удалось пострелять из новинки этого года- клона Кольта М1911 от ТЕХКРИМ. Там применен новый патрон 44ТК.
Подробнее тут
1."Целик пистолета регулируемый, имеет одну светлую точку справа с тыльной стороны". Понятно, что: "Мне в руки попал предсерийный образец, который многое повидал во время заводских испытаний", но всё равно смешно.
2. "Я давно придерживался мнения о том, что...". Нуууу.... Ладно. Редактор не вычитывал, конечно.
В целом за обзор - большое спасибо. Хотелось бы фото ствола на просвет, фото в разобранном состоянии (ствол в затворе остаётся или на рамке?), но уж что есть.
Вес, конечно, ооочень на любителя. Кило с лишним это перебор. У МР-355 это хотя бы 20-ю патронами компенсируется 😀
Изначально написано NAL:
Цитаты:
1."Целик пистолета регулируемый, имеет одну светлую точку справа с тыльной стороны". Понятно, что: "Мне в руки попал предсерийный образец, который многое повидал во время заводских испытаний", но всё равно смешно.
2. "Я давно придерживался мнения о том, что...". Нуууу.... Ладно. Редактор не вычитывал, конечно.В целом за обзор - большое спасибо. Хотелось бы фото ствола на просвет, фото в разобранном состоянии (ствол в затворе остаётся или на рамке?), но уж что есть.
Вес, конечно, ооочень на любителя. Кило с лишним это перебор. У МР-355 это хотя бы 20-ю патронами компенсируется 😀
1. По одной точке- спрашивал. Так типа было задумано, это не ошибка.
2. Ствол не сьёмный, приделан к рамке. На просвет, по ряду причин, снять не удалось, на глаз - хорошая такая дырка, с сужением, конечно. Подождем серию.
3. В принципе, там есть фото литьевой матрицы- там, все понятно, как оно устроено.
Originally posted by varmint:
Так типа было задумано, это не ошибка.
При том, что второе технологическое отверстие под залив краски/люминофора есть.
Уже ржу.
Изначально написано Rasmuswolf:При том, что второе технологическое отверстие под залив краски/люминофора есть.
Уже ржу.
Ну, если в серийных там краски не будет- значит был косяк.
Да. Эту ересь обсуждать не будем.Originally posted by NAL:
2. "Я давно придерживался мнения о том
Посмотрим за пистолет, а, главное, за патрон.
И внимательно его рассматривая мы заметим, что ТК очень оригинально подошел к вопросу защиты патрона от переснаряжения. Т.е. на 44ТК не нужен делать хлипкой гильзу, как это происходит сейчас в других калибрах. А значит патрон будет надежный, не будет сверхбольшого раздутия гильзы или ее трещин, что сказывается, зачастую на надежности оружия.
"Скажу сразу, я не великий спортсмен IPCS, вообще, пистолет для меня оружие далеко не главное. Я стрелок из пистолета средний, что называется, без претензий." - ну по хвату видно, что стрелок не пистолетчик совсем и вообще.
Но если при таком хвате у пистолета кучность, как в статье указано, 7на7 то это очень достойно.
Ну и далее:
" - К плюсам отнесу: внушительный внешний вид и умеренные размеры; новый мощный патрон; продуманная конструкция." - ни разу он не мощный. Забудьте это слово!
Это просто очередной калибр с резиновой пулей.
Очень хороший вариант для стрелков-спортсменов, которые в тире и на соревнованиях стреляют из кольта1911, а для ношения и холощения дома вместо макета, будут использовать эту модель.
и говорю,без претензий)Originally posted by DENI:
ну по хвату видно, что стрелок не пистолетчик совсем и вообще.
Думаю, на те же самые, что и Фортуна с калибром 45*30 (или как его?..).Originally posted by док1968:
Интересно на какие мегапродажи ориентируется производитель сертифицируя новый патрон.
Если будет точность, как обещали в ТК, то, ИМХО, будут брать этот самый Кольт.
Ну, поживем-увидим, как говорится 😊.
Здесь немного другое.Originally posted by док1968:
с иже почти почившим 11х22 кспз?
11х22 был под говно силуминое. при том что оно же было в и 9-РА и в 10х22.
Да и выпуска не было - купили немного пестиков типа "маде ин россия" и впарили лохам.
Чёй-то кольтофф хотца.... ))
Носить ЭТО? На кой хрен? C тем же успехом можно носить реплику от Denix.Изначально написано DENI:
а для ношения и холощения дома вместо макета, будут использовать эту модель.
ПиСи
хорошая пушка, большая... Может когда нибудь застреляет. Штатные пули очень легкие, это плохо.
П.С. Ещё на фото "порадовало" расширение на конце ствола! Явно для ослабления выстрела. Очень жаль если я прав.
Ну... судя по соседней теме - да.Originally posted by Xythos:
Носить ЭТО? На кой хрен? C тем же успехом можно носить реплику от Denix
При том, что стрелял опытный стрелок. Хоть и пьяный.
ерунду написали.Originally posted by DoktorRUS:
П.С. Ещё на фото "порадовало" расширение на конце ствола! Явно для ослабления выстрела. Очень жаль если я прав.
дульную энергию он не уменьшает.
Впрочем, она и так - никакая.
И если тот же 226 от ТК можно кормить дореформой, то к этому ее просто нет и не будет.
Чисто для снимания денег с дурачков-понторезов.
Не думаю, что дело именно в патенте. Скорее в том, что для постановки в производство патрона нужны капитальные затраты. В случае с ТК - это танцы вокруг гильзы 7,62х39 мм, оснастка и оборудование для работы с которой просто тупо есть на заводе. Просто вспоминаем, кто у нас работает еще с этим патроном- БПЗ? ТПЗ? Да я вас умоляю...Им нужны миллионные "тиражи", не будут они вязаться с новым патроном.Originally posted by DoktorRUS:
1) Новый патрон который в первые годы ( а скорее всего и всегда из-за патента) будет производить ТК;
Ну, а Вы вспомните, почем продавался ГрандПауэр "на взлете" - около 1000 долл, если переводить в текущие ценны это где-то за 60 тыр. Не спорю, дорого. Но ТК и не претендует на нишу "народного пистолета".Originally posted by DoktorRUS:
2) 55000 ... серьёзно?
Ну да, я думаю, что M1911 General Officer или Commander были бы весьма кстати. Что-то в таком размере.Originally posted by DoktorRUS:
А может с подобным стволом выпустит в размере.380 под 45Rubber? Да этак патронов на 7-8!
Теперь новая цель гигантизма - ждем шкуру десертного игла 😊
Совершенно верно. Собственно это и есть стиль Техкрима.Изначально написано DENI:
дульную энергию он не уменьшает.
Впрочем, она и так - никакая.
И если тот же 226 от ТК можно кормить дореформой, то к этому ее просто нет и не будет.
Чисто для снимания денег с дурачков-понторезов.
Изначально написано varmint:
Ну, а Вы вспомните, почем продавался ГрандПауэр "на взлете" - около 1000 долл, если переводить в текущие ценны это где-то за 60 тыр. Не спорю, дорого. Но ТК и не претендует на нишу "народного пистолета".
меньше. 800$ он стоил.
ок, сейчас 800 долл это плюс-минус 50трOriginally posted by DENI:
меньше. 800$ он стоил.
Изначально написано varmint:
По цене 44ТК у меня пока такая инфа- рекомендуемая цена в рознице на осень этого года - около 10 руб.
Рекомендуемая цена-не означает окончательная. На осень этого года,т.е. сейчас те кто купят пистолет возможно успеют купить по 10 - 15, а потом ТК решит,что им это не очень выгодно и сделает цену на уровне ...а на каком захотят,на таком и сделают. С учётом того что это изделие исключительно для пострелушек,цена патрона довольно критична. Кстати о пострелушках,коль уж по ценам с GP сравнивать,то нюанс точности у него интереснее,по крайней мере если сравнивать видео этого отстрела и отстрела GP12 на точность. Ещё фишки,на GP есть дореформа и те же патроны от ТК серий М01 и М02 которые пока показывают не плохие результаты. Про цену на патрон-литое изделие МР80-13Т для пострелушек с ценой патрона на заводе 9.6 рублей можно взять этот самый МР и сколько патронов к нему на 55000?))) Правда он скорее всего столько не переживёт) Да и цена на них в том же Темпе ,до ногомяча была 14 рублей ( без учёта скидки по карте). Так и тут прикинул,что будут 44ТК по 15 в том же Темпе.
Кстати,на видео стрелок всякий раз использует по 6 патронов в магазине,при заряжании всех 9 начинаются проблемы? Может ошибаюсь ,но у первых Зигов226 тоже подача была бодрой если зарядить пять патронов.
Все законные пострелушки сейчас в тирах.Originally posted by DoktorRUS:
для пострелушек
Зачем в них стрелять из РС, когда можно из КС?
Кольты1911 различных производителей и калибров сейчас доступны, причем по цене даже ниже чем этот резиновый от ТК.
Фактическая цена выстрела в тире из какого-нибудь Таурус PT1911 в 9х19 окажется ниже, чем цена выстрела из резинового тк1911т.
Нафига переплачивать?
Изначально написано varmint:
Коллеги,
удалось пострелять из новинки этого года- клона Кольта М1911 от ТЕХКРИМ. Там применен новый патрон 44ТК.
Подробнее тут
Вопрос к Вашему обзору. Вы пишите : Ствол пистолета, разумеется, кованный и несъёмный. Внутри ствола перегородок нет, но имеется участок сужения некруглой формы.
А "Техкрим" сообщает что: канал ствола точная конструктивная копия Р-226 ТК Pro. Возможно в Вашем обзоре стоит сделать поправки?
Разумеется, все зависит от жадности продавцов. Отпускная цена с завода 9,6 р без учета скидок оптовикам. обычно они имеют скидку 10-20%, ну рубль еще накинут. 25% прибыли это дофига уже.Originally posted by DoktorRUS:
Рекомендуемая цена-не означает окончательная. На осень этого года,т.е. сейчас те кто купят пистолет возможно успеют купить по 10 - 15, а потом ТК решит,что им это не очень выгодно и сделает цену на уровне ...
Заводу не имеет смысла душить продажи пистолета дорогими патронами.
ее запасы не бесконечны.Originally posted by DoktorRUS:
,на GP есть дореформа
собственно, каждый же решает сам, что ему надо. Давайте уж по честному скажем- 90Дж это не самооборона, это бабахинг. Кому-то МР, кому-то ГрандПоауэр, а кому-то 1911 нравится. НЕ уговариваю никого, просто из серии нравится или не нравится.Originally posted by DoktorRUS:
МР и сколько патронов к нему на 55000?)))
Да, магазин у данного экземпляра попался косячный, 8й патрон были неперезаряжения. Я для страховки решил по 6. На серийных будут немного другой магазин.Originally posted by DoktorRUS:
Кстати,на видео стрелок всякий раз использует по 6 патронов в магазине,при заряжании всех 9 начинаются проблемы?
Originally posted by DoktorRUS:
Вопрос к Вашему обзору. Вы пишите : Ствол пистолета, разумеется, кованный и несъёмный. Внутри ствола перегородок нет, но имеется участок сужения некруглой формы.
А "Техкрим" сообщает что: канал ствола точная конструктивная копия Р-226 ТК Pro. Возможно в Вашем обзоре стоит сделать поправки?
Я уточнял у главного конструктора, он к моей формулировке претензий не имеет.
За возможность законно хранить его дома и стрелять где-нить в лесу, если сильно приспичит.Originally posted by DENI:
Фактическая цена выстрела в тире из какого-нибудь Таурус PT1911 в 9х19 окажется ниже, чем цена выстрела из резинового тк1911т.
Нафига переплачивать?
Зачем ей стрелять? Она для ношения. При правильном хранении ещё лет 10 минимум все нормально будет.Originally posted by varmint:ее запасы не бесконечны
Изначально написано varmint:
За возможность законно хранить его дома и стрелять где-нить в лесу, если сильно приспичит.
Сейчас леса такие, что по выходу за него вас уже будут ждать. 50 руб штрафа и гудбай пестик. Оно надо?
Уж лучше банка на длинное и овраг.
Ну, как бы понятно, что есть разные возможности, главное я полагаю, что переплата, то о чем мы говорили- за возможность иметь его в доме, а не в тире.Originally posted by DENI:
Сейчас леса такие, что по выходу за него вас уже будут ждать. 50 руб штрафа и гудбай пестик. Оно надо?Уж лучше банка на длинное и овраг.
Я вот по приходу домой кладу пистолет в пластиковый кейс и забываю до выхода из дома.
Лет пять назад стоял рядом, когда отстреливали из нарези патроны 50-х, вроде годов, но сильно за тридцать лет точно. Скорость, ессно, не мерил никто, но до мишени долетали во всяком случае. Т.е. и капсюли срабатывали и порох не разложился. Армейские, правда, с залаченым капсюлем.Изначально написано DENI:
Зачем ей стрелять? Она для ношения. При правильном хранении ещё лет 10 минимум все нормально будет.
"Рамку и затвор ТК1911Т делают методом высокоточного литья"
он оказывается литой (в Ижевске), а не фрезеровано-литой и тем более не ковано-фрезерованный - не айс, зип китайский - тоже не айс
сказали что будет сх версия и уже скоро - сколько по цене, под какой патрон и фото не помешало бы
Была допущена стратегическая ошибка: создание "элитарного" (с точки зрения цены) оружия.
Также имеются и тактические: индивидуальный калибр, отсутствие "дореформы" и т.д.
Везде.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
где это такие леса? в Подмосковье?
Историю занятную слышал краем уха года 3-4 назад. Знакомый как-то уехал пострелять к приятелю в глухую деревеньку, 60км от города. Постреляли от души -зима кругом, никто ж не мешает, через пару часов уехали, чаю от души попимши. Патронов 200 высадили, как говорил. С травмы, 021, ЕМНИП.
Через недельку навестил он друга, у которого гостил-стрелял в огороде. А к тому лесник (или лесничий -знакомый в них не разбирается) с полиционерами "заходили в гости", искали, кто где шумит-браконьерит -"Не слышал ли чо?.." Как думаете, много вариантов развития событий, если бы накрыла милиция эти "безопасные пострелушки вдали от цивилизации"?
И это далеко не подмосковье. Километров 150 от того места, где этот самый Кольт собирают. Так что не стОит увлекаться стрельбой в неположенных местах -всё это просто до "счастливого случая". Не для стрелков счастливого.
...А знакомый мой с тех пор стрелять ездит только на стрельбище. Поумнел он. Сильно. 😀
Изначально написано KPbIC974:
Везде.
Историю занятную слышал краем уха года 3-4 назад. Знакомый как-то уехал пострелять к приятелю в глухую деревеньку, 60км от города. Постреляли от души -зима кругом, никто ж не мешает, через пару часов уехали, чаю от души попимши. Патронов 200 высадили, как говорил. С травмы, 021, ЕМНИП.
Через недельку навестил он друга, у которого гостил-стрелял в огороде. А к тому лесник (или лесничий -знакомый в них не разбирается) с полиционерами "заходили в гости
нехорошая деревенька - соседи стуканули походу, обычно в таких местах все подрят в "огороде" стреляет, хотя так-то да нарушение,
стрельба в населённом пункте
Нет. Лесник (или лесничий -кто их разберет?.. знаком другу, потом уже рассказывал) действительно с полисменами браконьеров ловили, рейд у них какой-то был, что ли. Ну, а тут пальба затянувшаяся где-то вдалеке... "На шум" и заглянули, но чуток опоздали. Вот и всё.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
нехорошая деревенька - соседи стуканули походу
КоАП 20.13, п.2, легко перетекающий в п.3Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
стрельба в населённом пункте
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
http://gun-test.ru/2018/08/02/tk1911t/"Рамку и затвор ТК1911Т делают методом высокоточного литья"
он оказывается литой (в Ижевске), а не фрезеровано-литой и тем более не ковано-фрезерованный - не айс, зип китайский - тоже не айс
сказали что будет сх версия и уже скоро - сколько по цене, под какой патрон и фото не помешало бы
после литья затвор в любом случае фрезеруется.
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
хотя так-то да нарушение,
стрельба в населённом пункте
без разницы. хоть не в населенном. 50000 штрафа и гудбай оружие.
Да. Но там формулировка немного дурацкая написана -как будто в населённом пункте не может быть специально отведённых мест (тиров). Почему-то НП отдельно выделен, хотя, по факту -без разницы, где нарушил.Originally posted by DENI:
без разницы. хоть не в населенном.
Изначально написано DENI:после литья затвор в любом случае фрезеруется.
Да немного с металловедением у человека проблемы и что ему Вы обьясняете вряд ли поможет потому как:
1. Человек не в курсе, любая сталь это - СПЛАВ;
2. Что сталь получается только - ЛИТЬЕМ;
3. Что заготовка из стали для последующего фрезерования так же изначально получена - ЛИТЬЕМ...
Коротко о тех процессе производства стали:
«Сталь — сплав железа с углеродом (и другими элементами), содержащий не менее 45 % железа, и в котором содержание углерода находится в диапазоне от 0,02 до 2,14 %,
Процессы производства стали делятся на два основных способа, а именно: конвертерный процесс, в котором расплавленный передельный чугун в конвертере рафинируют от примесей, продувая его кислородом, и подовый процесс, для осуществления которого используются мартеновские или электрические печи.»
П.С. Первый курс любого технического ВУЗа...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
только с ним ли?Originally posted by Lider73:
Да немного с металловедением у человека проблемы
Тут что не тема - так за голову схватиться можно...
Вы сделали Норинко-Лидер под не имеющий аналогов патрон?
Ну фсе, модель ждёт успех
вы это любителям кованных затворов пм раскажитеИзначально написано Lider73:Да немного с металловедением у человека проблемы и что ему Вы обьясняете вряд ли поможет потому как:
1. Человек не в курсе, любая сталь это - СПЛАВ;
2. Что сталь получается только - ЛИТЬЕМ;
3. Что заготовка из стали для последующего фрезерования так же изначально получена - ЛИТЬЕМ...Коротко о тех процессе производства стали:
'Сталь - сплав железа с углеродом (и другими элементами), содержащий не менее 45 % железа, и в котором содержание углерода находится в диапазоне от 0,02 до 2,14 %,
Процессы производства стали делятся на два основных способа, а именно: конвертерный процесс, в котором расплавленный передельный чугун в конвертере рафинируют от примесей, продувая его кислородом, и подовый процесс, для осуществления которого используются мартеновские или электрические печи.'П.С. Первый курс любого технического ВУЗа...
ой все такие умные, а я дурак походу
пункт3) базара нет, но литье болванки с последующей фрезировкой и литьё изначально почти что готового затвора с последующей доводкой фрезой - совсем разные по прочности получаются
пунк2) ага, а про порошковую металургию не слыхали? s30v и прочие
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
вы это любителям кованных затворов пм раскажитеой все такие умные, а я дурак походу
пункт3) базара нет, но литье болванки с последующей фрезировкой и литьё изначально почти что в форме затвора с последующей доводкой фрезой - совсем разные по прочности получаютсяпунк2) ага а про порошковую металургию не слыхали? s30v и прочие
Вы оказывается еще больше далеки от темы чем я думал...
П.С. У нас с Вами диалог не получится по причине полнейшего непонимания того что Вы пишите...
Резюме:
Нк и напоследок если технология литья применена идентичная как в процессе литья болванки для фрезерования так и в процессе литья готовой детали с только финишным фрезерованием то прочностные характеристики детали в тоге - ИДЕНТИЧНЫЕ...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Вот именно поэтому, что на ганзе клоунада расцвела как синева расплескалась, люди отворачиваются от этой помойки. Глупцов дохрена и они громкие.Originally posted by Lider73:
П.С. У нас с Вами диалог не получится по причине полнейшего непонимания того что Вы пишите...
В очередной раз: сталь льется всегда - открываете ютуб и смотрите видео и картинки про сталелитейное производство. "Мартены" там и т.п.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
вы это любителям кованных затворов пм раскажите
А вот дальше уже другая технология.
Или сталь льется по выплавляемым формам практически готового затвора, или льется в кирпич с намеком на затвор. И в первом случае после отливки в выплавляемую форму - это уже готовый затвор, который осталось только немного фрезернуть, то во втором случае кирпич идет под пресс, где он, КУЕТСЯ. и потом с большими металлопотерями, но с качественной структурой металла из этого уже кованного бруска фрезеруют затвор.
Изначально написано Lider73:
Нк и напоследок если технология литья применена идентичная как в процессе литья болванки для фрезерования так и в процессе литья готовой детали с только финишным фрезерованием то прочностные характеристики детали в тоге - ИДЕНТИЧНЫЕ...
а не надо применять идентичную, лучше фрезировать с поковки
если идендичные, то тогда почему на боевые пм не ставят литые затворы? а только фрезировку?
потому что в школе люди правописанию были научены.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
если идендичные, то тогда почему на боевые пм не ставят литые затворы? а только фрезировку?
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:а не надо применять идентичную, лучше фрезировать с поковки
если идендичные, то тогда почему на боевые пм не ставят литые затворы? а только фрезировку?
Именно фрезеровку после ковки в штампах, полученной изначально ЛИТЬЕМ заготовки...
Ковка является одним из экономичных способов получения заготовок деталей. В массовом и крупносерийном производствах преимущественное применение имеет ковка в штампах, а в мелкосерийном и единичном — свободная ковка...
А конкретно для оружейных сталей еще один немаловажный момент, что ковку применяют также для улучшения качества и структуры металла.... При проковке металл упрочняется, завариваются так называемые несплошности и размельчаются крупные кристаллы, в результате чего структура становится мелкозернистой, приобретает волокнистое строение...
П.С. Кстати раз Вы задаете вопросы о технологии производства ПМ то теперь ответьте мне чем отличается технология производства ПМ начиная с 1993-го от более ранних образцов??? И почему кстати???
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано DENI:
потому что в школе люди правописанию были научены.
до правописания докапываются когда уже нечего сказать
вот увидите, через некоторое время на ганзе появятся темы: "треснул затвор тк1911т - что делать", особенно учитывая что мощщи стандартного патрона людям будет не хватать, а гильза позволяет затасовать туда довесок
Вам бессмысленно что-либо говорить.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
до правописания докапываются когда уже нечего сказать
За 3 суток уже 6 или 7 раз вам говорят о том, что вы не правы ни в одном из вопросов, что вы поднимаете.
При этом, то что вам пишут, вы принципиально не читаете и дудите в свою дуду.
И вот оно подтверждение моим словам:
Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
гильза позволяет затасовать туда довесок
Изначально написано Lider73:
П.С. Кстати раз Вы задаете вопросы о технологии производства ПМ то теперь ответьте мне чем отличается технология производства ПМ начиная с 1993-го от более ранних образцов??? И почему кстати???
с 93-го вроде литая рама? может болванки не проковывают - точно не знаю
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:с 93-го вроде литая рама? может болванки не проковывают - точно не знаю
Вопрос : «ПОЧЕМУ ???» остался без ответа...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
гильза позволяет затасовать туда довесок[/B][/QUOTE]
вполне позволяет, по сравнению с другими образцами, я про то что люди будут самокрутом калечить и без того литые затворы
Изначально написано Lider73:Вопрос : 'ПОЧЕМУ ??' остался без ответа...
удешевить производство, забив на ресурс - для его ж ещё то подобное делается
Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
вполне позволяет, по сравнению с другими образцами, я про то что люди будут самокрутом калечить и без того литые затворы
На форму гильзы посмотрите.
вам говорят о том, что вы не правы ни в одном из вопросов, что вы поднимаете.При этом, то что вам пишут, вы принципиально не читаете и дудите в свою дуду.
читаю и складывается впечатление, что эти авторитетные мнения основаны на поверхностном канонически-теоретическом подходе к теме
может я в чем то где то не прав(но ведь и не утверждаю что это истина), а просто предполагаю
во всем неправы.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
может я в чем то где то не прав(но ведь и не утверждаю что это истина), а просто предполагаю
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
37021364
Геомертию гильзы 44 ТК и 10х28 в студию!!!
П.С. И кстати та картинка слегка не верно показывает габаритное соотношение патронов и когда Вы ВДРУГ реально найдете данные по геометрии гильз то в очередной раз убедитесь в БРЕДОВОСТИ своей писанины...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:удешевить производство, забив на ресурс - для его ж ещё то подобное делается
Еще подумайте... Хотя... Хотя не зная технологии производства и не разу на нем не побывав Вам очень и очень трудно будет это сделать...
П.С. Литье... 1993 год... Практика на заводе... Я тогда на третьем курсе Тульской артухи учился... Как раз изучали нововведения по технологии производства стрелкового оружия и средств ближнего боля...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
А есть еще и внутренний объем гильзы.Originally posted by Lider73:
Геомертию гильзы 44 ТК и 10х28 в студию!!!
Но для его понимания это вообще недосягаемо.
ща поищеми когда Вы ВДРУГ реально найдете данные по геометрии гильз то в очередной раз убедитесь в БРЕДОВОСТИ своей писанины...
и посчитаемА есть еще и внутренний объем гильзы
вы удельную дульную энергию по простейшей формуле посчитать не можете...Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
и посчитаем
считатель...
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
Ща поищем
Ну ну... )))
П.С. Ваш друг Гугл здесь касаемо 44 ТК пока НЕ помощник, а у меня от первоисточника есть ЭТИ данные поэтому уже забросил креветки в микроволновку и достал пиво из холодильника... Выходной перестает быть томным...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
П.С. Ваш друг Гугл здесь касаемо 44 ТК пока НЕ помощник,
зато контакт помог https://vk.com/wall-62028590_7067
так что полюбасу в гильзач 44тк больше навесок можно сыпать чем в 10на28
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:зато контакт помог https://vk.com/wall-62028590_7067
так что полюбасу в гильзач 44тк больше навесок можно сыпать чем в 10на28
ЧЕМ??? 😛ipec:
П.С. Если только цифрами 7,62х39 то мне пора переходить на Вискарь, но
чувствую придется догоняться Чачей - подгоном от Сереги (КРЫС974), за что ему отдельное огромное спасибо...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:ЧЕМ???
П.С. Если только цифрами 7,62х39 то мне пора переходить на Вискарь, но
чувствую придется догоняться Чачей - подгоном от Сереги (КРЫС974), за что ему отдельное огромное спасибо...)))
чисто визуально места в гильзе 44тк больше чем в 10на28, судя по фото
И насрать на них. Если головы на плечах нету -то и йух опасно в руки брать, порезаться можно. Так же и с самокрутчиками.Изначально написано Dvygrom_NBK-94:люди будут самокрутом калечить...
Originally posted by Lider73:
чувствую придется догоняться Чачей - подгоном от Сереги (КРЫС974), за что ему отдельное огромное спасибо...)))
Слава, всю контору спалишь! 😀
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:чисто визуально места в гильзе 44тк больше чем в 10на28, судя по фото
А таГ визуально??? )))
П.С. Поэтому я Вас сразу спросил про РЕАЛЬНУЮ геометрию гильз калибра 10х28 и 44 ТК не смотря на то, что первые производились на базе гильз 5,45х39, а вторые на базе гильз 7,62х39 и что бы немного осознать реальность возьмите обе гильзы (хотя бы виртуально по сечениям) и обрежьте их до 28 мм и для Вас откроется очень много тайн, а про толщину стенок и как следствие внутренний объём Вам уже написали...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
толщина стенок как раз позволит избежать разрыва гильзыпро толщину стенок и как следствие внутренний объём Вам уже написали
не смотря на то, что первые производились на базе гильз 5,45х39, а вторые на базе гильз 7,62х39 и что бы немного осознать реальность возьмите обе гильзы (хотя бы виртуально по сечениям) и обрежьте их до 28 мм и для Вас откроется очень много тайн
гильзача 5.45 у меня навалом, а вот 7.62 надо поискать - к вечеру чё нить придумаю и замерю внутренний объём при длинне 28мм
Да???? 😀Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
толщина стенок как раз позволит избежать разрыва гильзы
Читать не умеете, писать не умеете, считать тоже. Так что за термообработку вам и говорить не стоит.
Всё, отмазались и сразу чисты перед законом, да?Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
разумееться сыпат навесок производителям пистоля и только для проведения теста на прочность и ресурс нового кольта
Через годик будет что-то в духе "мне приснилось снаряжение патронов, а потом меня приняли за патроны, которые мне подарил бомж Вася, который нашёл их на помойке".
Ну серьёзно, достали уже.
Изначально написано Belohvost:
Всё, отмазались и сразу чисты перед законом, да?
Через годик будет что-то в духе "мне приснилось снаряжение патронов, а потом меня приняли за патроны, которые мне подарил бомж Вася, который нашёл их на помойке".
Ну серьёзно, достали уже.
стоимость этого полукитайского кольта будет(с наценкой ормагов) от 60тр, за эти деньги можно неплохой пм-т выхватить, которому "патроны из сновидений" и не нужны
вчера, наверное после постов DENI, приснился сон в котором мне дали пожизненно за переделку зораки, под что была переделка даже не понятно
в суде начал материться - вы чё ах*ели пж давать за силуминовое г*вно, потом вроде сбежал с зоны - точно не помню, но сон неприятный однозначно
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
вчера, наверное после постов DENI, приснился сон в котором мне дали пожизненно за переделку зораки, под что была переделка даже не понятно
в суде начал материться - вы чё ах*ели пж давать за силуминовое г*вно, потом вроде сбежал с зоны - точно не помню, но сон неприятный однозначно
Вот оно, на что ТК и рассчитывает.Originally posted by SeraphimKMS:
Скорее бы уже на прилавках, и в классическом исполнении.
"Не мы такие, жизнь такая".
Лежит оставленный в своё время из-за "любви к искусству" ЛОМ13 и хватит на этом.
P.S. А ПМ в "Объекте" и нет по моему, не помню.
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:стоимость этого полукитайского кольта будет(с наценкой ормагов) от 60тр, за эти деньги можно неплохой пм-т выхватить, которому "патроны из сновидений" и не нужны
...а кто не дает, исключительно для тира, снаряжать кольт патронами 9ра? Разгон шарика покруче чем в ПМТ будет. Т12 спокойно жрет 4-е вида гильз. Кто поумнее, давно знают как из резинострела .45 рубер или ТТ-Лидера, стрелять 10х22 или 9ра. Идете в нормальный строительный магазин, ищите изоленту из фольги...и все нормально работает, если смазать графитом, хоть в авторежиме очередями.
ПиСи
тут половина народа так делает, для экономии и сильного пробития, только прикидываются что не знают как делается. Достаточно после тренировки пол в тире посмотреть - весь в обрывках от изоленты. Причем умудряются синей и красной докалибровывать под патронник. Но не советую, дешево не есть хорошо, лучше купить моток дорогой изоленты из латуни или бронзы, на худой конец из дюрали, и не мучиться с неподачей.
Изначально написано vedleto2:...а кто не дает, исключительно для тира, снаряжать кольт патронами 9ра? Разгон шарика покруче чем в ПМТ будет. Т12 спокойно жрет 4-е вида гильз. Кто поумнее, давно знают как из резинострела .45 рубер или ТТ-Лидера, стрелять 10х22 или 9ра. Идете в нормальный строительный магазин, ищите изоленту из фольги...и все нормально работает, если смазать графитом, хоть в авторежиме очередями.
ПиСи
тут половина народа так делает, для экономии и сильного пробития, только прикидываются что не знают как делается. Достаточно после тренировки пол в тире посмотреть - весь в обрывках от изоленты. Причем умудряются синей и красной докалибровывать под патронник. Но не советую, дешево не есть хорошо, лучше купить моток дорогой изоленты из латуни или бронзы, на худой конец из дюрали, и не мучиться с неподачей.
исключительно для тира 9на19, тем более имея лицуху на кольт в 44тк, никто вам патроны 9ра не продаст
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
тем более имея лицуху на кольт в 44тк, никто вам патроны 9ра не продаст
Либо в ФСВНГ РФ изобрели новый документ: «лицуху на кольт в 44тк», либо лыжи не едут либо кто-то ЗДЕСЬ реально... Продолжение все знают...
П.С. Заканчивайте уже употреблять в себя разное от которого у Вас уже непроходящие галлюцинации, вернитесь в суровую реальность, очень прошу...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:Либо в ФСВНГ РФ изобрели новый документ: 'лицуху на кольт в 44тк', либо лыжи не едут либо кто-то ЗДЕСЬ реально... Продолжение все знают...
П.С. Заканчивайте уже употреблять в себя разное от которого у Вас уже непроходящие галлюцинации, вернитесь в суровую реальность, очень прошу...
имея грозу031, в магазине при покупке патронов спрашивал - мол продадут 45rubber - сказали что только по лицензии на ооп под данный калибр
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:исключительно для тира 9на19, тем более имея лицуху на кольт в 44тк, никто вам патроны 9ра не продаст
так для этого покупают второй дешевый с нужным калибром 😛
а в случае СНО, вы имеете право ошибиться и снарядить магазин/барабан приобретенными вами, на законном основании, хранящимеся у вас патронами...в состоянии аффекта, не имеея специализированного тренинга, можете не заметить не штатность боеприпаса...ну или заметив, дополнить паузу, между гильзой и патронником, парой витков изоленты, вокруг гильзы...и так 10 раз, как положено по закону.
ПиСи
меня одного не покидает ощущение что я переписываюсь с дамой?...
...Вот черт... Не знаю как вежливо спросить:
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:имея грозу031, в магазине при покупке патронов спрашивал - мол продадут 45rubber - сказали что только по лицензии на ооп под данный калибр
Ну Вы после того как в магазине что-то там спросили пришли бы в ближайший ОРЛЛ и попросили бы там «лицензию на ооп под калибр 45rubber», 44TK либо еще там под какой-то другой и ЗДЕСЬ выложили бы дословный ответ инспектора, которому задали ТАКОЙ вопрос, а еще лучше закажите данный документ через ГУ... )))
П.С. Ну нельзя же ей Богу НАСТОЛЬКО быть не в теме обсуждаемого вопроса и это уже реально не смешно... Честно... Говорю без всякого сейчас сарказма... )))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:Ну Вы после того как в магазине что-то там спросили пришли бы в ближайший ОРЛЛ и попросили бы там 'лицензию на ооп под калибр 45rubber', 44TK либо еще там под какой-то другой и ЗДЕСЬ выложили бы дословный ответ инспектора, которому задали ТАКОЙ вопрос, а еще лучше закажите данный документ через ГУ... )))
П.С. Ну нельзя же ей Богу НАСТОЛЬКО быть не в теме обсуждаемого вопроса и это уже реально не смешно... Честно... Говорю без всякого сейчас сарказма... )))
заказать данный документ через гу...
слышал на сайгак9 так заказывали, чтоб люгер мутить - при повторном посещении магазина повязали
дословный ответ лро: катайте заяву, оплачивайте пошлину и ждите - они всегда так говорят, но нахрена мне мокарыч под 45/кольт44тк? чтоб из него стрелять 9ра обмотанный изолентой
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:заказать данный документ через гу...
слышал на сайгак9 так заказывали, чтоб люгер мутить - при повторном посещении магазина повязали
дословный ответ лро: катайте заяву, оплачивайте пошлину и ждите - они всегда так говорят, но нахрена мне мокарыч под 45/кольт44тк? чтоб из него стрелять 9ра обмотанный изолентой
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Читая ваши посты, в каждом из них постоянно натыкаешься на заимствованную вами в сети фразу "Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...". Ну один-два раза ладно, а потом начинает реально раздражать. Вам же не 20 лет, должны понимать, что не все возможности, предоставляемые сайтом guns.ru пользователям, уместно использовать. В данном случае это именно та лишняя хрень с вашей же картинки, которая ворвалась в ваш профиль. Без обид 😊
Изначально написано Nostromo:
To Lider73Читая ваши посты, в каждом из них постоянно натыкаешься на заимствованную вами в сети фразу "Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...". Ну один-два раза ладно, а потом начинает реально раздражать. Вам же не 20 лет, должны понимать, что не все возможности, предоставляемые сайтом guns.ru пользователям, уместно использовать. В данном случае это именно та лишняя хрень с вашей же картинки, которая ворвалась в ваш профиль. Без обид 😊
Ну если без обид, тогда:
а) Не читайте мои посты;
б) Ну если все же их читаете, то просто не читайте ниже подведенной черты под основным содержанием поста...
П.С. Надеюсь, что мы с Вами друг друга поняли, иначе наш диалог в таком доброжелательном тоне станет - исключением из правил...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано DENI:
Вот оно, на что ТК и рассчитывает.
Для самообороны есть неплохой аппарат, а этот если будет за нормальную цену и в классическом испольнении, то может для души возьму.
Сколько желчи...Originally posted by Grinzet:
Сами ес-но наградные имеют.Зажрались, отсюда и субкомпактов нет.
Когда-нибудь сами ей отравитесь.
И про критику не надо - это не критика. Что это - я уже написал.
Это вы кому?Originally posted by Grinzet:
Если взялся за проводку изделия, так занимайся, копейку срубишь, я тебе не мешаю, наоборот работу даю, иначе за что тебе платить будут.
Оно-бы имело смысл в норинковском виде, с замененым на травматический (с соблюдением ЗОО)стволом (засверленным на конус), под выпускаемый серийно патрон скажем 10×28 или 45r.
Кто вам сказал, что 911 будет из силумина, ЦАМ ?Originally posted by гильза73:
Мёртворожденное убогое поделие из силуминиума
Рамка и затвор будут отливать с оружейной стали, с последующий обработкой. Так же как сейчас отливают ПМ.
Зип к пистолету будет от компании Норинко.
Не будут, а просто льют в Китае.Originally posted by Fakultet:
Рамка и затвор будут отливать с оружейной стали
Про оружейную сталь - тут уже один неглупый человек написал.
Есть сталь Ст3, а есть Ст50. А есть 30ХГСА, есть 40Х.
Все эти марки и многие другие используются в оружии. Т.е. они оружейные. Однако Ст3 - в нагруженных деталях оружия нормальные производители не используют.
Именно БУДУТ отливать свою рамку и затвор. ЗИП будет компании Норинко.Originally posted by DENI:
Не будут, а просто льют в Китае.
В 911 будет сталь скорей та, что льют ПМ, это наверное 40Х или около того.
Сталь СТ3 и СТ50 используется для гвоздей и болтов, а не в оружии.
Это 5.Originally posted by Fakultet:
Сталь СТ3 и СТ50 используется для гвоздей и болтов, а не в оружии.
Откройте НСД по среднему ремонту ПМ и изучите марки стали, используемые в этом пистолете.
Далоее. Вся продукция ИМЗ в период с 2005 по 2007 год шла из Ст3.
Вообще вся. Т.е. совсем вся.
Только тогда когда откроют литейное производство.Originally posted by Fakultet:
Именно БУДУТ отливать свою рамку и затвор. ЗИП будет компании Норинко.
Месячник дебилизма какой-то на форуме.
Изначально написано DENI:
Не будут, а просто льют в Китае.
Про оружейную сталь - тут уже один неглупый человек написал.
Есть сталь Ст3, а есть Ст50. А есть 30ХГСА, есть 40Х.
Все эти марки и многие другие используются в оружии. Т.е. они оружейные. Однако Ст3 - в нагруженных деталях оружия нормальные производители не используют.
производитель вроде заявил что рамка и ратвор будут отливаться в России, а зип китайский, и только на спх версию китайские норики пойдут
Вам надо, вы и открывайте. Мне не нужно.Originally posted by DENI:
Откройте НСД по среднему ремонту ПМ и изучите марки стали, используемые в этом пистолете.
Далоее. Вся продукция ИМЗ в период с 2005 по 2007 год шла из Ст3.
Вообще вся. Т.е. совсем вся.
Для таких дЭбилов, ТК-ДКО уже неоднократно писал тут на форуме, что рамка и затвор будет собственного производства. Будут отливать.Originally posted by DENI:
Только тогда когда откроют литейное производство.Месячник дебилизма какой-то на форуме.
Что там у них за производство. Ты наверное лучше их самих знаешь.
Я на прошлой недели был на Техкриме. И по слухам, что якобы литье будет ЦАМ, сам лично спросил у Гл. Конструктора и начальника цеха. Они так же подтвердили, что будет литье оружейная сталь.
Мне не нужно. Это вы тут херню несете.Originally posted by Fakultet:Вам надо, вы и открывайте. Мне не нужно.
Например?Originally posted by DENI:
Это вы тут херню несете.
Ты с больной головы на здоровую не перекладывай.
Изначально написано DENI:
Далоее. Вся продукция ИМЗ в период с 2005 по 2007 год шла из Ст3.
Вообще вся. Т.е. совсем вся.
Уже несколько раз встречал на форуме эту фразу - это совершенно не соответствует действительности.
Никогда и никакие детали огнестрельных пистолетов производства ИМЗ не изготавливалась из стали марки "Ст3" - никогда. И уж тем более упоминание о периоде в 3 года подряд явно чья-то глупая шутка.
Могли быть выпады, приводящие к поломкам, связанные с отступлениями по: термообработке, литейным дефектам, наличию концентраторов напряжения и т.д. - но такие единичные явления бывали и могут быть всегда.
Мне это чудаки (первую букву можно и заменить) с имз во главе с г-жой Сибиревой шесть раз такую же чушь несли по поводу раздутия моего бывшего МР-78, не уподобляйтесь им, пожалуйста. Стрелял сперва паспортными АКБС и ТК, потом уж перешел только на ТК. НЕ-ПО-МО-ГЛО... Какие, нахрен, концентраторы напряжения и литейные дефекты ШЕСТЬ РАЗ ПОДРЯД??? При всём уважении к Вам, но, блин, завод имз для меня авторитет потерял аккурат после шестого перествола и устной договоренности по телефону (даже записывал, но аппарат с тех пор поменял, стёр, нахрен) обменять его на ден.знаки и последующего ОТКАЗА от своих же слов. А потом просто трубку перестала брать, и всё. Это же лучший выход, если кто не знал! 😀 А я ж дурак был, и направление брал, и в Ижевск всё это время ездил за свой счет...Originally posted by УМК:
термообработке, литейным дефектам, наличию концентраторов напряжения и т.д. - но такие единичные явления бывали и могут быть всегда.
...Ну и кто имз после этого?..
P.s. Документы о перестволах где-то хранил, но о трех-четырех, остальные завалялись. Так что не придумываю ничего. Короче, Промышленная, 8 в Ижевске -"прОклятое место", видимо, как метко подмечал кто-то из форумчан.
Изначально написано KPbIC974:
Мне это чудаки (первую букву можно и заменить) с имз во главе с г-жой Сибиревой шесть раз такую же чушь несли по поводу раздутия моего бывшего МР-78, не уподобляйтесь им, пожалуйста. Стрелял сперва паспортными АКБС и ТК, потом уж перешел только на ТК. НЕ-ПО-МО-ГЛО... Какие, нахрен, концентраторы напряжения и литейные дефекты ШЕСТЬ РАЗ ПОДРЯД??? При всём уважении к Вам, но, блин, завод имз для меня авторитет потерял аккурат после шестого перествола и устной договоренности по телефону (даже записывал, но аппарат с тех пор поменял, стёр, нахрен) обменять его на ден.знаки и последующего ОТКАЗА от своих же слов. А потом просто трубку перестала брать, и всё. Это же лучший выход, если кто не знал! 😀 А я ж дурак был, и направление брал, и в Ижевск всё это время ездил за свой счет...
...Ну и кто имз после этого?..
P.s. Документы о перестволах где-то хранил, но о трех-четырех, остальные завалялись. Так что не придумываю ничего. Короче, Промышленная, 8 в Ижевске -"прОклятое место", видимо, как метко подмечал кто-то из форумчан.
Сочувствую, проблема МР-79 и особенно МР-78 не в марке стали, а в толщине стенок ствола (расслоение металла при вытяжке, разностенность стенок стволов еще до штамповки и т.д.). И в этом случае не помогает даже хорошая сталь (30ХГСА).
Я утверждаю одно - оружие из Ст3 никогда не производилось (на известных оружейных заводах России), в том числе и на ИМЗ.
МР-79 эта проблема не так сильно касается -там можно втулку хорошую надеть, и забыть обо всём... Пока патронник не раздует 😀. Тоже были прецеденты, ЕМНИП, в 2015году поветрие такое было.Originally posted by УМК:
проблема МР-79 и особенно МР-78 не в марке стали, а в толщине стенок ствола
А на 78-м -да, к сожалению, это ПРОБЛЕМА... Если бы не она -"дайте два!!!" 😊. Уберпистоле получился бы -отличный размер для ношения. Но имз, к сожалению, пофигу всё... А я ж, дурак был, объяснять им пытался, как можно сделать... а на меня смотрели и, улыбаясь, кивали... ждали, когда ж я наконец уймусь-то... Тьфу, дурень, блин! Аж самому теперь смешно... 😀
Согласись, это не УМК и не Техкрим. Где тебя окружают представители и выслушивают замечания и что можно улучшить.Originally posted by KPbIC974:
А я ж, дурак был, объяснять им пытался, как можно сделать... а на меня смотрели и, улыбаясь, кивали... ждали, когда ж я наконец уймусь-то... Тьфу, дурень, блин! Аж самому теперь смешно...
Вроде все в одном городе, а все как то по другому.
Действительно, место проклятое.
