая запросто доведет до цугундера.

Leberecht
ну и применять травмат только в самом крайнем случае, если остальные средства не помогли или их применить почему-либо нет возможности.

PierO
я имел ввиду вторую часть фразы. если какие-либо действенные средства не помогли, - то доставать пугач и усугублять свое положение нет никакой нужды.

Leberecht
вот только не надо мне доказывать, что мягкий лучше твердого

kpect84
Фул версион Екат весна

"правоохранители выясняют, почему он открыл стрельбу" - это понятно. Но почему стрелявший до окончания разбирательства назван "хулиган", те фактически журналист уже решил, что стрелявший виновен.

Leberecht
Но почему стрелявший до окончания разбирательства назван "хулиган", те фактически журналист уже решил, что стрелявший виновен.

Северянин71
Гражданин явный любит понты, ибо иметь 79-й при наличии Крузера как-то нелепо.

«В парадной девятиэтажки в Приморском районе Петербурга вечером 12 января произошла стрельба. За оружие схватился местный житель, столкнувшийся с компанией непростых соседей. Увернуться от пуль смог один.

Как стало известно «Фонтанке», на драку и выстрелы во дворе на проспекте Королёва, 22, корпус 1, в десять вечера полиции пожаловался прохожий. На месте выяснилось, что перепалка началась в парадной девятиэтажки, где 38-летний житель дома столкнулся с тремя молодыми людьми. Численный перевес был не на его стороне, и когда противники перешли от слов к насилию, мужчина схватился за травматический Grand Power T12. 

Один из нападавших, по всей видимости, успел скрыться, а оставшихся с Королёва доставили в больницу. Оба живут в соседних домах, судимы за кражу, привлекались к ответственности за мелкое хулиганство. 20-летний также попадался на грабеже, 18-летний — на повреждении чужого имущества. В тяжёлом состоянии их поместили в реанимацию. У одного – сотрясение мозга, непроникающие ранения головы, груди, плеча. Второй ранен в веко, у него также сломана скула. Не остался не замеченным и запах алкоголя. 

Стрелка доставили в отдел полиции. Разрешение на оружие у него имеется, проблем с законом раньше не было, но совсем правоохранительным органам он не чужд. По информации «Фонтанки», несколько лет назад мужчина  служил в тыловом отделе и занимался материально-техническим снабжением полиции. Как сообщили в ГУ МВД по Петербургу и области, мужчина задержан, вопрос о возбуждении уголовного дела решается.»

Ссыль: https://m.fontanka.ru/2019/01/13/024/

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Северянин71
6 довольно точных попаданий по двум целям. Очень даже недурственно.
Вне зависимости от того будет возбуждаться дело или нет, симпатии на стороне стрелка.

Согласен...

П.С. Немного цифр в тему:

- В США на руках у гражданских около 283 миллиона стволов.

- Количество полицейских - 794,300. Количество вооруженных гражданских - 80,000,000.

- Каждый год в США продается около 4.5 миллиона стволов, из них примерно 2 миллиона пистолетов.

- Среднее число стволов на одного владельца увеличилось с 4.1 в 1994 до 6.9 в 2004.

- Огнестрельное оружие используется 2.5 миллиона раз в год для самообороны. Или примерно 6,850 в день.

- Огнестрельное оружие используется в 80 раз чаще для сохранения жизни, чем для убийства во время преступления.

- Вооруженные граждане убивают примерно в два раза больше преступников, чем полиция (1,527 к 606). При этом процент ошибки у полицейских 11%, у гражданских это 2%.

- В среднем в бойне, остановленной полицией погибает 14.3 человек. В бойне, остановленной гражданским погибает в среднем 2.3 человека. Это связано с большим шансом нахождения рядом с преступником вооруженного прохожего, который предотвратит/остановит преступление еще до приезда полиции.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Dodmax
Заголовок неправильный. Традиционно пишут так:
"За грубое слово - пулю в голову. На Королева силовик расстрелял бывших школьников"

Бис!!)

vova_prost
Патроны похоже были не дореформа, иначе было бы два трупа.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Екатеринбург... Стрельба в голову... Интересная развязка...

Как то разок бухал в малознакомой компании...
А зачем тебе ножик?
Чтобы резать людей!
Ты что, глупый?
Да, я вообще псих. Я тебя сейчас буду резать своим ножиком, а у тебя ножика-то нету... Так кто из нас дурак, что не взял ножик?

edrenaya.vosh
Да, я вообще псих. Я тебя сейчас буду резать своим ножиком, а у тебя ножика-то нету... Так кто из нас дурак, что не взял ножик?

edrenaya.vosh
Как то разок бухал в малознакомой компании...

DENI
Ну в ответ: "ну режь." И на вас пойдет.

Таксист расстрелял буйных пассажиров во Всеволожске
Автор: Илья Серов - 17:14 08.09.2019

Сегодня ночью, 8 сентября, во Всеволожске таксиста взывали к 300-му дому по Колтушскому шоссе. В автомобиль сели двое.

По словам таксиста, пассажиры начали пинать кресло, шумно и агрессивно беседовать, после чего схватились за нож — при этом прямые угрозы не поступали. Мужчина вышел из машины, пассажиры последовали за ним. Тогда же таксист и пустил в ход травматический пистолет.

Он сделал три выстрела, и все три попали в цель. Ранен оказался молодой человек, который в ту ночь отмечал 27-й день рождения. Его приятель убежал.

перцовый баллончик
я боюсь отрабатывать извлечение ножа и пистолета.
Только баллончика.... иначе на автомате не успев подумать...