Вопрос к спецам, бывалым как минимум.

Занимаюсь коммерцией, перевожу денежные средства, вокруг много недовольных, пришел в выводу что необходим оооп.

В бюджете не ограничен, но в моем регионе нет в продаже правильного гп или грозы, что многим полюбились. В моем регионе вообще почти ничего нет)) Привет из Приморского края.

На данный момент наблюдаю объявление о продаже MP-79-9TM 2009, цена вопроса 17т.р., из описания: Красный курок и предохранитель, затворная задержка тоже от боевого, патронник родной от боевого. Пропилов внутри нет.
Мне эта инфа вообще не о чем не говорит, может кто-то из Вас сможет меня сориентировать о правильности этой модели. В сети, где также полно противоречивой инфы, некоторые хвалят этот пистолет, сравнивая с современными, что продаются сейчас в магазинах.

Думал приобрести себе gp t11/12 fm1 - начитался форума, засомневался в целесообразности (смотрел видео, где какой-то макарыч ничем не хуже этого GP (на современных патронах), который в разы дороже, пистолет нужен не для понтов.

Как альтернатива рассматриваю новый GP+пару пачек дореформы - наверное что-бы не прогадать, вывод сделал из инфы на форуме.

Фото MP-79-9TM приложу ниже, разберусь только как это сделать.

Очень необходим дельный совет, по существу.

В бюджете не ограничен

нотнА
Прилетайте в Москву и покупайте Хорхе-С или Грозу 03 с V4

Такой вариант не рассматриваю, в тайланд ближе будет.

A1alexandr

Такой вариант не рассматриваю, в тайланд ближе будет.

Тогда зачем писали про неограниченный бюджет?

нотнА

Тогда зачем писали про неограниченный бюджет?

Это значит что я не выбираю себе пистолет в пределах какой-то ценовой категории, но это также не значит что я полечу на другой конец страны за пистолетом. Дельный советчик. Успеха Вам!

A1alexandr

Это значит что я не выбираю себе пистолет в пределах какой-то ценовой категории, но это также не значит что я полечу на другой конец страны за пистолетом. Дельный советчик. Успеха Вам!

За прулями раньше вся европейская часть ездила на ДВ и никто не ныл. Значит или бюджет ограничен или не так уж и нужен ствол о больших желудях.

нотнА
За прулями раньше вся европейская часть ездила на ДВ и никто не ныл. Значит или бюджет ограничен или не так уж и нужен ствол о больших желудях.

A1alexandr
Это значит что я не выбираю себе пистолет в пределах какой-то ценовой категории, но это также не значит что я полечу на другой конец страны за пистолетом. Дельный советчик. Успеха Вам!

A1alexandr
Красный курок и предохранитель, затворная задержка тоже от боевого,

A1alexandr
патронник родной от боевого

п.с. про "баивой" патронник - лежу пацталом.
п.с. обмылок т-11 - ваще не берите, стволик снизу как фольга - порвеццца нах, когда будут отнимать гроши у банкомата (не дай Бог).
Тоже с МР-80-13Т - г. редкостное.

(готов ловить тапки от владельцев 80-х))))

ak 47
Отличие - только эстетическое, т.е. у владельца греет душу одно,что когдааа-то он был баифым!!!

За переделками гоняются не только из-за эстетики -ничего не стоит поставить ЗиП красный на современный Макарыч -он к тому же теперь идёт "бородатый", так что ващще агонь смотрится 😀, но надёжности ему это не прибавит.
При прочих равных условиях за такую цену я бы взял переделку. Однозначно.
Да, ещё одно. Т11 или Т12 со стволом ФМ1 не рвет вообще -там никак и некуда. Это Ф ствол рвёт, не путайте. Но по мощности -да, сливает на современных любой пистолет в калибре 10*28 тому же МР-79-9ТМ. Возможно, моё видео как раз и смотрели на эту тему.

A1alexandr
Как альтернатива рассматриваю новый GP+пару пачек дореформы - наверное что-бы не прогадать, вывод сделал из инфы на форуме.

Если надумаете всё-таки брать гранд пауэр с дореформой, то надо понимать, что это очень серьёзное оружие, и обращаться с ним нужно соответственно. 250 -это далеко не 91. Дальше. Брать стОит (из новодельных) только пистолет с индексом ФМ1 -т.е. с двумя небольшими выступами в стволе и с круглым снаружи (обязательно, без внешних лысок!) патроннике. Они пошли, ЕМНИП, с марта 2017г, но это не важно -просто берите с зубами и круглым патронником, и будет Вам щяссте. Разницы в мощности между Т11 и Т12 фактически нет, особенно на дореформе -там пофигу просто уже. Разница только в размерах.
Более подробно о ФМ1 здесь:
https://guns.allzip.org/topic/397/2022491.html
Там же найдёте, почему нельзя брать СОВРЕМЕННЫЙ гладкий ГП. К пистолетам пр-ва АКБС это, конечно, не относится -там всё неплохо было, но вопрос не про них.
Но, повторюсь -ГрандПауэр имеет смысл только если есть дореформа. В остальном -лучше МР-79 брать. И носить, кстати, намного проще будет, а это важно.

ak 47
Тоже с МР-80-13Т - г. редкостное.