Это да. Что к УМК, что к ТК никогда у меня претензий не было -очень коммуникабельные товарищи и там, и там. Очень рад, что лично знаком. Успехов им! 😊Originally posted by Fakultet:
Согласись, это не УМК и не Техкрим. Где тебя окружают представители и выслушивают замечания и что можно улучшить.
Вроде все в одном городе, а все как то по другому.
P.s. Я всё ещё надеюсь получить свой "фулл-стил" субкомпакт с нормальным УСМ, ещё в этой жизни... 😀
Изначально написано УМК:Уже несколько раз встречал на форуме эту фразу - это совершенно не соответствует действительности.
Никогда и никакие детали огнестрельных пистолетов производства ИМЗ не изготавливалась из стали марки "Ст3" - никогда. И уж тем более упоминание о периоде в 3 года подряд явно чья-то глупая шутка.
Могли быть выпады, приводящие к поломкам, связанные с отступлениями по: термообработке, литейным дефектам, наличию концентраторов напряжения и т.д. - но такие единичные явления бывали и могут быть всегда.
Увы. Вы ошибаетесь. Инфа у меня как от местных ижмеховцев тогдашних и подтвержденная Ившиным.
Надеюсь этот человек вам известен.
Изначально написано DENI:
Причем это было написано в разделе имз, а затем резко снесено. Именно те 2-2,5 года.
Originally posted by DENI:
Увы. Вы ошибаетесь. Инфа у меня как от местных ижмеховцев тогдашних и подтвержденная Ившиным.
Надеюсь этот человек вам известен.
слова, слова...
То есть подтверждения нет. Есть только глупые слухи.
Это все равно, что из олова сделать пистолет ПМ.
Я в эти сказки не поверю.
Может быть ствол делали на МР79Т из СТ3 ?
Если не секрет, где используются настолько дорогие гвозди?Originally posted by Fakultet:
... и СТ50 используется для гвоздей и болтов, а не в оружии.
а ты на зуб попробуй.Originally posted by Fakultet:
слова, слова...
То есть подтверждения нет. Есть только глупые слухи.
Это все равно, что из олова сделать пистолет ПМ.
Я в эти сказки не поверю.
Может быть ствол делали на МР79Т из СТ3 ?
Изначально написано Fakultet:
Сталь ... СТ50 используется для гвоздей и болтов, а не в оружии.
Как специалисту службы РАВ тебе - ДВОЙКА...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Что вы к СТ50 прицепились. Там просто по невнимательности очепятал.Originally posted by Lider73:
Как специалисту службы РАВ тебе - ДВОЙКА...
Не засирайте Deni мозги, они и так ...
Я за сталь СТ3, пытаюсь выяснить.
Когда и что делалось в ПМ из СТ3.
А ты на зуб проверял?Originally posted by DENI:
а ты на зуб попробуй.
Изначально написано varmint:1. По одной точке- спрашивал. Так типа было задумано, это не ошибка.
Изначально написано Fakultet:
Что вы к СТ50 прицепились. Там просто по невнимательности очепятал.
В следующий раз будь внимательней когда "чепятаешь"...)))
П.С. Ну а прицепились потому, что вызвало недоразумение следующее утверждение...
Изначально написано Fakultet:
Сталь ... СТ50 используется для гвоздей и болтов, а не в оружии.
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Fakultet:
А ты на зуб проверял?
Опечаткой головного мозга в отличие от вас не страдаю.
бессмысленно продолжать... у вашего оппонента вчера сдали нервы. Он открыто психанул и все это заметили. В случае поединка, это слив. Сейчас текст исправлен. Не стоит обновлять.
ПиСи
он производит впечатление, человека углубленного в оружейную тему, но видимо к вам теплых чувств не испытывает... Срач на ровном месте. Мы все тут не дети и знаем как пропадают целые темы, а уж пресс-релизы как сносят...все могут быть правы по-своему.
за такую то цену можно и из нержавейки ковать и фрезировать
Изначально написано DENI:Увы. Вы ошибаетесь. Инфа у меня как от местных ижмеховцев тогдашних и подтвержденная Ившиным.
Надеюсь этот человек вам известен.
Нет желания с вами спорить. Ст3 на ИМЗ вообще никогда не закупали для цехов основного производства (про вспомогательные, для заборов и урн, не скажу - не знаю). Вы конкретно скажите какую деталь (хотя бы одну) и для какого изделия, по вашему мнению, изготавливали из этой прекрасной стали. Если у вас есть такие данные, то давайте пообщаемся в "личке", не будем заполнять непрофильной информацией эту тему. Все.
Во первых.Изначально написано vedleto2:
to DENI
бессмысленно продолжать... у вашего оппонента вчера сдали нервы. Он открыто психанул и все это заметили. В случае поединка, это слив. Сейчас текст исправлен. Не стоит обновлять.
Я ничего не исправлял.
Во вторых.
Не психовал.
В третьих.
Ты, что на подсосе у Deni работаешь?
Ты родился с опечаткой мозга.Изначально написано DENI:Опечаткой головного мозга в отличие от вас не страдаю.
Так занялись бы при случае, чем других критиковать. Это же так просто!Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
за такую то цену можно и из нержавейки ковать и фрезировать
Дорого? Так никто не заставляет покупать же. Полно предложений МР-79 и 80 б/у за пятёру, самое оно. Мне Кольт -тоже дороговато, вряд ли буду брать. Но у меня "дороговато" -не основная причина, основная и так ясна всем более-менее читающим этот форум.
Изначально написано KPbIC974:
Так занялись бы при случае, чем других критиковать. Это же так просто!
Дорого? Так никто не заставляет покупать же. Полно предложений МР-79 и 80 б/у за пятёру, самое оно. Мне Кольт -тоже дороговато, вряд ли буду брать. Но у меня "дороговато" -не основная причина, основная и так ясна всем более-менее читающим этот форум.
обрабатывать нержавейку - это нихрена не просто, но оно того стоит.
дороговато - это для литья с китайским зипом, говорят компакт версия будет под 9ра - вот её бы из фрезированной нержавейки со стволом близким к пм-т
Полно предложений МР-79 и 80 б/у за пятёру, самое оно
одни курсы по безопасному обращению стоят 5 тыщ, сейф пять тыщ, мед справка и охотбилет - тоже пятера примерно(если не больше уже) - тратить пятнаху на получение лицензии, чтобы взять сам ствол за пятак - как то тупо
Изначально написано УМК:Нет желания с вами спорить. Ст3 на ИМЗ вообще никогда не закупали для цехов основного производства (про вспомогательные, для заборов и урн, не скажу - не знаю). Вы конкретно скажите какую деталь (хотя бы одну) и для какого изделия, по вашему мнению, изготавливали из этой прекрасной стали. Если у вас есть такие данные, то давайте пообщаемся в "личке", не будем заполнять непрофильной информацией эту тему. Все.
Личку - да.
Относительно ст3 так и идёт речь о том что в те года по чьему-то решению именно её на иж-79 и мр-79 и отправили. Получили проблему и вернулись на нормальный вариант. Вначале об этом далее было написано в разделе имз на форуме, но потом кто-то получил по шапке и стали утверждать что этого не было.
Где такое говорят?Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
говорят компакт версия будет под 9ра
Так вся эта хрень с ОООП -отнюдь не дешёвое занятие. Одни патроны стоят столько, что "пятнаха" рядом не валялась. Это если тренироваться. А если нет -нафуя брать что-то дороже пятёры?..Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
одни курсы по безопасному обращению стоят 5 тыщ, сейф пять тыщ, мед справка и охотбилет - тоже пятера примерно(если не больше уже) - тратить пятнаху на получение лицензии, чтобы взять сам ствол за пятак - как то тупо
вконтакте слухи хотят в оружейных группахГде такое говорят?
Так вся эта хрень с ОООП -отнюдь не дешёвое занятие. Одни патроны стоят столько, что "пятнаха" рядом не валялась. Это если тренироваться. А если нет -нафуя брать что-то дороже пятёры?..
тренироваться лучше с нормальными стволами - практическая стрельба с ооп - это полная хрень - пуля летит куда сама захочет, а не куда целишься, есть конечно боле-мене кучные стволы гроза31 к примеру, на 5-10 метров пойдёт
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
... практическая стрельба с ооп - это полная хрень - пуля летит куда сама захочет, а не куда целишься, есть конечно боле-мене кучные стволы гроза31 к примеру, на 5-10 метров пойдёт
Гроза - 031 действительно довольно точный РС, но существуют и ИНЫЕ
образцы, которые собирают кучи диаметром 5х10...
П.С. Вы бы к Вашим словам добавляли что ли наборы букв типа ИМХО, КМК
или ПМСМ... А то некоторые участники почитав Ваши посты примут их за
догму и потом в Вашем ВКонтакте писать будут: 'Так на Ганзе
авторитетно заявили, что...'
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
вконтакте слухи хотят в оружейных группах
От куда они это могут знать?
Кто то сон рассказал, а другие пересказали.
[
Тренироваться -лучше. Чем не тренироваться. Это однозначно. Всё остальное -херня. Есть у Вас КС? Тренируетесь? У меня -нету. А тренироваться предпочитаю с тем, что ношу. Так полезнее может оказаться.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
тренироваться лучше с нормальными стволами - практическая стрельба с ооп - это полная хрень - пуля летит куда сама захочет, а не куда целишься, есть конечно боле-мене кучные стволы гроза31 к примеру, на 5-10 метров пойдёт
На 10м я "в кастрюлю" уж точно попаду. Про 15 -не уверен, будет зависеть от размера кастрюли 😀.
Да ниоткуда. Такие же и обсуждают -что бы хотелось. А потом и "ходят слухи". ТехКрим ещё не в курсе, а "вконтакте" слухи ходют... 😀Originally posted by Fakultet:
От куда они это могут знать?
Изначально написано KPbIC974:
Да ниоткуда. Такие же и обсуждают -что бы хотелось. А потом и "ходят слухи". ТехКрим ещё не в курсе, а "вконтакте" слухи ходют... 😀
Далеко ходить не нужно... Сегодняшний пример общения Вконтакте...
Ссыль: https://vk.com/wall-43424025_37619
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано KPbIC974:
Тренироваться -лучше. Чем не тренироваться. Это однозначно. Всё остальное -херня. Есть у Вас КС? Тренируетесь? У меня -нету. А тренироваться предпочитаю с тем, что ношу. Так полезнее может оказаться.
На 10м я "в кастрюлю" уж точно попаду. Про 15 -не уверен, будет зависеть от размера кастрюли 😀.
кс не имею по той же причине, что и вы, но тренируюсь в тире с прокатных пистолетов - чизетка особенно хороша
а смысл тренировок с резинострелом? - если только приобретается умение быстро устранить проблемы с подачей/выбросом и продолжить стрельбу
Ссыль: https://vk.com/wall-43424025_37533
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Слава, здесь такое же советуют. Не удивлюсь, если те же люди и советуют 😀.Originally posted by Lider73:
Далеко ходить не нужно... Сегодняшний пример общения Вконтакте...
Я при желании думаю, что смог бы взять "тировой" КС. Но -хранить в тире псевдо-своё оружие? Как-то пока не могу себя к этому склонить. Но в раздумьях.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
кс не имею по той же причине, что и вы
Без обид, но хороша она только потому, что самый легкий в управлении пистолет -это CZ-75 как раз. Это да, не ПМ совсем 😊. Хотя я с КС очень редко стреляю. Точнее даже -очень давно не стрелял.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
чизетка особенно хороша
На моих пистолетах не бывает проблем с подачей/выбросом тех патронов, которые я ношу. На тренировочных -да, бывают. А смысл... Да хз, а вдруг когда пригодится?.. КС-то у меня точно с собой в лесу/на трассе не окажется, а ГП/ПМ-Т/Саёжка или подсвинок -запросто. В этом смысл. Но, в целом -это не более, чем развлечение взрослых мальчиков. Недешёвое. Но и не дороже, чем другие -даже хороший алкоголь, к примеру, тоже не сильно дешёвый.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
а смысл тренировок с резинострелом? - если только приобретается умение быстро устранить проблемы с подачей/выбросом и продолжить стрельбу
P.s. Да, если вдруг соберусь брать "тировой" КС -то, наверное, или ЧЗ-75, или К100. Там видно будет, пока не думал "такштопвсерьёз" прям.
Только не К100.Originally posted by KPbIC974:
P.s. Да, если вдруг соберусь брать "тировой" КС -то, наверное, или ЧЗ-75, или К100.
ЧЗ75 хорош.
Из-за Т12 Словака только. Чтобы монопенисуально было в тренировках всё.Originally posted by Fakultet:
Только не К100.
1. Охотбилет оформляется БЕСПЛАТНО.Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
одни курсы по безопасному обращению стоят 5 тыщ, сейф пять тыщ, мед справка и охотбилет - тоже пятера примерно(если не больше уже) - тратить пятнаху на получение лицензии, чтобы взять сам ствол за пятак - как то тупо
2. Его не нужно получать для приобретения РС.
Отсюда вывод: вы не являетесь владельцем оружия. Ни-ка-ко-го.
Изначально написаноFakultet: Во первых.
Я ничего не исправлял.
Во вторых.
Не психовал.
В третьих.
Ты, что на подсосе у Deni работаешь?Ты родился с опечаткой мозга.
ну чтож, такое частое тыкание в тебе выдает, не столько вонючего смерда, сколько психопата (меланхолическое состояние, прерываемое приступами неудержимой ярости), мне такие попадались)) у тебя самовнушенное чувство собственной значимости, которое из тебя так прет. То что ты как боец, полная какашка, тут всем видно. Как специалист, видимо настолько хреновый, что с советами к занятым людям, ты лезешь по собственной инициативе. Чувствуется места для вещяния тебе не хватает.
Теперь по-существу твоего какания:
Ты - брехун. Пост свой, где ты обозвал ДЕНИ ублюдком, исправлен. Видит это куча читателей. Все весит в поиске. Верить твоему слову теперь нельзя. Ты обгадился дальше некуда))
про подсос.... Ну я не знаю что ты имел ввиду, но видя в тебе замаскированного вафлёра, думаю что хотел нагадить. Еслиб ты думал не жопой, подобной фигни бы не писал 😉
Изначально написано Северянин71:
1. Охотбилет оформляется БЕСПЛАТНО.
2. Его не нужно получать для приобретения РС.
я оформлял за тыщу(ещё выдали брошурку по правилам охоты), бесплатно это если охотминимум сдавать - так было
Ну... Эт Вы ещё дёшево отделались... 😀Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
я оформлял за тыщу(ещё выдали брошурку по правилам охоты), бесплатно это если охотминимум сдавать - так было
...Вообще-то охот.билет федерального образца выдается абсолютно бесплатно и довольно давно. И там требуют только 2 фотографии и, может, ксерокопию паспорта. Про охотминимум девицы в "центрах имени Медведева" не слышали 😊.
Изначально написано vedleto2:ну чтож, такое частое тыкание в тебе выдает, не столько вонючего смерда, сколько психопата 😉
В точку, кстати. Его же с его слов в тире местном послали, мотивируя отсутствием мест.
Любой тир зарабатывает денег на стрелках. Очередей в тирах не наблюдается - всегда есть возможность пострелять.
Здесь же работники тира увидели неадекватность. Неадекватный человек с оружием - крайне опасен. Посему и мягко послали его: "мест нет".
Из старого:
По теме. У кого-нибудь есть информация о деактиве охолощенного варианта? В разделе ТК даже и не знаю, в какой теме спросить. Да и сомневаюсь, что ответят сейчас.
В одних амерских тестах утверждалось, что качество стали в норинковских Кольтах чуть ли не самое лучшее из всех. Дает соответственно огромный ресурс. Интересно, конечно, насколько ижевская сталь будет сопоставима по характеристикам при сопоставимой цене 😊 . Наверное, нагрузки в этом травмате будут пониже, но всё равно интересно.
Изначально написано shm:
Вообще, в принципе спортивный КС с собой носить как-то можно, при большом желании. DENI несколько раз намекал, что знает как. Пару лет назад в одном не очень огромном городе (палить не буду) узнавал в тире, как бы пострелять с пистолетов. У них есть клуб пистолетчиков. Так работник тира мне два раза уверенно повторил, что все члены этого клуба ни одного пистолета в тире не хранят, а спокойно привозят с собой на каждую тренировку. Как им это удавалось, он не знал. Город не бедный, предположу, что вопрос был решен с помощью немалых сумм.По теме. У кого-нибудь есть информация о деактиве охолощенного варианта? В разделе ТК даже и не знаю, в какой теме спросить. Да и сомневаюсь, что ответят сейчас.
В одних амерских тестах утверждалось, что качество стали в норинковских Кольтах чуть ли не самое лучшее из всех. Дает соответственно огромный ресурс. Интересно, конечно, насколько ижевская сталь будет сопоставима по характеристикам при сопоставимой цене 😊 . Наверное, нагрузки в этом травмате будут пониже, но всё равно интересно.
пару лет назад ещё по лицензии коллекционера можно было кс покупать и возить в тир стрелять, если истинно верить в леголайз, то есть смысл брать кс в тире сейчас
насчёт кольта: не только деактив интересен, но и под какой патрон и конечно же стоимость изделия
тут появились норики лайт-деактив ммг в продаже - не знаю откуда они их взяли, цена правда зашкаливает:
Originally posted by DENI:
Его же с его слов в тире местном послали, мотивируя отсутствием мест.
Любой тир зарабатывает денег на стрелках. Есть которые переходят на круглосуточную работу даже.
Здесь же работники тира увидели неадекватность. Посему и мягко послали.
Не вся Россия есть Москва и московская область. Там все по другому. зарплаты другие, другие интересы отталкиваясь от зарплат.
На всю республику один тир в ДОСАФе. Пострелять можно, пожалуйста. А иметь свой и хранить при тире нельзя, нет мест.
Да у нас желающих пострелять, если в месяц один найдется, то хорошо.
В основном все берут Какалаш, выезжают в карьер, растреляв три пачки патронов 366ТК (они у нас по 35руб), потом положат в сейф на том и успокаиваются.
Платить тысячами, за минутные удовольствия пострелять с глока, нет желающих. Они со своего впо постреляют.
Поэтому у нас не пользуется спросом стрельбы в тире и мало кому это накуй нужно. Ячеек мало, для своих. А кто хочет пострелять берите напрокат или другого варианта нет.
Не финансируется ДОСАФ. Там зарплата инструктора по правилам и вождению 6 тысяч рублей.
Никто не будет бегать по полиции в целях расширения оружейки. Воздвигать это за свои деньги, а окупятся они ли нет х.з. Потому как наверняка ствол за 200 тыр никто не купит.
В общем не сравнивай хЭ с пальцем.
У людей разные взгляды на жизнь. Понимаю, что москвичам душно и хочется как то развлечься. У нас в любой момент можно взять из сейфа ВПО, поехать 12км от города в карьер и настреляться от души. (карьер бесплатный).
Скажи мне..., кому накуй твой глок нужен?
Зачем это тебе обьясняю.
для небольшого города, возможна схема: дом - клуб - тренеровка на удаленном стрельбище, при наличие такового, по свободному расписанию - обратно в клуб, а пока закрыто, все ушли на фронт - тогда ессно дом, ибо утром опять в тир... и.т.д. Особо великих денег не надо, надо попасть в группу единоверцев в Россию, из числа местного актива и ву-а-ля.Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
Пару лет назад в одном не очень огромном городе (палить не буду) узнавал в тире, как бы пострелять с пистолетов. У них есть клуб пистолетчиков. Так работник тира мне два раза уверенно повторил, что все члены этого клуба ни одного пистолета в тире не хранят, а спокойно привозят с собой на каждую тренировку. Как им это удавалось, он не знал.
охренеть больше 2 килобаксов за испорченный товар. Он нерезаный стоит в 3 раза меньше в рознице у антиподов. Бизнес схема- купил резинострел, поигрался, дезактивировал продал в 2 раза дороже чем купил.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
тут появились норики лайт-деактив ммг в продаже - не знаю откуда они их взяли, цена правда зашкаливает:
Вот уж воистину - предложение рождает спрос...(хвост виляет собакой)
ПиСи
проще купить аккумулятор автомобильный и думать что, Зевс поместил все свои молнии тебе любимому, туда в сундучок ))
типа, ты теперь Громовержец! ...до первых люля-кебаб, ессно.
Самая маленькая лошадка подлетает к учительнице и тихим печальным голосом говорит : "Знаете как нас здесь пи§дяt? Это я про Москву. Ничего даром не достаётся...
Изначально написано док1968:
Всегда есть возможность обменять часть здоровья на денежный эквивалент. Вэлкам..
дорого за китайщину столько бошлять, беретта 92 под 9мм люгер(сборки сша) в нержавейке стоит так же как этот кольт травматический
Что мешает купить Беретту? Всё мешает -и страна не та, и законы не те? Тогда какого хрена про неё писать?Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
дорого за китайщину столько бошлять, беретта 92 под 9мм люгер(сборки сша) в нержавейке стоит так же как этот кольт травматический
Что мешает купить Беретту? Всё мешает -и страна не та, и законы не те? Тогда какого хрена про неё писать?
мешают гуси и их последствия, речь не конкретно про беретту, а про завышенную цену на китайские кольты по сравнению с много чем
рынок травматики уводит в сторону дизайна и копийности, кароче дешо....китайские понты получаются, внешний вид оружия начинает нравится и становиться популярным только за счёт технических характеристик пистоля(стример/зораки как пример)
а тут тоже самое, что сварить кузов ламбаргуни из металлолома, и поставить туда движок от лифана какого нибудь или что то типа того - может кто то, кто не сильно в теме и не поймёт, но сам владелец осознаёт что у него китайщина
Без обид, но Вы либо начали понимать "ху из ху" на рынке ОООП, или давно это понимали -но это не суть.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
рынок травматики уводит в сторону дизайна и копийности, кароче дешо....китайские понты получаются, внешний вид оружия начинает нравится и становиться популярным только за счёт технических характеристик пистоля(стример/зораки как пример)
а тут тоже самое, что сварить кузов ламбаргуни из металлолома, и поставить туда движок от лифана какого нибудь или что то типа того - может кто то, кто не сильно в теме и не поймёт, но сам владелец осознаёт что у него китайщина
Суть в том, что из "большой пушки" типа Т12, Кольта этого же или, не приведи, Господи, Т15 никаким образом не выжать больше "объективного КПД", чем из того же всеми презираемого МР-79-9ТМ -всеми, кто не владел этим образцом. Конечно, не изначально бракованным -а то и такие попадались, но это сразу выбирать надо.
...Вот мы и имеем "лифан в кузове Ламборджини" -т.е. красивой обертке всё то же содержимое. И смысл платить больше тут только в том, что тебе нравится именно эта красивая обёртка -надо отдавать себе в этом отчет. Именно поэтому я не понимаю любителей СХП -это ж хуже, чем дога кастрированного дома держать, простиосспаде... Но именно по этой же причине и будут продаваться и Кольты, и прочие огромные пистолеты ОООП -хотя их функцию (реальную) с успехом выполнил бы и пистолет в форм-факторе субкомпакта.
...Но всем же нужны "серьёзные пушки для серьёзных людей" -и, конечно, умные люди на этом зарабатывают. А "серьёзные люди" получают свои вожделенные "серьёзные пушки" за вполне себе серьёзные деньги -уже без кавычек. Всё просто 😛.
Никого не сужу и, тем паче, не пытаюсь навязать свое мнение; просто моё -оно вот такое вот. Сам тоже страдаю хренью, коллекционируя ОООП -но при этом прекрасно отдаю себе отчет в своей "болезни" 😀.
Изначально написано KPbIC974:я не понимаю любителей СХП -это ж хуже, чем дога кастрированного дома держать, простиосспаде... Но именно по этой же причине и будут продаваться и Кольты, и прочие огромные пистолеты ОООП -хотя их функцию (реальную) с успехом выполнил бы и пистолет в форм-факторе субкомпакта.
...Но всем же нужны "серьёзные пушки для серьёзных людей" -и, конечно, умные люди на этом зарабатывают. А "серьёзные люди" получают свои вожделенные "серьёзные пушки" за вполне себе серьёзные деньги -уже без кавычек. Всё просто 😛.
Никого не сужу и, тем паче, не пытаюсь навязать свое мнение; просто моё -оно вот такое вот. Сам тоже страдаю хренью, коллекционируя ОООП -но при этом прекрасно отдаю себе отчет в своей "болезни" 😀.
спх - это не кастрированная псина, а нормальный дог, только с намордником - он и лает и гавкает, но не кусается
если про резинострелы - то хотя бы стандартная длинна ствола тоже нужна - резиновая пуля крайне нестабильна даже на гладком стволе (украинские гладкоствольные травматы ведь не особо блещут кучностью)
А смысл в доге с, по-простому, выбитыми зубами?.. Ну да ладно, мне просто не понять этого. О том, что "зубы можно вставить"(а айцы -пришить) рассуждать не будем. У нас -низзя. Проще Саёжку складную взять тогда.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
спх - это не кастрированная псина, а нормальный дог, только с намордником - он и лает и гавкает, но не кусается
Как показывает практика, при очень недлинном стволе в ЛОМ-13 результаты его отстрела не сильно отличаются от результатов Т12 -хоть Словака, хоть АКБС. При очень разных калибрах.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
то хотя бы стандартная длинна ствола тоже нужна - резиновая пуля крайне нестабильна даже на гладком стволе
И, кто бы что бы ни говорил, даже Макарыч (9р.а.) с его "прямым участком" размером в чок 1,5см дает очень хороший результат по кучности даже на 10м. При хорошем патроне. В прошлом году отстреливал ПМ-Т парочку на 10м, и, для прикола, пострелял туда же и с МР-79-9ТМ (переделка, продавал как раз тогда). Так вот Макарыч в мишени кучку оставил не больше, чем ПМ-Т. Видео ПМ-Т тех есть ,а Макара я даж заснять не догадался -только мишень. Вряд ли уместно здесь её публиковать.
Но, конечно, то был хороший МР-79-9ТМ, "правильный", как принято говорить -переделка, со втулкой хорошей. Даже, наверное, "сверхправильный" Макарыч был -на прямой рамке (для понимающих -це раритет). Но факт остаётся фактом -1,5см прямого чока хватило, чтобы стабилизировать полет резинки.
А смысл в доге с, по-простому, выбитыми зубами?.. Ну да ладно, мне просто не понять этого. О том, что "зубы можно вставить"(а айцы -пришить) рассуждать не будем. У нас -низзя. Проще Саёжку складную взять тогда.
зубы не выбиты, а просто намордник хитрый, (зубы на месте, но через них штифты из калёной стали, при этом кусательные мышцы не тронуты) снимать нельзя(хотя после легалайза, думаю будут в мастерских за небольшую плату лечит таких собачек) автоогонь, большая ёмкость магазинов - это радует
сайга короткая складная - это айс, особенно в 20-ом и без лишнего обвеса, сейчас все по ланкастерам загоняются , а про полуавтоматические магазинные картечные компакты и позабыли, жаль их сейчас никто не производит
Как показывает практика, при очень недлинном стволе в ЛОМ-13 результаты его отстрела не сильно отличаются от результатов Т12 -хоть Словака, хоть АКБС. При очень разных калибрах.
лом бразильский - это исключение скорее, там просто сужение идёт без преград
Но факт остаётся фактом -1,5см прямого чока хватило, чтобы стабилизировать полет резинки.
да хрен её поймёшь эту резиновую пулю - наверное нужно скорость пули и твёрдость резины подбирать под конкретный образец, вот в грозах псевдонарезы(не длинные) действительно стабилизируют пулю и длинна ствола влияет
На целике просто с левой стороны отлетела точка краски.
А понаписали то 😊 "имеет одну светлую точку справо с тыльной стороны" !!!
В стволе имеется штифт и сужение на срезе (чок) ровное - круглое. Как у 226.
Вот от сюда и рождаются слухи. Типо таких, как пистолет литой из ЦАМа.
Вот от сюда и рождаются слухи. Типо таких, как пистолет литой из ЦАМа.
слухи то слухами, а качество ихнего литья стали ещё не известно - вдруг турецкий кольт из цама-замака со стальными проставками нагруженых узлов будет качественней и дешевле в трое
Годика два здесь почитаете -поймете, что херня этот легалайз. С 2005, если не раньше(я в ранние подробности не вдавался -не верю в сказки), трындят про него. Что "вот-вот, скоро уже..." -то Хорьков выбирают покрасивше, "чтобы ствол потом поменяли в мастерской на нарезной", то ещё какая хрень... Забудьте -и не будете разочарованы.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
хотя после легалайза, думаю будут в мастерских за небольшую плату лечит таких собачек) автоогонь, большая ёмкость магазинов - это радует
Изначально написано KPbIC974:
Годика два здесь почитаете -поймете, что херня этот легалайз. С 2005, если не раньше(я в ранние подробности не вдавался -не верю в сказки), трындят про него. Что "вот-вот, скоро уже..." -то Хорьков выбирают покрасивше, "чтобы ствол потом поменяли в мастерской на нарезной", то ещё какая хрень... Забудьте -и не будете разочарованы.
рано или поздно легализация будет, она неизбежна, тем более что наблюдается небольшая положительная динамика в лучшую для любителей оружия сторону(хотя кому как кажется)
но к сожалению до 2024 года легалайз кс более чем маловероятен
Не, ну Вы-то, может, и доживёте. А тут просто б до 2024 докашлять 😀Изначально написано Dvygrom_NBK-94:...рано или поздно легализация будет, она неизбежна...
Прав КРЬIС974: "Надежды юношей питают"
Мы за прошедшие в этих восторженных мечтах двадцать (я про себя) лет - уже стали циничными и ухмыляемся в прокуренные усы.
Есть ещё момент. Насколько я понимаю эту жизнь - условия, при которых вожделенный легалайз будет возможен таковы, что не дай Бог этим условиям наступить.
Хотя теееплится надежда на "хранить регулярно стреляющим спортсменам дома, перевозить строго в ящике-сейфе отдельно от патронов и только в тир-стрельбище по кратчайшему маршруту".
Вот такой я наивный. Ну, остались по углам пенсне розовые разводы, чоужтам 😀 😀 😀 😀
Есть ещё момент. Насколько я понимаю эту жизнь - условия, при которых вожделенный легалайз будет возможен таковы, что не дай Бог этим условиям наступить.
это про какие такие условия речь идёт? если война - там выдача калашей на время
Хотя теееплится надежда на "хранить регулярно стреляющим спортсменам дома, перевозить строго в ящике-сейфе отдельно от патронов и только в тир-стрельбище по кратчайшему маршруту".
скорее : "приобретение, хранение и транспортировка спортивного короткоствольного нарезного оружия" - как то так
ну и прописать нормально требования и определить порядок регистрации стрельбища(выезд участкового к примеру, по типу проверки сейфа) - чтоб за городом можно было себе отстроить недорого полигон и легально там стрелять со всего
Не будьте таким наивным, в конце-то концов, блин.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
если война - там выдача калашей на время
"Если" -то СРАЗУ конфискация всего стреляющего у населения. На время -тут Вы угадали.
Изначально написано KPbIC974:
Не будьте таким наивным, в конце-то концов, блин.
"Если" -то СРАЗУ конфискация всего стреляющего у населения. На время -тут Вы угадали.
где то в официальных документах прописано про конфискацию?
ни разу не слышал что во время второй мировой в России изымали охотничьи ружья, только на временно занятых противником территориях такое дело было
А во времена батыева нашествия вообще никто ничего не изымал. Даже на занятых противником территориях. Вот где легалайз был!!!Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
ни разу не слышал что во время второй мировой в России изымали охотничьи ружья, только на временно занятых противником территориях такое дело было
Правда, мочили все друг дружку почём зря, вне зависимости от этническо-религиозной принадлежности оппонента, но это уже издержки легалайза.
А чуть раньше в Грузии, ещё раньше в Приднестровье, Нагорном Карабахе, Абхазии? Попытки были, но не слишком удачные для разоружальщиков.
Ошибаетесь.Originally posted by KPbIC974:
Не будьте таким наивным, в конце-то концов, блин.
"Если" -то СРАЗУ конфискация всего стреляющего у населения. На время -тут Вы угадали.
Именно в ВОВ в СССР была практика вооружения гражданского населения, находящегося в тылу. Как в прифронтовом, так и в глубоком.
Будем надеяться, что этого мы никогда не узнаем.Originally posted by DENI:
Ошибаетесь.
Именно. Зачем далеко смотреть - осень 1993 ближе.Изначально написано DENI:
Ошибаетесь.
Именно в ВОВ была практика вооружения гражданского населения, находящегося в тылу. Как в прифронтовом, так и в глубоком.
Мне августа 1991 хватило. Хорош.Изначально написано KPbIC974:
Будем надеяться, что этого мы никогда не узнаем.
Мы с тех пор малость в другой стране живем.Originally posted by DENI:
А в ВОВ цель была одна - защита тыла, содействие органам НКВД и НГБ в их мероприятиях в тылу.
Не путайте теплое с мягким. Давали далеко не везде, а где давали -именно что для бОльшего шума. И только там, где этот шум нужен и полезен организаторам.Originally posted by DENI:
Ну в 1993 раздавали для эскалации и без контроля.
Вообще-то об этом я и говорю.Originally posted by KPbIC974:
Не путайте теплое с мягким. Давали далеко не везде, а где давали -именно что для бОльшего шума. И только там, где этот шум нужен и полезен организаторам.
Это не важно.Originally posted by KPbIC974:
Мы с тех пор малость в другой стране живем.
Просто сам факт.
Тогда я Вас, наверное, неправильно понял, впредь буду внимательнее читать.Originally posted by DENI:
Вообще-то об этом я и говорю.
ИМХО, это важно. В то время (ВОВ) с оружием гражданским вообще попроще было -никому в голову не приходило, что охотить с берданкой нельзя, да и "замыслить дурное против власти" -если коротко, то этого можно было всерьёз не опасаться. Идеология была другая совсем.Originally posted by DENI:
Это не важно.
Просто сам факт.
P.s. Всё, больше про политику не буду. Не могу -бесит всё.
Да и не с гражданским тоже. У деда наградной ТТ был, как-то раз даже и помог во времена послевоенного бандитизма. Но в целом да. Государство всё же для граждан было, а не для серьёзных дядек с серьёзными деньгами, коим население только мешает. Зарплаты им плати, пенсии, больницы строй с детскими садами и школами. Сплошные траты, сколько денег мимо оффшоров течёт. Сплошные убытки и недополученная акционерами прибыль.Изначально написано KPbIC974:
...В то время (ВОВ) с оружием гражданским вообще попроще было -никому в голову не приходило, что охотить с берданкой нельзя, да и "замыслить дурное против власти" -если коротко, то этого можно было всерьёз не опасаться. Идеология была другая совсем.
P.s. Всё, больше про политику не буду. Не могу -бесит всё.
Всё, больше про политику не буду. Не могу - бесит всё.
чисто прикинул - дохрена же потенциала для внешнего тюнинга, если сам пистолет изготавливается в рф, а зип китайский можно и поменять(хоть на оригинальный), может и неплохой ствол выйдет
Он и будет классический. С классическими насечками на затворе.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
а что мешает сделать дизайн изделия более классическим? вроде бы у кольта1911 патенты просрочены
А чем Норинковский ЗИП не устраивает?Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
чисто прикинул - дохрена же потенциала для внешнего тюнинга, если сам пистолет изготавливается в рф, а зип китайский можно и поменять(хоть на оригинальный), может и неплохой ствол выйдет
Дык китайский же... 😀Originally posted by Fakultet:
А чем Норинковский ЗИП не устраивает?
А чем Норинковский ЗИП не устраивает?
Дык китайский же...
вот-вот - даже если он качественнее или схож с американистым (от кастомщиков), то всё равно недоверие к любым изделям из китая - западло на шпалер ставить китайский зип и всё тут - развалиться может в нужный момент
были случаи?Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
развалиться может в нужный момент
Изначально написано Fakultet:
были случаи?
какие именно? то что спортивный норико911 развалился или вообще про китайпром?
А Немецкие и Американские вечные.
На ютубе полно обзоров оружия Норинко.
Обзоров от американцев и европейцев.
Посмотрите, есть ли обзор в котором ругают Норинко ?
Кстати, ваш айфон тоже в Китае сделан. И телевизор, и стиральная машина и т.д.
И базовые станции сотовой связи, и коммутирующее оборудование провайдера интернета. Плюс эти ребята на Луну всерьёз готовятся, новую МКС (китайскую) запускать планируют и на Марс с прищуром смотрят. ну и на днях гиперзвук свой испытали. А по количеству дронов армейских (включая морские) вообще кроют всех как бык овцу.Изначально написано Fakultet:
Кстати, ваш айфон тоже в Китае сделан. И телевизор, и стиральная машина и т.д
Народ всё думает, что там из говна и палок за чашку риса Ляо на коленке клепают. Нюню.
UPD
Я вон в качестве развлекухи сее на смарт поставил программульку по обучению детей китайскому. А то сейчас выдал на веле тридцаточку по местным паркам, так китайская речь на каждом шагу звучит. Гуляют, отдыхают, жизни радуются. Так чтоб хоть что-то понимать, о чём щебечут 😀
На самом деле - просто слухами и были.
Всё у них нормально с оружием.
Изначально написано DENI:
Слухи о китайском пистолетном говне были в 90е.
На самом деле - просто слухами и были.
Всё у них нормально с оружием.
не просто слухи - это про китайский тт говорили, от туда и миф пошел, что ресурс нарезов ствола тт всего несколько сотен выстрелов
Однако по существу.
Если взять ножи, что ближе всего остального к пистолетам, то уверенно могу сказать, за последние 5-ть лет Китай высоко взлетел. Мои пoследние номерные Бокеры (Темная лощина и Квакен) официально сделаны в Китае. Качество высочайшее! Собственно этим летом, из-за мундеаля, от скуки куплено всего 6-ть игрушек, только по одному есть притензии, и то по финишу, на функции не влияет, это я про парамилитари, причем вторая, но уже кастомная версия - отличная.
ПиСи
в т12-ом косяков больше было))
вот тут можно посмотреть Бокеры
forummessage/144/22
сравнение дешевой и "дорогой"
forummessage/144/22
финиш клинка, чё китайцы могут
forummessage/144/22
Он и будет классический. С классическими насечками на затворе.
когда покажут фото техримовского с классическими насечками как на литьевых формах? спх версия тоже будет в классическом дизайне? под какой патрон? 44тк blank?
август скоро кончится - а пока что глушнячком
Я подниму карму.Originally posted by vedleto2:
Я бы и тут пошутил, но сильно сцу что вы это повторите... А мне будет минус к карме))
Шутите.
Изначально написано vedleto2:
Так уже поздно, мишень со "сказаниями о вольных выпасах", где из митральез-де-лю-мортир, стрелять предполагалось - из "оу". Хотел в подвал отправить, с легендой самообороны от крыс или дождаться салюта, на балконе)) но после титановых сердечников на 70 метров, поостерёгся)) окружающих жалко...хрен его знает, но вроде он сам понял.
бывает что на заброшках от бродячих собак отбиваются, но чтобы от крыс - такое в первый раз слышу
титановые сердечники на 70м? - там скорее калёная титановая пуля в пластиково-резиновой оболочке
видеоподтверждение: тт-т на передний план, а за кадром в тот же момент из впо-209 жахнули
Вы не внимательно изучили тему. Двойко вам. (а начнете практиковать будет сразу три, причем в одну строку))Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
титановые сердечники на 70м? - там скорее калёная титановая пуля в пластиково-резиновой оболочке
но вы подплыли близко, к гусиной теме, в ТТТ имеются остатки нарезов. Где больше, где меньше. Возможно это породило миф о нетронутых стволах. Штифты у них тоже вклячены по-разному, где выше, где ниже. Есть версии не уступающие т12 словаку по "проходимости". А вот, про пулю овальную, с сердечником вы нифига не поняли. Докладываю:
... В высокогорных районах, нашей необъятной родины... (вы успеваете записывать?), произрастает мэй хуа бань (это по китайски, ближайший по роду манговых, погуглите) как на других диалектах не знаю, слива - имеющая очень крепкий ствол, с корнями вросшими в камень. По осени, дает плоды, внешне напоминающий пулю, причем форматом 7.62, почти всегда одинаковые. Цвет у этих мелких слив темно-коричневый, с черным отливом. Косточка, тонкая но жутко крепкая, местные их вбивают молотком в доски айнара, что бы они не расползались на камнях, когда делают мостки поверх камней. Сливу эту жрать нельзя, она жутко прочная, из-за толстенной кожи, как твердая резина и горько-кислая. Вот их подобрав под гильзу, местные джигиты и используют в малозубых тэтэшниках. Причем инкриминировать им по-сути нечего. Типа стрелял ягодой!...но какой - вес 3.5 гр, с жутко твердым сердечником. Не знаю как у нас, у них там, за это не ловят...в принципе, есть выход. Сходите на рынок и попробуйте заказать ведерко диких слив, не путать с алычой или лавр-вишней! Они тоже там дикие растут. Надо просто объяснить кавказцам на рынке, для чего вам надо. Может привезут. Но в патроны совать я вас не учу, это нехорошо. Могут возбудить дело.
ПиСи
насчет 50 м, интересно, тут на форуме много народа кто полноценно отстреливал на эту дистанцию? Я например стрелял, из ПБ9, причем как с интегрированным гл. так и с насадкой N2, по светящимся прицельным, с нижней подсветкой трассы в галерее...на 70 стрелял, конечно, но уже из другого и на полигоне.
слышал только про титановые сердечники - пули кароче как в ранних патронах осы , хотя может кто то и додумался из-за отсутствия ягод до такого 😀
Какой нафик титан на Кавказе? Кто его там обрабатывать будет и резиной в пулю заливать? Э-э!
Хороший тролль. Гооодный. Как я уже писал - даёт глуповатым людишкам (вроде меня) перья павлиньи распустить.Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
титановые сердечники на 70м? - там скорее калёная титановая пуля в пластиково-резиновой оболочке
Титан. В пластико-резиновой (!) оболочке!
Титан, который в полтора раза легче железа и в два с половиной раза легче свинца. Чёрт с ней, с пластико-резиновой литой (как?! на чём?!) оболочкой.
Но титан... Я б понял про вольфрам. Который добывают из старых немецких танков времён ВОВ. Красивая кавказская легенда получается.
Но титан вместо дурной болванки из ст.50 которой валом везде - чота совсем толстый троллинг.
Originally posted by NAL:
Но титан вместо дурной болванки из ст.50 которой валом везде - чота совсем толстый троллинг.
Эээ, бират, не понимаешь мало-мало. Титановый пуля лёгкий, летит бистро-бистро, любой биронежЫлет пробивает, и не магнитится, да! Зачем надо немагнититься - не знаю, но важный такой свойство. Ни один магнит не прилипнет!
Р.S. Вот все ржут над троллем, языки распускают. А оно на корочку пишет. А потом в справочке это будет звучать так: «В ходе проведения ОРМ, получена информация...».
Не кормите, граждане, тролля.
Кстати, вполне допускаю такой вариант. Слишком, сцуко, грамотно пишет и (снова сцуко) слишком психологически устойчивый, на простенькие провокации не ведётся.Originally posted by Rasmuswolf:
А оно на корочку пишет. А потом в справочке это будет звучать так: 'В ходе проведения ОРМ, получена информация...'.
"Дым из-под юбки! Знаем таких!" (с) Шерлок Холмс.
Изначально написано vedleto2:
насчет 50 м, интересно, тут на форуме много народа кто полноценно отстреливал на эту дистанцию?
ПМ... Экспансивная пуля... Дистанция 75 метров...
П.С. Но не это интересно как отзыв полицейского США в конце видео, который носил ПМ на БД как второе (резервное) оружие...
https://www.youtube.com/watch?...5&v=r-3YHStfAas
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Лет через пять привыкнете к данному факту. Выбора просто нет. Я -привык... 😀.Originally posted by sergio voron:
Ну почему янки владеют нашим ПМ, а мы только резинострелом, обидно 😞
Далеко не везде они им владеют.Originally posted by sergio voron:
Ну почему янки владеют нашим ПМ, а мы только резинострелом, обидно
И у нас каждый потенциально может законно владеть.
Огромное спасибо! Я видел видио с этим дедушкой, но именно этого - нет. Забавно, но у меня один хватов, бывает похожий, большой палец в верх левой руки)) стреляет дед очень хорошо. Даже жена прокоментировала, случайно услышала, когда звук включил. На 75м я не стрелял из ПМ...завидую.Изначально написано Lider73:
ПМ... Экспансивная пуля... Дистанция 75 метров...
П.С. Но не это интересно как отзыв полицейского США в конце видео, который носил ПМ на БД как второе (резервное) оружие...
ПиСи
Стрелял из сайги одной рукой по-переменно, по пивным банкам, попадал, но это другая история...
Из А1911 Gov. так стрелять не получится. Подброс другой...очень сильный. Хотя я стрелял из укороченной, "офицерской" версии... Но не думаю что пара см и сто пятьдесят грамм спасут отца русской демократии 😛
Изначально написано vedleto2:Стрелял из сайги одной рукой по-переменно, по пивным банкам, попадал, но это другая история...
Из А1911 Gov. так стрелять не получится. Подброс другой...очень сильный. Хотя я стрелял из укороченной, "офицерской" версии... Но не думаю что пара см и сто пятьдесят грам спасут отца русской демократии 😛
на сколько метров из сайги с одной руки удавалось попадать?
...но тему эту развивать тут не буду...просто пришлось к слову. это баловство такое было.
Изначально написано vedleto2:
на 70 где-то...по нисходящей..вообще тогда до 100 пробовали, совсем беда. но там нечем мерять было...типа тундра))
...но тему эту развивать тут не буду...просто пришлось к слову. это баловство такое было.
какая сайга была? с гладкой помпы стрелял с одной руки на 40м примерно, по банкам от краски вполне норм пулями попадать(гуаланди хорошо летит, полёвой только мазал)
когда же уже выложат фото серийного(с оригинальными насечками) тк1911? , на качество литья бы посмотреть
довольно перспективный ствол то получается, хоть кольтяра на едц и тяжеловат
Я бы на это посмотрел.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
с гладкой помпы стрелял с одной руки на 40м примерно, по банкам от краски вполне норм пулями попадать(гуаланди хорошо летит
И на это тоже 😀.Originally posted by vedleto2:
на 70 где-то...по нисходящей..вообще тогда до 100 пробовали, совсем беда. но там нечем мерять было...
Так вот, я уже писал где-то ранее, там коряво, но вполне доходчиво отснято, как я стреляю на стенде из мосберга или винчестера, не помню уже точно, оба привозил, с пистолетными ручками. Там отснято как я попадаю по тарелочке, там 7-ка в 12-ом ессно, а помощник тренера, в куске кадра, пробуя повторить разбивает себе нос))... Вызван сей стиль пострелять, параллельными тренеровками с КС в другом тире. По банкам из сайги кина нету. Да и свои фото и видео, я не выкладываю - личная жизнь, так скать и многолетняя привычка... Типа шифруюсь))
ПиСи
нет в этом ничего великого, у любого получится...если постарается.
Все эти сомнения от новой заморской моды, стрелять на пять метров помноженной на ОД резинок. Это вирус имхо. Раньше и не помышляли ближе 25 м. Когда первый раз увидел натовский рубеж на 15 м, ржал... Там вообще стрельба была детской, после наших норм. Теперь все изменилось. Тех.необходимость, практичность и новые веянья рулят...хотя вон дедок, вероятного противника, стреляет по старинке и могет куда я из ПМ и не мыслил пробовать.
Изначально написано vedleto2:
нет в это ничего великого, у любого получится...если постарается.
.
если начинать учиться стрелять из гладкоствола 12к с одной руки - сначала брать патроны спортинговые с минимальным импульсом
Ну, я с Моссберга да с Саёжки-410К(тоже самая короткая теперь у меня, раньше 04 была) регулярно выезжаю бумагу поохотить, посему "резиновый вирус" меня не должен был задеть 😀.Originally posted by vedleto2:
Все эти сомнения от новой заморской моды, стрелять на пять метров помноженной на ОД резинок. Это вирус имхо. Раньше и не помышляли ближе 25 м.
...Хорошо, вопрос закрыт.
особенно Вас... Речь ведь не о стабильном навыке или упражнении, а так - дурью по-разнообразить серые стрелковые будни))... И о 100% попаданий заметьте речи нет. У янковского диду тоже...
ПиСи
блин забыл восхитится, он ведь зкспансивом еще пользует... На такой дистанции траектория у зтих десятиметровок очень спорная. Вот чё еще интересно.
Теперь я, похоже, нашел себе новую приколюху 😀. Спасибо за наводку! 😊Originally posted by vedleto2:
Речь ведь не о стабильном навыке или упражнении, а так - дурью по-разнообразить серые стрелковые будни))...
Есть такие магазины, видел на ютубе подобные трюки, но пока не пробовал -не прельщает почему-то такая стрельба 😊.Originally posted by vedleto2:
Из сайги еще хорошо на 10-и местном магазине изображать автомат. Магазины только надо беззатычные.
Изначально написано sergio voron:
Интересно посмотреть ствол на просвет, ни кто случаем фотки не видел ?
А есть фотки ствола? Нет их.
Изначально написано Fakultet:Нет их.
Так можно заглянуть во внутрь ствола 226-го и все станет понятно, не...???)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
vedleto2
Из А1911 Gov. так стрелять не получится. Подброс другой...очень сильный. Хотя я стрелял из укороченной, "офицерской" версии... Но не думаю что пара см и сто пятьдесят грамм спасут отца русской демократии
Спасают. У полноразмерного 1911 вполне мягкая отдача. Уж легче чем у Глока например, а на его отдачу не жалуются вроде.
проблемы 226го с подачей сюда не проползут? Или с норинковскими магазинами все будет работать нормально?Originally posted by Lider73:
Так можно заглянуть во внутрь ствола 226-го и все станет понятно, не...???)))
Вы тему с 226 просматривали когда последний раз?Originally posted by Spirit oFF:
проблемы 226го с подачей сюда не проползут? Или с норинковскими магазинами все будет работать нормально?
Я уже полтора года стреляю с доработанной подачей и патронником.
Полет нормальный на любых патронах. Утыков и уводов в сторону не наблюдал.
Буквально месяц назад сделал себе новую горку. Старую приобрел участник ганзы. Он на своем пистолете уже испытал и описал ощущения.
Осенью выходит новая партия 226. Будет рестайлинговая, с горкой подачи и НЕвисячим патронником.
По поводу 911. Там короче подача, чем у 226, мне так показалось. И плюс за счет своего патрона, там все с горками нормально, даже визуально.
Надеюсь, что в октябре на выставке, можно будет посмотреть и рестайлинг 226 и новый 911.
так Вы сами дорабатывали подачу и магазин. Мне кажется, что для пистолета за 45+ килорублей доработка напильником основных узлов это моветон, чай не макарыч. Мне вот тоже кажется, что 44-й должен лучше сесть в патронник 1911 если и магазины будут от донора, но будем посмотреть.Originally posted by Fakultet:
Я уже полтора года стреляю с доработанной подачей и патронником.
Я магазин не дорабатывал. На данный момент стреляю из магазина фирмы MecGar.Originally posted by Spirit oFF:
так Вы сами дорабатывали подачу и магазин. Мне кажется, что для пистолета за 45+ килорублей доработка напильником основных узлов это моветон, чай не макарыч.
Просто потому, что купил (или может потому, что там 17 патронов). Хотя и Норинковские стреляют без проблем. Доработка в Норинко, лишь подогнуть губки и загладить заусенцы.
Горка не является основным "узлом".
Любой пистолет нужно дорабатывать (с) DENI
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
с точки зрения ЗОО конечно не является. Но блин это же не накладки поменять.Originally posted by Fakultet:
Горка не является основным "узлом".
доработать под себя и быть внештатным слесарем-сборщиком так как пистолет не выполняет основную функцию разные вещиOriginally posted by Fakultet:
Любой пистолет нужно дорабатывать (с) DENI
Я сейчас не буду защищать ТК.Originally posted by Spirit oFF:
доработать под себя и быть внештатным слесарем-сборщиком так как пистолет не выполняет основную функцию разные вещи
Вот скажите мне.
После доработки 226, который будет работать с любым качеством гильзы.
Вы будите говорить о Т12? Которые и сейчас капризничают с подачей наряду с 226.
Я понимаю, что речь про ТК. Но вот просто ради интереса.
Чего греха таить. Ведь у любого Т12, случаются утыки. Скажем так, по вине качества гильзы. То же самое у 226. Но на 226, патронник устрашающий. А что будет после рестайлинга? 😊
ТК, хоть с запозданием, но решили исправить. За, что им народ спасибо скажет.
Я на примере своего, поспорил бы с любым т12, до первого утыкания, второго, третьего и т.д.
Пусть у меня будет любого качества гильза.
При наличии новой горки подачи, которую вроде как обещают осенью (лично мне она 100 лет не нужна, т.к. и со "старой" всё норм), даже последний рукожоп может поменять старую на новую за 10 минут.Originally posted by Spirit oFF:
с точки зрения ЗОО конечно не является. Но блин это же не накладки поменять.
Не путайте 226-й с макаронами. Свою задачу он выполняет.Originally posted by Spirit oFF:
доработать под себя и быть внештатным слесарем-сборщиком так как пистолет не выполняет основную функцию разные вещи
А что до:
то у Факультета хобби такое. У одних хобби - рыбалка, у других - женщины, а у него - перебирание 226-го.Originally posted by Spirit oFF:
быть внештатным слесарем-сборщиком
тут пишут - мол какое то керамическое покрытие будет на серийных образцах
а без него не как? просто заворонить дешевле
если затвор ствол и рамка делаются в России, то зачем было вообще с китайцами связываться?(патент не патент, а 1911 щас все подрят делают)
штатовкий зип где взять подешевле? и сколько он стоит? - это опять же прибавка к общей стоимости изделия
Это покрытие Cerakote, оно всегда шло на Р226.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
тут пишут - мол какое то керамическое покрытие будет на серийных образцах
Вам уже писали, что в этом нет необходимости. Но, при желании, ЗиП продается, в т.ч. и на этом форуме. Ищите.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
штатовкий зип где взять подешевле? и сколько он стоит? - это опять же прибавка к общей стоимости изделия
уже сентябрь, а новостей всё нет от техкрима, по 10р патрон обещали новый 44тк, а спх версия тоже под новый патрон какой то что ли?
хотя бы на фото первых серийных образцов посмотреть - схема/просвет ствола и прочее
давно пора понять что всё это будет после выставки в гостинке!уже сентябрь, а новостей всё нет от техкрима,
Изначально написано shm:
Про охолощенный писали ведь, что он будет под их 10х31, к сожалению. Решили подпортить оружие 😞 . Хотя, по сравнению с другими возможными особенностями деактива это может оказаться второстепенным.
он будет из норинко идти, который под 9х19?
был же уже спх норинко на рынке, лучше чтобы делали с классическим затвором, которые они сейчас льют(методом высокоточного литья) на рс версии
получился б нормальный такой стальной кольтяра 1911 спх, а не норинко какой то 😞
поначалу даже подумал что они 44тк-спх патрон для него сделали, который будет бабахать нехило
бабахать он будет согласно закону 😊44тк-спх патрон для него сделали, который будет бабахать нехило
что то мненя наводит на мысль что ствол будет подобный 226му 😊хотя бы на фото первых серийных образцов посмотреть - схема/просвет ствола и прочее
Изначально написано С Э М:
Кто нибудь объясните,что такое СПХ? Это, от слова СПАХАТЬ? 😊
спх"стреляющее патроном холостым", или схп - стреляющее холостым патроном,
кому как нравится
СПисанное оХолощённоеИзначально написано С Э М:
Кто нибудь объясните,что такое СПХ? Это, от слова СПАХАТЬ? 😊
Гражданское оружие подразделяется на:
...
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
...
списанное оружие.
(п. 6 введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
UPD
Тьфу. Туплю. Сигнальный Холостой Патрон же. Ну и денёк сегодня.... 😀
Строительно-Промышленный Холдинг
либо Союз Православных Хоругвеносцев!
Ну, поляков здесь вспоминать не будем.
Dvygrom_NBK-94, имидж Трансформаторной Подстанции завсегдатаю этого форума совсем не идет.
----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Хром-ванадий.Изначально написано Tallervo:
Затвор и рамка "сплав". Что за сплав?
Одно и то же по сто раз.
та же сталь из чего ПМы отливают.
Изначально написано Fakultet:
Хром-ванадий.Одно и то же по сто раз.
та же сталь из чего ПМы отливают.
Да ты что... Отстал совсем от жизни... Это Чино-Рашин поделка будет из сплава редкоземельных металлов таких как гадолиний, гольмий, диспрозий, европий, иттербий, лютеций, неодим, празеодим, прометий, самарий, тербий, тулий, церий, эрбий... И резиновая пуля будет с наполнителем из обедненного урана, плиять... )))
П.С. А ты про какие-то ПМы...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
даже в пакистане и на филипинах всё делают как положено - никакого литья
..во где NaiБёшSя, после моджахедов допиливать))
Изначально написано vedleto2:
...не дай боже, такой хернёй обладать..
..во где NaiБёшSя, после моджахедов допиливать))
во второй части ролика про данао филипины - там у них лицензированный кооператив https://bigpicture.ru/?p=63558
На вскидку, Ругер льёт.Dvygrom_NBK-94
участник
13-9-2018 11:13
вот интересно, кто из зарубежных серьёзных производителей огнестрельных пистолетов льёт рамки и затворы??? а не фрезерует
https://www.kalashnikov.ru/sem...stolet-tk1911t/
Изначально написано УМК:
На сайте журнала "Калашников" есть статья О.Л.Кузменко о пистолетах на базе 1911 (из 10 выпуска Журнала за 2018 год).
https://www.kalashnikov.ru/sem...stolet-tk1911t/
Спасибо за ссылку...)))
П.С. То что осваивают новые варианты покрытий - это хорошо.,,
ТК-ДКО:
«Уже освоены различные виды полировок, песко- и гидроструйная обработки, линии оксидирования, никелирования, фосфатирования, меднения и хромирования. Организован и оснащён оборудованием участок нанесения покрытия Ceracote. Пробуем воспроизвести и легендарное термохимическое покрытие Carbonia Blue.»
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Fakultet:
душа затравилась совсем.
Я бы в нерже взял... Однозначно бы взял... Чисто для души и поездок в тир...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:Я бы в нерже взял... Однозначно бы взял... Чисто для души и поездок в тир...
Не взял бы, разве что в подарок или за 10т.р.: никогда не фанател от 1911, а без этого смысла покупать такую здоровую малозарядную дуру мало.
Но если выпуск этого пистолета окупится и Техкрим сможет на нем заработать, это можно только приветствовать!
У нас в городе ездил в ормаги, там либо плечами пожимают, в одном вообще менеджер первый раз услышал что-то должно новое выйти от Техкрима (но он же в итоге не смог разобрать т12 когда я попросил показать)
А продавцы в ормагах зачастую не шарят в оружии соовсем.
У нас если постоять и послушать, что отвечают покупателям , цирк.
Изначально написано Fakultet:
Думаю после выставки возможно пойдут в продажу.
Им и не нужно разбираться в оружии... Их задача ГЛАВНАЯ - ПРОДАТЬ... ТЧК
П.С. А консультативные функции и "попизд@ть за жизнь" забирают у них ТО время, в которое они бы могли - ПРОДАТЬ...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано дядя Вова 68:
Судя по сужению ствола на фото,это сделано почти как на пм-т только там проточка
А судя по этому фото???
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:А судя по этому фото???
Судя по этому фото, со стволом вообще очень странно!
На обоих фото ствол одинаков.
Изначально написано Fakultet:
Что странного?
На обоих фото ствол одинаков.
Молодец...)))
П.С. С Днем оружейника...))) !!!!
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
]https://www.youtube.com/watch?v=90Aw5-X8ZaI[/QUOTE]
Вообщето обещали, что будет заштифтован в затворе.
Зачем?
На ТТК например сьемный
Изначально написано Lider73:Молодец...)))
П.С. С Днем оружейника...))) !!!!
И тебя по тому же месту.
Изначально написано Tallervo:
С УКН 44ТК открываются интересные возможности
И дальневосточные пейзажи.
мордовские пейзажи не хужеOriginally posted by Fakultet:
И дальневосточные пейзажи.
Изначально написано Fakultet:
Думаю после выставки возможно пойдут в продажу.А продавцы в ормагах зачастую не шарят в оружии соовсем.
У нас если постоять и послушать, что отвечают покупателям , цирк.
Что за выставка и когда она проходит?
Так, наверное, и будет -на стволе широкая проточка под штифт как раз. ИМХО.Originally posted by Fakultet:
Вообщето обещали, что будет заштифтован в затворе.
Хотя, конечно, зря -уже есть модели со съёмными стволами, и ничего.
Изначально написано Kosp:Что за выставка и когда она проходит?
http://armsandhunting.ru/#landing
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Согласен.Изначально написано KPbIC974:
Так, наверное, и будет -на стволе широкая проточка под штифт как раз. ИМХО.
Хотя, конечно, зря -уже есть модели со съёмными стволами, и ничего.
Этой проточкой только себе цену сбивают.
У нас народ любит все толстое.
Изначально написано Tallervo:
С УКН 44ТК открываются интересные возможности
44тк - новый калибр, на него нету дореформы, так что не вариант,
вот такой был бы поинтересней:
Обсуждали уже сие поделие 13-го километра.Изначально написано Dvygrom_NBK-94:44тк - новый калибр, на него нету дореформы, так что не вариант,
вот такой был бы поинтересней:
Изначально написано NAL:
Обсуждали уже сие поделие 13-го километра.
я про калибр, в 10х28 поинтересней был бы пистоль
А я про Ваши постоянные попытки интересничать. Все эти милые недосказанности, полунамёки, обрывочные вбросы....Изначально написано Dvygrom_NBK-94:я про калибр, в 10х28 поинтересней был бы пистоль
Ну... Пока Вам не удалось написать чего-то действительно интересного и неизвестного. Ходите истоптанными тропами. Впрочем - дело молодое. Пофиг тащемто, интерес скорее энтомологический. Я всё жду, например, Ваших откровений по поводу пересняряжения патронов к Осе. Не попадалось такое, не? Подождём... (наливает третью стопку) 😀
Ну да. Тоже стопицот раз обсуждали. И чё?Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
я про калибр, в 10х28 поинтересней был бы пистоль
Да всё уже понятно. Банить нахрен давно пора, скучно уже с ним.Originally posted by NAL:
А я про Ваши постоянные попытки интересничать. Все эти милые недосказанности, полунамёки, обрывочные вбросы....
Глянь, он и в Сайгу вкинул, но там совсем всё вяло -насоветовали, в общем, самому проверять всё на полном серьёзе 😀:
forummessage/43/234
Специально не искал -случайно наткнулся, т.к. Саёги были (и есть), просматривал -а тут гля, снова здорОво 😀.
UPD
Просьбу видел, на неделе займусь. Выходные были что-то насыщенные и умотался сильно 😀
Я всё жду, например, Ваших откровений по поводу пересняряжения патронов к Осе. Не попадалось такое, не? Подождём... (наливает третью стопку)
не, не попадалось, да и смыла особо нету - оса и так хороша
вы почему такой дерзкий? попробуйте забанить - даже интересно получится или нет и какая будет причина бана - правил то не нарушаюДа всё уже понятно. Банить нахрен давно пора, скучно уже с ним. Глянь, он и в Сайгу вкинул
насчёт сайги - это не вброс и не заброс, там больше не про сайгак, а про ввоз охотничьего с забугорья
А Техкрим нацелен в классике делать.
Опять засада.
Так сложилось, видать.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
вы почему такой дерзкий?
Я не модератор. Иначе забанил бы. За флуд посторонний в темах.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
попробуйте забанить - даже интересно получится или нет и какая будет причина бана - правил то не нарушаю
Да не к спеху, это больше "на вырост" 😊.Originally posted by NAL:
Просьбу видел, на неделе займусь. Выходные были что-то насыщенные и умотался сильно
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
вы почему такой дерзкий?
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну на крайний случай с наклоном. Эти стоящие колом насечки, как то вообще в форму не вписываются.Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
а походу будут только норинки охолощеные техкримом - двойная засада блин
Вот хотя бы так
Если ТК решили делать классику, то почему вырез под палец на рамке сделали ?
Если ТК решили делать классику, то почему вырез под палец на рамке сделали ?
а в классике его нет что ли?
всякие разные варианты есть, подкорректировать литьевые формы думаю не проблема
С хренов ли. Госзакупки для спортсменов к обсуждаемой теме каким боком?Изначально написано Fakultet:
Все. Кина не будет.
http://www.rosbalt.ru/russia/2018/09/24/1734125.html
UPD
Явно для Вас понятие "44-ФЗ" незнакомо 😀 😀 😀
UPD 2
Русским по-белому написано: "...для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд оружия спортивного...". Навык восприятия письменного текста стремительно утрачивается.... Картинки и ролики на ютубе - основной поставщик информации. Печаль.
Полностью стальная конструкция, новый патрон, ствол до 200дж + , разные варианты исполнения, 55к за все это.
Речь о внешнем виде и идет, про систему работы понятно.Originally posted by С Э М:
Производителю проще по типу свободного затвора,захерачить,чем заморачиваться с системой Браунинга.Что в Сиге, что в Кольте,расчёт на внешний вид,а уж по Кольту,даже в полном кастрате,накинутся.
Речь как раз таки была по внешнему виду.Изначально написано The_Judge:
Речь о внешнем виде и идет, про систему работы понятно.
Была статья в журнале "Калашников". Там говорилось, что будет внешний вид Классика и Легенда.
На травматике будет автоматика со свободным затвором.
На СХ, сохранят автоматику с откатом ствола, одев на ствол дополнительную пружину.
Лично мне нравится то исполнение, что сейчас. Форма и насечки по типу Спрингфилда.
Вопрос хороший. Я бы то же не против.
Тем более! Что патрон свой! Можно манипулировать как хочешь. Я к тому, что можно одеть вторую пружину и подобрать патрон.
Это на ТТ-Т есть мозголомка. тут же все козыри на руках.
Почему бы и нет?
Изначально написано other user:
Что с патронником у него? Такой же как на 226?
А какой на 226?
Изначально написано Fakultet:А какой на 226?
Дядя Саша, но вот зачем ты ТАГ???)))
П.С. Не можешь прямо сказать, что ДА, такой же как на 226-м последней РЕСТАЙЛИНГОВОЙ версии 2018-го года...???)))
Не все же знают об ВСЕХ ИЗМЕНЕНИЯХ в конструкции 226-го и что некоторые уважаемые камрады с Ганзы в данном вопросе принимали НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ участие...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
если как на Вашем то зергуд 😛Originally posted by Fakultet:
А какой на 226?
Изначально написано The_Judge:
Речь о внешнем виде и идет, про систему работы понятно.
А,разве,кто-то спорит об этом. 😊
С расшарошенным и висячей гильзой на старой версии. И ровный с горкой подачи на новой версии.
Собственно поэтому и спрашивал 😊
На кольте из за конструктивности в отличии от 226. Там меньше ход и высота хода ствола. Не знаю, правильно ли я объясняю, но наверное поняли.
Там есть с рождения своя горка подачи. На казенники травматики доработали, удлинив горку казенника.
Что то никто не догадывается сделать фото патронника Кольта911
Задал вопрос - итоговая ли версия ствола на травматике? Сказали пистолеты предсерийные. Классическая(легендарная) версия может быть будет через год.Originally posted by Fakultet:
Что то никто не догадывается сделать фото патронника Кольта911
Я хочу эту. Спрингфилдовскую.Изначально написано The_Judge:
Задал вопрос - итоговая ли версия ствола на травматике? Сказали пистолеты предсерийные. Классическая(легендарная) версия может быть будет через год.
чуть не забыл. патронник
Видно, что патронник не с висячей гильзой как на старых 226. Ну о чем я и писал выше. Я в принципе сразу заметил, когда взял в руки. Это было первое, на что обратил внимание.
Спасибо за фото. По мне так самое шикарное покрытие, ну и ценник соответственный.Originally posted by Fakultet:
Fakultet
Изначально написано other user:
Спасибо за фото. По мне так самое шикарное покрытие, ну и ценник соответственный.
Смотрится это покрытие шикарно,но оно не стойкое.После не большой носки,оно всё обшарпается и будет некрасиво.
Хотелось бы приобрести. Лицензия заканчивается в 7-го января. Не успею наверно....
надеюсь успеешьOriginally posted by Kosp:
Не успею наверно
Изначально написано кентярик 777:
Кольт ВЕЩЬ! Ажно желание появилось опять сделать лицензию и купить это ЧУДО.
Да нафиг далась эта система короткого хода ствола на травматическом пистолете? Вот что она Вам даст? Даже с ней это будет красивыйЕсли бы, была сохранена система "короткого хода ствола",взял бы в коллекцию,
"утюг",по мотивам Кольта и не более
Приходи в тир. Будет не в кастрированном.Originally posted by NAL:
Как же я хотел бы такой Кольт, даже в кастрированном резинострельном варианте из китайских запчастей и с ужасными надписями - ещё пять лет назад... Старость
Причем дешевле чем в резиновом виде.
Как по цене самого, так и по эксплуатации.
в тире и дома в коробке две большие разницыOriginally posted by DENI:
Приходи в тир. Будет не в кастрированном.
При условии что стрелять вы можете только в тире, то это как с резиновой куклой в бордель придти.Originally posted by Spirit oFF:
в тире и дома в коробке две большие разницы
Изначально написано DENI:
При условии что стрелять вы можете только в тире, то это как с резиновой куклой в бордель придти.
Я думаю,что,когда ты его забираешь и своего сейфа и едешь в тир потренироваться,всяко лучше.Своё при себе,даже если стрелять можно только в тире.
При условии что стрелять вы можете только в тире, то это как с резиновой куклой в бордель придти.
Очень удачная аллигория отражающая нашу действительность: Тир, это - бардель! А короткоствольные железяки - шлюхи. "Пора брать шлюх в жёны".
Изначально написано Русский с винтовкой:Очень удачная аллигория отражающая нашу действительность: Тир, это - бардель! А короткоствольные железяки - шлюхи. "Пора брать шлюх в жёны".
БЕДА...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
тренироваться лучше из кс.Originally posted by С Э М:
Я думаю,что,когда ты его забираешь и своего сейфа и едешь в тир потренироваться,всяко лучше.Своё при себе,даже если стрелять можно только в тире.
1. дешевле
2. а скоро будет еще дешевле, если будет такое желание.
Не в этой теме.Originally posted by DENI:
тренироваться лучше из кс.
1. дешевле
2. а скоро будет еще дешевле, если будет такое желание.
Эта тема о 911 кольте.
Другим делаешь замечания, а сам флудишь не по теме.
О чудесных свойствах кс и где стрелять, рассказывай нам в курилке.
С куя ли?Originally posted by Fakultet:
Не в этой теме.
Обсуждается вопрос ценообразорвания.
КС версия от Норинки ДЕВШЕВЛЕ чем РС.
А носить этот РС для самообороны - кретинизм.
дешевле с пневматики стрелять.Originally posted by DENI:
А носить этот РС для самообороны - кретинизм
911 будут брать не для носки и самообороны.
Ну да. Дрочить.Originally posted by Fakultet:
911 будут брать не для носки и самообороны.
Тьфу.
Изначально написано DENI:
Ну да. Дрочить.
Тьфу.
Более 90 процентов оружия всех видов приобретается для того, чтобы на него вдохновенно надрачивать.
Так что это не "тьфу", это "основа существования оружейного рынка".
Изначально написано DENI:
тренироваться лучше из кс.
1. дешевле
2. а скоро будет еще дешевле, если будет такое желание.
Тренироваться с кс - согласен, но оно не дешевле никак, если один выстрел люгер-девятка 25-50рэ, а патрон 44тк - ну допустим с наваром барыг по 15рэ
Ещё дешевле - это с какого пистолета? и сколько по цене?
Изначально написано DENI:
Ну да. Дрочить.
Тьфу.
Ну ты же дрочишь на страшненький как смерть АПСМ. Так почему б другим на симпатичный КОЛЬТ не подрочить?
Изначально написано DENI:
2. а скоро будет еще дешевле, если будет такое желание.
Это каким же таким образом, если не секрет?
Изначально написано Agent240:Это каким же таким образом, если не секрет?
Видимо в VR )))
Из АПС-М я стрелял в тире, ибо АПС в КС виде не был доступен регулярно.Originally posted by кентярик 777:
Ну ты же дрочишь на страшненький как смерть АПСМ. Так почему б другим на симпатичный КОЛЬТ не подрочить?
Так что твой пассаж, как всегда, мимо кассы, дурачок.
Изменение в ЗоО давно прошло. Ждут вступления в силу: релоадинг нарези.Originally posted by Agent240:
Это каким же таким образом, если не секрет?
Многие спортсмены-пистолетчики ФПСР имеют длинную нарезь в соответствующем калибре.
Вот и все.
Изначально написано zpt:Более 90 процентов оружия всех видов приобретается для того, чтобы на него вдохновенно надрачивать.
Так что это не "тьфу", это "основа существования оружейного рынка".
На таких дрочерах и зарабатывают.
Для меня же оружие - инструмент.
Изначально написано DENI:
Изменение в ЗоО давно прошло. Ждут вступления в силу: релоадинг нарези.
Многие спортсмены-пистолетчики ФПСР имеют длинную нарезь в соответствующем калибре.
Вот и все.
А как релоадинг нарези будет способствовать удешевлению стрельбы?
9х19 уже сейчас по 8 рублей купить можно. Куда уже дешевле?
А тем, у кого нет разрешения на соответствующий калибр, так и релоадинг не светит.
В общем, я чего-то не понимаю.
Можно еще дешевле.Originally posted by Agent240:
9х19 уже сейчас по 8 рублей купить можно. Куда уже дешевле?
До 3-4 руб.
У спортсменов настрелы в год на десятки и сотни тысяч.
Кто-то давно хочет перййти на тот же .45 Но останавливает цена вопроса.
Так же вопрос у револьверщиков. Не один выпускаемый отечественной промышленностью 9х19 не работает вообще в револьверах. редчайшее исключение - ТПЗ, и то с грехом пополам. Для револьвера нужна латунная пуля. Ее нет.
Особенно у тех, кто рвет жопу для достижения спортивных результатов сие будет важно.
Безусловно, но люди то кому надо давно уже задумались над этим калибром в собственности.Originally posted by Agent240:
А тем, у кого нет разрешения на соответствующий калибр, так и релоадинг не светит.
Да и выбор патронов у нас ТПЗ и БПЗ.
БПЗ - ломает любое оружие гораздо быстрее, чем ТПЗ.
А ТПЗ не везде доступен. НПЗ - неприемлимая цена.
Изначально написано DENI:
Для меня же оружие - инструмент.
Оружие инструмент КИЛЕРА... А не выгнанного с работы горе- милиционера 😛.
Не нравится тебе кольт-от норинко-кастрированный техкримом-резеноплюй и т.д и тому прочее.
Тебя услышали.
Все равно ничего нового ты о нем не скажешь.
Это тема для желающих приобрести, почитать, узнать про техкримовский 911.
Будь любезен.
Создай рядом тему для срача 911 и сри там на здоровье.
Изначально написано Fakultet:
DENI, Ты хочешь навязать свое мнение?
Не нравится тебе кольт-от норинко-кастрированный техкримом-резеноплюй и т.д и тому прочее.
Тебя услышали.
Будь любезен. Заткнись уже.
Это тема для желающих приобрести, почитать, узнать про техкримовский 911.
Создай рядом тему для срача 911 и сри там на здоровье.
Ты не прав, причем абсолютно...
Здесь вообще-то ФОРУМ...
А суть работы форума заключается в создании пользователями
(посетителями форума) своих Тем с их последующим обсуждением,
путём размещения сообщений внутри этих тем. Отдельно взятая тема,
по сути, представляет собой тематическую гостевую книгу.
Пользователи могут комментировать заявленную тему, задавать
вопросы по ней и получать ответы, а также сами отвечать на вопросы
других пользователей форума и давать им советы....
П.С. Интересно ПОЧЕМУ в данной конкретной теме должны писать
только те, которые это недоразумение пиарят во всех темах либо кто на него дрочит???
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Я его высказываю, а не навязываю.Originally posted by Fakultet:
DENI, Ты хочешь навязать свое мнение?
Потому, что эта тема находится в разделе ТРАВМАТИКА.Originally posted by Lider73:
ПОЧЕМУ
Нахера мне или еще кому, его басни про КС тут выслушивать?
Пусть в профильном пишет.
Сам был модератором и всем мозги сношал.
Изначально написано Fakultet:
Потому, что эта тема находится в разделе ТРАВМАТИКА.
Нахера мне или еще кому, его басни про КС тут выслушивать?
Пусть в профильном пишет.
Сам был модератором и всем мозги сношал.
Ты на вопрос мой ответь ТАК как он был ЗАДАН...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
То, что я сказал - уже достаточно.Originally posted by Fakultet:
Тебя услышали.
Все равно ничего нового ты о нем не скажешь.
Вам лет сколько?Originally posted by Fakultet:
Это тема для желающих приобрести, почитать, узнать про техкримовский 911.
Будь любезен.
Создай рядом тему для срача 911 и сри там на здоровье.
Я, простите, в 90е жил.
И обычные люди понапокупали себе за серьезные деньги всяких газовых "беретт" и "кольтов".
Который 15 лет назад массово понесли на уничтожение.
Ибо для повседневной носки это бредовая затея.
Причем в данном случае с заранее слабыми патронами.
Originally posted by Lider73:
Ты на вопрос мой ответь ТАК как он быз ЗАДАН...
Отвечаю.Originally posted by Lider73:
Интересно ПОЧЕМУ в данной конкретной теме должны писать
только те, которые это недоразумение пиарят во всех темах либо кто на него дрочит???
Хорошо. Какие основания для обсирания, если даже в руках не держал и не стрелял.
Я сказал. Будут косяки по пистолету, будем говорить.
То, что ему и некоторым не нравится. ВАС УСЛЫШАЛИ. Кули в одной теме по десять раз об одном и том же, на каждой странице по три раза.
Ну вот. Я же говорю.
Originally posted by DENI:
Ибо для повседневной носки это бредовая затея.
Причем в данном случае с заранее слабыми патронами.
Изначально написано Fakultet:
Отвечаю.
Хорошо. Какие основания для обсирания, если даже в руках не держал и не стрелял.
Я сказал. Будут косяки по пистолету, будем говорить.
То, что ему и некоторым не нравится. ВАС УСЛЫШАЛИ. Кули в одной теме по десять раз об одном и том же, на каждой странице по три раза.
Так и ты же пишешь во всех темах по 10 раз какое это недоразумение ПОЕЗДАТОЕ, а это РЕАЛЬНО совсем НЕ так...
П.С. Когда тебе о том я лично пишу ты КАГ реагируешь??? Забыл уже???
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано DENI:
И обычные люди понапокупали себе за серьезные деньги всяких газовых "беретт" и "кольтов".
Который 15 лет назад массово понесли на уничтожение.
Ибо для повседневной носки это бредовая затея.
Причем в данном случае с заранее слабыми патронами.
Пожалуй, очень хорошая аналогия.
Я отвечаю.Originally posted by Lider73:
Так и ты же пишешь во всех темах по 10 раз какое это недоразумение ПОЕЗДАТОЕ, а это РЕАЛЬНО совсем НЕ так...
Потому, что вот такими вопросами и заводят.
Я сам не пишу на каждой странице. Какой он пи*датый, красивый, крутой.
Я написал, мне нравится. Наверное буду брать, если денег хватит. Все.
короче. кули тут спорить
Изначально написано Fakultet:
Я сказал. Будут косяки по пистолету, будем говорить.
Какие косяки?
Он сам по себе, как продукт - один большой косяк!
Не с технической точки зрения. Тут, возможно, всё нормально. С точки зрения его целесообразности существования в природе в принципе! Уж за такие деньги, по крайней мере - точно.
Рынок, конечно, всё расставит по своим местам.
Но пока есть ажиотаж - чё б на нём не заработать!?
Изначально написано Agent240:Пожалуй, очень хорошая аналогия.
Да даже без аналогии я уже не раз писал, что это недоразумение:
1.Огромное;
2.Малозарядное;
3.Тяжелое;
4.Маломощное;
5. Производитель патронов - ОДИН;
6. Коллекционной ценности - НОЛЬ потому как классической схемы работы
автоматики НЕТ, внутри затвора и на стволе отсутствуют аутентичные
боевые выступы... На рамке и затворе как на елке играют белые надписи
к Кольту не имеющие никакого отношения... Плюс это псевдоклон
Китайского псевдоклона клона уже нормального пистолета...
7. Ну и ценник конский, цуко... За эти деньги можно взять Словака нульсового либо ПМ-Т в идеале с РЕАЛЬНОЙ историей и коллекционной ценностью...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Agent240:
Рынок, конечно, всё расставит по своим местам.
Но пока есть ажиотаж - чё б на нём не заработать!?
А, вообще, рынок, по сути и есть выжимание бабла у населения.
1. Создать поездатую мульку
2. разрекламировать, используя всякие громкие слова (туда-сюда, легендарность, вундер-вафля, ноу-хау, сталь - не эмаль, и т.п.)
3. заработать на тех, кто на это всё поведется.
Умные, понятно дело, просто тихо (а, может, и не очень) поохуевают в стороне.
Так везде! Не только в оружии.
Взять, к примеру, всякие яблочные дела.
Казалось бы: ну, телефон и телефон. Ан - нет. Выходит новая модель! Мля! Хочу! Спать не могу!
Изначально написано Fakultet:
Я отвечаю.
Потому, что вот такими вопросами и заводят.
Я сам не пишу на каждой странице. Какой он пи*датый, красивый, крутой.
Я написал, мне нравится. Наверное буду брать, если денег хватит. Все.
короче. кули тут спорить
Как раз есть о чем... )))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
😛 😊 😛... Это тот из которого Брежнева застрелить пытались а попали в космонавта Леонова что ли? 😊 😛 😊... Или какой то другой " легендарный" ПМ Вам лично достался? 😛Originally posted by Lider73:
ПМ-Т в идеале с РЕАЛЬНОЙ историей и коллекционной ценностью...----------
Lider73Изначально написано Fakultet:
Я отвечаю.
Потому, что вот такими вопросами и заводят.
Я сам не пишу на каждой странице. Какой он пи*датый, красивый, крутой.
Я написал, мне нравится. Наверное буду брать, если денег хватит. Все.
короче. кули тут спорить
Как раз есть о чем... )))
А зачем уговаривать постороннего человека покупать или не покупать что либо? Смысл?
П.С. Про резиновую куклу с собой в бордель очень понравилось.
Ёмко и исчерпывающе).
Я держал в руках лично. Мне понравилось качество изготовления по сравнению с КС от Китайцев(сравнивал с Норинко, там же на выставке). Дизайны разные - каждый себе найдёт по вкусу.
Ствол, такой же, как у 226. Штифт такой же, чок тоже.
Себе брать не буду - для меня крупноват и, немножко "ретро"))
Цена, 53тыр = Р226(кроме воронённого варианта, тот будет 70-75тыр.)
Вот как-то так
Достаёшь Кольт, а там сбоку Техкрим какой то, буквами 45 размера. Сделано в Китае всегда пишут мелко, в таком месте, что ещё найти трудно, а тут "Техкрим",- не тот брэнд, не тот размер шрифта.
Я так думаю.
Примите критику без обид, хладнокровно обдумайте.
Originally posted by Fakultet:
Отвечаю.
Хорошо. Какие основания для обсирания, если даже в руках не держал и не стрелял.
Я сказал. Будут косяки по пистолету, будем говорить.
То, что ему и некоторым не нравится. ВАС УСЛЫШАЛИ. Кули в одной теме по десять раз об одном и том же, на каждой странице по три раза.
Ну вот. Я же говорю.
Потому что я стрелял из нормального КС.
Как 9х19 так и в .45
И имею о нем мнение вообще, как о 1911 от разных производителей.
Как стрелять - шикарен. Удобен.
Точен. Поворотлив. Быстр.
Но как носить - нет, нет и еще раз нет.
Просто потому что тяжел.
Носить для СО 7зарядную дуру с Ед меньше 91Дж, а, фактически около 70 - глупость, мазохизм.
Было бы 20 патронов как в том же АПС, который к слову ЛЕГЧЕ, особенно в виде АПС-М - и в котором есть дореформа - да. Но не это.
А в тире, я уже писал, лучше КС.
держать в руках и носить и стрелять это разное.Originally posted by Erik_Zehan:
Я держал в руках лично.
А это, кстати, важно.Originally posted by Lider73:
5. Производитель патронов - ОДИН;
Я сам прошлый матч стрелял ТК. Но имел возможность выбора.
И я прекрасно помню, когда Техкрим несколько лет назад сгорел.
И был период вообще когда и АКБС не работал.
А некоторые забыли в каком государстве они живут.
Завтра закроют, не дай бог, ТК, или очередной пожар.
И кончились ваши патроны.
Идите, поищите рабочие патроны от БПЗ для Лидера и Лидера-М.
(не ты Слава, конечно)
Изначально написано кентярик 777:
😛 😊 😛... Это тот из которого Брежнева застрелить пытались а попали в космонавта Леонова что ли? 😊 😛 😊... Или какой то другой " легендарный" ПМ Вам лично достался? 😛
Мне лично достался пролежавший все время на складе и без настрела от
слова - совсем... Чему безмерно рад...
П.С. Насчет застрелить там кого-то Вам бы съездить на СБЗ разок-
другой словить там пулю либо контузию, я не говорю о потери
конечностей и прочих сопутствующих "радостей" жизни - враз бы эта
чушь из башки выветрилась...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:Мне лично достался пролежавший все время на складе и без настрела от
слова - совсем... Чему безмерно рад...П.С. Насчет застрелить там кого-то Вам бы съездить на СБЗ разок-
другой словить там пулю либо контузию, я не говорю о потери
конечностей и прочих сопутствующих "радостей" жизни - враз бы эта
чушь из башки выветрилась...
Я без ваших СБЗ пули ловил в своё время. Так что не нужно думать что круче Вас только яйца сваренные вкрутую... 😛
Изначально написано кентярик 777:Я без ваших СБЗ пули ловил в своё время. Так что не нужно думать круче Вас только яйца сваренные вкрутую... 😛
Я так и не думал..
П.С. А что Вы где ловили ТАМ мне не интересно, потому я в курсе где Вы точно НЕ ловили, что бы рассуждать о крутых яйцах...
Ну и злобный ОФФ... Обсуждаемое в теме изделие - далеко от яиц, сваренных в крутую... ))) 😀
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано DENI:
тренироваться лучше из кс.
1. дешевле
2. а скоро будет еще дешевле, если будет такое желание.
Так я про тренировки из КС спортивного и имел ввиду.Пристреливаться из непостоянного КС на тренировках не очень тоже экономно. 😊
Из ООП Кольт 1911 не стрелял, верно, носить тоже не довелось(как и его КС версию).Originally posted by DENI:
держать в руках и носить и стрелять это разное.
Написал это в тему того, что не по фоточкам его описываю.
Из оригинального КС не стрелял, только из Норинки, понравилcя меньше, чем CZ75 или SIG
Изначально написано DENI:На таких дрочерах и зарабатывают.
Для меня же оружие - инструмент.
Благодаря дрочерам у вас есть и инструмент, и расходники к нему.
Изначально написано zpt:Благодаря дрочерам у вас есть и инструмент, и расходники к нему.
нет. не благодаря им.
А благодаря, если угодно, 4м известным людям, а именно Глебу Финдеру, Юре Посмтурру, Ярославу Курацине и Никите НБХ. Ну и мне в какой-то мере.
Изначально написано DENI:нет. не благодаря им.
А благодаря, если угодно, 4м известным людям, а именно Глебу Финдеру, Юре Посмтурру, Ярославу Курацине и Никите НБХ. Ну и мне в какой-то мере.
То есть эти 4 известных человека обеспечивают на оружейном рынке спрос, который в свое время был достаточен для пропихивания сертификации калибров 9х18 и 9х19 как охотничьих?
Т.е. эти 4 человека сделали прорыв на рынке травматики в России. В 2007-2009ггOriginally posted by zpt:
То есть эти 4 известных человека обеспечивают на оружейном рынке спрос
Хватило щелчка по носу со стороны мирового оружейного сообщества.Originally posted by zpt:
для пропихивания сертификации калибров 9х18 и 9х19 как охотничьих?
Которому наши патроны нахер не уперлись тогда.
Вот и пошло все на рынок внутрь страны.
Изначально написано DENI:
Хватило щелчка по носу со стороны мирового оружейного сообщества.
Которому наши патроны нахер не уперлись тогда.
Вот и пошло все на рынок внутрь страны.
Вот. И кто бы на нашем рынке покупал все эти патроны, если бы оружие было только у тех нескольких процентов его владельцев, для которых оно инструмент, а не хобби?
Их как было, так и есть всего 3%Originally posted by zpt:
И кто бы на нашем рынке покупал все эти патроны, если бы оружие было только у тех нескольких процентов его владельцев, для которых оно инструмент, а не хобби?
Originally posted by Erik_Zehan:
Так это вы замутили тему с 91Дж к 2011???
Иногда лучше жевать.
Еще бы математику в школе прогуливать не стоило, ибо даже до 10 вы считать не умете.
Изначально написано DENI:
Т.е. эти 4 человека сделали прорыв на рынке травматики в России. В 2007-2009гг
Так это вы замутили тему с 91Дж к 2011???
Чёткий "прорыв", в духе медвежути.
Ахахахаха!
Изначально написано KPbIC974:
Блин... Опять всё самое интересное пропустил... 😞
Про Кольт и его псевдоклон там ничего не было...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Да и срач был вялый, честно говоря.
Изначально написано orb:
и патрон....
А что с ним не так?
Изначально написано Erik_Zehan:А что с ним не так?
Безальтернативный.
Со всеми вытекающими последствиями в виду отсутствия дореформенных вариантов для ношения на БД и возможной повышенной стоимостью.
Цену озвучили в 15-17 рубOriginally posted by Agent240:
и возможной повышенной стоимостью
Изначально написано Erik_Zehan:
Цену озвучили в 15-17 руб
Такую цену ЧЕГО озвучили???