KPbIC974
Полностью согласен. Ещё и всего шестизарядный.

Дубль три, почему-то последнее сообщение стирается (сделал скрин) после того как я закину фото или не туда нажимаю.
Еще раз слова благодарности и не откажусь от итогового совета, а то думается мне Вам многим виднее чем мне.

A1alexandr
патронник родной от боевого. Пропилов внутри нет.

P.s. Возвратную пружину для стрельбы дореформой или, к примеру, Магнумом от Фортуны, поставьте от ПМ, сейчас у Вас от травматической версии на фото. Для слабых патронов можно ставить и эту пружину (слабые -это на которых пистолет перезаряжаться не будет). Да, втулку родную -выкиньте.

KPbIC974
Берите, с виду норм аппарат.
Переделка из боевого ПМ и затвор, и рамка. После покупки поставите втулку (где заказать -я выше ссылку давал) и можете смело стрелять любыми современными или любой дореформой.
...Добрый совет -при случае подучите терминологию, а то вот это
прям толкает народ постебаться 😛.

Это текст из объявления, указал что взято из описания, я бы пистолет описывать своими глазами не стал бы, в силу своей безграмотности. Все посчитали что это моя рукопись, но да и ладно.

Рад что повеселил, улыбка добрый знак. 😊

A1alexandr
Ребята, очень много противоречивой инфы на форуме, просто теряюсь. Особенно трудно, когда не знаком с оружейной терминологией, предпочитаю не быть Лохом, поэтому с надеждой на Ваше понимание.

Дело не в терминологии.
Вы так не знакомы с матчастью, баллистикой и проч., что дельный совет вам дать почти невозможно. Вы просто не поймете"китайской грамоты". Либо придется писать персонально для вас весьма обширный трактат.

Если чисто ИМХО, то я вижу на отечественном рынке только два варианта, за которые вообще стоит отдавать какие-либо деньги - Грозы с правильными стволами и Т-12 с правильными стволами.
Ключевые слова - ПРАВИЛЬНЫЕ СТВОЛЫ.

Удачи.

A1alexandr
новый GP+пару пачек дореформы

Xythos
Потому что велик шанс купить ПМ-Т испорченный криворуким владельцем.

KPbIC974
Не так уж он и велик.

Xythos
Несколько таких случаев мне известно.

Хотя и МР79 некоторые очень убедительно хвалят, определится честно говоря трудно, не хочется потом бегать менять пистолет.

A1alexandr
Хотя и МР79 некоторые очень убедительно хвалят

эффект от останавливающего действия = "весу метаемого снаряжения" + предполагаемая дистанции от рубежа до цели.
9мм - для "лимонадного джо"....что бы в муху метко бить - нужно кола-локу пить...
для странствующего негоцианта или инкассатора - имхо, вопрос неожиданности, при возможной усталости или расслабленности весьма острый.
даже хорошему стрелку, запас карман не тянет...т12 словак + дореформа, если в природе еще где осталось.......запасы увы не
вечны....
ПиСи
10х28 лучше чем 9ммРА...у мну есть и то и другое...не хотите долго и доблестно дохнущую тушку - любой под этот патрон, но из старых...тт штеер или зиг с к102...но т12 - лучший. дорого теперь. но по поставленной задаче - пмт ближний бой, т12 будет работать до 20 метров (точность сильно падает) по суду ПНО до 10 метров рассмотрят со скрипом. т12 на 9мм вообще вне конкуренции( при тестах ессно), но не законно и вам нах не надо, так для понимания.....

A1alexandr
МР79 некоторые очень убедительно хвалят

[/B]

Да. Вам действительно трудно дать дельный совет.
Если вы так упрямо хотите купить это изделие, удачи пожелаю, конечно. Только это чисто по доброте душевной.

Решайте сами справедливо ли хвалят пистолет с таким стволом и хотите ли вы заплатить за это.

A1alexandr
Потому-что в крае, на внутреннем рынке не продается ничего такого. За чем-то хорошим нужно лететь на другой конец страны, по мне так новый GP fm1+дореформа и поездка в тай в перспективе будет более разумным решением.

Хотя и МР79 некоторые очень убедительно хвалят, определится честно говоря трудно, не хочется потом бегать менять пистолет.