П.С. Звучала цена 55К за классику и 70К за зеркальный оксид... За 50К прямо СЕЙЧАС можно взять Т12 Словака, плиять...
Ссыль: forummessage/113/23
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Слава, речь за патроны.Originally posted by Lider73:
Такую цену ЧЕГО озвучили???
Изначально написано KPbIC974:
Слава, речь за патроны.
Если о цене ЭТИХ патронов то пох абсолютно сколько они стоить будут тем кто выложит за ЭТО недоразумение 70К... Потому как ОНО ляжет в сейф и будет расход раз в год типа «писец, я две абоймы сжег!!! И»...
П.С. А вот если кто-то ВДРУГ додумается ЭТО взять для резинострельных матчей то подготовка к ним с ТАКИМ ценником вылетит в копеечку...
Ну а те кто решат ЭТО поставить на БД вообще не стоит думать о цене на патроны потому как нужно уже изучать матчасть КАГ быстро снять мушку, что бы не пришлось ее пилить в самый ТОТ момент... Плиять
ИМХО если бы они выпустили ЭТО в калибре 10х28 понециальных покупателей прибавилось бы кратно...
Второй производитель патронов калибра 10х28 тоже выпустил огромную поделку с цифрами 15 на затворе в непонятном калибре 45х30 и что??? Первый его владелец в Москве выставил на продажу... Избавился он от него в итоге или нет это уже не важно... Важен результат...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну очень всем уж хочется глянуть.
На хрон, кучность. расстояние.
Изначально написано Fakultet:
На хрон...
Аха... Desert Eagle нервно курит в сторонке от ТЕХ цифр, что покажет на Хроне это обсуждаемое «Ноу-Хау»...)))
П.С. А уж про Т-12 Словак на АКБС марта-августа 2011-го я вообще молчу...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Так пока нет их ещё в продаже. А если стрелять -то с серийного образца и серийных патронов хотелось бы.Originally posted by Fakultet:
Серега, ты бы поговорил с Техкримом. Может быть дали пострелять для обзорчика.
Ну очень всем уж хочется глянуть.
На хрон, кучность. расстояние.
Изначально написано KPbIC974:
Так пока нет их ещё в продаже. А если стрелять -то с серийного образца и серийных патронов хотелось бы.
Патроны у них есть серийные.
Ствол как на 226. Какой он будет снаружи не важно. важно из нутри.
Спроси. Может дадут пострелять. За спрос денег не берут.
Только вот пока они мутили патрон, подоспело решение от Facultet'a, успешно внедрённое на ресталинге Р226.
Но силы, время и деньги уже были потрачены на 44ТК и откатывать назад никто не стал.
Вот как-то так мне эта история видится.
Не, не с провисанием, а с "клевком" патрона 10*28 в однорядных магазинах -как в ТТ-Т, к примеру. Патрон короткий (10*28) начинает гулять в магазине и, в силу своей конусности, начинает клевать передней частью вниз -происходит утыкание патрона. В .44ТК такого быть не должно -по задумке, во всяком случае. Как же оно получилось в реальности -скоро, думаю, узнаем.Originally posted by Erik_Zehan:
одна из изначальных целей создания нового патрона 44ТК вместо 10х28 была в решении проблемы с его провисанием(как в Р226)
На 911, мне кажется с подачей все намного проще, чем в 226.
Просто правильно Серега говорит. Однорядный магазин с конусным 10*28..
Хотя не факт, что клевать будет 10*28.
Просто решили не идти на поводу у фортуны.
Подгонять автоматику под слабый патрон 10*28. Ведь из за ровных стволов Т12 и получаем такие патроны. Поэтому решили сделать свой патрон и подогнать его для уверенной работы автоматики и законных 90 дЭжЭ
На ТТ-Т клюёт, причем критично. Однорядный магазин с конусной гильзой=нужен "рожок" калашматный для избежаний утыканий при большом объёме магазина.Originally posted by Fakultet:
Хотя не факт, что клевать будет 10*28.
Эта проблема решаемая на 100% в случае с ТТ-Т(я её решил, во всяком случае, порывшись здесь, на ганзе). Но как будет с 44ТК -я сказать, конечно же, не могу. Поживем -увидим.
Я в принципе в наушниках слушал, что там Дима говорил кому то за автоматику.
так вот послушайте, там есть, что они пробовали делать под 10*28.
Послушайте сами.
Вот.
посмотрел видео... там сказано что они гильзу формуют под цилиндр...
вопросы отпали)
Денег с вас просто техкрим будет собирать да и все. Весь смысл.
Мне одно интересно как он лупить на посаженных патронах.....
подается и в ТТ-Т.Originally posted by Kaleb:
А у вас тут 10х28 не подаётся. Смешно прям....
Но там столько мозгое*ства. Что не в сказки сказать.
Сделай вам в калибре 10*28, вы потом будите ныть про нерабочую автоматику.
Изначально написано Fakultet:
подается и в ТТ-Т.
Но там столько мозгое*ства. Что не в сказки сказать.
Сделай вам в калибре 10*28, вы потом будите ныть про нерабочую автоматику.
ТТ это переделка из боевого. А 911 ТК это новое изделие. Такое же новое изделие где нет никаких рожков а стандартные магазы от тт - это ттк ф и все работает. Если сделать не может завод элементарные вещи, то стоит ли тогда оружие выпускать? Мб лучше лавочки делать?
Что значит вам? О нас в ТК вспоминают когда прибыль падает как и в кк. Санкции приняли, а теперь бегают за нами... Купите дяденьки))))) до этого 10 лет новинок не было толком, а теперь на любой вкус и цвет и по зеленой.
Зачем делать 10х28 если есть тк про и 10х32 калибр снят с производства? Вот вам и ответ собственно.
довожу до сведения.Originally posted by Kaleb:
А 911 ТК это новое изделие
NP29, от Norincо, есть боевой.
Пока будет выпускаться из частей сделанных в Китае.
Далее в копии по 911, сделанных на Техкриме.
Ничего там нового нет по форме.
Это не ТТК.
Originally posted by Kaleb:
Зачем делать 10х28 если есть тк про и 10х32 калибр снят с производства? Вот вам и ответ собственно.
Техкриму больше нет особого желания делать, что то общего с фортуной.
Потому как те не особо идут на диалог.
Поэтому сейчас 10*28 не тудэ и не сюдэ.
Они жалеют, что Р226 изначально не сделали под свой патрон.
А теперь делать патрон, что бы угодить Р226 и с ровным стволом Т12.
Из за этого патрон такой, что сейчас имеем.
С 10*32 то же самое. Техкрим не хочет наступать на грабли, делать старые ошибки.
Будут делать свой патрон под свое оружие. Чудес не будет, будет 90 дж.
Но не 70 же как на 10*28
У одних 70 дж, у других 100+. У одних все нормально с автоматикой, у других она не работает.
В калибре 10*28 нет стабильности.
Изначально написано Fakultet:Техкриму больше нет особого желания делать, что то общего с фортуной.
Потому как те не особо идут на диалог.
Поэтому сейчас 10*28 не тудэ и не сюдэ.
Они жалеют, что Р226 изначально не сделали под свой патрон.
А теперь делать патрон, что бы угодить Р226 и с ровным стволом Т12.
Из за этого патрон такой, что сейчас имеем.
С 10*32 то же самое. Техкрим не хочет наступать на грабли, делать старые ошибки.
Будут делать свой патрон под свое оружие. Чудес не будет, будет 90 дж.
Но не 70 же как на 10*28
У одних 70 дж, у других 100+. У одних все нормально с автоматикой, у других она не работает.
В калибре 10*28 нет стабильности.
Боевой? И автоматика у него так же работает? Если нет, то какой разговор о боевом?
Они делают в 44ТК что бы не создавать конкуренцию 226-му вот и все. Остальное это лирика. На ганзовские пожелания ТК фиолетово.
90 дж? В тему про наган-м зайдите. Я оч жду отстрелов кольта.
Изначально написано Kaleb:Боевой? И автоматика у него так же работает? Если нет, то какой разговор о боевом?
Они делают в 44ТК что бы не создавать конкуренцию 226-му вот и все. Остальное это лирика. На ганзовские пожелания ТК фиолетово.
90 дж? В тему про наган-м зайдите. Я оч жду отстрелов кольта.
Наверное только полный идиот не в курсе что в травматическом оружии нормально работает только автоматика на свободном затворе. Зачем тут эти тупые вбросы?
Вы затронули тему ПРО боевой.Originally posted by Kaleb:
Боевой? И автоматика у него так же работает? Если нет, то какой разговор о боевом?
Причем тут автоматика?Originally posted by Kaleb:
ТТ это переделка из боевого. А 911 ТК это новое изделие.
Я думал вы про в целом о пистолете.
В таком случаи автоматика и на ТТ-Т не работает как на боевом.
Там нет запирания, нет боевых упоров.
Есть просто СДВИГ ствола назад, под воздействием дополнительной пружины. Для подачи патрона.
Над которым каждый владелец копья переломал.
Техкрим сделал по надежней, что бы владелец не муздыхался с пружинами. Их подбор, подрезания и т.д. Сделали свободный затвор.
Да я бы например довел свой 911 для идеальной работы автоматики с откатом ствола. Подобрать пружины. Но не все же смогут так сделать. И начнется нытье про нестабильную автоматику.
Поэтому сделали стандартным для травматического. Надежно и без проблем. Свободный затвор.
911СХ, кстати идет с откатом ствола без упоров. Как на ТТ-Т.
Смешно.Originally posted by Kaleb:
Они делают в 44ТК что бы не создавать конкуренцию 226-му вот и все. Остальное это лирика.
Изначально написано кентярик 777:Наверное только полный идиот не в курсе что в травматическом оружии нормально работает только автоматика на свободном затворе. Зачем тут эти тупые вбросы?
Наверное только полный идиот не в курсе что такое риторический вопрос и агрится не понимая суть происходящего. Зачем тут ваши вбросы уважаемый? У меня вести не предметную беседу нет желания.
Изначально написано Fakultet:
Смешно.
А почему вы решили что проблема будет с пружиной именно? Патрон они сами выпускают, стабильность навески обеспечить вполне? Таки вообще диалог начинался с того, что патроны сужаются и для них однорядный магазин не очень.... Я думаю что вопрос не в пружине будет, а если и будет то в подавателе магазина. ТК в данном виде напоминает автоваз. Значит в каждом гараже турбину прикрутить и настроить могут, а гранта спорт атмосфернарна)))) так же и тут))) тоже место проклятое походу)))
Что смешного то? Вон кия сид и кия церато. Церато воообще не покупается толком. Так и с 226м будет.
Изначально написано Kaleb:А почему вы решили что проблема будет с пружиной именно? Патрон они сами выпускают, стабильность навески обеспечить вполне? Таки вообще диалог начинался с того, что патроны сужаются и для них однорядный магазин не очень.... Я думаю что вопрос не в пружине будет, а если и будет то в подавателе магазина. ТК в данном виде напоминает автоваз. Значит в каждом гараже турбину прикрутить и настроить могут, а гранта спорт атмосфернарна)))) так же и тут))) тоже место проклятое походу)))
Что смешного то? Вон кия сид и кия церато. Церато воообще не покупается толком. Так и с 226м будет.
Полный идиотизм.. 😊
Изначально написано кентярик 777:Полный идиотизм.. 😊
Если у ВАС все, то больше не пишите мне.
Изначально написано Kaleb:Если у ВАС все, то больше не пишите мне.
Тебе,новичку ,никто и не пишет. Если ты вообще ничего не смыслишь ни в оружие ни в машинах о чём с тобой вообще говорить? А то что ты чушь пишешь это все видят.
Originally posted by Kaleb:
А почему вы решили что проблема будет с пружиной именно? Патрон они сами выпускают, стабильность навески обеспечить вполне? Таки вообще диалог начинался с того, что патроны сужаются и для них однорядный магазин не очень.... Я думаю что вопрос не в пружине будет, а если и будет то в подавателе магазина. ТК в данном виде напоминает автоваз. Значит в каждом гараже турбину прикрутить и настроить могут, а гранта спорт атмосфернарна)))) так же и тут))) тоже место проклятое походу)))Что смешного то? Вон кия сид и кия церато. Церато воообще не покупается толком. Так и с 226м будет.
...Похоже на реинкарнацию Двугрома.
Изначально написано Люк Скайуокер:...Похоже на реинкарнацию Двугрома.
Ну судя по тому КОГДА пропал ЗДЕСЬ из поля зрения ОНЫЙ и КОГДА зарегистрирован ИНОЙ ник то ИСТИНА где-то рядом...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:Ну судя по тому КОГДА пропал ЗДЕСЬ из поля зрения ОНЫЙ и КОГДА зарегистрирован ИНОЙ ник то ИСТИНА где-то рядом...)))
Вы бы лучше по теме за истину высказались. Когда нечего сказать начинаете в личности копаться. Казалось бы взрослые люди, а все туда же.
Проблема однорядного магазина исправляется подгибанием подавателя. По крайней мере на 10х32 у кого были проблемы вопрос решился. Мне тут про какие-то пружины говорят, которые к конусности никакого отношения не имеют. 911 это все таки новое от ТК и можно было применить любое техническое решение. ТК. В чем смысл ваших(группы лиц) 5 постов? Сугубо по теме? Я так понял основная претензия ко мне - это дата регистрации...
Думаю что этой фразой Вы расставили всё точки! 😛 вы действительно вообще НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ в принципе работы магазина и нормальной подачей патрона в патронник?
Тут на этих подгибаниях, собак сьели.
Или вы думали, что Америку откроете.
И на вкручивании шурупчика в подаватель спереди. И на подпиливании передней стенки магазина. И на сжимании-разжимании губок.Изначально написано Fakultet:
Подгибание ничего не даст.
Тут на этих подгибаниях, собак сьели.
Или вы думали, что Америку откроете.
Ничо не меняется. Короткий патрон с конусной гильзой надёжно работать не будет. Тем более в системах, рассчитанных под снижение ствола и переделанных в системы со свободным затвором.
Изначально написано Kaleb:Вы бы лучше по теме за истину высказались. Когда нечего сказать начинаете в личности копаться. Казалось бы взрослые люди, а все туда же.
.
Если и дальше буде говорить что мне делать то я скажу КУДА Вам идти... Поверте на слово...
П.С. Делаю вывод, что не ошибся в смене ника дежурной сменой...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано NAL:
И на вкручивании шурупчика в подаватель спереди. И на подпиливании передней стенки магазина. И на сжимании-разжимании губок.Ничо не меняется. Короткий патрон с конусной гильзой надёжно работать не будет. Тем более в системах, рассчитанных под снижение ствола и переделанных в системы со свободным затвором.
А я говорил что ли про подпиливание и сжимание/разжимание? Про разжимание не знаю, а подпиливание с подачей помогает. У меня ситуация улучшилась. На некоторых магазинах от ТТ патрон утыкался в нижнюю стенку краем. После подпиливания такого нет.
Объяснить нормально сможете? Я не понимаю. Новое изделие. В итоге фортуна смогла с однорядного магазина организовать подачу патронов, а техкрим не смог? В чем проблема?
Изначально написано Lider73:Если и дальше буде говорить что мне делать то я скажу КУДА Вам идти... Поверте на слово...
П.С. Делаю вывод, что не ошибся в смене ника дежурной сменой...
Верю... Верю.... Большинство из тут присутвующих только так и отвечать способны. В смысле куда и кому идти. Мне ваши амбиции отцов форума по боку. Считаете себя очень умными, я спорить не буду. Если так заведено отправить по адресу, нахамить человеку вместо того что бы объяснить. Пусть будет так.
Я свой вывод давно про многих сделал. Я знал что большинство тут так и отвечает. Правда есть исключения. Из недавнего. В теме пм17т про пружину магазина))) избирательное общение)))
Изначально написано Kaleb:Верю... Верю.... Большинство из тут присутвующих только так и отвечать способны. В смысле куда и кому идти. Мне ваши амбиции отцов форума по боку. Считаете себя очень умными, я спорить не буду. Если так заведено отправить по адресу, нахамить человеку вместо того что бы объяснить. Пусть будет так.
Я свой вывод давно про многих сделал. Я знал что большинство тут так и отвечает. Правда есть исключения. Из недавнего. В теме пм17т про пружину магазина))) избирательное общение)))
Вы не правы...
П.С. Изменит Ваше осознание происходящего либо более глубокое вникание в существующие уже темы либо деятельное участие в них...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано кентярик 777:Тебе,новичку ,никто и не пишет. Если ты вообще ничего не смыслишь ни в оружие ни в машинах о чём с тобой вообще говорить? А то что ты чушь пишешь это все видят.
Предупреждение. Продолжение разговора в таком тоне закончится для Вас баном. С учётом предыдущих, длительным.
На чем? на каком оружии Фортуна смогла организовать подачу патронов?????????Originally posted by Kaleb:
Объяснить нормально сможете? Я не понимаю. Новое изделие. В итоге фортуна смогла с однорядного магазина организовать подачу патронов, а техкрим не смог? В чем проблема?
В одном из видео, на выставке Дмитрий Епишев отвечает на вопрос. Его спрашивают: "сколько будет патронов, 10?". Он отвечает "шесть".
Как я понял на 911СХ, будет шестизарядный. Из за конусности патрона. Можно зарядить и больше, но автоматика не будет стабильно работать. Точно так же как на Т15, если заряжать более семи патронов.
Поэтому на травматическом 911, сделали свой патрон. Раздули гильзу до цилиндра, что бы РАБОТАЛА автоматика! А не так как у фортуновского Т15.
Можно было бы сделать в 10*28.
НО!
1. Не будет стабильно работать автоматика. Будут вечные жалобы и плевки.
2. Если бы был двухрядный магазин, то может быть.
3. И самое главное. Техкрим уже нахлебался с патроном 10*28. Повторю, что фортуна не шла на диалог, что бы делать в калибре 10*28 что то единое.
Я уже писал выше. Повторю. У одних работает автоматика, у других нет. У одних 70дж, у других 100+. Калибр не стабильный, из за разновидностей стволов. Не хорошая гильза "конус", из за которой клевков больше на Т12, нежели на 226.
Фортуна клепает патроны под свой Т12 с ровным стволом. С большим по диаметру и тяжелым шаром, дабы он создавал форс для работы автоматики из за ровного канала ствола. заметь те, что на другом оружии, эти шары просто застревают в стволах и даже разрушают оружие, впрочем и разрушают и те же самые фортуновские стволы в придачу.
Можно и дальше продолжать.
Вы не говорили. Это Вам уже стесали языки, поясняя, почему в итоге Техкрим сделал свой длинный и цилиндрический патрон.Изначально написано Kaleb:А я говорил что ли про подпиливание и сжимание/разжимание? Про разжимание не знаю, а подпиливание с подачей помогает. У меня ситуация улучшилась. На некоторых магазинах от ТТ патрон утыкался в нижнюю стенку краем. После подпиливания такого нет.
Объяснить нормально сможете? Я не понимаю. Новое изделие. В итоге фортуна смогла с однорядного магазина организовать подачу патронов, а техкрим не смог? В чем проблема?
Я писал про винтики в подавателях, подгибания подавателя, сжимание и разжимание губок, подпиливание передней стенки. Не писал про выравнивание патронов по передней стенке магазина, по задней стенке магазина, расшарошивание горки подачи и входа в патронник. И прочее шаманство.
Чтобы Вы не считали себя единственным тут умным. Всё уже перепробовано. И доведено до ума. И работает. С разной степенью надёжности.
Но единственный выход это сразу делать комплекс оружие-патрон. Причём патрон длинный и цилиндрический.
И на выходе получаем тяжёлую десятизарядную дуру большого калибра с очень медленным шаром, чтобы в 91Дж уложиться. Шар тяжёлый, малейший недовес пороха резко снижает скорость. А скорость в формуле энергии - квадрат. Т.е. тяжёлый шар по умолчанию приводит к нестабильной работе и разбросе энергии.
Всё это гальванизация трупа. Травматика умерла в 2011. Мир праху её.
С Т15 спутали? Или название 44ТК сбивает с толку? Или может гильза большая? Созвучно 44ТК и 45*30 и 45 рубер. Завораживающие цифры?Originally posted by NAL:
И на выходе получаем тяжёлую десятизарядную дуру большого калибра с очень медленным шаром, чтобы в 91Дж уложиться. Шар тяжёлый, малейший недовес пороха резко снижает скорость. А скорость в формуле энергии - квадрат. Т.е. тяжёлый шар по умолчанию приводит к нестабильной работе и разбросе энергии.
Шар на 911ТК будет: 11.5мм. Вес 1.3гр. Такой же шар в патроне 10*28.
Канал ствола как на 226.
Не удивлюсь, если будут патроны с 1гр шаром.
Изначально написано Fakultet:
Шар на 911ТК будет: 11.5мм. Вес 1.3гр. Такой же шар в патроне 10*28.
Канал ствола как на 226.
Не удивлюсь, если будут патроны с 1гр шаром.
И??? Дальше ЧТО??? Это недоразумение покажет цифры Словака на июне 11-го??? Станет мощнее, многозаряднее, компактнее, меньше весить???
П.С. Килограмм огромного МЕРТВОГО гаумна и это без патронов... Хотя назвать то, что в итоге окажется в магазине этой Китайской поделки назвать патронами язык не поворачивается...
Резюме:
Правильно Андрей говорит и еще несколько нормальных камрадов, что травматика умерла в 2011-м году...
Остался малый список комплексов оружие+патрон и не за горами когда он сократится только до пару изделий в калибре 9 мм Р.А. потому как в ИНЫХ калибрах стало совсем все тухло...
Эта поделка как попытка реанимации нереанимируемого... ТЧК
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Да,травматика умерла, но "зловещие мертвецы" живее всех живых, на вторичном рынке ......травматика умерла в 2011-м году...
Есть ещё порох
Мне твой хваленный словак нахер не нужен. Найдутся люди кому будет так же.Originally posted by Lider73:
Это недоразумение покажет цифры Словака на июне 11-го??? Станет мощнее, многозаряднее, компактнее, меньше весить???
Так что оставайся со своим словаком, а я останусь с тем, что мне нравится. С китайской поделкой.
Изначально написано Fakultet:
Мне твой хваленный словак нахер не нужен. Найдутся люди кому будет так же.
Так что оставайся со своим словаком, а я останусь с тем, что мне нравится. С китайской поделкой.
Аргумент аху@нный однако... Даже не аргумент - АРГУМЕНТИЩЕ...!!!)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну а кули?Изначально написано Lider73:Аргумент аху@нный однако... Даже не аргумент - АРГУМЕНТИЩЕ...!!!)))
Как этой рекламой в кинофильмах заи*али Глоком.
Так тут словаком Т12.
Я не перевариваю ни тот ни другой. Но я не афиширую это в каждой теме.
911 мне тоже не нравился. Сейчас не нахваливая, я собираю информацию.
Информация по Т12 словаку, мне не нужна и не интересна, по причине названой выше.
Изначально написано Fakultet:
Ну а кули?
Как этой рекламой в кинофильмах заи*али Глоком.
Так тут словаком Т12.
Я не перевариваю ни тот ни другой.
911 мне тоже не нравился. Сейчас не нахваливая, я собираю информацию.
Информация по Т12 словаку, мне не нужна и не интересна, по причине названой выше.
Собираешь инфо, говоришь???
П.С. Ну тогда предметно теоретические плюсы ЕГО по отношению к тому же Словаку???
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Плюсов нет, есть минусы,но :Originally posted by Lider73:
...плюсы ЕГО по отношению к тому же Словаку???
"Кому-то нужны шашечки, а кому-то надо ехать" ... )))
Изначально написано Schmit:
Плюсов нет, есть минусы,но :
"Кому-то нужны шашечки, а кому-то надо ехать" ... )))
Да ну нах... Щасс он скажет, что аля Кольт железный в отличии от Словака и что у Словаков оболочки рамки лопаются, цуко...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Fakultet:
Ну а кули?
Как этой рекламой в кинофильмах заи*али Глоком.
Зачем его рекламировать, если он и без рекламы - самый популярный в мире? Если уж на таком консервативном оружейном рынке, как рынок США, австрийская фирма оттеснила местных производителей КС, то это о многом говорит.
А то, что он не нравится человеку, который его не имеет (а я подозреваю, что у Вас нет наградного либо даже служебного "Глока") - об этом миллионы его пользователей даже никогда не узнают, как и вообще не узнают о Вашем существовании на свете.
Смешно. 😊
Изначально написано Fakultet:
Информация по Т12 словаку, мне не нужна и не интересна, по причине названой выше.
А что, Вам ее кто-то как-то персонально навязывает? Не нужна и не интересна - так и не читайте, в чем проблема-то? 😊
А нравится лично Вам Т-12, либо не нравится - от этого он хуже не станет ни на йоту.
При чем здесь Т12, если тема называется "премьера кольта тк1911т в калибре 44тк от техкрим", а? Идите в ветку АКБС, Фортуны, ГП, ЗиДа и там пойте дифирамбы Словаку -который, кстати, на современных патронах такое же УГ, как... да хуже, чем Макарыч по мощности.Originally posted by Люк Скайуокер:
А нравится лично Вам Т-12, либо не нравится - от этого он хуже не станет ни на йоту.
Навязываете. Вот Вы конкретно и навязываете -в теме про Кольт лезете со Словаком.Originally posted by Люк Скайуокер:
А что, Вам ее кто-то как-то персонально навязывает? Не нужна и не интересна - так и не читайте, в чем проблема-то?
Изначально написано KPbIC974:
Господа, как вы все уже за..пали объяснять на каждом углу, чем Кольт от ТК хуже Словака... Самим-то ещё не надоело? Сколько уже можно-то??? В каждой, ..лять, теме, эта херня муссируется.
А он лучше??? 😛ipec:
П.С. А в этой теме ЧТО мешает сравнить этот аля Кольт с ИНЫМИ образцами, что бы понять НАСКОЛЬКО он "ЛУЧШЕ"??? Или его можно ЗДЕСЬ сравнивать только с самим с собой???
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Нет. Но Ирина Салтыкова не лучше Анджелины Джоли, но именно это сравнение ведь не обсуждают в блоге Ирины Салтыковой, не? НАВЕРНОЕ, точно я не знаю -мне на них обоих фиолетово, поэтому я и не лезу туда 😀. Чего здесь-то такой ажиотаж?Originally posted by Lider73:
А он лучше???
Слава, чтобы что-то сравнить с чем-то, надо это предметно пощупать, попробовать, прежде чем сравнивать (и по этой причине я тоже не лезу в блог Ирины Салтыковой 😀). Ну никто ведь не стрелял с Кольта этого, ну чего вы к нему все прицепились-то, а? Може, он белке в глаз будет лупить с 25 метров, а его тут гомном уже заочно облили?.. Будет отстрел -тогда и напишут (напишЕМ, может быть) всё, что получится.
Складывается ощущение, что опять провалился на года три в прошлое -тогда было очень модно на этом форуме хулить всё, что связано с ТехКримом, и превозносить Фортуну(бывший АКБС). Сам повёлся тогда, чего уж говорить-то... Пока не проверил и не сравнил предметно те же патроны 9р.а. и не въехал, что и летят они точнее, и по мощности (тогда это было) они на 021 побольше, чем Фортуна выдают, и стоят дешевле. Это было "тогда, давно", повторюсь.
Вот зачем сравнивать ж..пу с пальцем, а Т12 Словака с Кольтом? Сравните его с Т15 от Фортуны -они хотя бы примерно "одноклассники". Кстати, о Т15 -первый владелец с этого форума не так давно продавал свой Т15 -ессно, сильно не ругая при этом, иначе же не продать его будет. Но все же по отстрелам на видео понимают, что вот это -точно провал был. Так подождите выхода Кольта в свет, там и напишете всё, что проявится.
Слава, кого и с кем ты собрался сравнивать, а? Его ещё никто из местных жителей не юзал, КАК его сравнивать, даже если с самим собой-то, а?.. 😊Originally posted by Lider73:
Или его можно ЗДЕСЬ сравнивать только с самим с собой???
...И на Факультета зря наезжаете. Этот дядько в понимании работы оружия даст фору всем здешним подпевалам (я не про заводилу 😀), и то, что хочется ему Кольта -а почему нет? Он уже сейчас и думает о том, как его можно будет довести до ума при возможных проблемах, буде таковые проявятся. Во всяком случае, в нормальной работе 226-го есть и его заслуга. А вы в него какашками кидаетесь...
Изначально написано KPbIC974:
Слава, кого и с кем ты собрался сравнивать, а? Его ещё никто из местных жителей не юзал, КАК его сравнивать, даже если с самим собой-то, а?.. 😊
...И на Факультета зря наезжаете. Этот дядько в понимании работы оружия даст фору всем здешним подпевалам (я не про заводилу 😀), и то, что хочется ему Кольта -а почему нет? Он уже сейчас и думает о том, как его можно будет довести до ума при возможных проблемах, буде таковые проявятся. Во всяком случае, в нормальной работе 226-го есть и его заслуга. А вы в него какашками кидаетесь...
Ну тогда тот же вопрос тебе как и дяде Саши, что если его реально потестить по всем параметрам то, -
1. Он станет многозаряднее???;
2. Он станет мощнее???;
3. Он станет менее габаритным???;
4. Он станет легче???;
5. Он станет иметь патроны ИНЫХ производителей???
П.С. Ответь на простейшие вопросы, лежащие на поверхности... А заодно уточни у ТК когда к нему в комплект начнут поставлять артиллерийский тягач, что бы возить ЭТО весом в КИЛОГРАММ без боекомплекта...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
И что это даст? Ну, отвечу я -дальше-то что? Фанаты Кольта как хотели его купить -так и всё равно купят (я, кстати, таковым не являюсь -ты знаешь, что мне "большие пушки" не нравятся, исключение -тот же Словак).Originally posted by Lider73:
П.С. Ответь на простейшие вопросы, лежащие на поверхности...
Да и мне ВСЕ эти вопросы вообще не важны. От слова "совсем" -мне важна ТОЛЬКО ТОЧНОСТЬ/КУЧНОСТЬ. Если с него техническая кучность на 15м, к примеру, будет лучше, чем с того же Словака -вот тогда я всерьёз задумаюсь над тем, чтобы проделать брешь в семейном бюджете.
Но пока об этом говорить-то рано -всё это надо ПОПРОБОВАТЬ. Я к этому речь и веду -ну дайте вы ТехКриму родить-то пистолет, прежде чем хоронить его.
...Вообще, постреляв в последнее время патронами ТК (да, из пресловутого Словака 😀), начал задумываться о возможности того, что и для 15 м можно, наверное, сделать комплекс "оружие-патрон". Может, Кольт именно таким комплексом и окажется?..
Вспомните, камрады, как кликушествовали многие насчет того, что шарик 1г не будет работать в том же 10*28. Тем не менее, патрон с шаром 1г работает, и работает отлично. Может, и здесь так же получится?..
...Может, и нет -но это только время покажет. Давайте просто по-дож-дём, и всё станет ясно 😊.
У меня нет. В руках держал. Не понравился, как и внешне страшный как е* его мать.Originally posted by Люк Скайуокер:
Зачем его рекламировать, если он и без рекламы - самый популярный в мире? Если уж на таком консервативном оружейном рынке, как рынок США, австрийская фирма оттеснила местных производителей КС, то это о многом говорит.
А то, что он не нравится человеку, который его не имеет (а я подозреваю, что у Вас нет наградного либо даже служебного "Глока") - об этом миллионы его пользователей даже никогда не узнают, как и вообще не узнают о Вашем существовании на свете.
Посмотрите на ютубе видеообзоры на оружие от русскоговорящмх блогеров.
От людей которые коллекционируют и стреляют с разного оружия. Вам обьяснят, что глок это средний пистолет. Берут его из за дешевизны и веса. Стрельба с него не самая лучшая. Из страковых есть оружие получше глока. Уже давно и много.
И еще. Глок не самый надежный.
Изначально написано KPbIC974:
И что это даст? Ну, отвечу я -дальше-то что? Фанаты Кольта как хотели его купить -так и всё равно купят (я, кстати, таковым не являюсь -ты знаешь, что мне "большие пушки" не нравятся, исключение -тот же Словак).
Да и мне ВСЕ эти вопросы вообще не важны. От слова "совсем" -мне важна ТОЛЬКО ТОЧНОСТЬ/КУЧНОСТЬ. Если с него техническая кучность на 15м, к примеру, будет лучше, чем с того же Словака -вот тогда я всерьёз задумаюсь над тем, чтобы проделать брешь в семейном бюджете.
Но пока об этом говорить-то рано -всё это надо ПОПРОБОВАТЬ. Я к этому речь и веду -ну дайте вы ТехКриму родить-то пистолет, прежде чем хоронить его.
...Вообще, постреляв в последнее время патронами ТК (да, из пресловутого Словака 😀), начал задумываться о возможности того, что и для 15 м можно, наверное, сделать комплекс "оружие-патрон". Может, Кольт именно таким комплексом и окажется?..
Вспомните, камрады, как кликушествовали многие насчет того, что шарик 1г не будет работать в том же 10*28. Тем не менее, патрон с шаром 1г работает, и работает отлично. Может, и здесь так же получится?..
...Может, и нет -но это только время покажет. Давайте просто по-дож-дём, и всё станет ясно 😊.
Ну ФСЕ - убедил... БЕРУ...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Хоть обсирай его, хоть нет.
😀Originally posted by Lider73:
Ну ФСЕ - убедил... БЕРУ...)))
Я не убеждаю -я не "за" и не "против", пока сам не постреляю из него -ну, или пока кто-то, заслуживающий доверия, не постреляет из него. Ну вот ты, к примеру, относишься к "доверенным лицам".
...Поэтому и сижу в режиме ожидания, жду, чо там и каГ 😊.
Изначально написано KPbIC974:
😀
Я не убеждаю -я не "за" и не "против", пока сам не постреляю из него -ну, или пока кто-то, заслуживающий доверия, не постреляет из него. Ну вот ты, к примеру, относишься к "доверенным лицам".
...Поэтому и сижу в режиме ожидания, жду, чо там и каГ 😊.
Я бы с удовольствием сделал развернутый и длительный тест сего изделия если ТК дал на него скидку и естественно на патроны как это сейчас происходит у них в ИНОМ калибре...
П.С. А платить за само изделие 70К и еще по 20р за патрон плюс аренда галереи в тире - ну ее НАХ... Золотой тест выйдет, плиять...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Fakultet:
А ты сгоняй в Ижевск. У них там и стрельбище есть. Дадут пострелять бесплатно.
И даже дорогу платят и отпуск без оплаты??? )))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Originally posted by KPbIC974:
При чем здесь Т12, если тема называется "премьера кольта тк1911т в калибре 44тк от техкрим", а?
Участник Fakultet про него упомянул, а я - прокомментировал. Вот только - при том, не более того. 😊
Или Вы хотите сказать, что упоминать про Т-12 в данной теме в негативном ключе (то, что он кому-то не нравится) - можно, а в положительном - уже нельзя? Как-то несправедливо это получается, не находите? 😊
Originally posted by KPbIC974:
и там пойте дифирамбы Словаку -который, кстати, на современных патронах такое же УГ, как... да хуже, чем Макарыч по мощности
Да? Вот эти юноши, по ссылке ниже, так не считают:
😛
Originally posted by KPbIC974:
Навязываете.
Чуть выше я аргументировал, что - нет.
Originally posted by KPbIC974:
Но Ирина Салтыкова не лучше Анджелины Джоли, но именно это сравнение ведь не обсуждают в блоге Ирины Салтыковой, не? НАВЕРНОЕ, точно я не знаю -мне на них обоих фиолетово, поэтому я и не лезу тудачтобы что-то сравнить с чем-то, надо это предметно пощупать, попробовать, прежде чем сравнивать (и по этой причине я тоже не лезу в блог Ирины Салтыковой 😀
После стольких отрицаний Вашего полнейшего равнодушия к Ирине Салтыковой, у меня начало складываться впечатление об обратном. 😀 😀 😀
Да, нет-нет, все нормально! 😀
Originally posted by KPbIC974:
...И на Факультета зря наезжаете. Этот дядько в понимании работы оружия даст фору всем здешним подпевалам (я не про заводилу )
У нас оказывается тут есть и заводилы, и подпевалы! А я-то думал, что мы просто общаемся... А оказывается, тут - хор! 😊
И разве кто-то на кого-то наезжал? Просто, пока Вы это не написали, я опять же считал, что мы аргументированно общаемся. Каждый видит именно то, что ему близко. Кто-то - общение, аргументацию, взаимообмен мнениями, просвещение; а кто-то - треугольник Карпмана-Берна. 😊
Originally posted by Fakultet:
Вам обьяснят, что глок это средний пистолет. Берут его из за дешевизны и веса. Стрельба с него не самая лучшая. Из страковых есть оружие получше глока. Уже давно и много.
И еще. Глок не самый надежный.
А ведь я только сказал, что Глок - самый популярный пистолет в мире. Как из этого следует, что именно мне необходимы объяснения, которые Вы упомянули? 😊 Логичнее убеждать в этом тех пользователей КС в мире, которые отдают предпочтение пистолетам именно этой марки. А я Глоку не написал ни одного дифирамба. Но и критиковать считал как минимум не корректным.
Далее, Вы писали, что Вас заи""ала реклама Глока в фильмах. Но! Создатели фильмов вкладывают в них свои деньги, а также деньги спонсоров. И только им решать, что в их собственных фильмах показывать. А все остальные могут или имеют возможность: снимать свои собственные фильмы; не смотреть те фильмы, которые им чем-то не нравятся; продвигать в чужих фильмах ту продукцию, которая нравится лично им. Кто виноват в том, что в тех же голливудских фильмах не фигурирует массово ПМ, или же, к примеру, продукция Тауруса? 😊
У вас -да, хор. И Вы прекрасно понимаете, кто и в какую категорию подпадает.Originally posted by Люк Скайуокер:
У нас оказывается тут есть и заводилы, и подпевалы! А я-то думал, что мы просто общаемся... А оказывается, тут - хор!
В смысле "не считают"? Я не следил за той темой -но разве ворошиловский стрелец не получил мирных дюлей сразу после того, как отстрелялся? И, если это современные патроны -то и Кольт выдаст столько же. Т.е. в пределах 91Дж. И будет всё то же самое -включая люли.Originally posted by Люк Скайуокер:
Да? Вот эти юноши, по ссылке ниже, так не считают:
То, что я хотел сказать -я написал предельно ясно. Хорош уже балаган устраивать, сравнивая то, чего в руках не держали, с тем, что у всех на слуху.Originally posted by Люк Скайуокер:
Или Вы хотите сказать
Будем считать, что это личное 😀.Originally posted by Люк Скайуокер:
После стольких отрицаний Вашего полнейшего равнодушия к Ирине Салтыковой...
Изначально написано Fakultet:
На чем? на каком оружии Фортуна смогла организовать подачу патронов?????????В одном из видео, на выставке Дмитрий Епишев отвечает на вопрос. Его спрашивают: "сколько будет патронов, 10?". Он отвечает "шесть".
Как я понял на 911СХ, будет шестизарядный. Из за конусности патрона. Можно зарядить и больше, но автоматика не будет стабильно работать. Точно так же как на Т15, если заряжать более семи патронов.
Поэтому на травматическом 911, сделали свой патрон. Раздули гильзу до цилиндра, что бы РАБОТАЛА автоматика! А не так как у фортуновского Т15.
Можно было бы сделать в 10*28.
НО!1. Не будет стабильно работать автоматика. Будут вечные жалобы и плевки.
2. Если бы был двухрядный магазин, то может быть.
3. И самое главное. Техкрим уже нахлебался с патроном 10*28. Повторю, что фортуна не шла на диалог, что бы делать в калибре 10*28 что то единое.
Я уже писал выше. Повторю. У одних работает автоматика, у других нет. У одних 70дж, у других 100+. Калибр не стабильный, из за разновидностей стволов. Не хорошая гильза "конус", из за которой клевков больше на Т12, нежели на 226.
Фортуна клепает патроны под свой Т12 с ровным стволом. С большим по диаметру и тяжелым шаром, дабы он создавал форс для работы автоматики из за ровного канала ствола. заметь те, что на другом оружии, эти шары просто застревают в стволах и даже разрушают оружие, впрочем и разрушают и те же самые фортуновские стволы в придачу.
Можно и дальше продолжать.
ТТК-Ф подаётся все без проблем.
Дмитрий? Вон УМК отвечает в теме про пм17т, чем чревато подпиливание пружины на пару витков 😊
1) если автоматику сделать в любом калибре будет работать. Я думаю что даже если 10х32 зарядить все нормально будет работать.
2) если на однорядном работает и уже между прочим все шаманства в разряд гайда перешли и людям почему-то помогают.
3) а в чем этот компромис должен заключаться? Нельзя делать просто хороший патрон под свой пистолет? Какая разница что он на фортуне выдаст? На пм-т же не тестируют 9 РА фортуна магнум. Фортуна клепает под зубастый ствол. Акбс уже в лету канул вместе со словаком.
Изначально написано NAL:
Вы не говорили. Это Вам уже стесали языки, поясняя, почему в итоге Техкрим сделал свой длинный и цилиндрический патрон.Я писал про винтики в подавателях, подгибания подавателя, сжимание и разжимание губок, подпиливание передней стенки. Не писал про выравнивание патронов по передней стенке магазина, по задней стенке магазина, расшарошивание горки подачи и входа в патронник. И прочее шаманство.
Чтобы Вы не считали себя единственным тут умным. Всё уже перепробовано. И доведено до ума. И работает. С разной степенью надёжности.
Но единственный выход это сразу делать комплекс оружие-патрон. Причём патрон длинный и цилиндрический.
И на выходе получаем тяжёлую десятизарядную дуру большого калибра с очень медленным шаром, чтобы в 91Дж уложиться. Шар тяжёлый, малейший недовес пороха резко снижает скорость. А скорость в формуле энергии - квадрат. Т.е. тяжёлый шар по умолчанию приводит к нестабильной работе и разбросе энергии.
Всё это гальванизация трупа. Травматика умерла в 2011. Мир праху её.
У вас просто очень мощные убеждения, причём обманчивые. У людей все работает и разряде гайда, а у вас шаманство. Мб вы что-то неправильно сделали? Сильно сточили и он в горку стал упираться?
Изначально написано KPbIC974:
Будем считать, что это личное 😀.
Почему сразу как с т12 и люли? Может быть он на посаженных патронах по 130 дж выдаст как наган-м? Нет ну а вдруг?
Я уже предлагал, создать отдельную тему, собраться там всем сектантам и срать китайскую поделку 911.
Что бы уже просто знать, куда не заходить, не видеть и не читать всякую куету.
Originally posted by KPbIC974:
У вас -да, хор.
Я, к сожалению, в хорах никогда не пел, но это должно быть очень весело! 😊
Если серьезно, то Вы не рассматриваете вариант того, что многие люди могут здраво мыслить? По-моему, это очевидно.
Originally posted by KPbIC974:
Я не следил за той темой -но разве ворошиловский стрелец не получил мирных дюлей сразу после того, как отстрелялся? И, если это современные патроны -то и Кольт выдаст столько же. Т.е. в пределах 91Дж. И будет всё то же самое -включая люли.
Различные модели ОООП на одних и тех же патронах выдают различные цифры. В том числе и на современных патронах. Вы же это все прекрасно сами знаете. И сами же видео испытаний приводите.
Поэтому, я абсолютно не уверен в том, что Кольт выдаст столько же, сколько выдает Т-12 на современных 10х28. Но, несмотря на сомнения, чтобы понять это наверняка, действительно, необходимо дождаться испытаний. Правда, лично у меня нет ни малейшего желания выкладывать для этого кругленькую сумму за этот самый Кольт. Мне в принципе не интересна данная модель. Представим себе, что она вышла бы на рубеже 2010/2011 г.г. И патроны к ней выпустили бы на уровне лучших, которые тогда производились для других моделей. Вот кто-то этот Кольт купил бы. Как его таскать с собой?! Единственная, по-моему, сколько-нибудь вменяемая претензия к Т-12 Словак, как к модели, это то, что он является полноразмерником, а не компактом или субкомпактом. А вот на фоне него теперь представьте, как таскать с собой этот самый новодельный Кольт!
И после этого вспомните, что патроны теперь отличаются от выпускавшихся в конце 2010 - первой половине 2011 г.г. Вопрос: нафига он нужен?
Вы писали, что Вам важны только кучность и дальность.
Но зачем покупать для этого непонятный кусок железа за, видимо, кругленькую сумму, если при этом есть гораздо более достойные альтернативы: 1) клубный КС (с ценой патрона 9х19 - 20 р.); 2) вариант личного (формально) КС, но купленного на клуб, по договоренности с последним; 3) вариант стрельбы из клубного КС, но своими патронами (по индивидуальной договоренности с клубом, на индивидуальных условиях)?
Originally posted by KPbIC974:
Будем считать, что это личное 😀
Эта тема однозначно интереснее, чем тема металлолома. 😊
Originally posted by Fakultet:
Я уже предлагал, создать отдельную тему, собраться там всем сектантам и срать китайскую поделку 91
Да нет никаких сектантов, и не было никогда. По крайней мере, по части Т-12. Просто, есть люди объективно и не предвзято смотрящие на мир. 😊
Вы, ..ть, вообще что-то читаете, прежде чем писать? Там ССЫЛКА была именно на Т12 и именно на люли. Так как думаете, почему как с Т12 так и люли, а? Потому что ТАК это БЫЛО по ссылке.Originally posted by Kaleb:
Почему сразу как с т12 и люли?
...Ну точно двигром накидывает потихоньку гомна на вентилятор с далекого севера... 😀
И это при том, что из Кольта ТК ещё НИКТО ниразу не стрелял )))Originally posted by KPbIC974:
как вы все уже за..пали объяснять на каждом углу, чем Кольт от ТК хуже Словак
Изначально написано KPbIC974:
Вы, ..ть, вообще что-то читаете, прежде чем писать? Там ССЫЛКА была именно на Т12 и именно на люли. Так как думаете, почему как с Т12 так и люли, а? Потому что ТАК это БЫЛО по ссылке.
...Ну точно двигром накидывает потихоньку гомна на вентилятор с далекого севера... 😀
А вы читаете что вам пишут? Я вам написал почему 90 дж? Мб на посаженных патронах будет 130? До отстрела рано говорить про 90 дж и люли.
Нечего я не накидываю. После отстрела через хорош про джоули разговор надо вести. Вот у меня лично надежды что будет.... не 90...
Изначально написано Fakultet:
Kaleb, я больше не собираюсь разводить тут демагогию про конусы, подачи, Словаки, дореформу, размер, вес и т.д, и тому прочее..
Я уже предлагал, создать отдельную тему, собраться там всем сектантам и срать китайскую поделку 911.
Что бы уже просто знать, куда не заходить, не видеть и не читать всякую куету.
Я вам факты, вы мне утверждения пустые что где-то кто-то сказал, решил, утвердил. Это и есть демогогия, но не с моей стороны.
Я не обижаю 911. Мне подход не нравится производителя о чем и сказал.
Не понуждаю вас к спору, просто верить в сказанное не по мне. Должно быть объяснение. Без обид.
Красиво снято... Брутально так сказать 😊
Что оно (покрытие это) вообще из себя представляет.
Изначально написано Kosp:
Подскажите что-то по износостойкость покрытия как на последних 4-х фотографиях в посте #502 от Headcrab0594
Cerakote
Изначально написано Fakultet:Cerakote
Спасибо, но не на столько силён в английском)) по названию погуглил, посмотрел. А на практике как себя ведёт, есть отзывы?
ничто не вечноOriginally posted by Kosp:
А на практике как себя ведёт, есть отзывы?
Оксид так же стирается.
Между прочим, это и будут главные потребители.Originally posted by Spirit oFF:
ИМХО нужна хорошая рекламная компания в ЧР и Дагестане, тогда со сбытом проблем не будет пару лет.
Изначально написано Spirit oFF:
ИМХО нужна хорошая рекламная компания в ЧР и Дагестане, тогда со сбытом проблем не будет пару лет.
Еще и позолоченное исполнение ввести, с цитатами из корана.
Я так понимаю, представители ТК сюда не заходят...
[B]
А про старт продаж инфа какая-то поступала новая?
[/B]
[/QUOTE]
Изначально написано Kordhard:
А про старт продаж инфа какая-то поступала новая?
Январь 2019
Ваш Кэп.
Изначально написано Fakultet:Январь 2019
Чуть ранее был декабрь 2018. Сейчас уже январь 2019😏
Изначально написано Евстафий2:
В стволе совсем плохо?
как на 226.
Изначально написано Fakultet:как на 226.
Ну значит - всё, расходимся...Кина не будет...очередной ммг
Изначально написано Евстафий2:Ну значит - всё, расходимся...Кина не будет...очередной ммг
Что не так?
Только практика покажет.
----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Сразу видно, что вы тему не читали.Originally posted by Kordhard:
Да не, ждать чудес от ствола уже смысла нет. Вопрос только в надёжности подачи, не будет ли патрон утыкаться носиком вниз из-за конической формы.
Только практика покажет.
А каких чудес вам еще надо от ствола?
Вас, что не устраивает уже ровный ствол с одним штифтом и небольшим чоком?
Гладкий или нарезной нужен?
Ствол как на 226. Все сделано для стабильной работы автоматики. Для того, что бы создавался форс в стволе для отката массивного затвора.
не забывайте, что вы стреляете резиновым шариком, а не свинцовым.
"Динозавры" форума, а такие вопросы задают аж не удобно отвечать, честное слово.
Да мне никаких, ствол норм.Originally posted by Fakultet:
А каких чудес вам еще надо от ствола?
Я просто после прочтения темы (я её прочитал!) почему-то остался с ощущением, что гильза у 44ТК тоже чуть коническая, и именно этим была обусловлена проблема с подачей на предсерийном образце.
Если бы не дебильный лимит на две единицы, то тысяч за 35 я бы готов был взять при условии подтверждённой надёжности. Чисто для спорта.
А так у меня друзья некоторые присматриваются, и некоторых даже ценник не пугает, но все ждут тестов серийной продукции.
Собственно поэтому и был придуман такой патрон для надежной работы автоматики.
Изначально написано Kordhard:
Если бы не дебильный лимит на две единицы, то тысяч за 35 я бы готов был взять при условии подтверждённой надёжности. Чисто для спорта.
А так у меня друзья некоторые присматриваются, и некоторых даже ценник не пугает, но все ждут тестов серийной продукции.
Для спорта с такой емкостью магазина?
Да, для IDPA в самый раз.Originally posted by zpt:
Для спорта с такой емкостью магазина?
Скорее всего пружины от Норинко будут первыми на замену ))
Почему вы так думаете?Originally posted by Erik_Zehan:
Сдаётся мне, что уже пора начинать принимать заявки на ЗиП, кастом и магазины Mec-Gar к этому пистолету.
Скорее всего пружины от Норинко будут первыми на замену ))
Originally posted by Urri123:
Почему вы так думаете?
По истории с ТК P226Т Pro
Чисто внешне, беглым осмотром, проверкой работы механизмов в 'холостую', качество изготовления понравилось.
Фото и подробности выложу позже, отстрел ещё позже после праздников и получения разрешения по причине отсутствия патронов.....'наступающий' наступает))), впереди корпоратив сегодня....
Изначально написано Kordhard:
Да, для IDPA в самый раз.
В IDPA есть ограничение на емкость магазина?
Изначально написано Fakultet:
Емкость 9 патронов в магазине. Это мало?
Для пистолета таких габаритов маловато: даже у настоящих пистолетов емкость магазинов стараются делать от 15 патронов и больше.
А тут 9 резинок в большом и тяжелом пистолете.
Изначально написано MixRW:
Был бы ГСВ, был бы и спрос.
Как ГСВ сейчас что-то из новых моделей можно сертифицировать? И если даже его бы сертифицировали как ГСВ, то как бы его владельцы покупали к нему патроны с резинками?
Думаю за деньги все можно.Как ГСВ сейчас что-то из новых моделей можно сертифицировать?
Изначально сделали бы его в калибре 9 Р.А. оснастив двурядным магазином.И если даже его бы сертифицировали как ГСВ, то как бы его владельцы покупали к нему патроны с резинками?
Изначально написано Kosp:
Чисто внешне, беглым осмотром, проверкой работы механизмов в 'холостую', качество изготовления понравилось (сам работаю начальником производства) думаю что могу оценить.
Фото и подробности выложу позже, отстрел ещё позже после праздников и получения разрешения по причине отсутствия патронов.....'наступающий' наступает))), впереди корпоратив сегодня....
Судя по фотографиям, внешне Т пока ничем не отличается от СХ, кроме надписей "СХ". Краска та же самая... Имеет смысл подождать более интересных вариаций, в т.ч. вороненый вариант. ИМХО
внешне исполнение мне не нравится. да и 9 патронов... прошел я уже путь когда резинострел для души так сказать брался..
но в целом выглядит достойно. владельца поздравляю) было бы больше строчек- может и взял бы
Может и паранойя.Изначально написано Urri123:
Короче, чуда не произошло. В очередной раз. Или, это паранойя?
Посмотрим дальше.
Но все же не нужно так растачивать вход.
Ну хорошо. С правой стороны выборка под выбрасыватель. Значит там меняется обзор расточки. Поэтому кажется неровная стенка, не такая овальная.
Но нахера растачивать вход выше проточки под выбрасыватель?
Максимально, это не доходить до него как минимум на 1мм.
Короче.
Всех с Новым годом !
Ну, а как с качеством магазинов?
Патроны люфтят в губках? Есть ли перекосы на последнем/предпоследнем патроне при стрельбе/холощении?
Что с возвратной пружиной?
Почему предохранитель односторонний?
Кароче - ждём подробностей
Любит наш народ....
Вот так примерно нельзя линии выводить ?
Я грубо нарисовал. но суть понятна.
Изначально написано spd_mtt:
мда... жесть прям, как можно продавать в таком виде?
Не защищая производителя предположу,что они продали предсерийный образец. Ну не должно в таком качестве и за такие деньги реализовывать продукцию которая даже "фортуны" не достойна. С "АКБС" не путать. А вообще, собственными ушами слышал как представитель ТК на выставке в гостином дворе представителю другой компании с этой выставки советовал их изделия выставить значительно дороже! Ибо "цитата": Ну что Вы возитесь в этом низком ценовом сегменте?! Эти овечки схавают что угодно,лишь бы им этого хотелось! И цену нужно ставить максимально приемлемую,дабы сразу на всех заработать! При этом приемлемость ограничевается только фантазией! И далее по тексту этот "молодой" человек увещевал представителя другой компании,что мол : " маркетинг у Вас не верный" и далее было про то,что их изделие будут брать за 50+, а уж в глянцнюевом исполнении и серьезно дороже! Я на выставке покрутил 1911. Здоровый он,зачем такой не ясно,но после услышанного решил подождать и посмотреть,как же компания станет "отбивать" вложенные средства. Скоро поступит это изделие в продажу в рознице. Очень бы хотелось хоть один обзор от владельца, желательно в виде видео,не жду чудес их быть не может,а вот нюансов будет наверняка много. Особенно с подачей патронов в полном магазине. Ну да я человек терпеливый...
Изначально написано DoktorRUS:
А вообще, собственными ушами слышал как представитель ТК на выставке в гостином дворе представителю другой компании с этой выставки советовал их изделия выставить значительно дороже! Ибо "цитата": Ну что Вы возитесь в этом низком ценовом сегменте?! Эти овечки схавают что угодно,лишь бы им этого хотелось! И цену нужно ставить максимально приемлемую,дабы сразу на всех заработать! При этом приемлемость ограничевается только фантазией! И далее по тексту этот "молодой" человек увещевал представителя другой компании,что мол : " маркетинг у Вас не верный" и далее было про то,что их изделие будут брать за 50+, а уж в глянцнюевом исполнении и серьезно дороже! Я на выставке покрутил 1911. .
С маркетингом у них все хорошо раз свою продукцию они продают за ТАКИЕ деньги, хотя ее качество оставляет желать лучшего...
П.С. Давно бы отказался от продукции обсуждаемой компании, но те же патроны калибра 10х28 выпускает еще только одна компания на букву F, а это вообще беда... Как не крути, но в таких условиях можно и ценник любой ставить - схавают...
Насчет поделки с цифрами 1911 я давно уже ЗДЕСЬ все написал, но только дядя Саша все никак не мог успокоиться... Теперь даже у него глаза начинают открываться на это недаразумение стоимостью Т12 Словака... Но нихрена - и это схавают с причмокиванием... После НГ понесут как зомби и деньги и синие бумаги в ормаги что бы стать счастливыми обладателями этого... Вон СХП разлетаются как горячие пирожки, а здесь СХП стреляющий, хоть резинками, но стреляющий и притом в 44-м калибре, а когда говоришь, что данный калибр имеет пулю патрона калибра 10х28 и лишь отличается гильзой хлопают ничего не понимающими бараньими глазками типа ты чО братан - эти патроны реально из тапок вышибают... Короче больше таких не стал расстраивать... Пусть продолжают жить жальше в своей стране - выдумляндии...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
...возможно позже полирнут...если настроение будет...
Изначально написано Lider73:
притом в 44-м калибре, а когда говоришь, что данный калибр имеет пулю патрона калибра 10х28 и лишь отличается гильзой хлопают ничего не понимающими бараньими глазками типа ты чО братан - эти патроны реально из тапок вышибают... Короче больше таких не стал расстраивать... Пусть продолжают жить жальше в своей стране - выдумляндии...
Маркетологам, придумавшим 45-й резиновый калибр, памятник надо ставить за то, что граждане повышенной чоткости, резкости и дерзкости в итоге покупают травматы именно в этом калибре.
А если такой гражданин вместо МР-80 купит этот кольт, то быстро задолбается его с собой носить и вообще обычно дома будет оставлять, что дополнительно снизит число случаев хулиганства с травматами.
Изначально написано Lider73:
П.С. Давно бы отказался от продукции обсуждаемой компании, но те же патроны калибра 10х28 выпускает еще только одна компания на букву F, а это вообще беда... Как не крути, но в таких условиях можно и ценник любой ставить - схавают...
Недавно прикупил себе еще патронов в калибре 9PA обсуждаемой компании: пистолет ими стреляет, для того, чтобы побабахать, патроны годятся, а ценник на них хороший.
Изначально написано zpt:Недавно прикупил себе еще патронов в калибре 9PA обсуждаемой компании: пистолет ими стреляет, для того, чтобы побабахать, патроны годятся, а ценник на них хороший.
В калибре 9 мм Р.А. для тренировок мне хватает ТПЗ-60... Гораздо надежнее и при этом дешевле и летят ровно...
П.С. А про патроны обсуждаемого производителя мне больше говорить не хочется так как в профильной теме все что можно уже сказал... Сделают выводы - хорошо, не сделают - ничего не изменится и все всех дальше будет устраивать... ТЧК
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Erik_Zehan:
@KospНу, а как с качеством магазинов?
Патроны люфтят в губках? Есть ли перекосы на последнем/предпоследнем патроне при стрельбе/холощении?
Что с возвратной пружиной?Почему предохранитель односторонний?
Кароче - ждём подробностей
Патроны будут после 10.01. Жду разрешение.
А владельц версии сх могу сказать одно кольт он на любителя, но магазины лучше сразу поменять на mec gar.[/B]
[B]
Originally posted by spd_mtt:
родной магазин от оригинального 1911 не подойдет на резиновый
Чёйта не подойдёт-то?
Изначально написано Fakultet:
Kosp. Хоть бы видео нам сняли подробное. Поглазеть.
В планах есть снять видос, не о чем пока, думаю что по отстрелу постараюсь сделать какое-то видео, что получится не знаю т.к. опыт по видеосъёмке такого рода отсутствует. Если есть кто-то живущие рядом, то давайте организуемся, съездим постреляем, я с удовольствием. Снимать есть чем в отличном качестве.
Техкрим перештамповывает магазины что бы работали с 44ТК.Originally posted by Erik_Zehan:
Чёйта не подойдёт-то?
Что там перештамповывают?Originally posted by spd_mtt:
Техкрим перештамповывает магазины что бы работали с 44ТК
Возможно подгибают подаватель и то уже не факт.
Патроны с цилиндрической гильзой.
Перештамповывать нужно было бы под 10*28
Магазины Мекгар подойдут, нехер делать.
Originally posted by spd_mtt:
Техкрим перештамповывает магазины что бы работали с 44ТК.
Какое у вас богатое воображение.
Ахаахаха!
А уж что и как они в итоге сделали, хз. После изменения цены с обещанных 8-9руб в два раза, этот пистолет стал неинтересен. Ну а после фотографий первого проданного и подавно )
тут не понял.Originally posted by spd_mtt:
После изменения цены с обещанных 8-9руб в два раза,
Originally posted by spd_mtt:
Информация со слов Дмитрия, он на выставке мне показывал, что штатный магазин не будет работать с патроном 44ТК без переделки. Собственно там и были не переделанные магазины, и они не работали
Я вот перестал кому нибудь верить. Только себе.
Я слышал, что говорили о подгибе подавателя. Но визуально, я ничего не замечаю.
Я не верю, что там что то супер переделали. уверен, что с мекгаровским будет работать на ура.
У меня он тоже не в руках. Да и сомневаюсь что будет. Как бы мне не хотелось.
Меня устраивало для пострелух по картонке и заманчивая цена патронов в силу того что много стреляю.
Видать не судьба.
Изначально написано Fakultet:
тут не понял.
Как раз тут все понятно...
П.С. Я больше не одному слову представетелей обсуждаемой компании не верю... Да, 226-го в оксиде больше двух лет жду благодаря тем же обещаниям...
Ценник на патроны взят с ИХ официального сайта... ТЧК
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
На выставке цену озвучили уже в 14-15 руб.
Цена в магазине вообще хз, ни где не видел пока.
Слава, да кули там понятного. У нас патроны по 35 рублей. И покуй какой там калибр.Originally posted by Lider73:
Как раз тут все понятно...
Я то и хотел. Думал до нас дойдет, ну пусть хотя бы по 25 будет. Ан нет.
Да и сам пистоль у нас будет по космической цене. Я же в другом государстве живу.
Я в печали. Ганза уже малоинтересна. Отваливаю.
таже фигняOriginally posted by Fakultet:
Видать не судьба.
Изначально написано Fakultet:
Слава, да кули там понятного. У нас патроны по 35 рублей. И покуй какой там калибр.
Саша, дело не в том, что у тебя в регионе или у меня имеет ту или иную цену, а в том, что некоторые сначала обещают, а потом мы имеем то, что имеем...
П.С. СХП с цифрами 1911 хавают и так же схавают и резиноплюй с теми же цифрами несмотря на стоимось картриждей к нему... Компания заточена на прибыль и только на прибыль как не крути... ТЧК
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Fakultet:
Слава, да кули там понятного. У нас патроны по 35 рублей. И покуй какой там калибр.
Да и сам пистоль у нас будет по космической цене. Я же в другом государстве живу.
Был бы там пистоль, цуко... За это кривое недаразумение еще и платить деньги плюс за ЛОПу, РОХу и за мертвые расходники по ТЕМ ценам??? Увольте...
П.С. Обойдусь Словаком с просрочкой на БД и уценкой для пострелух... Здесь понятно - ЗА ЧТО в свое время заплатил...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Видно, что вход в патронник нормальный. На выставочном образце.
Изначально написано Fakultet:
Обычный магазин. Все подойдет.
https://m.youtube.com/watch?v=Rlw5gIx9Ds0
На 3 или 4 минуте представитель техкрима про магазин.
Изначально написано Fakultet:
И?
Смотреть нужно что там подгибали.
Может я там подаватель и пальцами согну как надо. А может и нет никакой необходимости подгибать.
У меня больше информации нет.
Пальцами врятли, плоскогубцами согнете.
Этот чек, сказал что магаз от 45ацп. 45й шире же. Заужают верхнюю часть скорее всего.
Если моя точка зрения... То родные магазины худо-бедно должны работать.
Кстати был же такой калибр... 11,43 на 32.... вспомнилось...
Изначально написано Fakultet:
Патронник наверное Церетели точил.
Любит наш народ....
Вот так примерно нельзя линии выводить ?
Я грубо нарисовал. но суть понятна.
Изначально написано spd_mtt:
мда... жесть прям, как можно продавать в таком виде?
Изначально написано Евстафий2:
колхоз какой-то...
Изначально написано Fakultet:
Видео от Одилиска. Кадр.
Видно, что вход в патронник нормальный. На выставочном образце.
Немного в защиту производителя...
По поводу патронника, Церетелли)) и т.д. Повторно фотографировать не буду, не хочется разбирать т.к. уже очень поздно даже немного рано)) но если останутся вопросы, то позже перефотографирую, но ...считаю что судить по фотографиям о качестве выполненной детали тем более в резкой форме ("Жесть ....как можно продавать", "колхоз...")не корректно немного по отношению к производителю, тем более что качество фото не самое лучшее. Я уже говорил что качество изделия вполне достойное и отличие моего экземпляра от выставочного по фото с видео Одилиска только в том что внутренние, наклоненные под углом, вертикальные грани на направляющих перед горкой подачи патрона на моём пистолете завальцованы на радиус. Остальные все грани выведены симметрично и четко на угол.
Но то, что на видео Одилиска. А точней с выставки.
Считаю это образец и как надо делать.
Не надо ничего придумывать. Не надо завальцовывать грани. Не надо точить проточку по всей оси.
Оставьте такой ствол как на выставке.
Так же касается и ствола.
На выставке были второго выпуска стволы. Проточка с верху для разборки.
Скажите. ЗАЧЕМ? Опять проточили по всей оси !!!!!
Повторяю. На выставке, даный экземпляр, что в руках у одилиска на видео. Нормальный патронник, нормальный ствол.
Нет. Опять надо все запороть.
И вообще. зачем протачивать? Якобы для разборки ствола.
Если снять бушинг, Не ужели ствол не снимется? Я имею ввиду назад.
При разборке первым вынуть бушинг, а потом снять затвор и вытащить ствол
Привёз на тест магазин 10rd 9х19 для 1911_Government и возвратки от 12lb до 16lb.
Завтра у добрых людей постараюсь проверить их совместимость с самим прибором.
Для тех, кто мучался вопросом "а куле Кольт не сделали под 10х28 и намутили .44ТК?"
Проверил практически!
Больше 6(шести) патронов 10х28 в магазин для Кольт тупо не лезут из-за их перекоса в шахте, вызываемого конусностью гильзы 10х28.
Шесть - это уже с большим трудом, чисто ради эксперимента, а 5 ещё туда-сюда.
Так же, при извлечении, происходит вытягивание верхним патроном нижестоящего, примерно на 1/3 длины, что совершенно неприемлемо для самой механики стрельбы и, естественно, надёжности/безотказности/перезарядки
Изначально написано Erik_Zehan:
Вобщем так.
Привёз на тест магазин 10rd 9х19 для 1911_Government и возвратки от 12lb до 16lb.
Завтра у добрых людей постараюсь проверить их совместимость с самим прибором.
Полагаю, если подойдёт на травмат, то и на СХ тоже...
так это давно известно и не раз говорилось представителями техкрима.Originally posted by Erik_Zehan:
Больше 6(шести) патронов 10х28 в магазин для Кольт тупо не лезут из-за их перекоса в шахте, вызываемого конусностью гильзы 10х28.
Шесть - это уже с большим трудом, чисто ради эксперимента, а 5 ещё туда-сюда
А у Норинко есть Вальтер ППК?Originally posted by spd_mtt:
А ведь не раз говорили ТК, что не 1911 переделывать нужно, а Вальтер ППК
А рассуждения на эту тему у некоторых так и не прекращаются. Вот и написал )Originally posted by spd_mtt:
так это давно известно и не раз говорилось представителями техкрима
Изначально написано Erik_Zehan:
Вобщем так.
Привёз на тест магазин 10rd 9х19 для 1911_Government и возвратки от 12lb до 16lb.
Завтра у добрых людей постараюсь проверить их совместимость с самим прибором.[b]Для тех, кто мучался вопросом "а куле Кольт не сделали под 10х28 и намутили .44ТК?"
Проверил практически!
Больше 6(шести) патронов 10х28 в магазин для Кольт тупо не лезут из-за их перекоса в шахте, вызываемого конусностью гильзы 10х28.
Шесть - это уже с большим трудом, чисто ради эксперимента, а 5 ещё туда-сюда.
Так же, при извлечении, происходит вытягивание верхним патроном нижестоящего, примерно на 1/3 длины, что совершенно неприемлемо для самой механики стрельбы и, естественно, надёжности/безотказности/перезарядки[/B]
Повторюсь ещё раз. Конусные 10х32 8 шт работают и ниче не клинит.
Ага, NORINCO PPN под 9мм курц, что было бы идеально для резинового калибра 9раOriginally posted by Erik_Zehan:
А у Норинко есть Вальтер ППК?
У 10х32 другая геометрия по сравнению с 10х28Originally posted by Kaleb:
Конусные 10х32 8 шт работают и ниче не клинит.
Кстати техкрим исподьзует магазины от 45.
конечно, так как гильза от 7.62, ее в 9мм магазин не запихать.Originally posted by Fakultet:
Кстати техкрим исподьзует магазины от 45.
будут клинить при подаче из магазина, не зря на двухрядных делают систему перестроения в один патронOriginally posted by Fakultet:
Мне кажется и в 10*28 смогут работать. Но магазин нужен от 45 калибра.
Что бы работали конические гильзы, нужен либо рожок, либо подаватель с изменяемым углом наклона.
Какая другая?Originally posted by spd_mtt:
У 10х32 другая геометрия по сравнению с 10х28
Гильзы одинаковые.
Изначально написано spd_mtt:
У 10х32 другая геометрия по сравнению с 10х28
У 10х28 геометрия лучше. Они короче. Конусность меньше.
При этом осмелюсь напомнить. На ттк 10х28 отработали штатно! Экспериментов много было...
Изначально написано Fakultet:
Какая другая?
Гильзы одинаковые.
Длина разная же. Конец патрона уже получается. 10х28 в этом плане даже получше имхо.
А причем тут длина?Originally posted by Kaleb:
Длина разная же. Конец патрона уже получается. 10х28 в этом плане даже получше имхо.
У гильзы конус один. И он не поменяется, если будет короче.
Патроны гладко входят при снаряжении и чётко вылетают при холощении, просто песня!
На штатном магазине патроны с усилием надо проталкивать сквозь "губки" при снаряжении, магазин заклинивает уже на 6 патроне.
При выдаче патрона "губки" сильно его давят/цепляют и посылают в патронник с перекосом. Отгибание "губок" приводит к люфту патрона.
Я даже не думал, что у СХП Кольт будет такое г*внище вместо магазина! На моём P226 штатный Норинко магазин был гораздо лучше, чем у нового Кольта СХП(думаю, что и у резинострела такая же шляпа).
Резюме - однозначно брать нормальные магазины вместо Норинковского шлака!
Я привёз 10rd COBRA только для проверки работы и размеров магазина.
По его работе - всё чётко на 100%, Mec-Gar будет ещё лучше, благодаря покрытию AFC и качеству конструктива.
По длине магазина:
- 10rd надо использовать со спец-насадками с "воронкой" типа Mag-Well, т.к. иначе он торчит из рукоятки.
- 9rd с плоской пяткой встают чётко.
САМОЕ ВАЖНОЕ
Патроны 10х31(холостые) "ФОРТУНА" НЕСОВМЕТИМЫ(!!!) с магазинами Colt 1911 и от Норинко, и от нормальных производителей.
Причина в рукожёппой вальцовке "звёздочкой" - у Фортуны она слишком длинная и острая - патроны тупо застревают в шахте магазина, т.е. они длиннее 9х19.
Патроны от ТК встали чётко, поскольку завальцованы на более округлую "звёздочку" и гораздо точнее соответствуют форме/размеру 9х19.
ВОЗВРАТНЫЕ ПРУЖИНЫ
То, что стоит штатно в ТК/Норинко я увидел и потрогал руками - это просто 3,14здец(!!!) такие "пружины" из соплей только в авторучки вставлять!
Длинная, кривая, хлипкая...
Проволока(материал), видимо, самая дешманская и вообще... адъ! Как только совести хватает у производителя такое ставить?!?!
Я вообще офигел, когда увидел, что при холощении затвор может просто невозвратится до конца!
У меня сейчас набор немецких на 12-16lb(существуют от 6 до 18lb) с переменным шагом витков(жаль, что таких нет для SIG)
Отстрелять их смогу только в субботу, но по монтажу вопросов нет - всё чётко встаёт.
Самая слабая из имеющихся сейчас у меня на руках =12lb сразу же решила проблему незакрывающегося затвора.
Важный момент - возможно, что на 16-18lb надобность в дополнительной пружине на стволе вообще отпадёт. Проверю, пока не факт(т.е. к обсуждению тема)
Второй момент - штатная направляющая от Норинко длиннее нужного примерно на 0,5-1,0мм. Это создаёт геморрой при монтаже возвратной пружины, а именно - при закрытии направляющей втулки ствола. С трудом её поставил на место. Точную длину Норинковской направляющей завтра измерю и сравню с оригинальной направляющей. Думаю, что её тоже лучше заменить(как вариант - сточить).
Третий момент - у ТК кнопка(типа увеличенная, чтоли..?) выброса магазина имеет "пипку"(саму кнопочку) с мелким винтом в виде единого целого и сделана из мягкой незакалённой стали, что приводит к срыву резьбы винта при минимальном усилии.
У оригинальной увеличенной - винт крупнее и "пипка" отдельно, а сталь в разы лучше. ТК спокойно мог бы ставить не увеличенную, а обычную, у которой "пипка" несъёмная, но там не ищут лёгких путей )))
Да и нет нужды в этой "увеличенной", только торчит почём зря.
Вот как-то так
PS. Жду магазины под .45ACP
Изначально написано Fakultet:
А причем тут длина?
У гильзы конус один. И он не поменяется, если будет короче.
На конце диаметр меньше будет.
Изначально написано spd_mtt:
Ага, NORINCO PPN под 9мм курц, что было бы идеально для резинового калибра 9ра
Жаль у ТК мания на гигантов. Вальтер с нормальным стволом был бы крайне интересен.
Изначально написано Kaleb:На конце диаметр меньше будет.
Угол конуса от этого не меняется.
Изначально написано Fakultet:Угол конуса от этого не меняется.
Угол нет, а проблема именно в угле?
Да и потом 10х32 подаётся, 10х28 тоже... не сделали в угоду постричь бабла
Может по этой проблеме и сделали 44тк.
Но. На сх же работает. Скольки зарядный СХ?
8-ми, 9-й влезает, но с трудомИзначально написано Fakultet:
Проблема угла гильзы.
Может по этой проблеме и сделали 44тк.
Но. На сх же работает. Скольки зарядный СХ?
Изначально написано Anatoly75:
8-ми, 9-й влезает, но с трудом
Работает.
Предложил Техкриму подумать о производстве р226тк сх, Дмитрий заинтересовался. Травматическое умерло в 2011г. После принятия поправок в закон до 91 Дж. Смысла в травме нет. Практически все у кого лицензия заканчивается её Не Переоформляют. А вот на схп спрос растёт [
Предлагаю устроить голосование за р226тк сх или что-то из линейки Norinco. Это будет гораздо лучше чем всякое сплавное...
Изначально написано Fakultet:
Проблема угла гильзы.
Может по этой проблеме и сделали 44тк.
Но. На сх же работает. Скольки зарядный СХ?
На сх работает, на других пистолетах работает, только Техкрим о народе все думает... о народе... как бы ему карман облегчить Юрий Бенедиктович=)
44тк их ответ фортуне 45×30, но по останавливающему эффекту думаю 45×30 интересней
Масса и диаметр пули 10×28 и 44тк идентичны
нельзя писать????[/B]
[B]
Мы тут вроде не слепые.
А какой смысл в СХ ?Originally posted by tosha76:
После принятия поправок в закон до 91 Дж. Смысла в травме нет. Практически все у кого лицензия заканчивается её Не Переоформляют. А вот на схп спрос растёт
Да еще по цене 50+ тыр
В калибре 9ра какой пистолет? Кольт?Изначально написано серж1885:
А помешать и в калибре 9мм Р.А. Нет желания сделать?
Нужно делать откат ствола.
Техкрим этого точно делать не будет.
Изначально написано DoktorRUS:Жаль у ТК мания на гигантов. Вальтер с нормальным стволом был бы крайне интересен.
Полноразмерных пистолетов на прилавках полно, а из субкомпактов на первичном рынке либо силумин, либо МР-79, у которого ствол дует. И гроза-01 недавно появилась.
Изначально написано tosha76:
Гроза 01 лучшее из субкомпактов на сегодня
Кто этим изделием не пользовался,тот явно диванные аналитик. Я имел честь. Слава богу продал. Не нужно такое изделие никому кто хочет стрелять-обороняться. Гроза 01 производится "техноармс" по одной причине,она проста в производстве. Если бы Вальтер делали на ТК,я бы купил. Правда не за те деньги которые хотят срубить с клиента! Ведь с юмором относятся- лох купит!
Не знаю, как там пойдёт продажа 1911 ОООП, но по SIG 226 тоже вначале было много рассусоливаний с дивана о том, что он никому не нужен и вообще, "Т12 Словак - это наше всё!"
А зато сейчас - в продаже не найти.
Кольт СХП, кстати, тоже не залёживается на витринах.
Изначально написано tosha76:
44тк их ответ фортуне 45×30, но по останавливающему эффекту думаю 45×30 интересней
Какому ещё эффекту? Эффекту массажа булок может быть?
Шёл 2019 год.... 45й вышибал с тапок супостатов....
Изначально написано tosha76:
Масса и диаметр пули 10×28 и 44тк идентичны
10х28 есть дореформа.
Изначально написано Fakultet:
А какой смысл в СХ ?
Да еще по цене 50+ тыр
В СХ вообще нет никакого смысла. Нестреляющий кусок металла. Проще зажигалку купить в киоске в виде пистолета. От нее хоть прикурить можно....
это ток по началу, пока ТК не выложил чертеж ствола, после этого почти все успокоились и побежали лицензии оформлять )Originally posted by Erik_Zehan:
но по SIG 226 тоже вначале было много рассусоливаний с дивана о том, что он никому не нужен и вообще
Но там был унивесальный и проверенный патрон, ситуация с 44тк другая 😞 Я сейчас пробежался по прайсам основных московских ормагов, и ни где 44тк в продаже нет... Жопассс... Если ситуация как с .366ткм, то год полтора можно курить...
На вкус и цвет.... В хобби, увлечениях вообще здравого смысла мало, особенно если смотреть со стороны, и особенно если они стоят денег.Изначально написано Kaleb:В СХ вообще нет никакого смысла. Нестреляющий кусок металла. Проще зажигалку купить в киоске в виде пистолета. От нее хоть прикурить можно....
Изначально написано tosha76:
Техкрим открыт для диалога, УМК на своей волне.
Что вы этим хотели сказать?
Неудобно,будет цеплятся,довольно острая..
В том числе и оригинал.
Норинко копирует 911 Спрингфилд.
лучше уж аирсофт купить в металл ките, дешевле будетOriginally posted by tosha76:
Кстати в большинстве случаев в магазинах чаще спрашивают версию сх, чем 44тк
Изначально написано Бээсник:
Да и дурацкое фосфатированное покрытие.. Как игрушка.. Лучше бы как на фото..
Нет такого в продаже. Ознакомьтесь с прайсом ТК. Либо брать в исп. Легенда за 71 т. р. с деревянными накладками на рукоятке.
Дешевле не будет. RWA Nighthawk Recon стоит 1280 долл. США.Изначально написано Spirit oFF:
лучше уж аирсофт купить в металл ките, дешевле будет
Изначально написано Kosp:Нет такого в продаже. Ознакомьтесь с прайсом ТК. Либо брать в исп. Легенда за 71 т. р. с деревянными накладками на рукоятке.
А появилась Легенда то?
Изначально написано tosha76:
Как владелец тк1911сх могу сказать это вещь, очень жаль что не приобрёл сразу два. Очень надеюсь на скорое появление р226 сх в пару к своему р226тк pro.
А какие проблемы со вторым? Они еще есть здесь на Ганзе
Изначально написано Anatoly75:А появилась Легенда то?
Когда я заказывал (осень 2018) можно было заказать в любом исполнении из тех что сейчас в прайсе.
У кого?Изначально написано Kosp:Когда я заказывал (осень 2018) можно было заказать в любом исполнении из тех что сейчас в прайсе.
Изначально написано Anatoly75:
У кого?
Я описывал ранее всю ситуацию выше в этой теме. Заказывал в Техкриме по предзаказу, получил пистолет 28.12.18 г. Не так давно переписка была, пару страниц назад.
А можно подробнее, как заказывали? Через магазин или у производителя?Originally posted by Kosp:
Я описывал ранее всю ситуацию выше в этой теме. Заказывал в Техкриме по предзаказу, получил пистолет 28.12.18 г. Не так давно переписка была, пару страниц назад.
Как-то так в кратце))))
Щас жду РОХу. Хочется проверить, пострелять. В связи с праздниками выдадут только 24.01. Тогда отпишусь подробнее по результатам.
Попробуем.Изначально написано Kosp:
Позвонил им в конце сентября, т. к. стал сомневаться в том что выпустят в серийное производство в 2018, лицензия у меня заканчивалась 04.01.19 г. Мне сказали что делайте предзаказ что вы именно хотите, напишите нам на почту (э/почта и телефон отдела продаж есть на сайте). С этого момента мы начали переписываться по э/почте по состоянию дел. Мне прислали какие варианты будут в производстве (сейчас тоже в прайсе), я выбрал тот вариант который сейчас приобретён. Пришёл ответ что заказ принят в производство, денег при этом я не платил, но цена продажи была обговорена. . В итоге я мониторил ситуацию по срокам и 27.12 мне сказали, позвонив по телефону, что можно приезжать за оружием. На следующий день мы (ездили с женой) были в Ижевске, я приобрел пистолет, пообщался с очень приятными в общении, вежливыми и душевными сотрудниками Отдела продаж, которые напоили нас чаем с вкусными конфетами и тортом, позвали Дмитрия чтобы он рассказал подробнее о пистолете, все поздравились с наступающим НГ с наилучшими пожеланиями друг другу и .....мы домой.
Как-то так в кратце))))
Щас жду РОХу. Хочется проверить, пострелять. В связи с праздниками выдадут только 24.01. Тогда отпишусь подробнее по результатам.
Originally posted by Kosp:
Щас жду РОХу. Хочется проверить, пострелять. В связи с праздниками выдадут только 24.01. Тогда отпишусь подробнее по результатам.
Очень ждём!
Было бы славно видео этого процесса посмотреть. С уважением.Изначально написано Kosp:
Позвонил им в конце сентября, т. к. стал сомневаться в том что выпустят в серийное производство в 2018, лицензия у меня заканчивалась 04.01.19 г. Мне сказали что делайте предзаказ что вы именно хотите, напишите нам на почту (э/почта и телефон отдела продаж есть на сайте). С этого момента мы начали переписываться по э/почте по состоянию дел. Мне прислали какие варианты будут в производстве (сейчас тоже в прайсе), я выбрал тот вариант который сейчас приобретён. Пришёл ответ что заказ принят в производство, денег при этом я не платил, но цена продажи была обговорена. . В итоге я мониторил ситуацию по срокам и 27.12 мне сказали, позвонив по телефону, что можно приезжать за оружием. На следующий день мы (ездили с женой) были в Ижевске, я приобрел пистолет, пообщался с очень приятными в общении, вежливыми и душевными сотрудниками Отдела продаж, которые напоили нас чаем с вкусными конфетами и тортом, позвали Дмитрия чтобы он рассказал подробнее о пистолете, все поздравились с наступающим НГ с наилучшими пожеланиями друг другу и .....мы домой.
Как-то так в кратце))))
Щас жду РОХу. Хочется проверить, пострелять. В связи с праздниками выдадут только 24.01. Тогда отпишусь подробнее по результатам.
Изначально написано DoktorRUS:
Было бы славно видео этого процесса посмотреть. С уважением.
))))))
...не засняли к сожалению. Но тёплые воспоминания остались. Действительно душевно отнеслись)
Изначально написано Kordhard:
Я так понимаю, речь шла о процессе "проверить пострелять".
Вы совершенно правы. Процесс обучения с сотрудниками ТК совершенно не интересует,а вот именно видео отстрела и желательно так чтобы в кадр попадало и изделие и мишень пусть любая,ну и конечно же фанера куда без неё.
Так что, ещё и у ТК учиться надо перед покупкой? )))Originally posted by DoktorRUS:
Процесс обучения с сотрудниками ТК
Изначально написано Erik_Zehan:
Так что, ещё и у ТК учиться надо перед покупкой? )))
Очепятка, общение 😊
Изначально написано DoktorRUS:Вы совершенно правы. Процесс обучения с сотрудниками ТК совершенно не интересует,а вот именно видео отстрела и желательно так чтобы в кадр попадало и изделие и мишень пусть любая,ну и конечно же фанера куда без неё.
Что-то Вы как-то слишком, даже излишне придирчивы в своих постах. Про обучение нигде речи не было....
Изначально написано tosha76:
Ждём отстрел и впечатления владельца. По сх свои впечатления оказались не однозначны
Ок. Завтра поеду РОХу забирать)))
Изначально написано Anatoly75:
Попробуем.
Договорились???
Изначально написано Kosp:Договорились???
Нет. Ответили, что производство Легенды планируется на февраль. Пока все. Подожду февраля. По идее Легенда СХ должна появиться здесь на Ганзе также как Стандарт.
Ну значит и здесь появится))Изначально написано tosha76:
В спб в барсе есть 65920р.
Изначально написано tosha76:
Ждём видео отстрела 1911т 44тк
Вчера получил РОХу. Нарисовалась ещё одна проблема-НЕТ ПАТРОНОВ!!!!
Т. е. их нет вообще в городе на вчерашний день. Ормагов достаточно, но сети по сути только две. В одной вообще сделали круглые глаза и знать не знают о таком калибре, пока не подошёл более старший по должности сотрудник, но он сказал что они даже не заказывали такие.
Вторая сеть (которая значительно более широко представлена, на мой взгляд вообще более профессиональная) сказали что патроны такого калибра есть в поставке, машина выехала из Ижевска и сегодня к концу дня, либо в субботу появятся в рознице, также на более позднюю поставку (февраль) заказаны сами пистолеты, кобуры и т. д.
Есть огромное желание выехать, пострелять всё же в эти выходные.
Про то и речь... будет такая же беда как с .366Изначально написано Kosp:
Нарисовалась ещё одна проблема-НЕТ ПАТРОНОВ!!!!
Травматический так же сейчас идет из Норинко.Изначально написано tosha76:
На сх версии магазины не айс, на версии тк думаю тоже самое. Но сх сделан с базы 9×19 и на mec gar работает отлично
У него калибр 9*19. Так что и магазины под этот калибр.
Второе. Никогда ТК, не будет что то производить общего с фортуной. Пока те не пойдут на диалог.
Третье. 911 собственного производства от ТК, так же будут с магазинами Норинко под 9*19.
Изначально написано tosha76:
Нет тк на базе 45аср
Я в курсе. Дальше то что?
Originally posted by Fakultet:
Травматический так же сейчас идет из Норинко.
У него калибр 9*19
Как я помню, патрон .44ТК собирают на базе гильзы 7.62, а у неё донце чуть больше, чем у 9х19 и 40SW.
По размеру донца - .45ACP наиболее близок. Возможно, что и 10mm примет патроны .44ТК, но надо тестировать, а патронов-то нету ((((
Изначально написано tosha76:
А патронов нет...
Обещают в понедельник... надеюсь что имеется ввиду понедельник 28.01.19 г.
Изначально написано tosha76:
Понедельник день тяжёлый. С таким подходом и ценой вряд ли будет спрос, как на р226тк.
Нет патронов... дату поступления сказать не могут. Ссылаются на проблемы у производителя, т.е. у Техкрима. Информация от сотрудника ормага, как сказали так транслирую здесь, проверить нет возможности, если представители Техкрим читают ветку просьба отписаться что происходит на самом деле, можно в личку.
Уже начинает закрадываться мысль о поспешности приобретения....))))
Изначально написано tosha76:
Приобретение было очень поспешна.
Антон, ...ты в курсе. Не дави уже на больное, хе-хе))))
Изначально написано tosha76:
А патронов нет...
Инфо от первоисточника...
Изначально написано ТК-ДКО:
Первая партия ТК1911 и соответственно патроны 44ТК завтра и послезавтра грузим и отправляем в Темп и Шанс.
Но, прошу, об этом не в этой теме.
Ссыль: forummessage/306/21
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Время покажет
Изначально написано Erik_Zehan:
@Lider73
Время покажет
Да мне вообще по барабану на эту поделку (при наличии Словака и ПМ-Т) и я не раз о том писал...
П.С. Инфо для тех кто ЭТО собирается купить..,
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
А вот интересно, если ТК1911т и Т15-F с их экзотическими калибрами .44ТК и 45х30 соответственно, не получат желаемой производителями популярности и купят их 500-1000 шт. по всей России, постреляют по разу по банкам и положат в сейф. На экзотику вряд ли будет спрос как на 9 мм Р.А. или 10х28 и станет вопрос о рентабельности выпуска странных патронов. И понесут их на утилизацию по прошествии 5 лет в виду отсутствия патронов. Не в ту степь куда-то производители лезут (понятно, что они загнаны в рамки 91 Дж), не то они ваяют ИМХО... Это хорошо, что хоть чуть шевелятся и что-то делают, но лучше бы занялись качеством того, что уже есть, например стабильностью патронов, чтоб они выдавали 87-91 Дж, а то можно 91 Дж, а по факту получаем 40-60.
Патроны в таком случае будут по цене дореформы 10х28 ... а народ у нас запасливый, из закромов доставать будут.Originally posted by talkguns:
А вот интересно, если ТК1911т и Т15-F с их экзотическими калибрами .44ТК и 45х30 соответственно не получат желаемой производителем популярности и купят их 500-1000 шт. по всей России .... и станет вопрос о рентабельности выпуска странных патронов.