Во Владике купить нормальный ооп вполне реально, мониторь рынок, и пмт и грозы всплывают.

Amurskii_shaman
Во Владике купить нормальный ооп вполне реально, мониторь рынок, и пмт и грозы всплывают.

Amurskii_shaman

Во Владике купить нормальный ооп вполне реально, мониторь рынок, и пмт и грозы всплывают.

Я смотрел некоторые площадки по купле-продаже оооп, на текущий момент и ближайшее время, на скидку пару мес интервал, ничего НОРМАЛЬНОГО я не видел. У нас даже висит объявление и давно, с темой: куплю правильную грозу, объявление старое.

В основном продаются ружья. Почему так не знаю, ждать час X не планирую.

Пока пришел к выводу что начну с мр79, я так понял на современных патронах он выдает больше современного т12фм на таких же современных патронах.

Долго думал насчет покупки нового т12, пока не опомнился, правильные патроны будет также трудно найти как и правильный ствол у нас тут, далее выбор уже был очевиден.

В конце весны по плану полет в мск, к тому моменту поднатаскаюсь немного в плане оооп и при нужде вернусь уже с дореформой и правильным стволом.

zzz108

Да. Вам действительно трудно дать дельный совет.
Если вы так упрямо хотите купить это изделие, удачи пожелаю, конечно. Только это чисто по доброте душевной.
Решайте сами справедливо ли хвалят пистолет с таким стволом и хотите ли вы заплатить за это.

Я вижу что ствол без тюннинга, вдавленности не залили. Больше ничего не вижу 😀

К слову, чем нужно заливать вдавленности и нужно ли вообще? И кто это делает, токарь?
Или достаточно втулки с форума?

A1alexandr
достаточно втулки с форума

A1alexandr
Пока пришел к выводу что начну с мр79

A1alexandr

Больше ничего не вижу 😀

ППЦ

А толщину стенки ствола видите? Она по всей длине одинаковая? Это вообще на ствол похоже или на трубочку?
Вдавлено ровно или чертикак? (намеренно так написал)
Синий цвет на выходе видите? Откуда он взялся?
После дульного сужения до выхода сверление цилиндрическое?
А если это считать цилиндром все таки, его ось совпадает с осью остального "ствола"?

Хоть бы иностранцы какие западные эту фотку ствола не увидели.
Они и так нас боятся. А если узнают что мы такое в оружейных магазинах покупаем, даже не берусь предсказать к какой реакции приведет их паника.

zzz108

ППЦ

А толщину стенки ствола видите? Она по всей длине одинаковая? Это вообще на ствол похоже или на трубочку?
Вдавлено ровно или чертикак? (намеренно так написал)
Синий цвет на выходе видите? Откуда он взялся?
После дульного сужения до выхода сверление цилиндрическое?
А если это считать цилиндром все таки, его ось совпадает с осью остального "ствола"?

Хоть бы иностранцы какие западные эту фотку ствола не увидели.
Они и так нас боятся. А если узнают что мы такое в оружейных магазинах покупаем, даже не берусь предсказать к какой реакции приведет их паника.

Смешно на самом деле. Когда ты не пользуешься оружием и нет представления, каким оно должно быть изнутри, сложно что-то разглядеть на подобных фото.

Что это за синий цвет, поделитесь, стало интересно.

A1alexandr
Ребята, подскажите, где на форуме заказать зип под мр79, в плане качественного магазина.

A1alexandr

Смешно на самом деле. Когда ты не пользуешься оружием и нет представления, каким оно должно быть изнутри, сложно что-то разглядеть на подобных фото.

Что это за синий цвет, поделитесь, стало интересно.

Смешно - что вы не пытаетесь даже разобраться, а ориентируетесь на отзывы. Вы имеете представление о компетентности авторов? Хотя бы грамматические ошибки оцениваете?

Про синий цвет вам не задумываясь ответит любой учащийся 2 курса ПТУ. Тупой инструмент не резал, а пережег металл и вкось пошел.

Про вибрацию стволов при выстреле хотите узнать? Это к вопросу о массе и прочности ствола.
А еще стоит поговорить о качестве обработки дульного среза, который, как мы видим, кривой. Это имеет значение ввиду того, что скорость резинки раза в 2-3 меньше скорости газов, которые истекают из ствола вслед за ней. Из за этой разницы скоростей у дульного среза происходят интересные события, влияющие на точность выстрела.
В общем, по всем этим вопросам у обсуждаемого ствола полный провал; а ижевским "оружейникам" за такой ствол руки бы поотрывать. 😠

------------------
Lupus lupo homo est

Romansergeish1980
ратник легко догонит и перегонит))

Лично мне брезгливость не позволит взять ЭТО в руки.
Тикать буду так, что не догонит ))