Вот только зачем они, не на бд же таскать такую дуру?Originally posted by Schmit:
Патроны в таком случае будут по цене дореформы 10х28
Это точно.Originally posted by talkguns:
Не в ту степь куда-то производители лезут
40-70 Дж по 1000 рублей за патрон с возможным застреванием пули в стволе? Глупо получается...Originally posted by Schmit:
Патроны в таком случае будут по цене дореформы 10х28
А по мне, так лучше производители объединились и занялись бы политикой и лоббированием разрешения хотябы до 150Дж.Originally posted by talkguns:
лучше бы занялись качеством того, что уже есть
Почему-то служебный такой можно, а граждане, типа, с0сут тунца?
Лоббировать, говорите! А завтра проверку пришлют и бизнес с молотка, а директора не нары.Originally posted by Erik_Zehan:
А по мне, так лучше производители объединились и занялись бы политикой и лоббированием разрешения хотябы до 150Дж.
Почему-то служебный такой можно, а граждане, типа, с0сут тунца?
Нельзя. Можно не более 90 Дж. Читайте закон об оружии.Originally posted by talkguns:
а то можно 91 Дж
Изначально написано Sedobor:
Нельзя. Можно не более 90 Дж. Читайте закон об оружии.
Закон об Оружии. Ст. 3 Гражданское оружие.
....Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж.....
Виноват. Исправлюсь. Помнится медвед говорил о 90 Дж. А в ЗоО стоит число 91.Originally posted by Kosp:
Закон об Оружии. Ст. 3 Гражданское оружие.
....Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж.....
Изначально написано Sedobor:
Виноват. Исправлюсь. Помнится медвед говорил о 90 Дж. А в ЗоО стоит число 91.
....тоже лишний раз с ЗоО ознакомился-на пользу)))
Медвед наговорит, народ потом анекдоты из цитат слагает даже не редактируя 😛
Пистолет будет со съемным стволом. Правда родной ствол либо очень длинный либо с приваренным прикладом.
Цена 80 рублей.
Вы явно не понимаете значение слова "лоббировать", оно отнюдь не означает "производить подпольно" для славных парней с Ганзы, трясясь от шорохов в параднойOriginally posted by Urri123:
Лоббировать, говорите! А завтра проверку пришлют и бизнес с молотка, а директора не нары.
Originally posted by Shock:
Пистолет будет со съемным стволом
Шли бы вы, ещё раз почитали, о чём та тема....
Может вы мне расскажите о чем та тема?Изначально написано Nikiton:Шли бы вы, ещё раз почитали, о чём та тема....
Или прежде чем писать найдёте мой вопрос в той теме про ствол. И ответ на него.
Типа "Легенда"
Особенно ПМ-Т и Грозы с v.4 на современных "Фортуна Магнум"... Недостоверная у вас информация. У Словака на современных - да, мощность так себе. Но не надо путать топовые дореформенные образцы в калибре 9 мм Р.А., у которых всё неплохо на современных патронах и в калибре 10х28 у которых с точностью да наоборот.Originally posted by tosha76:
пм-т и прочее на современных патронах ни чуть не лучше
P.S. Дореформу в 9 мм Р.А. и 10х28 никто не отменял, а вот у новых калибров дореформы нет и не будет, а самокрут вне закона. Словак на дореформе не зря первое место среди резинострелов занимает. Так что да, покупать Словаки, ПМ-Т и прочие Грозы - такое себе... Но каждому своё.
Изначально написано talkguns:
Особенно ПМ-Т и Грозы с v.4 на современных "Фортуна Магнум"... Недостоверная у вас информация. У Словака на современных - да, мощность так себе. Но не надо путать топовые дореформенные образцы в калибре 9 мм Р.А., у которых всё неплохо на современных патронах и в калибре 10х28 у которых с точностью да наоборот.P.S. Дореформу в 9 мм Р.А. и 10х28 никто не отменял, а вот у новых калибров дореформы нет и не будет, а самокрут вне закона. Словак на дореформе не зря первое место среди резинострелов занимает. Так что да, покупать Словаки, ПМ-Т и прочие Грозы - такое себе... Но каждому своё.
Доброго времени суток. Про современные патроны и необходимость ОООП для самообороны,посмотрите видео, которое сняли очевидцы в Сочи сегодня, 29.01.2019. В интернете уже много и комментариев, и пояснений к этому видео. Если коротко: гражданин стрелял из ПМ-Т в других граждан. Какие у него были патроны, неизвестно, но на видео видно,что после того, как он отстрелял весь магазин в нападавших,практически в упор, результат практически нулевой. Фото результатов также уже в доступе. Если опять же кратко ,то после стрельбы спасло стрелявшего только появление сотрудников, те, в кого стреляли, получили травмы,но не просто совместимые с жизнью,а такие, после которых смогли догонять обороняющегося,долго и методично его избивать, после - позировать с отметинами от попаданий. И всё это с учётом того, что одежды на них изначально было немного. Ибо в Сочи сейчас в среднем около +15. И тут ещё нюанс в том,что не хватило бы этому стрелку и 10 в магазине,да судя по последствиям и 15-17 не хватило бы. Вывод,с современным законом об оружии если не произойдут поправки, повышающие мощность или разрешающие КС,тогда большинство ОООП можно в целом будет воспринимать так, как их сейчас воспринимает немало людей. Это изделия, имитирующие выстрел и имитирующие метаемый снаряд. Предназначены для стрельбы по бумажным мишеням и доскам. Жаль только,что цена патрона высока. Но лично я думаю,что света в конце тоннеля не видно,а значит, скоро ОООП совсем уйдут в небытие и останутся уделом только коллекционеров и любителей доски повминать. А если так,то 1911, возможно, успеет занять свою нишу как коллекционный образец.
Изначально написано Erik_Zehan:
Немного фоточек вам в ночь
Типа "Легенда"
красивая штука для стрельбы по банкам. Кто бы мне объяснил почему штука весом 1 кг из оружейной стали с гладким коротким стволом дороже чем штука весом 3,5-4 кг из той же стали с 40-59 см. нарезным стволом.
БМВ х5 в 2 т весом дороже Камаза, или почему патроны 308 Лапуа дороже патронов 308 БПЗ?Originally posted by Spirit oFF:
Кто бы мне объяснил почему
Потому, что такова Жизнь.
А ссылку можно? Чот не могу найти где они повреждения показывают.Originally posted by DoktorRUS:
посмотрите видео, которое сняли очевидцы в Сочи сегодня, 29.01.2019. В интернете уже много и комментариев, и пояснений к этому видео.
----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Согласен.Originally posted by DoktorRUS:
Вывод,с современным законом об оружии если не произойдут поправки, повышающие мощность или разрешающие КС,тогда большинство ОООП можно в целом будет воспринимать так, как их сейчас воспринимает немало людей. Это изделия, имитирующие выстрел и имитирующие метаемый снаряд.
На счёт газюка не уверен. Пришлось продать ИЖ-78-8 ввиду отсутствия патронов. Была у меня ситуация, когда газюк завонял всю округу и все рыдали и слюни пускали, а того, в кого стрелялось, каким-то образом даже не зацепило. Наверное сейчас предпочту хороший ГБ + голову на плечах и чувство самосохранения.Originally posted by tosha76:
Да, вы абсолютно правы. Даже газовое оружие гораздо эффективнее чем эти... 91дж
Проблемы с газовыми патронами начались задолго до этой даты.Originally posted by tosha76:
До 01.07.11 все было газовое с возможностью...
Кто мешает и сейчас использовать в револьверах "Лом" или "Гроза" все патроны?Originally posted by tosha76:
И если бы все осталось так то в револьверах можно было использовать все патроны. А сейчас увы
Я вот думаю, как затюнить МР-81, чтобы он перестал стрелять резиной, но начал перезаряжать газ. Есть идейка.
а в ходе обсуждения дрочева на почти настоящий кольт 911 ...
кто нибудь задавал вопрос он же не самовзводный??? нет,
одинарного действия да ??
оружие самообороны ??? в 2019 такой анахронизм?
что в итоге ?
денег - неадекватно
магазин на 8 да ? или 9 патронов?
и несамовзвод, а да 90 джоулей как у остальных...
я тогда и дальше с макарычем похожу, носил 15 лет не кашлял и дальше похожу
Дени, уж извини но ты невнимателен, из СТ50 и заметь с закалкой до 45-50 единиц делалась ось спусковой скобы и гнетокИзначально написано DENI:
а ты на зуб попробуй.
и оснастка для ( болт) для снятия ствола, из СТ40 оправка для правки магазина
и прочий ИНСТРУМЕНТАРИЙ о не сами ответственные детали пистолета как рамка ударник и затвор,
целик да, из СТ 50 с упрочнением
будьте внимательнее давая ссылки
и убеждая
Уважаемый, а вы что, носите своё ОООП с патроном в патроннике???Originally posted by Bond, James Bond:
кто нибудь задавал вопрос он же не самовзводный??? нет,
одинарного действия да ??
Изначально написано Nikiton:С чего бы это?
Он не самовзводной. По крайней мере мой.
ношу по правилам и даже на предохранителе,Изначально написано Erik_Zehan:
Уважаемый, а вы что, носите своё ОООП с патроном в патроннике???
однако когда понимаю что может быть ситуация то досылаю и снимаю с боевого взвода, дальше достаточно самовзвода
и по истечению ситуации когда может угрожать опасность, извлекаю патрон, ( это когда носится в оперативке )
так что если полчаса час патрон в патроннике это не страшно
страшно когда вы одной рукой не сможете его дослать, потому что второй будете пытаться перехватить нож или биту или пытаться встать на ноги опираясь на одну руку ::.
а тогда когда это позволяет возможность ношу травмат кобуре Эфа, немного доработанной, что упрощает ношение ( она так сильно как заводской вариант не выступает) и действительно позволяет гарантированно работать с незаряженным оружием одной рукой
так что поймать меня врасплох, сложнее чем того кто слепо следует закону
Самое ужасное, что дослать патрон одной рукой практически невозможно ни на одном пистолете, а в случае его(патрона) нахождения уже там(в патроннике), достаточно большим пальцем рабочей руки взвести курок(на любом, с открытым курком).Originally posted by Bond, James Bond:
страшно когда вы одной рукой не сможете его дослать
А про "полчаса в патроннике"... боюсь, что в случае проверки, при неудачном стечении обстоятельств, это объяснение сыграет с вами дурную шутку (((
Абсолютли!Originally posted by tosha76:
Тем хороши револьверы и осы.
Originally posted by Erik_Zehan:
объяснение сыграет с вами дурную шутку
Верно, "умысел на применение оружия".
Изначально написано Kordhard:
А ссылку можно? Чот не могу найти где они повреждения показывают.
Скинул в личку,дабы тут не флудить.
Ну, вообще-то ВЕСЬ МИР уже больше 100 лет носит этот пистолет со взведённым курком и патроном в патроннике. За эти 117 лет десятки миллионов человек на личном опыте ДОКАЗАЛИ, что в случае с Кольтом 1911 это АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНО.Originally posted by Bond, James Bond:
однако когда понимаю что может быть ситуация то досылаю и снимаю с боевого взвода, дальше достаточно самовзводаи по истечению ситуации когда может угрожать опасность, извлекаю патрон, ( это когда носится в оперативке )
так что если полчаса час патрон в патроннике это не страшно
У него ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО есть ДВА предохранителя. Автоматический и неавтоматический. Так что по срвнению с описанными манипуляциями с макаронычем - НИКАКОЙ разницы. Ну, точнее небольшая есть: у Кольта первый выстрел будет с меньшим усилием на спуске и более однообразен с последующими.
Другое дело, что эффективность травматов до 91Дж при самообороне равна НУЛЮ. Хоть с патроном, хоть без патрона.
Эффективность этих 150Дж (примерно столько ПМ-Т выдаёт на современных патронах) можно видеть на примере стрельбы в Сочи. ЭФФЕКТИВНОСТЬ РАВНА НУЛЮ!!!Originally posted by tosha76:
5 единиц ОООп и 150дж оптимально
Оптимально было бы без ограничений и по мощности, и по количеству стволов.
----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Сдаётся мне, что за 107, всё-таки ))Originally posted by Kordhard:
За эти 117 лет
Изначально написано Erik_Zehan:Вы, любезный, физику в школе не прогуливали, часом?
Из каких-таких источников в современном патроне прибавится 60-80 Дж?
Из энергии "нулевой точки", чтоли?
Паходу вы, лёжа на диване, открыли новый, 4й закон термодинамики.
Это Вы прогуляли данный форум лет так на семь-восемь раз не в курсе, что ПМ-Т на современных не то что 150 дж, а и 180 дж выдает в завистмости от конкретной партии патронов...
П.С. Если Вы не в курсе чего-либо то не стоит в таком тоне в адрес других участников высказываться показывая свою недалекость касаемо обсуждаемой темы...
Ниже выложен мой крайний тест трех ПМ-Т от 18 января с.г...
Думаю Вам - учителю физики хватит ума вычислить ЕД, зная начальную скорость пули и ее массу... Хотя после крайнего Вашего поста очень в этом сомневаюсь...
Прежде чем в очередной раз чушь в нацарапать лучше прежде подумайте...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну, естественно. Но это же в корне дело не меняет, верно?Originally posted by Erik_Zehan:
Сдаётся мне, что за 107, всё-таки ))
Из видосов с ютуба, где камрады с этого форума отстреливают через хрон кучу разных пистолетов на разных патронах. И, о чудо, "Гроза" со стволом V4 и ПМ-Т на одних и тех же патронах выдают в полтора раза больше, чем "присосыч" с самогонным змеевиком вместо ствола. Сюрприз, правда?Originally posted by Erik_Zehan:
Вы, любезный, физику в школе не прогуливали, часом?
Из каких-таких источников в современном патроне прибавится 60-80 Дж?
Да нет, всего лишь по той банальной причине, что потери энергии резинового шарика на прохождение пресловутой "жопы с лабиринтом" в стволах "говноприсосычей" очень большие, тогда как по прямому и гладкому стволу ластик разгоняется одной и той же навеской пороха значительно лучше.Originally posted by Erik_Zehan:
Из энергии "нулевой точки", чтоли?
Паходу вы, лёжа на диване, открыли новый, 4й закон термодинамики.
Но если навески пороха в 9mmP.A. рассчитываются исходя из энергии пули на дульном среде эталонного "присосыча" от ИшСмеха, то когда такие патроны заряжают в нормальный травмат - прибавка мощности ощутимая. Но вот когда патрон изначально завешивают порохом под Т12 или, в данном случае, под этот китайский Кольт - будет примерно 80-85Дж, и больше разогнать невозможно никак.
Но, как мы видели на видео из Сочи, даже 150Дж по людям в лёгкой одежде ничего, кроме ссадин и кровоподтёков, которые в бою тупо игнорируются, не оставляют. 85Дж патрона .44ТК будут и вовсе оставлять лишь синяки, что делает это оружие (как и вообще любое травматическое оружие на современных патронах) БЕСПОЛЕЗНЫМ как средство самообороны.
----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Приношу извинения камраду Kordhard за насмешки.
Пост можно и удалить, за его неуместностью
Принято.Originally posted by Erik_Zehan:
Приношу извинения камраду Kordhard за насмешки.
не надо повышать голос и писать капсом, держите себя в руках, я с 911 знаком думаю не хуже вас,Изначально написано Kordhard:
Ну, вообще-то ВЕСЬ МИР уже больше 100 лет носит этот пистолет со взведённым курком и патроном в патроннике. За эти 117 лет десятки миллионов человек на личном опыте ДОКАЗАЛИ, что в случае с Кольтом 1911 это АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНО.
У него ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО есть ДВА предохранителя. Автоматический и неавтоматический. Так что по срвнению с описанными манипуляциями с макаронычем - НИКАКОЙ разницы. Ну, точнее небольшая есть: у Кольта первый выстрел будет с меньшим усилием на спуске и более однообразен с последующими.
Другое дело, что эффективность травматов до 91Дж при самообороне равна НУЛЮ. Хоть с патроном, хоть без патрона.
однако прочитайте то что писали мне выше
вспомните законы, вы будете носить с патроном в патроннике ?
все пистолеты даже древние испытывались на срабатывание при падении на дульный срез, те которые не прошли этот тес дорабатывались и только после этого шли в серию
так что плохих пистолетов в серийное массовое производство не попадало ...
и да, пейте афобазол иногда ...
Я имел ввиду это.
согласитесь в данный момент не составляет труда сделать его DAИзначально написано Kordhard:
Если носить строго по закону, то разницы между самовзводным пистолетом и несамовзводным как бы нет. И так, и так досылать патрон. Если же в какой-то ситуации условно повышенной опасности приготовить оружие заранее - то разницы обратно нет: и самовзводные пистолеты, и Кольт 1911 безопасно носятся в боеготовом состоянии. Приготовление к стрельбе в таком разе и у Кольта, и у Макарова будет одинаковое: выхватить из кобуры, одновременно снимая с предохранителя, и открыть огонь. Всё это прекрасно делается одной рукой. Поэтому аргумент: "Как можно делать пистолет без самовзвода, он проигрывает самовзводному" - актуален для каких-то моделей, но не для Кольта М1911.
Я имел ввиду это.
А смысл? С точки зрения применения, как я обосновал выше - разницы никакой. А вот аутентичность будет похерена.Originally posted by Bond, James Bond:
согласитесь в данный момент не составляет труда сделать его DA
Его же покупают не те, кому нужно оружие самообороны. Мы уже выяснили, что в этом качестве он бесполезен с любым типом УСМ априори. Его покупают, потому что хотят "тот самый Кольт", а "тот самый" должен иметь аутентичную конструкцию УСМ! Хватит с него того, что он и так китайский и на свободном затворе. Потому что если начать пилить УСМ, тут можно сказать: "А двайте изменим ещё вот то и это, и форму рукоятки, и форму затвора, и спусковой крючок, потому что так он будет легче, удобнее, эргономичнее!" - и к чему придём? Что это будет абсолютно другой пистолет, который по совокупности эксплуатационных характеристик может и будет на чей-то взгляд лучше, но как оружие бесполезен, а как "тот самый, легендарный" - не актуален.
----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Изначально написано tosha76:
Пм-т на современных выдаёт практически те же 91дж, что и все остальное
Еще один "эксперт" нарисовался, цуко, который забыл с дивана слезть...
Изначально написано tosha76:
Один с предохранителя снимает, другой с дробью... Как-то приелось
А один ЗДЕСЬ чушь рисует, от которой просто блевать хочется...
П.С. УчитЕ матчасть - полезно для здоровья и хоть иногда с дивана слезайтЕ, что бы до тира добраться, что бы хрень несусветную здесь не морозить...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
и где тогда там тот самый кольт?Изначально написано Kordhard:
Хватит с него того, что он и так китайский и на свободном затворе.
в общем очередной " легендарный" дрочелет
такой же как тот самый легендарный ПМ,
тот самый легендарный ТТ
тот самый легендарный Стечкин
я тогда того самого легендарного с96 подожду и Р08
Все сходство похерено установкой ствола для стрельбы резиной.На всей травматике. И на этом точка!
Вы заплатили денег за мерседес с движком от запорожца. 😊
Чего спорить ?
Ждать можно "любого легендарного" или совсем "не легендарного" один хрен его превратят в резиноплюй с косяками. Ну не могут у нас взять пистолет, сделать из него резиноплюй и не обосрать его!
Лучше люди купившие 911 пусть отстрелы выложат. Расскажут как работает то , что они купили. Раскажут есть ли проблемы при первом использовании и какие.
Про это же тема.
Это ты к чему вообще? Что не так с предохранителем?Originally posted by tosha76:
По поводу предохранителя уже народ высказывался не раз. Ну и с дробью тоже..
А фраза про дробь у меня в подписи висит уже лет 15. Тогда была реклама по ТВ: "Люблю, когда пиво правильное. Вот "какая-то марка" - правильное пиво!" На эту рекламу была пародия: "Люблю, когда пиво правильное. Вот водка - правильное пиво!" Ну и на одном из занятий с новичками по охотминимуму, когда я рассказывал о правильном подборе номера дроби по разным видам дичи, мой друг в конце занятия меня подколол этой фразой, которая мне понравилась и я запилил её в подпись. Это шуточная подпись, по которой меня многие помнят на форуме ещё с середины нулевых. К чему этот выпад про дробь сейчас?
Во внешнем виде и УСМ. Это же очевидно.Originally posted by Bond, James Bond:
и где тогда там тот самый кольт?
А были варианты или сомнения?Originally posted by Bond, James Bond:
в общем очередной " легендарный" дрочелет
Ну подожди. Газовые Р08, кстати, существуют. Надёжность, говорят, ни к чёрту, но вид "легендарный", если слегка прищуриться. И их покупают за неадекватно большие деньги!Originally posted by Bond, James Bond:
я тогда того самого легендарного с96 подожду и Р08
А кто-то Кольт ждал. Я тебе больше скажу, даже я, будучи фанатом 1911, недавно надыбал тут на форуме газовый клон от Вальтера-Умарекса выпуска 90-х. И все, кто купят этого китайца - купят его ровно по той же причине, что и купившие СХП-версию: они просто ХОТЯТ КОЛЬТ! Все люди в мире уже 107 лет делятся на тех, кто хочет Кольт, кто имеет Кольт, и каких-то извращенцев, которых и к людям-то трудно отнести. 😀
Ну разве это на много дороже будет!?
Пусть даже в чёрном цвете.
Пусть с обычной рукояткой.
Есть 911 и куча его серий.
Вкратце скажу, что сегодняшний 911 от Техкрима идет с боевого Норинко 911, копия американского 911 Спрингфилда.
В дальнейшем, техкрим будет выпускать свою "Легенду", именно из первых выпусков 911, с мелкими ровными насечками. Другой курок и т.д.
Да знаю я историю и модификации.Изначально написано Fakultet:
Shock, немного изучите историю кольта 911 и его модификации.
Есть 911 и куча его серий.Вкратце скажу, что сегодняшний 911 от Техкрима идет с боевого Норинко 911, копия американского 911 Спрингфилда.
В дальнейшем, техкрим будет выпускать свою "Легенду", именно из первых выпусков 911, с мелкими ровными насечками. Другой курок и т.д.
Дело не в этом.
Цена 55 рублей это хорошая цена.
Что мешает сделать его красивым сразу,за эти деньги?
Смотрел я этот кольт на выставке. Ну не тянет он на 55 руб,уж извините.
Изначально написано tosha76:
Судя по тем косякам которые вылезли на сх, однозначно не тянет
А почему,Вы как обычно не написали три ,четыре поста по одному слову или по одному предложению? Просто странно это,обычно одну мысль разбиваете на множество постов...наверное за ради статуса,что не очень корректно.
Изначально написано Kordhard:
и каких-то извращенцев, которых и к людям-то трудно отнести. 😀вот на такого то в моём лице вы тут и наткнулись,
ибо я один люгер предпочту двум кольтамединственная вариация на тему 1911А1 которая меня привлекала был детоникс
Дело не в модификациях.
Просто не хватает в нем чего то........
Вот у первого на фото все в порядке,добавить даже ничего.
А вот у Техкримовского...... Насечки,что ли спереди не в тему как то сделали.Или больше их надо .... Как будто глаз по пустому скользит... Зацепиться не за что.Такое ощущение,что смотришь на палено ,а не на Буратино.
У меня одного так?
Наверное душа просит резинострельного олдскула: огромной надписи ярко-белыми буквами: "КОЛЬТЯРЫЧ" на весь затвор?Originally posted by Shock:
Как будто глаз по пустому скользит...
Я скажу, чего там не хватает. Там не хватает аккуратненьких чётко выбитых надписей на английском языке, что этот пистолет сделан в США и кушает патроны .45АСР. Но не в этой жизни.
А по качеству покрытия даже по фото видно , что делал его Коль-Колич, Колян по нашему 😛
)))
Даже самый рядовой Кольт, обработан лучше, покрытие другое совсем. Должно быть не синюшное, а слегка зеленоватое, скорее с болотным отливом. Из норинковских запов, только комби мне нравится, хоть что-то приличное. Но он похож на айрсофт. Нормального жирного воронения или хотя бы шершавого дюракота не наблюдается. Насечки вообще труба. По ним видно как копейки считают на фрезеровке)) объяснять что мы готовы доплатить бестолку, там и так цену максимальную нарисовали. Кстати Кольт в штатах, стоит совсем не мало и в том виде, каком мы хотим его видеть, ок. 1000$, а реньдж мастеры за 5000$ переваливают, но там правда тюнинга море вбухано.
хотелось бы так, конеш, но заранее понятно что "берите что есть"...покручу в живую, может куплю комби, если всеж зацепит...
отличный у вас ник....Изначально написано Русский с винтовкой:
Насечка у Техкримовского Кольта идеальная, с точки зрения удобства захвата. Мелкая насечка скользит. Не устраивает меня цена. Жадные буржуи, сидят и ждут когда лохи понесут по 70 рублей за сливовый кольт с жирным Техкримом на боку. Со своей стороны буду рекомендовать не покупать эти Кольты.
да буржуи нас и не услышат, нам что подавай массово красиво и надёжно а им - нужно что бы было дорого, а какое не важно
кстати довели бы ПСМыч до ума, самый самооборонный дивайс ..
ну сделайте вы ему гладкий ствол в 7 мм что бы не дуло всё равно стрелок отвечать будет за действия и чем он стреляет,
убийства всё равно расследуют чем бы ни был убит человек, хоть табуреткой хоть кулаком ...
ну так это и есть примерно 67 килорублей. Только я думаю, что это за рядовой 1911й made in USA, а норинко там вдвое дешевле. Сравнивать себестоимость производства и накладные расходы по обе стороны океана смысла нет.Originally posted by vedleto2:
ок. 1000$,
Мне вот любопытно куда теперь травма пойдет, осталось то не так много "легендарных" пистолей под которые можно дешево слепить резинового клона.
Там ведь основное - не вкладывать деньги. А значит, если будет спрос у спортсменов-тиров, поволокут из китаев очередную синьку... И будем мы читать про восторги, в захлеб, про чай, ну и бочку варенья и корзину печенья...без патрон, без отстрелов и т.д. и т.п.
Мне вот любопытно куда теперь травма пойдет, осталось то не так много "легендарных" пистолей под которые можно дешево слепить резинового клона.
Макарычи будут штамповать еще лет тридцать.
еще P38 остались, которые на храм не пожертвовали. Но они не скрепные совсем.Originally posted by Русский с винтовкой:
Макарычи будут штамповать еще лет тридцать.
В принципе да, осталось писмейкер или смит-вессон какой-нибудь замутить на охотничьих патронах 410 или 16 калибра для страху. Можно их парой продавать как дуэльные 😊Originally posted by vedleto2:
А так... Думаю револь какойнить изгадят и размножат. Ченить .50 или 445, карикатурить будут, а что, спрос на такой зверско-бармалейский, хромированный барабанозверь точно будет...но когда?
Были же в начале прошлого века крупнокалиберные бульдоги с рамкой чуть ли не из ковочного чугуна.
А смысл? По характеристикам особой разницы между "Осой" и "Хаудой" всё равно нет.Originally posted by Erik_Zehan:
Или обрезы под патрон "Осы"...
А травматы никуда не пойдут, всё так и будет: "Макарычи" для всех и мелкосерийная экзотика для тех, кому очень хочется. Но поскольку "слотов" всего два - большая часть так и окажется не раскупленной. Ёмкость рынка не имеет потенциала!
вот тут я с вами соглашусьИзначально написано Kordhard:
А смысл? По характеристикам особой разницы между "Осой" и "Хаудой" всё равно нет.
А травматы никуда не пойдут, всё так и будет: "Макарычи" для всех и мелкосерийная экзотика для тех, кому очень хочется. Но поскольку "слотов" всего два - большая часть так и окажется не раскупленной. Ёмкость рынка не имеет потенциала!
Так подробно - капсуль отдельно, порох, чёрный весь такой, в гранулах...
К чему бы это?
Изначально написано Erik_Zehan:
А мне сегодня "самокрут" приснился.
Так подробно - капсуль отдельно, порох, чёрный весь такой, в гранулах...
К чему бы это?
Это рядом пролетали гуси....штуки три подряд))
Это к четырём годам лишения свободы. А самое главное - ради чего? Боевым кольтом под настоящий патрон он всё равно не станет, а ответственность - как за боевой. Любое применение - и экспертиза докажет незаконные боеприпасы.Originally posted by Erik_Zehan:
А мне сегодня "самокрут" приснился.
Так подробно - капсуль отдельно, порох, чёрный весь такой, в гранулах...
К чему бы это?
Я понимаю, в 90-е по дури многие сознательно ходили под статьёй с нелегальным оружием, когда и камер не было - метод Дога рулил, и гопоты, в том числе вооружённой чем попало, на улицах толпы шарились, и милиция мышей не ловила, попасться можно было или если специально нарываться, или если уж ОЧЕНЬ не повезло. Но сегодня таким заниматься можно разве что если есть отчаянное желание получить на ганзе орден "Почётного сам-себе-злобного баклана".
Изначально написано tosha76:
Надо как-то к нашим реалиям. Ждём отстрел от камрада Kosp
Сам жду уже ...с прошлого года))) Надеюсь что на предстоящей неделе всё же удастся.
P.S. чтобы не закидали тапками: в коллекцию. для БД есть другие решения.
Изначально написано Erik_Zehan:
Может в Темпе?
В "Темпе" был вчера,там нет. Сказали,за ОООП ещё не уходила машина. Лежит там только монстрик СПХ за 51 рубль с копейками.
на продажу или так.. похвастаться ?Изначально написано tosha76:
В спб есть у меня, новый в масле
личку смотри. жду контактов.Originally posted by tosha76:
Новый, в масле продаётся, цена ну очень симпатичная. Камрады обращайтесь
А в сале нету? ))))Изначально написано tosha76:
В спб есть у меня,тк1911сх,новый в масле
Задал кучу вопросов. Очень вежливо все объяснили и разжевали.
цитирую ответ:
"на данный момент была продажа только 1 единицы в г. Пермь. Больше ни юрикам, ни физикам не продавали. Сейчас дергаем производственников. Они не будут отдавать в продажу сырой продукт. Хотят довести до ума - чтобы мы получали удовольствие от оружия.
Не раньше марта стоит их ждать в магазинах. и уж извините, но первые партии будут для оптовиков - юриков. что останется - то физикам, которые могут приехать и купить прям с завода. Это правило-распоряжение коммерческого директора и его мы нарушить не можем"
Расслабляем пятые точки, обновляем лицензии, собираем в кучу денежные массы 😊
что делать, завидовать будем людям, которые сейчас могут потратить кучку бабла на игрушку.Originally posted by chernov_da:
Расслабляем пятые точки, обновляем лицензии, собираем в кучу денежные массы
Перевожу на наш. При попытке взглянуть на эти изделия утром - похмелье прошло разом, само и у всех. Волосы зашевелились на всех местах, потому что стало понятно: гениальный бизнес-план пошёл по звизде, а оружие, которое казалось бы уже довели до серийного и всё наладили - какой-то эффективный менеджер, пока все инженеры отвернулись, успел-таки "оптимизировать". Рискну предположить, что оптимизация изготовления внешней части ствола с выборкой металла сверху привела к неработоспособности конструкции, поскольку затвор стал залипать на "ступеньке", не доходя до конца. Ну или талантливая технология обработки патронников наждаком на дрели вручную (мы даже видели этот техпроцесс на промо-видео, а его результат - на видео с разбором фотографий готового изделия в этой теме) без секретного метода "сборка трезвым" дала процент брака, близкий к 100%, что обнаружили только перед самой отгрузкой.Originally posted by chernov_da:
Они не будут отдавать в продажу сырой продукт. Хотят довести до ума
Короче, место прОклятое.
А вот мне интуиция подсказывает, что им не позавидуешь...Originally posted by Spirit oFF:
завидовать будем людям
----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
ТК226 у них как-то получается ровными собирать?Originally posted by Kordhard:
А вот мне интуиция подсказывает, что им не позавидуешь...
Ну, сам посуди, сколько раз подряд подброшенная монета может так удачно встать на ребро? 😀Originally posted by Spirit oFF:
ТК226 у них как-то получается ровными собирать?
Видел такое где то.
Да тут больше речь о патроне .44ТК, сам пистоль уже болемене ))Originally posted by DoktorRUS:
Так выходит,что уважаемому Kosp продали ту самую одну единицу до ума ещё не доверенную?
Изначально написано DoktorRUS:
Мне вот стало интересно про доведение "до ума"... Так выходит,что уважаемому Kosp продали ту самую одну единицу до ума ещё не доверенную? Интересно стало и как ему теперь быть? И патроны до него наверное не скоро доедут. Эх,а так хотелось видео глянуть. Ну да ничего,мы народ терпеливый)
Тоже слегка возмутился конечно на предыдущий пост от уважаемого Kordhard, но как уже сказано не раз на этом форуме-каждый здесь волен высказывать свою точку зрения независимо от того чем-то она подтверждена или это всего лишь домыслы из разряда похмельного бреда, который иногда сходит как в общем-то автор этого поста правильно заметил. По этому в пустую полемику не полез. По существу, продолжаю общаться время от времени с Дмитрием (Техкрим), с его слов ситуацию по этому оружию знаю и что дорабатывается тоже, дело не в оружии. С теми комрадами которыми общаемся по телефону ситуацию рассказывал, не пишу здесь, т.к. это долго и сейчас не имеет смысла, хочу всёже дождаться отстрела, снять видео с присутствием других уважаемых людей с форума с которыми уже предварительно договорились и тогда расставить все точки над "ё" и расписать подробно всю историю и в чём причина задержки выпуска изделия и патронов. Также, в дополнение, две недели назад получил предложение от Дмитрия, приехать к ним после выпуска патронов в серию и отстрелять мой пистолет с количеством патронов которое мне необходимо у них в Техкрим, чтобы не было сомнений в приобретённом оружии уже не со слов а воочию, своими глазами, руками. Патроны вышли в серию и поступили в продажу на прошлой неделе. Планирую ближайшее время до них доехать, на этой неделе пока нет времени, хотя возможно к концу недели удастся выбраться в Ижевск.
Как-то так...
Изначально написано Kosp:Тоже слегка возмутился конечно на предыдущий пост от уважаемого Kordhard, но как уже сказано не раз на этом форуме-каждый здесь волен высказывать свою точку зрения независимо от того чем-то она подтверждена или это всего лишь домыслы из разряда похмельного бреда, который иногда сходит как в общем-то автор этого поста правильно заметил. По этому в пустую полемику не полез. По существу, продолжаю общаться время от времени с Дмитрием (Техкрим), с его слов ситуацию по этому оружию знаю и что дорабатывается тоже, дело не в оружии. С теми комрадами которыми общаемся по телефону ситуацию рассказывал, не пишу здесь, т.к. это долго и сейчас не имеет смысла, хочу всёже дождаться отстрела, снять видео с присутствием других уважаемых людей с форума с которыми уже предварительно договорились и тогда расставить все точки над "ё" и расписать подробно всю историю и в чём причина задержки выпуска изделия и патронов. Также, в дополнение, две недели назад получил предложение от Дмитрия, приехать к ним после выпуска патронов в серию и отстрелять мой пистолет с количеством патронов которое мне необходимо у них в Техкрим, чтобы не было сомнений в приобретённом оружии уже не со слов а воочию, своими глазами, руками. Патроны вышли в серию и поступили в продажу на прошлой неделе. Планирую ближайшее время до них доехать, на этой неделе пока нет времени, хотя возможно к концу недели удастся выбраться в Ижевск.
Как-то так...
Лично я желаю Вам только порадоваться приобретению и пусть Ваша покупка принесёт Вам только положительные эмоции! В любом случае думаю все с интересом посмотрят на получившийся результат. Ну,а что по времени,так главное чтобы результат был! Успешной Вам поездки или отстрела по месту !
А можно тогда в двух словах, в чём же дело?Originally posted by Kosp:
ситуацию по этому оружию знаю и что дорабатывается тоже, дело не в оружии
Таки в патронах вроде, а точнее - в шарах для патронов, люди говорят...Изначально написано Kordhard:
А можно тогда в двух словах, в чём же дело?
Изначально написано Erik_Zehan:
Таки в патронах вроде, а точнее - в шарах для патронов, люди говорят...
Кто говорит то?
Еще никто нестрелял даже.
Изначально написано Kordhard:
А можно тогда в двух словах, в чём же дело?
Изначально написано Fakultet:
Кто говорит то?
Еще никто нестрелял даже.
Дело в шарах действительно. Это было причиной. Шар разлетался при выстреле. Техкрим отправлял претензию производителю шаров, сейчас шар другой, производитель не знаю тот же или нет, но поговорю/спрошу во время поездки.
Изначально написано Kordhard:
Это вселяет надежду! А продавать пистолеты без патронов как бы не по фен-шую?
Так вот они продали один, щас мучаюсь-патронов нет))))
Хотя сейчас должны начать продажи пистолетов и патронов. Я звонил Дмитрию в среду на прошлой неделе. Патроны запущены в серию и есть в продаже в отделе продаж Техкрим.
Техкрим и говоритOriginally posted by Fakultet:
Кто говорит то?
Еще никто не стрелял даже.
Шары такие же как в 10*28, техкрим их делает сам, и они не рвутся, это наверно с фортуной путаете, там в 45*30 шар после выстрела на пополам разваливается.Изначально написано Kosp:
Дело в шарах действительно. Это было причиной. Шар разлетался при выстреле. Техкрим отправлял претензию производителю шаров, сейчас шар другой, производитель не знаю тот же или нет
Изначально написано Erik_Zehan:
ТК шары покупает, с их слов.
ТК, шары делают сами. Лично видел.
Изначально написано Fakultet:ТК, шары делают сами. Лично видел.
Чтобы не вводить в заблуждение, может я не правильно понял, дословно мне сказал Дмитрий что претензия направлена производителю шаров. Ждём новую партию.
Сей час уже проблема решена, патроны есть в продаже на Техкрим может уже даже в ормаги в центральные регионы поступили т.к. неделя прошла. В Перми патронов нет.
Есть материал такой под названием D3O. Используют в мотоэкипировке. К сожалению на маленькой площади не работает.Изначально написано Русский с винтовкой:
При нынешней немощи травматов, делать бы пули из мягкого материала, который при столкновении на скорости многократно увеличивает свою твёрдость.
Видел такое где то.
Грубо говоря дать человеку в такой экипировке дубиной по спине- материал становиться жёстче. И удар глушит и гасит. Ткнуть чем нибудь острым- толку ноль.
Изначально написано Kosp:Чтобы не вводить в заблуждение, может я не правильно понял, дословно мне сказал Дмитрий что претензия направлена производителю шаров. Ждём новую партию.
Сей час уже проблема решена, патроны есть в продаже на Техкрим может уже даже в ормаги в центральные регионы поступили т.к. неделя прошла. В Перми патронов нет.
А какой магазин будет брать патроны если оружия нет в продаже.
Кто вам сказал , что в 45х30 шары пополам рвутся?!Изначально написано spd_mtt:
Шары такие же как в 10*28, техкрим их делает сам, и они не рвутся, это наверно с фортуной путаете, там в 45*30 шар после выстрела на пополам разваливается.
Изначально написано spd_mtt:
Ни кто не говорил, сам видел. Ни одного целого, все пополам.
Я за 550 выстрелов ни одного рваного не увидел.
На Х2 тоже все норм было.
На Х3 у человека рвало шары.
Я думаю причина -потому, что его доставали саморезом из гильзы.
Шар очень жёсткий, повреждался. Поэтому с увеличением нагрузки на него в 3 раза он и разваливался.
В штатном режиме все работает без проблем. Если только Фортуна ничего с патронами не намудрила.
Сори за офф.
Какие саморезы??? Вы о чем? Человек купил пест Т15, на прошлой неделе купил патроны фортуна и отстрелял на трене, все собранные шары пополам порваны.Originally posted by Shock:
Я думаю причина -потому, что его доставали саморезом из гильзы.
Вы мое сообщение внимательно прочитайте и поймёте о чем я пишу. И в тему мою про Т15 зайдите. Там про Х3 написано. И про саморез.Изначально написано spd_mtt:
Какие саморезы??? Вы о чем? Человек купил пест Т15, на прошлой неделе купил патроны фортуна и отстрелял на трене, все собранные шары пополам порваны.
Первый раз слышу, про рваный шар на штатной навеске.
Если со штифтами в стволе все хорошо, то скорее всего Фортуна с патронами намудрила. Должен работать нормально.
Поэтому она Фортуной и называется.
Как карта ляжет в общем 😊
Изначально написано spd_mtt:
Какие саморезы??? Вы о чем? Человек купил пест Т15, на прошлой неделе купил патроны фортуна и отстрелял на трене, все собранные шары пополам порваны.
Прошу прощения за офф.
И я взял пару недель назад. Штатный шар из штатного патрона фортуны 45х30 не рвёт. Работает очень чётко,проблем с разбросом навески так же нет ( судя по хронографу).
Изначально написано Fakultet:А какой магазин будет брать патроны если оружия нет в продаже.
В том-то и дело... ранее было написано уже что причины отсутствия в продаже пистолетов не в оружии, а в патроне. Если так то сей час должны быть в продаже пистолеты и патроны. На сколько я знаю один из камрадов созванивался с ТК и собирается ехать за пистолетом, т.е. продажи оружия начались.
Изначально написано Kosp:В том-то и дело... ранее было написано уже что причины отсутствия в продаже пистолетов не в оружии, а в патроне. Если так то сей час должны быть в продаже пистолеты и патроны. На сколько я знаю один из камрадов созванивался с ТК и собирается ехать за пистолетом, т.е. продажи оружия начались.
Доброго времени суток. Смотрю тема совсем уходит в небытие. Понимаю,что что спрос на данное изделие совсем не большой,но вдруг появились патроны в продаже и Ваше изделие уже их начало "кушать" а мы всё ещё не знаем. Есть хоть какие-то подвижки? С уважением.
В чём конкретно?Originally posted by tosha76:
или я оказался прав
Изначально написано DoktorRUS:
Доброго времени суток. Смотрю тема совсем уходит в небытие. Понимаю,что что спрос на данное изделие совсем не большой,но вдруг появились патроны в продаже и Ваше изделие уже их начало "кушать" а мы всё ещё не знаем. Есть хоть какие-то подвижки? С уважением.
Изначально написано tosha76:
Константин народ ждёт от тебя вестей, или я оказался прав.
Доброго времени суток. Не могу никак выбраться в Ижевск в связи с защитой очередного диплома (всё прошло успешно 😊) и накопившихся за это время дел по рабочим вопросам.
Ситуацию с патронами мониторю постоянно по всем ормагам Перми (сети всего две, я уже писал), т.к. оба находятся у меня по пути после работы, заезжаю раза по два в неделю. Патронов в Перми нет!!! Но с Ижевском разговаривал вчера (была возможность выехать к ним, но к вечеру планы поменялись), они готовы продать в любое время. Ценник на патроны тоже висит у них на сайте, персонально скидок не делают, все скидки только в рамках правил обговоренных в прайсе. Цена совсем не гуманная)))
Т.е. пока ещё ничего изделие не "кушало" после приобретения.
P.S.: Сказали что начали продажи оружия в ормаги. Отгрузки идут.
Так РОХа будет только после того, как пистолет будет куплен, отнесён в течение 2-х недель на регистрацию, и ещё через 2 недели только будет РОХа. Ни у кого же нет других пистолетов в этом калибре, чтобы сразу патроны купить!Originally posted by Xythos:
А что их ожидать, идешь и покупаешь (при наличии РОХа).
----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Говорят в Питере их все выгребли, даже дорогие (легенда)Originally posted by tosha76:
На версию сх спроса практически нет.
Продукция фортуны раскручена. Разрекламирована.Originally posted by tosha76:
Народ голосует рублём. Продукция фортуны интересней.
Пример как Глок, разрекламирован. Есть пистолеты лучше глока, но народ как стадо леменгов. Как мартышки загипнотизированные удавом.
Тут с Т12 то же самое.
Все думают, что купив Т12, они получат Т12 словак.
Т12Ф, авно рвущиеся на проточках. Т12ФМ1, металл сыромятина.
У кого не рвет и нет наклепов, тот не стреляет.
Фортуна до сих пор живет на лаврах Т12 словака, так как свое что-то вменяемое, у нее поулучилось только с выпуском Т12ФМ1, но берут его в первую очередь из-за цены, 35р против 50р за 226й хорошая мотивация, хоть эта разница и более чем обоснованная.
Слишком мало времени прошло, но пока ФМ1 показывает себя не плохо, кучность хуже чем на словаке, покрытие затвора фиговое, прицельные говно, но все остальное пока работает и не плохо.
Originally posted by spd_mtt:
35р против 50р за 226й хорошая мотивация
Разница в цене играет свою роль, конечно же. Для "обычных людей" (..лять, как же я ненавижу это расхожее на нашем ТВ выражение...) разница в 10тыр -это существенно, что ты им ни говори про качество и прочее. Для хранения в сейфе -без разницы 😊.Originally posted by tosha76:
Согласен, но... Фортуна по цене лучше, а качество fm 1 не хуже 226.
Почему для этой цели не берут "Макарыч"? Берут. Просто Т12 или Р226 -это другая ценовая категория, и "для имиджу" и ЧСВ очень пользительно -типа, "могу себе позволить, я такой!".
Нет, это не так. Особенно сильно разница видна на расстояниях от 5-6 метров и больше. А уж про живучесть и ресурс и говорить не стоит.Originally posted by tosha76:
На современных патронах стреляют практически одинаково.
Просто большинству все это не важно.
даOriginally posted by KPbIC974:
разница в 10тыр -это существенно, что ты им ни говори про качество и прочее. Для хранения в сейфе -без разницы
в ТЕМПЕ есть 2 шт. ТОЛЬКО ДВЕ ШТУКИ!
Черный оксид (55 тыс) и Легенда (70 тыс).
P.S. Можете закидать критикой и санными тряпками - я знаю что у меня хромосом больше, чем должно быть.
кольт черный оксид - мой резерв. кому надо могу уступить. в личку. или на телефон.
И кто обещал по 8-9 руб., откуда фантазия?
А по итогу 23 😊Originally posted by spd_mtt:
Цена патрона просто ппц, особенно после обещанных по началу 8-9руб как за валовый барнаул, а потом 12-15руб потому что производство дорогое...
Изначально написано Erik_Zehan:
Обычная цена =23 руб., что не так-то?
И кто обещал по 8-9 руб., откуда фантазия?
Обещали дешовый патрон.
Не помню сколько.
Может магазин уравгивает цены. Нужно посмотреть отпускгые с отдела продаж.
Обещали 15-17 руб., а не 8-9.Originally posted by Fakultet:
Обещали дешевый патрон
Обратите внимание и на РРЦ Блэк, который щас ормаги продают дороже обычного.
Все вопросы к барыгам, что в ценообразовании не знают берегов. Таких и на Ганзе полно )))
Расскажи нам про автоматику, пружины, затвор, магазин
Изначально написано OlegBush33:
Со скольки метров?
Расстояние 7-8 метров.
Про автоматику, из-за неё в общем то оценил сегодняшний отстрел на «4». Автоматика из 100 выстрелов (это все патроны какие были в магазине) было пять утыканий патрона в верхнюю часть патронника.Изначально написано Erik_Zehan:
@Kosp
Расскажи нам про автоматику, пружины, затвор
...еду за рулём. Пишу по возможности.
По утыкам.
Скорей всего слабая пружина магазина. Растяни ее.
Да и возвратку по туже не помешало бы.
Что понравилось:
1. Я уже писал ранее, после покупки отметил что очень удобно пистолет лежит в руке (сравниваю с GP T12, T15 которые рядом не валялись по этому параметру с Кольтом, всё это индивидуально, хотя рука у меня не маленькая), при снаряжении магазина развесовка и сбалансированность оружия также понравилась.
2. Хорошая, отличная кучность для травмата даже не ожиданно, судя по тем видео которые смотрел в большом количестве при выборе пистолета. В пластиковую бутылку с расстояния 8 м., которое на видео, попали все выстрелы. При прицеливании попадаешь туда, куда прицелился, т.е. планируешь попасть.
3. Патроны 80Дж. Пробивная способность видна по фото. Т.е. доска (см. фото с ящиком) пробивается с легкостью. Жестянку (крышка от 20 кг. банок из под краски) пробили 3 шара. Бутылка пластиковая-шарик остается внутри.
4. Ещё отмечу удобство при стрельбе, стрелять очень комфортно не смотря на достаточно большой вес (более 1 кг.)пистолет не подбрасывает, не задирает.
Что не понравилось:
1. Пожалуй единственный аргумент в минус-это 5 случаев перекоса патрона!!! Не знаю много это или мало на 100 выстрелов, но ...настораживает как минимум. Ковыраться доставать очень не удобно на холоде зимой, да и задумываешься когда после первого выстрела пистолет не перезаряжается. В основном было при первом-втором выстреле.
Изначально написано Kosp:
Снег.
А у нас +18
Изначально написано Fakultet:Снег.
А у нас +18
Краснодар? Сочи?)))
Изначально написано tosha76:
Костя проблема утыкания решится магазином mec gar 45acp. На охолощенке было также, ну и пружину возвратную поменяй. Удачи.
Будем пробовать)) Дело за Юрой)))
На четвёрку?!!! Пять процентов утыканий - это не четвёрка, друзья мои! Это чёткий, уверенный, гарантированный КОЛ! Четвёрка - это 1 задержка на 500 выстрелов в затруднённых условиях! А пять утыканий на сто выстрелов в неубитом, чистом и смазанном пистолете на уютном стрельбище без песка и пыли в механизме - это абсолютно негодное, ненадёжное оружие, использовать которое в самообороне смерти подобно, а в спорте - бессмысленно, ибо заведомо откинет вас в таблице вниз.Originally posted by Kosp:
оценил сегодняшний отстрел на '4'. Автоматика из 100 выстрелов (это все патроны какие были в магазине) было пять утыканий патрона в верхнюю часть патронника.
Причём речь идёт не о задержках по вине патрона, а о конструктивно кривом пистолете, у которого проблемы с геометрией траектории подачи патрона и конфигурацией патрона, магазина и оружия. Что-то похожее мы видели на МР-81 в своё время, где утыкание в верхнюю часть тоже было характерной болезнью модели из-за заведомо неправильной конструкции.
Есть надежда, что просто на конкретном пистолете не смогли по человечески выточить вход в патронник и края последнего, поэтому и всё вот так. Так как это, вроде бы, единственная процедура, выполняемая в России, больше испортить нигде не могли, наверное. Если только не на стадии проектирования...
Мои соболезования за выкинутые деньги.
----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Изначально написано Kordhard:
На четвёрку?!!! Пять процентов утыканий - это не четвёрка, друзья мои! Это чёткий, уверенный, гарантированный КОЛ! Четвёрка - это 1 задержка на 500 выстрелов в затруднённых условиях! А пять утыканий на сто выстрелов в неубитом, чистом и смазанном пистолете на уютном стрельбище без песка и пыли в механизме - это абсолютно негодное, ненадёжное оружие, использовать которое в самообороне смерти подобно, а в спорте - бессмысленно, ибо заведомо откинет вас в таблице вниз.
Причём речь идёт не о задержках по вине патрона, а о конструктивно кривом пистолете, у которого проблемы с геометрией траектории подачи патрона и конфигурацией патрона, магазина и оружия. Что-то похожее мы видели на МР-81 в своё время, где утыкание в верхнюю часть тоже было характерной болезнью модели из-за заведомо неправильной конструкции.Есть надежда, что просто на конкретном пистолете не смогли по человечески выточить вход в патронник и края последнего, поэтому и всё вот так. Так как это, вроде бы, единственная процедура, выполняемая в России, больше испортить нигде не могли, наверное. Если только не на стадии проектирования...
Мои соболезования за выкинутые деньги.
Вы вероятнее всего «счастливый обладатель» Т12!!!!??? ...словак!!!!???
Вы конструктор разработчик? ....У вас он был в руках так чтобы внимательно рассмотреть и изучить? ... чтобы теперь делать такие заявления что пистолет конструктивно кривой и у него проблемы.... Это всё ерунда что вы говорите. Скорее всего лечится заменой пружины. Вход в патронник выточен хорошо, то что вы там увидели на фотографиях которые я выкладывал ранее, просто не стал комментировать. Там видно было отсутствие четких граней на направляющих у горки подачи. Но их (граней) там нет!!! Они завальцованы ... аккуратно и семмитрично!!!!
Я купил то что я хотел и мне нравится то что я приобрёл. Деньги потрачены не зря.
Также планировали выезд с комрадом форума для отснятия видео думаю что сделаем это.
Поменяю пружину, потом снимем ещё видео.
Изначально написано Kosp:Вы вероятнее всего «счастливый обладатель» Т12!!!!??? ...словак!!!!???
Вы конструктор разработчик? ....У вас он был в руках так чтобы внимательно рассмотреть и изучить? ... чтобы теперь делать такие заявления что пистолет конструктивно кривой и у него проблемы.... Это всё ерунда что вы говорите. Скорее всего лечится заменой пружины. Вход в патронник выточен хорошо, то что вы там увидели на фотографиях которые я выкладывал ранее, просто не стал комментировать. Там видно было отсутствие четких граней на направляющих у горки подачи. Но их (граней) там нет!!! Они завальцованы ... аккуратно и семмитрично!!!!
Я купил то что я хотел и мне нравится то что я приобрёл. Деньги потрачены не зря.
Также планировали выезд с комрадом форума для отснятия видео думаю что сделаем это.
Поменяю пружину, потом снимем ещё видео.
Оружие должно работать из коробки. Если бы я купил за 70к пистолет и он начал клинить, то на следующий день претензию направил и потребовал возврат денег. Зачем оно мне надо?! Производитель заявил качество? Патроны тоже его.
Да пофигу как он себя ведёт. Если плохо - значит он тоже из коробки негодный.Originally posted by vedleto2:
Вообще не плохо бы зайти в "КС без границ" или короткоствольное и спросить, как себя ведет стоковый 1911А из коробки...
Существует ГОСТ. Стрелковое оружие должно давать не более 1 задержки на 500 выстрелов в затруднённых условиях. Если оружие соответствует - оно годится. Если нет - значит негодное. Точка.
Пистолет за 1000 долларов своим фирменным патроном (не от сторонних производителей! Патрон специально для этого пистолета!) НЕ ДОЛЖЕН давать в идеальных условиях 5 задержек на 100 выстрелов! Даже одну на 300 не должен! Если пружины сели уже на стадии продажи - что с ними будет в процессе ношения, эксплуатации? Из чего эти пружины делают тогда, что оно не работает? Из китайского стале-пластилина с добавками рисовой шелухи и воробьиного помёта? Пружине нет даже пары месяцев, а она уже села даже без нагрузки? А что с ней будет через год в снаряжённом магазине?!! А что с остальными пружинами?..
Если речь не идёт о браке конкретного экземпляра, то это оружие, которому НЕВОЗМОЖНО ДОВЕРЯТЬ! Ни в самообороне, ни в спорте. Оружие, которое может подвести в любой момент!
Ненадёжный пистолет за 70 тысяч в 2019 году? Серьёзно?
Кстати, расскажите мне, пожалуйста, как пружина магазина может влиять на надёжность подачи и приводить к утыканиям в верхнюю часть патронника?
Открою тайну. При правильно сконструированном оружии, такая задержка вообще технически невозможна. Патрон направляется непрерывно, и в любой точке своей траектории он имеет ровно ОДНО возможное положение! Задержки могут быть связаны с недостаточно энергичным откатом или накатом затвора из-за загрязнения или некачественного патрона. Либо из-за плохо обработанного патронника и при недостатке мощности возвратной пружины. Но если конструкция оружия инженерами просчитана верно то патрон чисто физически не имеет ни малейшей степени свободы, чтобы сойти с траектории подачи.
Сама возможность такой задержки и предстоящие пляски с бубнами и пружинами говорит о том, что либо брак в обработке патронника и входа в патронник, из-за чего его форма не соответствует расчётной, либо конструктивный просчёт, как на МР-81, где именно такой тип задержки предопределён самой конструкцией оружия.
----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Изначально написано Kordhard:
Кстати, расскажите мне, пожалуйста, как пружина магазина может влиять на надёжность подачи и приводить к утыканиям в верхнюю часть патронника?
😀
раскажу...бородатый анекдот:
сидят в камере садист и мазохист.
Мазохист:... Бей меня! Бей!
Садист:...гы...НЕ БУДУ... 😉
ПиСи
Штеер, т12, и прочаяя РС-ка, за 1000$, очень часто не соответствует назначеной цене...А тут, ребята Кольт сваяли резиновый, причина цены не только в самом заводе. А как не пашут авто за 70 000$ не рассказать ли? ЛЮБОЙ СТВОЛ нужно доводить и пристреливать. Это не так сложно. И никто Вам не запрещает купить РС за 100$...да чего там, за 10 рублей. Тут споры никак не помогут.
И пружины не работают, как хотелось бы, потому что нет никакого набора с разными усилиями у Норинко(следовательно и у ТК) для испытаний и подбора наиболее подходящих по усилию для патрона 44ТК.
И проблемы с утыканием так же фиолетовы Китайцам, поскольку их вообще не волнует 44ТК. Их забота - чтобы их Кольт с .45аср стрелял, а это наверняка происходит без особых проблем
Изначально написано tosha76:
Костя главное, что он нравится тебе. Тоже самое что для меня р226тк лучше чем все т12.
Спасибо, Антон. Так о том и речь-мне нравится, очень нравится. Я очень рад что не уговорил себя купить Т12 и иже с ним Т15 и т.д..... ходил вокруг них очень долго. Ну не нравится и не лежит душа, рука, сердце к этим ярким представителям РС. Писал уже об этом после покупки Кольта, выбирал между Р226 и ТК1911 который ещё даже не был произведён на тот момент, только заказал в то время.
Всё остальное исправим с помощью производителя либо ЗИП, желание и возможности есть.
растяни пружину магазина и попробуй.
согласен. у меня настрел около 350. ни одной проблемы.Пять процентов утыканий - это не четвёрка, друзья мои!
т11 10*28
походу с патроном таки ТК не угадали, как в свое время с Т10 было.
но все равно каждый фанат будет говорить типа "да все с пистолетом нормально, тут вот только вставочку приклеить, да вот пружинку заменить с подавателем, а лучше вообще другие магазины поищите.и второй пистоль купите под более подходящий калибр-будете ими стрелять" 😛
Ну... это, к сожалению, реальность - то, что магазины Норинко сильно хуже МекГара.Изначально написано banzaj11:
...а лучше вообще другие магазины поищите...
Недавно человек вынужденно поменял, т.к. 3-х месячный магазин из Кетая у него уже устал работать.
ТК тут совсем не причём, они их не делают.
Так что, при возможности, люди их меняют, хотя кого-то и Норинко устраивает.
+1Originally posted by banzaj11:
но все равно каждый фанат будет говорить типа "да все с пистолетом нормально, тут вот только вставочку приклеить, да вот пружинку заменить с подавателем, а лучше вообще другие магазины поищите.и второй пистоль купите под более подходящий калибр-будете ими стрелять"
ПиСи
всегда были оч.недовольные...тогда у них макарычи и сталкеры были...
"Есть такая профессия -ёб@рь-теоретик..." либо "Эта музыка будет вечной" -кому что по вкусу больше нравится. Всегда будут очень недовольные. Это нормально. Но не надо вот так вот сразу кидаться непотребными вещами-то.Originally posted by vedleto2:
всегда были оч.недовольные...тогда у них макарычи и сталкеры были...
Суть в том, что на рынок выпущен новый комплекс "пистолет-патрон", и, естественно, сейчас возможно выявятся какие-то недочеты либо в первом, либо во втором. Вспомните, как выходил на рынок Т10 или тот же Т12 -и утыкания, и чего только не было... Большинство пишущих здесь, судя по форумнуму статусу, должны это прекрасно помнить. И ничего, всё подогналось, всё притерлось, и всё работает. Так и здесь будет, иначе не бывает с ОООП. Всегда находятся косяки или косячки, которые устраняются затем. Нету здесь военной приемки, не-ту!
Мне, кстати, Кольт этот не сильно интересен, разве что пострелять при случае, но не в личное пользование -не люблю громоздкие ОООП. Но, камрады, имейте немного терпения -это же ПЕРВЫЙ отстрел пользователя реального. Когда стрелял с Т11 первые разы -да на магазин штуки 2-3 утыкания были. Проблема, как оказалось, была и в оружии, и в патронах. С оружием (НОВОЕ, кстати, было куплено, причем ГП на тот момент продавались уже лет 7) я разобрался сам, благо, не бином Ньютона, чай. С патронами поработал производитель -и всё, заиграл пистолет! Так и здесь всё устаканится, дайте срок.
По утыкам/неперезарядам -более чем уверен, что дело в пружинах, возможно, в магазине. Ну так с этим разобраться -шесть секунд, при наличии толики денег и желания. Благо, поставщик недорогого и качественного ЗиПа уже тут сычом круги нарезает -за что ему отдельная благодарность (Юра -молодец!) 😊.
...Короче, ждём итог. Я -с нетерпением, мне человек, стрелявший из такого Кольта(здесь его нет), говорил про его очень хорошую кучность. Так что -интересно.
Изначально написано Kosp:Спасибо, Антон. Так о том и речь-мне нравится, очень нравится. Я очень рад что не уговорил себя купить Т12 и иже с ним Т15 и т.д..... ходил вокруг них очень долго. Ну не нравится и не лежит душа, рука, сердце к этим ярким представителям РС. Писал уже об этом после покупки Кольта, выбирал между Р226 и ТК1911 который ещё даже не был произведён на тот момент, только заказал в то время.
Всё остальное исправим с помощью производителя либо ЗИП, желание и возможности есть.
Вырывать из контекста не хотел,поэтому всё сообщение скопировал. Спасибо Вам за Ваши описание и видео. Просто было интересно. Снимайте ещё и не обращайте внимание на критику. Мне вот как не смешно,но Т15 понравился,взял и не жалею. Настрел пока не большой,не больше сотни патронов,но пока тфу,тфу. Ни одного утыкается или не перезаряда. Правда на 7 метрах идёт занижение,но это дело привычки. Вам же успехов и работоспособности изделия!
ТК вам какое-то г.... втюхивает за 70 т.р., а соответсвенно несёт полную ответственность. Из китая он там закупает или сам делает. Да пусть хоть из Гваделупы возит. Нам то какая разница?
Вам -вообще никакой. Вам-то это зачем? Скоро Вам беспроблемный АПС-45 бесплатно подарят, тогда и похвастаетесь 😊.Originally posted by Kaleb:
ТК вам какое-то г.... втюхивает за 70 т.р., а соответсвенно несёт полную ответственность. Из китая он там закупает или сам делает. Да пусть хоть из Гваделупы возит. Нам то какая разница?
Ахахаха!
А если серьёзно, то никто не заставляет покупать Кольт/Т15/226 или ещё что-то.
Не нравится - не берёшь и наказываешь рублём производителя за его ошибки.
Чем мне нравится подход ТК, тем, что они не глухи к мнению потребителей и стараются для нас.
Патроны - всё лучше!
226v2- практически идеален для патрона 10х28.
Вопрос критикам ТК - а кто сейчас "более лутший" производитель для вас?
Отаечайте, только с аргументами пож-ста
За это, конечно, респект. Помню, какое восхищение вызывало появление их представителей на матчах IDPA на кубок "Техкрима", когда представитель фирмы мужественно выходит к нескольким десяткам вооружённых людей, и честно отвечает на все, в том числе гневные, вопросы.Originally posted by Erik_Zehan:
Чем мне нравится подход ТК, тем, что они не глухи к мнению потребителей и стараются для нас.
Не смотря на это, сие не отменяет наличия тех самых вопросов и претензий про качество продукции.
Будем ждать других отстрелов. От брака не застрахован никто.
Но я на всякий случай напомню, что продажи оружия и патронов были отложены на несколько месяцев, чтобы "довести до ума". Т.е. у производителей было время для проведения всяческих испытаний и отстрелов, и вроде как говорилось, что проблемы были в патроне, и их уже порешали. Ну если всё так, то откуда пять утыканий на сотню-то?..
Когда тебе предлагают несколько сортов дерьма, да ещё за большие деньги, и среди них нет ни одного качественного изделия - аргумент: "Купите наше дерьмо, потому что другие виды дерьма ещё хуже" - очень слаб.Originally posted by Erik_Zehan:
Вопрос критикам ТК - а кто сейчас "более лутший" производитель для вас?
Отаечайте, только с аргументами пож-ста
Тут речь идёт не о производителях. Тут речь идёт о конкретном оружии. Р226 от ТК может быть сколь угодно хорош и надёжен. Но мы обсуждаем М1911, который дал пять задержек на сотню.
Причин падения спроса на травматику несколько. Неэффективность не на первом месте. В первую очередь это экономический кризис, обнищание населения и падение покупательской способности в целом. Естественно, игрушки уходят на второй план при таком раскладе.Originally posted by tosha76:
Спрос на травматику устойчиво падает, в том числе и из-за неэффективности.
Во-вторых, это дебильное ограничение на 2 единицы. Большинство желающих упираются в него и не могут больше ничего купить.
Далее - отсутствие возможностей стрелять. Начали жёстко щемить за стрельбу "вне специально отведённых мест" - т.е. уже на пикнике по банкам, как в былые времена, теперь не постреляешь. Номинально это всегда было запрещено, но раньше как-то спокойнее к этому относились.
Наконец, исчезновение из продажи качественных импортных травматов, и заполнение рынка отечественным браком тоже не способствует росту продаж. Кто хотел "как ПМ" - купил себе МР-79 или МР-80 и успокоился. А кто хочет хорошее качество по доступной цене, как раньше - тот в пролёте.
Ну и неэффективность вкупе с ненадёжностью, конечно...
Знаете я вот могу быть не прав,но разговаривая со знакомыми продавцами в ормагах или с сотрудниками ЛРО ( у нас хорошие отношения) серьезного падения спроса не наблюдаю. А уж когда в Темпе заканчиваются патроны определенные к ОООП или модели которые туда привозят..думаю не так уж и падает спрос. Не знаю сколько производит КК ,но знаю сколько производят иных ОООП в совокупности +- это около 3000 в месяц. И все они уходят в ормаги,которые не засаливают их. Да рынок не велик,ну добавим ещё вторичку,но он есть. И да Вы правы очень много трудностей,но нельзя же опускать руки! Просто бывает мы сами чем-то пресыщены и нам кажется,что всё вокруг затихло.Изначально написано Kordhard:
Причин падения спроса на травматику несколько. Неэффективность не на первом месте. В первую очередь это экономический кризис, обнищание населения и падение покупательской способности в целом. Естественно, игрушки уходят на второй план при таком раскладе.
Во-вторых, это дебильное ограничение на 2 единицы. Большинство желающих упираются в него и не могут больше ничего купить.
Далее - отсутствие возможностей стрелять. Начали жёстко щемить за стрельбу "вне специально отведённых мест" - т.е. уже на пикнике по банкам, как в былые времена, теперь не постреляешь. Номинально это всегда было запрещено, но раньше как-то спокойнее к этому относились.
Наконец, исчезновение из продажи качественных импортных травматов, и заполнение рынка отечественным браком тоже не способствует росту продаж. Кто хотел "как ПМ" - купил себе МР-79 или МР-80 и успокоился. А кто хочет хорошее качество по доступной цене, как раньше - тот в пролёте.
Ну и неэффективность вкупе с ненадёжностью, конечно...
Изначально написано tosha76:
Как только один уважаемый камрад начнёт возить магазины на GP, т15 беру сразу. Цена в магазине всея Руси на т15 гораздо интереснее чем на кольт, а вопросов к нему меньше.
А можно в личку про какие именно магазины разговор? Мне как владельцу Т15 магазин с подачей 7 единственная ложка дёгтя. Поэтому если есть вариант я бы хотел уточнить о каких конкретно магазинах речь и чем они лучше? В конце концов их можно и производителя заказать. Если не трудно в личку чтобы не засорять тему про кольт.
Изначально написано KPbIC974:
Вам -вообще никакой. Вам-то это зачем? Скоро Вам беспроблемный АПС-45 бесплатно подарят, тогда и похвастаетесь 😊.
А что вы оправдываете ТК? Г.... продают за 70 рублей. У меня в 45м ящик улетел без всяких задержек блэка. И это из коробки за 15 рублей. Тут каждую сотню клинит. Есть над чем подумать.
Скорее всего фишка в том, что покупатели сами устраняют все косяки вместо того что бы отправить на завод и ещё денег слупить за каждый день просрочки. Оружие же. Не так просто отправить и тд думают они. Хотя проблемы шрифов индейцев))) ну сами знаете)))
Изначально написано Erik_Zehan:
Кто возьмёт патронов(.45 rubber) пачку - тот получит...
Ахаахаха!А если серьёзно, то никто не заставляет покупать Кольт/Т15/226 или ещё что-то.
Не нравится - не берёшь и наказываешь рублям производителя за его ошибки.
Чем мне нравится подход ТК, тем, что они не глухи к мнению потребителей и стараются для нас.
Патроны - всё лучше!
226v2- практически идеален для патрона 10х28.Вопрос критикам ТК - а кто сейчас "более лутший" производитель для вас?
Отаечайте, только с аргументами пож-ста
Кто возьмёт патронов ящик, тот получит скидку 10%)))
Одно Г.... если честно.... рейтинг худших производителей)))
Где?..Originally posted by Kaleb:
А что вы оправдываете ТК?
Просто у меня продукция ТК, которую я покупаю (на данный момент это патроны, но планирую взять и Р226 в ближайшем будущем) работает так, как ей и положено -стреляет и попадает.
Если что-то где-то не работает -так я так и говорю (если не лень -можете поискать мое видео про первую партию Блэков в 9р.а.). Я привык всё проверять сам. Дойдут руки -и Кольта проверю при случае, отпишусь, что и как.
Мне просто не нравится, когда некоторые люди, в глаза не видев что-либо, начинают ЭТО заочно охаивать.
Так что где я оправдываю ТК и за что?
Изначально написано KPbIC974:Так что где я оправдываю ТК и за что?
"...я думаю ты немецкий шпиён и личный агент Карла Маркса..."(с) ))
Изначально написано Kaleb:А что вы оправдываете ТК? Г.
"... А еще он потопил Титаник, взорвал Везувий и погнул Пизанскую башню..."(с)
Ну, я вот охаиваю по результату отстрела. Так можно?Originally posted by KPbIC974:
Мне просто не нравится, когда некоторые люди, в глаза не видев что-либо, начинают ЭТО заочно охаивать.
А вы по каким маркерам судите?Originally posted by Kordhard:
В первую очередь это экономический кризис, обнищание населения и падение покупательской способности в целом
Если смотреть, например, на рост продаж автомобилей или ТНП, то как-то не заметны ваши "кризис" и "обнищание".
Если слушать зелёного Гапона - 0нального, то вполне возможно )))
Originally posted by Kordhard:
дебильное ограничение на 2 единицы
Как-то противоречит вашему первому аргументу..
Если все обнищали, то на что покупать 3й, 4й и т.д. стволы?
Тиров полно, хоть и очереди в них, но записаться на завтра/послезавтра нет проблемOriginally posted by Kordhard:
Далее - отсутствие возможностей стрелять
А что хорошего вы нам из импорта можете напомнить, кроме "Словака" или Тауруса? Турецкий силумин? Нет уж, нафиг надо!Originally posted by Kordhard:
Наконец, исчезновение из продажи качественных импортных травматов, и заполнение рынка отечественным браком
Да и нет практически в Мире такого оружейного направления - резинострельные КС.
Опять же, справедливости ради - и T1911, и T226 - на 99,9999% импортные.
Проблемы любого травмата, переделанного из КС, вызваны сложностью адаптации под резиновый патрон механики КС(револьверы не в счёт)
Думаю, что проблемы Российских производителей(не про ТК, т.к. он не ПРОИЗВОДИТ) - это низкая культура производства + перепил складских запасов МО, вместо создания пистолета под резиновый патрон.
Но, опять же... создавать с нуля сильно дорого и долго, а гарантии, что будет хит продаж нет. Вот и принимают решения "эффективные" менеджеры, что надо сделать "бомбу" в виде перепиленного под резину полноразмерного 1911 или АПС, для реальных пацанов.
Мне иногда даже кажется, что там(в клубе эффективных манагеров оружейных заводов) у кого-то есть проблемы с размерами ))))
Соотношение цен и зарплат, особенно в регионах.Originally posted by Erik_Zehan:
А вы по каким маркерам судите?
Роста продаж ТНП я что-то не вижу, а авто в кредиты берут. И тоже с ростом продаж не очень обстоит. Несколько лет рынок вообще падал стремительно.Originally posted by Erik_Zehan:
Если смотреть, например, на рост продаж автомобилей или ТНП, то как-то не заметны ваши "кризис" и "обнищание".
Да бог с вами.Originally posted by Erik_Zehan:
Если слушать зелёного Гапона - 0нального, то вполне возможно )))
Мне казалось это настолько очевидно, что даже не стал разжёвывать. Ну ладно, раз не понятно, то разжую: есть две категории потенциальных покупателей: условно бедные, которые не могут себе позволить купить даже один ствол, и условно богатые, которые могли бы покупать намного большет двух. Первых сдерживают финансы, вторых - закон.Originally posted by Erik_Zehan:
Как-то противоречит вашему первому аргументу..
Если все обнищали, то на что покупать 3й, 4й и т.д. стволы?
Где их полно? В Москве? Так и тут кучу позакрывали за прошедший год. Я не знаю, где там очереди, большинство что-то не сильно были загружены.Originally posted by Erik_Zehan:
Тиров полно, хоть и очереди в них, но записаться на завтра/послезавтра нет проблем
А в регионах их либо вообще нет, либо конские цены и загруженность.
В тире какой вообще интерес из травматов стрелять? Там проще (и дешевле намного!) из прокатного КС уж тогда. Людям-то хочется без спешки, без инструктора над душой, спокойно поставить мишеньки, поржать, поприкалываться, шашлычок пожарить, и спокойно аккуратно пострелять, как это делают в большинстве оружейно-гетеросексуальных стран.
А в тирах и так обстановка часто нервозная: таймер тикает, бабло летит, шаг влево-шаг вправо не сделаешь, стрелять только в бумагу, так ещё и сам процесс рафинированный, отделённый от отдыха в целом, плюс нередко в неудобное время, ехать специально надо. Короче есть факт: без возможности стрельбы по банкам в оврагах стрелять негде. Уж, казалось бы, для резиновых-то пуль можно было бы сделать исключения по стрельбе вне оборудованных мест под ответственность стрелка - ан нет.
Чешские револьверы "Гроза-Р". Украинские пистолеты "Гроза-0х". Итальянские "Инны". Да и переделки из советских стволов, ака ПМ-Т.Originally posted by Erik_Zehan:
А что хорошего вы нам из импорта можете напомнить, кроме "Словака" или Тауруса? Турецкий силумин? Нет уж, нафиг надо!
За деньги многие готовы были делать.Originally posted by Erik_Zehan:
Да и нет практически в Мире такого оружейного направления - резинострельные КС.
Ну, как мы видим - это не мешает им давать пять утыканий на сто выстрелов. Сама по себе импортность - не гарантия качества.Originally posted by Erik_Zehan:
Опять же, справедливости ради - и T1911, и T226 - на 99,9999% импортные.
Я больше скажу: перествол любого КС под другой даже нарезной патрон, но с другими параметрами, чреват проблемами со сложностью адаптации конструкции, созданной под патрон с одними параметрами под патрон с другими параметрами.Originally posted by Erik_Zehan:
Проблемы любого травмата, переделанного из КС, вызваны сложностью адаптации под резиновый патрон механики КС
И что? Это должно оправдывать продажу негодного оружия за две рыночных цены по сравнению со стоимостью оригинала на Западе? Конечному пользователю глубоко насрать какие там проблемы адаптации. Он платит деньги, у которых никаких проблем с адаптацией к чему-либо нет. И получить он за них имеет право такой же качественный и доведённый товар.
А я бы не исключал возможность того, что вырезание окна для выброса гильз и обработка патронника - это та процедура, на которой всё-таки можно всё испортить.Originally posted by Erik_Zehan:
Думаю, что проблемы Российских производителей(не про ТК, т.к. он не ПРОИЗВОДИТ) - это низкая культура производства
Запрещён законом.Originally posted by Erik_Zehan:
перепил складских запасов МО
Ишсмех уже создавал. Спасибо, больше не надо.Originally posted by Erik_Zehan:
вместо создания пистолета под резиновый патрон.
Ну если они не могут сделать этот перепил качественно - пусть сами за свою зарплату всю партию и выкупают, это справедливо. Реальные пацаны хотят пистолет, стреляющий КАЖДЫЙ РАЗ.Originally posted by Erik_Zehan:
Вот и принимают решения "эффективные" менеджеры, что надо сделать "бомбу" в виде перепиленного под резину полноразмерного 1911 или АПС, для реальных пацанов.
Не знаю на счёт размеров, но вот с качеством продукции проблемы явно есть.Originally posted by Erik_Zehan:
Мне иногда даже кажется, что там(в клубе эффективных манагеров оружейных заводов) у кого-то есть проблемы с размерами ))))
----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Не нравится пистолет - не покупаешь
Мне мой 226й нравится.
Мне нравилось его улучшать, разбираясь параллельно в конструкции.
Думаю, что с 1911 будут идти те же самые процессы у владельцев, а ТК будет "мотать на ус" и потом выпустит 1911v2
Представил себе - приехал на берег Оки с детьми, поставил палатку, мангал, весь такой разложился, как по соседству тут же встают риальные пацаны с пушками и начинают шмалять во всё что не попадя. А чо, резина же. Вы случаем не застали подобных граждан с шашлыками и в очко пьяных, машущих пушками в разные стороны в Мытищах образца конца 2000х? Там такое практиковалось частенько. Не очень зрелище.Изначально написано Kordhard:
Уж, казалось бы, для резиновых-то пуль можно было бы сделать исключения по стрельбе вне оборудованных мест под ответственность стрелка - ан нет.
Абсолютли!
+100500
Конечно можно. Просто те же ГП при "запуске" на рынок имели гораздо больше проблем, вот и всё. Но значительно терпимее к этому все относились.Изначально написано Kordhard:
Ну, я вот охаиваю по результату отстрела. Так можно?
А здесь проблема-то не сильно серьёзная, вылечится всё, и быстро, я думаю.
По цене -согласен, крутовато завернули, ИМХО, перебор. Ну, тут поглядим, как пойдут продажи. Мне -пока это параллельно.
Изначально написано DoktorRUS:Вырывать из контекста не хотел,поэтому всё сообщение скопировал. Спасибо Вам за Ваши описание и видео. Просто было интересно. Снимайте ещё и не обращайте внимание на критику. Мне вот как не смешно,но Т15 понравился,взял и не жалею. Настрел пока не большой,не больше сотни патронов,но пока тфу,тфу. Ни одного утыкается или не перезаряда. Правда на 7 метрах идёт занижение,но это дело привычки. Вам же успехов и работоспособности изделия!
Спасибо за добрые слова и поддержку. Конечно продолжение следует)) Есть в чём поэкспериментировать и проверить... Вам также успеха и надёжной эксплуатации))
Но не каждому смертному он будет доступен.
Вот хочет смертный себе кольт. Ан нет. Иди на.., купи МР79 и радуйся.
Во-первых, пьяными у нас даже носить оружие запрещено. При таком развороте смело можно полицию вызывать. А во-вторых, прописать норму так, чтобы исключить угрозу окружающим (при соблюдении закона) было бы несложно. Например запретить стрельбу ближе 50м от посторонних.Originally posted by Xythos:
Представил себе - приехал на берег Оки с детьми, поставил палатку, мангал, весь такой разложился, как по соседству тут же встают риальные пацаны с пушками и начинают шмалять во всё что не попадя. А чо, резина же. Вы случаем не застали подобных граждан с шашлыками и в очко пьяных, машущих пушками в разные стороны в Мытищах образца конца 2000х? Там такое практиковалось частенько. Не очень зрелище.
Но согласитесь, что с точки зрения именно опасности для окружающих резинострел идеально подходит для плинкинга: пуля теряет скорость очень быстро, и такие дистанции безопасности, как для огнестрела, тут не нужны.
С точки зрения опасности я достаточно насмотрелся в жизни на дебилов с оружием, и считаю что ЛЮБАЯ стрельба(даже из пневматики) должна осуществляться ТОЛЬКО в положенных местах. Исключение могу представить для каких-то частных территорий, но и там тоже должны быть какие-то ограничения или соблюдение условий.Изначально написано Kordhard:
что с точки зрения именно опасности
Я тоже. Но резинострел опасен на очень небольших дистанциях, да и степень его опасности условная. В большинстве случаев дебилы опасны только для самих себя и своих таких же дружков.Originally posted by Xythos:
я достаточно насмотрелся в жизни на дебилов с оружием
Вопрос в том, что считать "положенным местом" для оружия, пулька из которого не может пролететь дальше 35м? Любое место, где в направлении стрельбы никого нет, и вокруг которого на 50м никого нет и не может внезапно оказаться в принципе подойдёт.
Естественно, в случае нанесения ущерба третьим лицам или их имуществу стрелок должен нести ответственность. Но во всём мире люди нормально стреляют во всяких оврагах, и нет никаких проблема даже с боевым огнестрелом! У нас же даже ластиком пульнуть плати огромные деньги, проходи шмон как на зоне за двойными решётчатыми дверями... Да нафиг это надо? Я хочу на пикнике поставить банки с газировкой и смотреть, как они взрываются, блин! Почему я в лесу не могу этого сделать, или в овраге, где нет никого?
Вот из-за этого в том числе и падают продажи. Стрелять негде!
Не знаю где продажи падают, в топовых ормагах по выходным (и не только) очереди не протолкнуться. Видимо либо кто-то сам себе проблему придумывает, либо денег на стрельбища / дальние поездки / охоту нет. Это только в Москве "за двойными решетчатыми дверями", оно и правильно. Знаете такое выражение - "благими намерениями вымощена дорога в ад"? Разрешить стрельбу в неположенным местах = дать зеленый свет мудакам шмалять абсолютно везде, без соблюдения даже минимальных норм безопасности. Ещё и с ружей / карабинов палить начнут, а чо, "я ж слышал что можно". Полиции, которую уже донельзя сократили "на земле", на всех не хватит.Изначально написано Kordhard:
Вот из-за этого в том числе и падают продажи. Стрелять негде!
Покупаем себе большой участок где-нибудь подальше от Москвы и дружим с окружающими. При большом желании сертифицируем себе мини-стрельбище. Всё в ваших руках. В США так и делают, кстати, большинство всех этих полей и оврагов частная территория.Изначально написано Kordhard:
Я хочу на пикнике поставить банки с газировкой и смотреть, как они взрываются, блин!
С чего вы взяли что там никого нет, если это место общего пользования?Изначально написано Kordhard:
Почему я в лесу не могу этого сделать, или в овраге, где нет никого?
Безопастность большинства всегда будет основываться на ограничениях тех или иных свобод.
А то, что некоторым меньшим группам хочется пошмалять где им вздумается, должно быть пресечено в зародыше.
Меня эти кавказские свадьбы со стрельбой в центре города сильно выбешивали. Как и фантазии на тему, "вот сейчас мы так все права по стрельбе в любом удобном нам месте подробно распишем", что длбйбы начнут их соблюдать
Был штраф в полторы тыщи - вот и стреляли. Стало 50 тыщ, желающих поубавилось. Добавились пользователи охолощенки которые не в курсе что ЗоО существует - стали признавать хулиганством со штрафом в 500 тыщ и 2 годами условно, новых желающих опять поубавилось. Так и должно быть. Без кнута в РФ не прокатывает, как и в любой другой стране.Изначально написано Erik_Zehan:
Меня эти кавказские свадьбы со стрельбой в центре города сильно выбешивали.
О чём и речь.
эх... глок....
А знаете, что это половина фразы? Вторая гласит: "А благими делами - дорога в рай".Originally posted by Xythos:
Знаете такое выражение - "благими намерениями вымощена дорога в ад"?
Это почему? Вообще, убогая логика, когда из-за гипотетиченского существования микроскопического количества мудаков мы лишаем миллионы законопослушных людей их прав.Originally posted by Xythos:
Разрешить стрельбу в неположенным местах = дать зеленый свет мудакам шмалять абсолютно везде, без соблюдения даже минимальных норм безопасности.
Чушь. Достаточно чётко прописать, что можно и что нельзя. С тем же успехом можно вообще всё оружие запретить, а то вдруг мудаки стрелять где-то начнут?Originally posted by Xythos:
Ещё и с ружей / карабинов палить начнут, а чо, "я ж слышал что можно".
Т.е. так нарушать закон можно, а вот эдак нельзя?Originally posted by Xythos:
Покупаем себе большой участок где-нибудь подальше от Москвы и дружим с окружающими.
Пробовали? Знаете хоть одного человека, не родственника элиты, которому удалось бы такое?Originally posted by Xythos:
При большом желании сертифицируем себе мини-стрельбище. Всё в ваших руках.
Так у нас и на частной нельзя!!!Originally posted by Xythos:
В США так и делают, кстати, большинство всех этих полей и оврагов частная территория.
С того, что у меня есть медицинская справка об отсутствии противопоказаний к владению оружием. В ней есть отметка окулиста, согласно которой я способен увидеть человека задолго то того, как он приблизится на дистанцию, опасную для поражения ластиком.Originally posted by Xythos:
С чего вы взяли что там никого нет, если это место общего пользования?
Вопрос в разумности и соразмерности ограничений - достигаемой ими безопасности.Originally posted by Erik_Zehan:
Безопастность большинства всегда будет основываться на ограничениях тех или иных свобод.
Если будут соблюдены правила безопасности, то зачем нужны запреты ради запретов?Originally posted by Erik_Zehan:
А то, что некоторым меньшим группам хочется пошмалять где им вздумается, должно быть пресечено в зародыше.
При чём тут это? Стрельба в городе запрещена.Originally posted by Erik_Zehan:
Меня эти кавказские свадьбы со стрельбой в центре города сильно выбешивали.
Длбйбы ничего соблюдать не будут нигде в любом случае. Мы говорим сейчас о правилах для ответственных и законопослушных владельцев, коих абсолютное большинство.Originally posted by Erik_Zehan:
Как и фантазии на тему, "вот сейчас мы так все права по стрельбе в любом удобном нам месте подробно распишем", что длбйбы начнут их соблюдать
Это так. Только вот нужно соизмерять кнут достигаемой путём его применения целью. То что люди перестали на улицах шмалять - это хорошо. Но когда людям стало негде стрелять даже на природе - это перегиб, причём бессмысленный, в стиле "запретить и не пущщать".Originally posted by Xythos:
Без кнута в РФ не прокатывает, как и в любой другой стране.
Originally posted by Kordhard:
Но когда людям стало негде стрелять даже на природе - это перегиб
А когда это людям можно было просто так стрелять на природе??
Строго по букве закона, конечно, никогда было нельзя, но пока драконовские штрафы не ввели - за это особо не щемили.Originally posted by Erik_Zehan:
А когда это людям можно было просто так стрелять на природе??
Ваша демагогия, как мне кажется, вызвана тем, что вам или вашим детям пока ещё не прилетало от длбйбв с оружием "из Мытищ", в связи с чем, вы витаете в радужных сферах о всеобщей доброте, любви к ближнему и разумности поведения в обществах.Изначально написано Kordhard:
но пока драконовские штрафы не ввели - за это особо не щемили.
В связи с отсутствием подобного опыта и верой в хорошее, доброе и светлое в людях, возможно, вы тут и распаляетесь в борьбе с режымом и кровавой гэбнёй, что вводит ДРАКОНОВСКИЕ штрафы.
Как правило, все рассуждения о т.н. "правах личности", "свободе выбора", "еуропейском пути" и прочих либеральных мемасиков прекращаются после столкновения борцунов за свободы(или их родственников/детей) с кулаком/кастетом/битой/травматом/etc гопника на природе/за гаражом/в подворотне/на митинге.
После этого, либерально настроеные борцуны начинают почему-то требовать "вешать на столбах" или типа того.
И, кстати, вы упоминали про хорошее зрение и всётакое, что подтверждено было справкой.
А вы не слышали ни разу про то, как люди с такими же справками, как и у всех нас, на охоте подстреливают других, с теми же справками?
Так что же они, нарочно это делали?
Опять же, за 1-5 лет с момента её получения и зрение может упасть. )))
Как эти справки "получаются" и обучение "проходится" всем известно.
Изначально написано Erik_Zehan:Как правило, все рассуждения о т.н. "правах личности", "свободе выбора", "еуропейском пути" и прочих либеральных мемасиков прекращаются после столкновения борцунов за свободы(или их родственников/детей) с кулаком/кастетом/битой/травматом/etc гопника на природе/за гаражом/в подворотне/на митинге.
После этого, либерально настроеные борцуны начинают почему-то требовать "вешать на столбах" или типа того.
Неужели либерально настроеные борцуны борются за то, чтобы можно было свободно бить и калечить людей?
Кстати. Я ещё застал времена (90-е), когда ружья(!) прямо около ормага отстреливали. Потом пошла мода на травму (середина-конец 2000х), тоже, купить и прямо у помойки за углом пострелять по банкам было в порядке вещей. И что делать с такими идиотами?Изначально написано Kordhard:
драконовские штрафы
Не так давно декриминализировали домашние побои, например. Теперь жене можно втащить леща и ничего за это не будет, даже если она подаст заявление.Изначально написано Dodmax:
Неужели либерально настроеные борцуны борются за то, чтобы можно было свободно бить и калечить людей?
Прежде чем купить магазин, потратив кучу денег, попробуйте заменить пружину подавателя.Originally posted by Al@x:
системный характер носит проблема с подачей патронов?
У нас в тире на нормальном 1911 но от Тауруса в 9х19, человек сменил пружинку на пружину от магазина ПМ и все утыкания кончились как факт.
А вдруг и тут так же. Деталь копеечная.
Изначально написано DENI:
Прежде чем купить магазин, потратив кучу денег, попробуйте заменить пружину подавателя.
У нас в тире на нормальном 1911 но от Тауруса в 9х19, человек сменил пружинку на пружину от магазина ПМ и все утыкания кончились как факт.
А вдруг и тут так же. Деталь копеечная.
Да я пока не купил, лицензию уже заказал через госуслуги, но решил информацию подсобрать у людей, чтобы как с SR1 не вышло.
А пружина от ПМ легко ставится? Просто вытащил старую и поставил новую? Или нужны будут какие-то токарные работы (в т.ч. по разборке корпуса магазина)?
Справедливости ради, в автосалонах такие же покупатели с такими же горящими взглядами и схожими стонами щясстя покупают не менее опасные для окружающих вещи.Originally posted by Xythos:
Справки Достаточно зайти в ормаг и посмотреть на обладателей свежих зеленок/синек, со взглядом горящим - КАЛАХА!! ЛАНКАСТЕР!!! ТРАВМАЧ!!!
Вы правы, действительно не прилетало. И поскольку тех, кому прилетало, исчезающе малое количество - то это как человек с психотравмой. Он свой личный опыт склонен абсолютизировать, и такая опасность мерещится на каждом углу.Originally posted by Erik_Zehan:
Ваша демагогия, как мне кажется, вызвана тем, что вам или вашим детям пока ещё не прилетало от длбйбв с оружием "из Мытищ", в связи с чем, вы витаете в радужных сферах о всеобщей доброте, любви к ближнему и разумности поведения в обществах.
Хотя по факту, повторяю, дебилам закон не писан, а мы говорим про законопослушных и ответственных граждан, коих абсолютное большинство.
У вас каша в голове и вы мешаете в одну кучу всё подряд.Originally posted by Erik_Zehan:
Как правило, все рассуждения о т.н. "правах личности", "свободе выбора", "еуропейском пути" и прочих либеральных мемасиков прекращаются после столкновения борцунов за свободы(или их родственников/детей) с кулаком/кастетом/битой/травматом/etc гопника на природе/за гаражом/в подворотне/на митинге.
На основании этого вы предлагаете запретить охоту? Я уверяю, что если бы на охоте люди стояли с травматами до 91Дж, то подобных инцидентов не было бы ни единого. Охотничье ружьё опасно на многократно больше дистанции, чем резинострел, а эффект от его попадания в человека многократно опаснее.Originally posted by Erik_Zehan:
И, кстати, вы упоминали про хорошее зрение и всётакое, что подтверждено было справкой.
А вы не слышали ни разу про то, как люди с такими же справками, как и у всех нас, на охоте подстреливают других, с теми же справками?
Наказывать и лишать лицензий, а что ещё с ними делать?Originally posted by Xythos:
Кстати. Я ещё застал времена (90-е), когда ружья(!) прямо около ормага отстреливали. Потом пошла мода на травму (середина-конец 2000х), тоже, купить и прямо у помойки за углом пострелять по банкам было в порядке вещей. И что делать с такими идиотами?
Я не призываю к вседозволенности. Всего лишь говорю о том, что продажи всех резинострелов могли бы быть выше, если бы граждане имели возможность законно стрелять из них на природе, обеспечив при этом безопасность окружающих, благо в случае с ластиками, которые дальше 35м не летят чисто физически, а серьёзных ранений не способен причинить дальше пары метров, это сделать куда проще, чем в случае с длинноствольным огнестрелом, который смертельно опасен на дистанциях свыше километра.
Originally posted by Kordhard:
Я не призываю к вседозволенности. Всего лишь говорю о том, что продажи всех резинострелов могли бы быть выше, если бы граждане имели возможность законно стрелять из них на природе, обеспечив при этом безопасность окружающих
Конечно нет, вы просто идеалист в сферическом вакууме, который априори считает всех законопослушными.
Вот мне даже интересно, а пьяным за рулём автомобиля тоже можно ездить, если обеспечить при этом безопасность окружающим(х/з каким способом, только)?
Ну... например, на скорости не выше 30 км/час или типа того.
Не всех, а абсолютное большинство, и статистика в этом со мной согласна. Проблема вывиха мозгов у российских законодателей и некоторых их сторонников в том, что прописывая правила, регулирующие какие-либо действия изначально законопослушных людей, они пишут это исходя из двух заведомо ложных предпосылок:Originally posted by Erik_Zehan:
вы просто идеалист в сферическом вакууме, который априори считает всех законопослушными.
1. Все пользователи - мудаки, запрещать которым необходимо абсолютно всё, потому что если разрешить хоть что-то - они немедленно "напьются и друг друга перестреляют"(с).
2. Тем не менее они будут поголовно и добросовестно следовать установленному запрету.
Ну и что вам запрещают? Любые виды оружия (кроме КС, но есть ОООП сравнимое по мощности) в доступности любому гражданину. Использование его, с соблюдением норм, тоже.Изначально написано Kordhard:
1. Все пользователи - мудаки, запрещать которым необходимо абсолютно всё, потому что если разрешить хоть что-то - они немедленно "напьются и друг друга перестреляют"(с).
Мне вот даже интересно, если в США пойти стрелять в первый попавшийся овраг, что будет? Я думаю как минимум через 15 минут мордой в землю лежать, а то и чего похуже.
Автомобиль изначально не задуман людей убивать (поражать цель). У оружия это единственное предназначение.Изначально написано KPbIC974:
Справедливости ради, в автосалонах такие же покупатели
Можно конечно. Справка ведь есть 😊Изначально написано Erik_Zehan:
Вот мне даже интересно, а пьяным за рулём автомобиля тоже можно ездить, если обеспечить при этом безопасность окружающим(х/з каким способом, только)?
Ахахаха!!!
Справка!!!!
Ржунимагу
Смотря в каком штате. В большинстве ничего не будет.Originally posted by Xythos:
Мне вот даже интересно, если в США пойти стрелять в первый попавшийся овраг, что будет? Я думаю как минимум через 15 минут мордой в землю лежать, а то и чего похуже.
У резинострела до 91Дж? Ой, да не смешите. Ворон пугать его назначение. Какая разница, для чего конкретно "изначально" задуман тот или иной предмет? И машины используют в терактах, и 99% оружия стреляет только в тире по мишеням.Originally posted by Xythos:
Автомобиль изначально не задуман людей убивать (поражать цель). У оружия это единственное предназначение.
А причем тут Мытищи?Originally posted by Erik_Zehan:
прилетало от длбйбв с оружием "из Мытищ",
У меня таких нет 😊 Не, если кому нравятся такие "до 91Дж", ради Бога. Совершенно законно доступны другие образцы. Да и "до 91Дж" тоже рассчитаны для поражения цели, даже в названии огнестрельного оружия ограниченного поражения это фигурирует.Изначально написано Kordhard:
У резинострела до 91Дж? Ой, да не смешите.
Хороший пример вседозволенности. Не все пользовались ей разумно, мягко говоря. Лично видел как пьяные дядьки устраивали там сомнительные пострелушки, сразу после застолья "на природе" и не уверен что это правильно. Ещё меня там дико "радовали" мамочки с колясками на променаде в это же самое время и пацаны лет 8-12 лезущих на брустверы когда им заблагорассудится, но это уже другая история.Изначально написано Сэм Кольт:
А причем тут Мытищи?
Мы обсуждаем М1911 от ТК, алё! И продажи новых резинострелов, выводимых на рынок! Которые очень хороши для стрельбы по банкам на природе, поскольку резиновая пулька моментально теряет скорость!Originally posted by Xythos:
Совершенно законно доступны другие образцы. Да и "до 91Дж"
К сожалению, только в названии оно и фигурирует...Originally posted by Xythos:
даже в названии огнестрельного оружия ограниченного поражения это фигурирует
Есть две крайности. Одна - это такая вот "махновская" вседозволенность, когда штрафы были минимальными, и поэтому полиции просто было лень заниматься такими нарушителями. Они это видели, и не стеснялись ни в чём.Originally posted by Xythos:
Хороший пример вседозволенности. Не все пользовались ей разумно, мягко говоря.
Другая крайность - это тотальный запрет, когда штрафы громадные, полиция рыщет в поисках даже мелких формальных нарушений, а гражданам даже при соблюдении всех мер безопасности стрелять негде.
Нужна золотая середина!
Я сам, и масса моих знакомых с удовольствием покупали бы резинострелы, если бы не ограничение в 2шт, и главное - запрет на стрельбу на природе!
Проблема 😊 ЛКГ оформляется 10 кликами мышки.Изначально написано Kordhard:
ограничение в 2шт
Короче. Наоффтопили. Предалагаю флуд прекратить. Начну с себя 😊
Спасибо!
Кстати. Держал я в руках этого "Кольта", должен сказать что он относительно плоский и скрытое ношение в теории вполне возможно. Тот же Т12 или Р226 "спрятать" сложнее из-за их "пухлости". Соответственно нужна какая-то внутренняя кобура под ремень, желательно синтетика.Изначально написано joni.mnemonik:
Кобура, способ скрытого ношения (1кг как никак и не совсем маленький пистолет)
Я смотрю в сторону FAB defence полимерных кобур, таки от Израильских мужиков, думаю будет не плохо! Но все-же будем ждать уважаемого Kosp и кто еще уже купил данный пистолет. Не хватает инфы из первых рук 😊 и более детального отстрела.
Он удобней. Есть у него некая аналогия с ТТ (длинный, высокий но при этом плоский).
Изначально написано joni.mnemonik:
Согласен! Если бы у нас были на рынке хорошего качества ТТ, я бы сильно задумался над выбором, но опять же если брать в расчет КС версии, то .45 ACP лучше для оружия самообороны, нежели 7.62 дырокол... про .44ТК ничего не могу сказать по эффективности, ни стрелял, ни держал.
В тт магаз на 8, а резины надо на 20)))
По .44ТК всё понятно по энергетике 😞 Так-то интересная пушка для души. А ТТ так вообще при всём желании в толковый РС не переделаешь, особенно при ограничении "до 91Дж".Изначально написано joni.mnemonik:
про .44ТК ничего не могу сказать по эффективности, ни стрелял, ни держал.
P.S.
Как-то была ситуация, стрелял быка из карабина Мосина (КО-44), он упал с 5го патрона и только тогда, когда попал ему между рог и то это его не убило, а только оглушило, пуля ушла рикошетом...4 патрона попали в голову, но между зубов и челюсти (был дурак, не знал куда по месту бить), а джоулей у мосинки достаточно
уже смешно.Originally posted by tosha76:
стич профи есть роскошная кобура
Я не на столько богат, чтобы приобретать дешевые вещи.Originally posted by tosha76:
Каждому свое.
Изначально написано joni.mnemonik:
Мужики, я понимаю что тема уходит как всегда в срач не по делу! Но Уважаемый @Kosp, прошу тебя выложи больше инфо по твоему пистолету, я хочу себе купить такой, если бы ты нашел способ стрельбы через хрон и показал стабильность патронов, было бы супер! Ну и вообще, как тебе впечатления от него? Кобура, способ скрытого ношения (1кг как никак и не совсем маленький пистолет)Спасибо!
Написал в ЛС.
Изначально написано Kosp:Написал в ЛС.
Скажите на 44ТК ощущается отдача? или все как на пистолетах калибра 9 Р.А.
Изначально написано DENI:
Прежде чем купить магазин, потратив кучу денег, попробуйте заменить пружину подавателя.
У нас в тире на нормальном 1911 но от Тауруса в 9х19, человек сменил пружинку на пружину от магазина ПМ и все утыкания кончились как факт.
А вдруг и тут так же. Деталь копеечная.
Как думаете, какой калибр лучше/интереснее 44ТК или 45х30?
[Б]На кольт у стич профи есть роскошная кобура из неопрена со скобой за пояс и такая же кожаная под апс, подходит идеально.[/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ]Изначально написано ДЕНИ:
[б]
уже смешно.[/б][/QУОТЕ]
а я добавлю, как пользователь 4-х разных - говно полное. Внешне все очень прилично, но это сплошной брак, причем конструктивный.
Изначально написано Al@x:Скажите на 44ТК ощущается отдача? или все как на пистолетах калибра 9 Р.А.
Отдача сильно зависит о массы оружия. Не думаю что там будет отдача....
и то и другое: дерьмо.Originally posted by Al@x:
Как думаете, какой калибр лучше/интереснее 44ТК или 45х30?
45х30Originally posted by Al@x:
Как думаете, какой калибр лучше/интереснее 44ТК или 45х30?
разница только в гильзе.
за исключением даты появления.Originally posted by Fakultet:
в 44ТК все то же самое, что и в 10*28.
Изначально написано Al@x:Скажите на 44ТК ощущается отдача? или все как на пистолетах калибра 9 Р.А.
Изначально написано Kaleb:Отдача сильно зависит о массы оружия. Не думаю что там будет отдача....
Согласен.
Отдача присутствует как без неё)))
Не знаю как на 9Р.А., но при стрельбе не обращаешь внимание на отдачу. Я писал уже ранее что стрелять очень комфортно из него.
9 для СХ
Изначально написано Erik_Zehan:
7 для резины
9 для СХ
....да. Больше 7 не затолкать.
А механику для надёжности отладить не проблема была под него.
Не уверен, что это вообще возможно
На ТТ-Т то работает.Изначально написано Erik_Zehan:
В однорядном магазине Кольта отладить 10х28?
Не уверен, что это вообще возможно
При желании все можно.
Надо ещё и экономическую целесообразность учитыватьOriginally posted by Fakultet:
При желании все можно
Переделка магазина ТТ под 10*28 обошлась мне в час времени, велосипедную спицу и 200р(вроде) отдал за пайку специально обученному паятелю радиаторов -латунью прихватил спицу изогнутую в передней части магазина. Дорого содрал -но он бы за 200 и 3-4 магазина запаял, просто мне один тогда нужен был.Originally posted by Erik_Zehan:
Надо ещё и экономическую целесообразность учитывать
у тауруса есть кс кольт 9*19В однорядном магазине Кольта отладить 10х28?
Не уверен, что это вообще возможно
это именно что вообще возможно без особых проблем.Originally posted by Erik_Zehan:
В однорядном магазине Кольта отладить 10х28?
Не уверен, что это вообще возможно
вырезать и выгнуть пластинку? копеечная операция.Originally posted by Erik_Zehan:
Надо ещё и экономическую целесообразность учитывать
Вот к сожалению любят это у нас в стране.Originally posted by Erik_Zehan:
Надо ещё и экономическую целесообразность учитывать
Вместо того, что бы работать на спрос.
Originally posted by banzaj11:
у тауруса есть кс кольт 9*19
У Норинко тоже, только вот 9х19, это не 10х28
Originally posted by DENI:
вырезать и выгнуть пластинку? копеечная операция
С т.з. мастерской - да.
А с т.з. китайских товарищей - "пасли накуй, лусские, са своя заказа на 500 писталета в год"
Originally posted by KPbIC974:
Переделка магазина ТТ под 10*28 обошлась мне в час времени, велосипедную спицу
А ты такой купишь в ормаге за деньги?
Представляю, какая вонь бы поднялась, если бы такие лежали в коробке с Кольтом
Юра, ты же его не видел, как оно получилось 😊. Вполне по фэншую, а если вместо латунной пайки использовать сварку, то потом и заворонить можно по-человечьи, и вид будет вполне "дайте два, мне очень нада!".Originally posted by Erik_Zehan:
А ты такой купишь в ормаге за деньги?
Представляю, какая вонь бы поднялась, если бы такие лежали в коробке с Кольтом
А спица велосипедная использовалась по причине "да неохота искать ровный кусок проволоки, проще купить готовый и обрезать" 😊.
Изначально написано Erik_Zehan:С т.з. мастерской - да.
А с т.з. китайских товарищей - "пасли накуй, лусские, са своя заказа на 500 писталета в год"
ТК сам может эту пластинку делать без проблем.
Изначально написано Erik_Zehan:У Норинко тоже, только вот 9х19, это не 10х28
А почему зиг 9х19 нормально сделали под 10х28, а кольт не смогли?
Изначально написано DENI:
Не захотели зависеть.
Техкрим платит какие-то отчисления "фортуне" за право использовать 10х28?
Ужасно не нравится эта "война стандартов". Привели бы ситуацию к общему знаменателю какому-то, так нет - все дальше и дальше расходятся.
Нет единого стандарта в массе пули и её диаметре в патроне. Есть пмк где все размеры гильзы и давление. А с остальным каждый производитель поступает как ему заблагорассудится. А пользователь будет совать в свой пистолет все что угодно. В случае 44-тк заранее беспроигрышный вариант. Патрон только свой и только послереформа. Любое из ряда вон выходящее - проблемы пользователя.
Миллион раз уже объясняли! Потому что у ЗиГа двухрядный магазин, а у Кольта - однорядный! В однорядном магазине патрон конической формы работает очень плохо, если магазин не имеет изогнутой формы, как у АК, например.Originally posted by Al@x:
А почему зиг 9х19 нормально сделали под 10х28, а кольт не смогли?
Расскажи это бразильцам с их PT911, полякам с их 35 моделью, немцам с их Р38 и тд и тп.Originally posted by Kordhard:
В однорядном магазине патрон конической формы работает очень плохо, если магазин не имеет изогнутой формы, как у АК, например.
Изначально написано Fakultet:
На видосе предохранитель двусторонний, у меня односторонний предохранитель. На видео которое было в начале топика тоже двусторонний. Кто ещё приобрёл Кольт, у вас как?
....может в магазах видели у кого есть в городе в продаже.
У них патроны с цилиндрическими гильзами!!!Originally posted by DENI:
Расскажи это бразильцам с их PT911, полякам с их 35 моделью, немцам с их Р38 и тд и тп.
Изначально написано Kordhard:
У них патроны с цилиндрическими гильзами!!!
Чертёж патрона посмотри и не болтай чепуху.
Чертёж патрона посмотри и не болтай чепуху.
И точно.
Сам до сегодняшнего дня ни когда об этом не задумывался.
И даже много раз стреляя ими в тире...
Гильзу раздувают до цилиндра.Originally posted by DENI:
Чертёж патрона посмотри и не болтай чепуху.
Так объяснял представитель ТК.
Обычная гильза 7.62*39, конусная.
Нужно самому взять и замерить гильзу. Тогда будет ясно, раздувают ее или нет.
forums/i...70539_14Изначально написано benefactor:
Трубкой пружины возвратной разбил переносицу, пытаясь оную утопить и повернуть втулку направляющую для фиксации 😊
Изначально написано Kordhard:
Ну, там ствол в заднем положении казёнником вниз опущен.
Реплики 1911 под .35 превосходно стреляли со свободным затвором и неподвижным стволом.
Изначально написано Fakultet:
Гильзу раздувают до цилиндра.
Так объяснял представитель ТК.
Обычная гильза 7.62*39, конусная.
Нужно самому взять и замерить гильзу. Тогда будет ясно, раздувают ее или нет.
причем тут 7,62х39 если речь о 9х19?
Говорили 9, в паспорте написано 7 😞
Изначально написано benefactor:
Так в итоге сколько патронов помещается в магазин?
Говорили 9, в паспорте написано 7 😞
Семь, точно 7. Ранее писали несколько дней назад.
О! Ждем 😊.Originally posted by chernov_da:
Так... сегодня вечером будет кино. Отстрел на хрон. Кучность. Автоматика и небольшой обзор. Только со стрельбища домой еду. Потерпите пару часов
Изначально написано chernov_da:
Так... сегодня вечером будет кино. Отстрел на хрон. Кучность. Автоматика и небольшой обзор. Только со стрельбища домой еду. Потерпите пару часов
Ждём! Очень интересно 😊
прошу не ломать. по окончании сообщу. форум чудной.
Сразу предупреждаю - я не блохер. кино не снимаю.
Ну.. начнем. Все тезисы в порядке их появления и обнаружения:
1. Масло. Он весь просто плавает в масле. При наклоне пистолета масло течет. Второй магазин в пакете как сайра в консервной банке.
2. На пистолете нет никаких опознавательных знаков что это за пистолет и какой калибр. ВООБЩЕ НИЧЕГО кроме серийного номера. Для меня это плюс. Для ОЛРР - геморрой. Докажи что это кольт тк1911т.
3. Цвет черный оксид - матовый. Не блЯстит. Приятный на ощупь. Хотел серебро церракот - но 'их не будет ближайшие 2-3 месяца. Ок, сами покрасим.
4. Также его нет еще в базе типов оружия МВД. Сложно поставить на учет - записал как газовый с возможностью стрельбы резиновой пулей (почти цитата)
5. Он тяжелый. Приятная тяжесть. Комфортная.
6. В одну руку ложится идеально. Просто как продолжение руки.
7. Спортивный хват двумя руками пока дискомфортный. Узковат после GP T12. Но дело привычки.
8. Кнопка сброса магазина и рычаг ЗЗ в зоне доступности большого пальца. Тянуться и менять хват не приходится. Опять же - дело размеров рук и пальцев.
9. В магазин влезает 8 патронов. ВОСЕМЬ. (смотрите видео). Но с оговоркой: магазин с 8 патронами пристегивается только если пистолет на ЗЗ, иначе упирается. Магазин с 7 патронами застегивается в любом случае.
10. Пистолет перед стрельбой не чистил. Просто достал, зарядил и стрелял.
11. Отдача мягкая. Слабее чем на GP T12. Вероятнее гасится за счет массы самого пистолета.
12. При стрельбе из нечищеного пистолета - горячее масло в лицо прилетает.
13. Усилие на спусковой крючок - туговато в сравнении с GP T12
14. Кучность на видео. Дистанция 10 метров. Можно и лучше, но как писал ранее - привыкать после GP T12 надо. тем более мушка смещена на 0,5 мм. буду двигать и еще стрелять. пока доволен кучей.
15. Данные с хрона на видео. Печаль. Большая печаль. Техкрим зажопил пороха?
16. Пробитие ДСП в сравнении с GPT12, Гроза 021. Печаль. Тут вообще грустно.
17. После отстрела 120 патронов - утыканий на заводских магазинах нет! Совсем нет. Все работает. Да, убого. Да, метал пальцы режет. Но работает.
18. В порох добавляют навоз. Ствол засрался до неприличия.
19. Техкрим, вы меня кинули. 1000 патронов купил. а вы желудей не доложили! Прошу вернуть разницу в деньгах!!!
20. Летом обещают перейти полностью на локальное производство. т.е. все РФ. не норинко.
Попытка 1.
Попытка 2.
Заявленная мощность 80 дж
многое прояснилось
ВСЕ. доклад окончен
Такие результаты наверное из-за того что не ЛЕГЕНДА 😊
Легенда - это блЯстяшка непонятного цвета, на которой остаются пальцы и пятна и 2 деревяшки которые на уроках труда выпил ученик 5 класса.Изначально написано benefactor:
😞
Такие результаты наверное из-за того что не ЛЕГЕНДА 😊
переплата в 15 тыс. оно того не стоит. проще перекрасить в церакот
Муравью х.й приделать? 😞
Кошмар
Расстроили, честное слово....
Я то думал моща будет, Пластик и Сплавы нервно курить в стороне будут, а тут такое 😞
70Р (67200 карта темпа) мляяяяяяя.....
Ну ничего, будем надеяться что дело в патронах 😊
или ещё хуже будет?
Зуб не влияет на мощность.Изначально написано benefactor:
Может быть зубик в стволе чутка уменьшить? 😊
или ещё хуже будет?
Влияет чок.
Кстати. замерьте какой размер чока.
Так же замерить гильзу, а лучше патрон. Интересует конусная или нет гильза.
На 226 нового поколения этого нет.Originally posted by wong:
Гильза так и висит как в 226ом?
Изначально написано chernov_da:7. Спортивный хват двумя руками пока дискомфортный. Узковат после GP T12. Но дело привычки.
Вперёд - за рукоятками Hogue, BUL и прочими
13. Усилие на спусковой крючок - туговато в сравнении с GP T12
Может пружинки поменять?18. В порох добавляют навоз. Ствол засрался до неприличия.
Может это из-за избытка масла?20. Летом обещают перейти полностью на локальное производство. т.е. все РФ. не норинко.
)))))
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Изначально написано benefactor:
Ну и что теперь делать? 😞Я то думал моща будет,
с какого боку то?
то что это просто дорогая игрушка - было ясно с самого объявления о своем калибре.
отсутствием дореформы априори.Originally posted by Erik_Zehan:
А чем плох .44ТК, если вынести "дореформу" (а по сути - давно уже самокрут) за скобки?
Кучность отличная, для стрельбища годный аппарат.
Ахахахаха
А человек трезво смотрит на вещи.Originally posted by Erik_Zehan:
Фантом 9РА???
Ахахахаха
Стрелять и тренироваться он не собирается и не умеет.
Смысл ему покупать дорогую игрушку?
лучше дешевую. К которой дореформу проще найти и свои 20 выстрелов дорефомой он выдержит.
Без шуток.
Опять же, его цена ~30тыр
Изначально написано DENI:
А человек трезво смотрит на вещи.
Стрелять и тренироваться он не собирается и не умеет.
Смысл ему покупать дорогую игрушку?
лучше дешевую. К которой дореформу проще найти и свои 20 выстрелов дорефомой он выдержит.
Без шуток.
Вы правы. Только дореформой не буду его мучать, крупноват для ношения. Купил больше как макет и для эпизодической стрельбы по банкам.
Изначально написано Erik_Zehan:
Ну я и смеюсь, в контексте 20 выстрелов ))
на форуме есть владельцы "фантома" с настрелом 3-5 тыс. Зубы там небольшие, патрон 9РА удачнее 44ТК и 10х28 в его современном варианте. Турки вообще молодцы, самые безглючные пистолеты делают. У меня есть стример 2014, покупаю Т6 и "фантом".
Изначально написано Al@x:на форуме есть владельцы "фантома" с настрелом 3-5 тыс. Зубы там небольшие, патрон 9РА удачнее 44ТК и 10х28 в его современном варианте. Турки вообще молодцы, самые безглючные пистолеты делают. У меня есть стример 2014, покупаю Т6 и "фантом".
НА латуни безглючны. А её нет уже более 5 лет
Изначально написано DENI:НА латуни безглючны. А её нет уже более 5 лет
А почему на латуни лучше было?
Вот с Т6 я бы не торопился. Тот же самый Шарк, что бы ни говорил производитель. А Шарк у нас и 200 патронов современных, НЕ Магнум, не выдержал. Не подряд, а в целом.Originally posted by Al@x:
покупаю Т6
Про Фантомы и Стримеры однозначно плохого не скажу, в руках не трескались (не владел данными ОООП), но тут очень прав Дени -их патронники только на латуни без глюков работали, а теперь латуни просто нет.
Изначально написано KPbIC974:
Вот с Т6 я бы не торопился. Тот же самый Шарк, что бы ни говорил производитель. А Шарк у нас и 200 патронов современных, НЕ Магнум, не выдержал. Не подряд, а в целом.
Про Фантомы и Стримеры однозначно плохого не скажу, в руках не трескались (не владел данными ОООП), но тут очень прав Дени -их патронники только на латуни без глюков работали, а теперь латуни просто нет.
Да, я читал ваши сообщения про шарк. Знаю о проблеме. Просто понравился пистолет, захотел испытать. Треснет так треснет. Думал еще про ИЖ78, но он совсем донный со своим давленным стволиком (тоже читал вас). Еще грозу взял, рс-02с. Сравню. Нет больше интересных пистолетов. Может получится грозу 02 комиссионную найти или хорхе-с. ПМТ не стал брать, ПМ17Т купил.
Кстати, я находил в ютубе довольно много видосов, где оригинальный турецкий зораки (соответствующий т6/шарку) переделывали под 380 acp. Все таки держит мощные патроны? Или нагрузка на резине выше, из-за особенностей движения шарика по зубастому стволу?
потому что это латунь. пластичный материал, который позволяет дерьмопатроннику от турок хоть как-то но работать.Originally posted by Al@x:
А почему на латуни лучше было?
Изначально написано Al@x:Вы правы. Только дореформой не буду его мучать, крупноват для ношения. Купил больше как макет и для эпизодической стрельбы по банкам.
Сколько он дж выдаёт?
что выявлено:
1. Разбирается легко.
2. Накладки на рукоять из резины (или что-то такое. жесткое, но гибкое). Причем прилегают не плотно. на просвет видные щели. при нажатии на середину накладки - из под неё сочится масло.
3. На внутренней части кожуха затвора очень много хлопьев пороха. Точно такую же картину наблюдали многие на самокрутах 12к калибра.
4. Масла внутри больше чем ожидал. Скорее всего это и послужило быстрому засеранию ствола. все отчистилось на ура. блЯстит как новый.
5. Патрон "висит". 😞
6. Если патроном потрясти возле уха - слышно как порох "гуляет". Маракасы от ТК 😊
7. Пытался продавить шар в патроне чтобы прижать порох. Проваливается в середине гильзы. Получается, что у края он зажат вальцовкой, а в середине шар более подвижен. Попробую такие патроны на хрон как выберусь на стрельбище.
Изначально написано Kaleb:
Сколько он дж выдаёт?
Не знаю, думаю что на уровне стримера будет, ствол похожий. Я особо не следил по этому параметру, все равно он не пригоден для ношения. Курковый, курок скрыт, рычага безопасного сброса нет. Предохранителей тоже нет. У автора этой темы можно спросить: forummessage/77/218
А зачем? Да, больно будет, но вряд ли это остановит -в сети полно видео на эту тему. Последний пример -в Сочи, или в Адлере, разборка с ПМ-Т. Стрелок огреб по полной. Пинали от души все -в том числе и получившие резинки. Пока не запинали под мимо проезжающий автомобиль сотрудников полиции. Что и спасло рембу со слабыми патронами.Originally posted by Looker54:
А всё таки интересно - готов кто-нибудь принять на грудь 60 дж?
Думаю, джоулей 60 там и было.
Если разрешено "до 91", то, наверное, в этом есть смысл? Тем более, если на коробке указано "80Дж", а по факту 60 оказывается, а вовсе не 75-85. Может, стОит просто исправить данную оплошность, или так и писать на коробке "60Дж"? Вон, ТулаАммо так и делают. Хотя у них там ещё меньше, честно говоря. Но и пишут "До 60Дж".
"Готов кто-нибудь принять на грудь 60 дж?" -Не думаю, что это хороший рекламный слоган для нового пистолета.
Штангелем замерил глубину посадки шаров. Первый вариант патрон из коробки. Второй посадил на максимум.
Originally posted by Looker54:
А всё таки интересно - готов кто-нибудь принять на грудь 60 дж?
Грешен. 😊 испытывал на своей шкуре от 45рубера до 18,5 осы. Вот 9мди и 10-28 дореформу что-то очкую, т.к: стрелял ими в сало, свинную голову и прочие двуногие био цели. Условия: футболка, свитер, кожанка. 10 метров. На голове шлем, хотя безмозглую голову и защищать нет смысла.
Изначально написано KPbIC974:
Вон, ТулаАммо так и делают. Хотя у них там ещё меньше, честно говоря. Но и пишут "До 60Дж".
Серега ...На моем ПМ-Т ТПЗ-60 показали АЖ 84 дж...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано KPbIC974:
А зачем? Да, больно будет, но вряд ли это остановит -в сети полно видео на эту тему. Последний пример -в Сочи, или в Адлере, разборка с ПМ-Т. Стрелок огреб по полной. Пинали от души все -в том числе и получившие резинки. Пока не запинали под мимо проезжающий автомобиль сотрудников полиции. Что и спасло рембу со слабыми патронами.
Думаю, джоулей 60 там и было.
Если разрешено "до 91", то, наверное, в этом есть смысл? Тем более, если на коробке указано "80Дж", а по факту 60 оказывается, а вовсе не 75-85. Может, стОит просто исправить данную оплошность, или так и писать на коробке "60Дж"? Вон, ТулаАммо так и делают. Хотя у них там ещё меньше, честно говоря. Но и пишут "До 60Дж".
"Готов кто-нибудь принять на грудь 60 дж?" -Не думаю, что это хороший рекламный слоган для нового пистолета.
А я думаю там за сотку было. Тула, форсаж довольно редкие патроны. Там минимум тк максимум был. Если бы с 79 стреляли ещё поверил бы.
Да похеру. Здесь не про то разговор.Originally posted by Kaleb:
А я думаю там за сотку было.
обычно 30 еле натяиваетOriginally posted by Lider73:
На моем ПМ-Т ТПЗ-60 показали АЖ 84 дж...
Изначально написано DENI:
обычно 30 еле натяивает
Я помню наш разговор о том и поэтому сам удивился...
П.С. Про автоматику и кучу уже писал - все ровно... А главное - самые дешевые, но порох пахнет какой-то откровенной х..ней...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
результат еще печальнее. 😞 все на видео. Кстати, если присмотреться - то видно как летит шарик.
патроны как есть. ничего не менял. но стрелял с чистого ствола.
патроны с посаженным шаром.
Как мне кажется вам нужно писать претензию ТК, потому как вы имеете полное право на честные Е(ср)80 Дж, тем более здесь комплекс оружие+патрон. А это - даже не знаю как это назвать.Originally posted by chernov_da:
chernov_da
это среднее значение на партию, даже не на пачку, для претензии объективных фактов нетOriginally posted by other user:
Как мне кажется вам нужно писать претензию ТК, потому как вы имеете полное право на честные Е(ср)80 Дж
Изначально написано Looker54:
А всё таки интересно - готов кто-нибудь принять на грудь 60 дж?
Немного ОФФ 😊
Изначально написано chernov_da:
по просьбе жителей форума отстрелял патроны с посаженным шаром на порох.
результат еще печальнее. 😞 все на видео. Кстати, если присмотреться - то видно как летит шарик.
патроны как есть. ничего не менял. но стрелял с чистого ствола.
патроны с посаженным шаром.
Спасибо!
Печальный результат((((
Почему это не обсуждается в ветке ТК? Интересно услышать мнение модератора на этот счет.Originally posted by chernov_da:
по просьбе жителей форума отстрелял патроны с посаженным шаром на порох.
результат еще печальнее. все на видео. Кстати, если присмотреться - то видно как летит шарик.патроны как есть. ничего не менял. но стрелял с чистого ствола.
Сейчас общаюсь с сервисом ТК по почте. Обмениваемся информацией. Если они разрешат—выложу суть переписки тут.
А что, это что-то меняет? Посмотрите на таблицу скоростей, куда объективнее то?это среднее значение на партию, даже не на пачку, для претензии объективных фактов нет
Изначально написано chernov_da:
Влезает 8 патронов в магазин. ВОСЕМЬ! КАРЛ!! ВОСЕМЬ!
Предположу,что магазин не доработали.Изначально написано chernov_da:
Почему надо 7 патронов пихать а не 8.
Похожая ситуация как с Т15 с патроном 45*30.
Магазин у Т15 на 10 патронов.
НО! Зарядить можно 7 патронов.
Заряжать 8 патронов можно,если будешь одни раз досылать 8-ой патрон.
В том смысле:
Если патрон 8-ой патрон только из коробки,заряжаете в магазин и досылаете в патронник он без проблем влезет и выстрелит.
Если вы его дослали в патронник,но по какой то причине не стали стрелять и извлекли патрон из обратно,то второй раз он у вас может в патронник не влезть-будет перекос.Потому,что в каком нибудь месте на краю патрона будет небольшая вмятина.В общем если его положить не мятым краем вверх,то он опять благополучно зарядиться.
Лечиться на Т15 это очень просто!!!
Берем кусочек бумажки складываем в несколько раз и подкладываем под нос первого патрона в магазине.
После этого в магазин заряжаем 10 патронов ( как и должно быть) и О ЧУДО! Все работает без проблем!!!
Возможно здесь похожая ситуация.
Изначально написано other user:
А что, это что-то меняет? Посмотрите на таблицу скоростей, куда объективнее то?
Сколько патронов отстреляно ? Как и когда проведена поверка прибора ? Условия и температура учтены ?
Я не защищаю техкрим, но для претензии этого мало.
Originally posted by Shock:
Возможно здесь похожая ситуация.
Стандартный магазин калибра 45аср, идущий в комплекте с ТК1911, вмещает 7 патронов, речь шла о возможности впихнуть туда 8.
У Т15 - обратная ситуация.
Чё?Originally posted by Erik_Zehan:
Стандартный магазин калибра 45аср, идущий в комплекте с ТК1911
С какого бодуна там под .45 то идет?
Магазин под 9х19.
Изначально написано chernov_da:
Кстати, если присмотреться - то видно как летит шарик.
В определенных погодных условиях видно, как летит обычная пуля 9х18 или 9х19
Изначально написано Erik_Zehan:Стандартный магазин калибра 45аср, идущий в комплекте с ТК1911, вмещает 7 патронов, речь шла о возможности впихнуть туда 8.
У Т15 - обратная ситуация.
Вот здесь написано, что вмещает 9 патронов 44ТК.
http://gun-test.ru/2018/08/02/tk1911t/
Взято из шапки темы
А вы теоретически или практически это утверждаете?Изначально написано DENI:
Чё?
С какого бодуна там под .45 то идет?Магазин под 9х19.
Хотелось бы посмотреть, как вы будете пихать патрон .44ТК на базе гильзы 7,62(~11,36мм по донцу) в магазин 9х19 😀
Завод получает из Китая пистолет в калибре 9х19Originally posted by Erik_Zehan:
А вы теоретически или практически это утверждаете?
Дальше думайте сами.
Там у человека винегрет в голове! Ссылку на его бред лучше удалить совсем:Изначально написано Shock:Вот здесь написано, что вмещает 9 патронов 44ТК.
http://gun-test.ru/2018/08/02/tk1911t/
Взято из шапки темы
"...Целик пистолета регулируемый, имеет одну светлую точку справа с тыльной стороны..."
Надо же так классно объяснить отвалившуюся точку краски!
На его фотках магазин под 7(семь!) патронов, о чём косвенно свидетельствуют 5 индикаторных отверстий, у магазина 9х19 на 9rd их 8, но пишет он, что магазин на 9(девять, Карл!) патронов.
SIC!
1911СХ - штатный магазин на 9rd (9х19) под холостой патрон 10х31
1911Т - штатный магазин на 7 патронов (45.аср) под резиновый патрон .44ТК
Экий вы фантазёр. Ахахахаха!!!Изначально написано DENI:
Завод получает из Китая пистолет в калибре 9х19
Дальше думайте сами.
Завод получает из Китая пистолет в калибре .45acp, так-то.
Ага. и тут его переделывает в спортивные 9х19, да?)) Смешно.Originally posted by Erik_Zehan:
Завод получает из Китая пистолет в калибре .45acp, так-то.
Вы бы хоть размеры патронов уточнили.
Сейчас жду ответа от сервисников ТК. Пока не могу выставить переписку на всеобщее обозрение.
А что же мешает ТК заказывать:Изначально написано DENI:
Ага. и тут его переделывает в спортивные 9х19, да?)) Смешно.
Вы бы хоть размеры патронов уточнили.
- для СХ - 9х19;
- для 44.ТК - .45аср;
-для спортивного 9х19 - 9х19?
И кто вообще вам сказал, что ТК что-то "переделывает"?
Похоже вы подписаны на новости с канала ОБС или я ошибаюсь?
Вот это реально - смешно.
PS. Уточнить размеры патрона 9х19/.44ТК/.45аср у кого, у вас..?
цена вопроса мешает.Originally posted by Erik_Zehan:
А что же мешает ТК заказывать:
ТК получает китайский NP29 в калибре 9х19.Originally posted by Erik_Zehan:
И кто вообще вам сказал, что ТК что-то "переделывает"?
Поэтому и все комплектующие именно в этом калибре.
И продает как его в родном виде как NP29, так и все остальное, но уже из него.
Донце гильзы 44-ТК не затруднит показать? Маркировочку.
[B]
Донце гильзы 44-ТК не затруднит показать? Маркировочку.
[/B]
[/QUOTE]
Вы бы, уважаемый, с дивана бы до ормага прошлись и посмотрели вживую и на сам пистолет, и на магазин, и на донце, если силы останутся.Originally posted by DENI:
Донце гильзы 44-ТК не затруднит показать? Маркировочку.
Магазин для .44ТК - это магазин .45аср и никакой другой.
Гильза 7.62 от "маркировочки" не станет 9мм по донцу
Дальнейший разговор без смысла, т.к. ваша аргументация строится на домыслах и слухах.
Я пистолет в руках держал, магазин МекГар .45аср патронами .44ТК сняряжал, патроны .44ТК проверал на совместимость с магазином 10мм, а в 9х19 даже и не пытался пихать, в силу видимых и очевидных различий в размерах патрона .44ТК и магазина 9х19
Дружищще!Изначально написано chernov_da:
31382818
Маркировка донца гильзы нам говорит о дикой просрочке твоих патронов!
1773 год!
Может в этом причина малых Джоулей?)))))
(юмор)
Ну все возможно. Спорить не буду. Пистолет видел только на выставке. Про патроны в магазине только предположил.Изначально написано Erik_Zehan:
Там у человека винегрет в голове! Ссылку на его бред лучше удалить совсем:
Вам не дано понять что донце можно обтачивать по периметру? Как это делается на 10х28?Originally posted by Erik_Zehan:
Гильза 7.62 от "маркировочки" не станет 9мм по донцу
Это первое.
Второе. Диаметр гильзы .45АСР уточните.
Я воспользуюсь вашим советом, как нибудь в другой раз.Originally posted by Erik_Zehan:
с дивана бы до ормага прошлись
Когда до дивана доберусь. Встану и схожу.
А что, у нас китай уже магазины мек-гар в комплекте с 29 моделью поставляет? Ну что ж растут желтолицые.Originally posted by Erik_Zehan:
магазин МекГар .45аср патронами .44ТК сняряжал
Originally posted by DENI:
Второе. Диаметр гильзы .45АСР уточните.
~12.19мм
PS. МекГар - мой собственный
Originally posted by DENI:
донце можно обтачивать по периметру?
А зачем извращяться, если есть подходящие под гильзу 7.62 магазины .45аср?
Изначально написано роллс:
Да печально. Помню несколько лет назад после анонса техкрима о травматическом КОЛЬТ 1911 лицензию получил, ждал. И вот что вышло. Кусок "конфетки" весом в 1 килограмм и патроны которыми только по мухам стрелять, которые на конфетку прилетят.
Да сдохнет скоро вся травматика точно так же как и газовое сдохло.
Толку от неё нет. Гимороя много. Проще СХП под сигнальный патрон купить если уж очень игрушку хочется. Так же бахает ))))))
Сам наверное последние 4 года останусь владельцем резиноплюя. Потом нафиг.
Гладкое есть, нарезное есть. Для самообороны газовый баллон. Все остальное перевод денег и времени
Это было известно в самом начале.Originally posted by роллс:
Да печально. Помню несколько лет назад после анонса техкрима о травматическом КОЛЬТ 1911 лицензию получил, ждал. И вот что вышло. Кусок "конфетки" весом в 1 килограмм и патроны которыми только по мухам стрелять, которые на конфетку прилетят.
Чего вы ожидали то?
1. Как выяснилось, ломая все стереотипы, ТехКрим выпустил в одной партии 01H Black разные патроны. с разным весом шара и разной мощностью. в первые патроны на конвейере сыпали пороха чуть больше, а на последней уже экономия.
2. Даже в одной коробке вес патрона гуляет. Смотрите видео и таблицу. Что в 82/0,97 что в 80/0,98.
3. Чтобы меньше спорили - размеры гильзы указал на схеме. Есть "талия". В скобках длина гильзы после выстрела.
4. ХМАО. продам кольт 1911 с кучей патронов. настрел - даже заводская смазка не выгорела. в личку. 😊
Взвешиваем 80/0,98
Взвешиваем 82/0,97
а причем тут техкрим?Originally posted by chernov_da:
2. Даже в одной коробке вес патрона гуляет. Смотрите видео и таблицу. Что в 82/0,97 что в 80/,98.
Это у любого производителя вес патрона гуляет.
Взвешивать целый патрон - все равно что канат перетягивать. такая же глупейшая затея.
уже лет 10 как все это доказано. результаты где-то на форуме имеются. целую пачку из 25 штук проверил.Originally posted by other user:
Взвешиванием патрона навеску не определить. Я как то проводил эксперимент, взял самый тяжелый и самый легкий патрон, разобрал их и вес пороха в них оказался одинаковым.
масса шарика 0,98 и там и там.
пороха в одном в 2 раза больше. ничего не досыпал и не мудрил.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Как бы порох может быть другим, вообще-то.Originally posted by chernov_da:
пороха в одном в 2 раза больше. ничего не досыпал и не мудрил.
Или другая партия пороха. Поэтому и навеска может быть разная.
Ну и брак никто не отменял, конечно.
особенно просто стример. СмешноOriginally posted by Al@x:
9РА и стример пророк его
У меня внешне немного другие патроны. Других (черных) пока нет в продаже.
Слава, им можно 😀.Originally posted by Lider73:
Скорость - 223.4...П.С. Даже Хронограф никакой не нужен...
P.s. Ты уж на производителя-то патронов бочку с 223 не кати 😛.
Вот когда ник однозначно будет ассоциироваться с производителем - тогда вопросов не будет. Или в тексте будет пояснение про это. А пока уберу, чтобы остальных не смущать. 😀Изначально написано KPbIC974:
Слава, им можно 😀.
P.s. Ты уж на производителя-то патронов бочку с 223 не кати 😛.
Изначально написано KPbIC974:
Слава, им можно 😀.
P.s. Ты уж на производителя-то патронов бочку с 223 не кати 😛.
У него на лбу написано кто он и что???
П.С. Кстати НАКУЯ писать про ТАКУЮ навеску и бравировать,
что с этим железом НИЧЕГО не случилось, если для ДРУГИХ это ПРОТИВОЗАКОННО???
Смысл в этой провокации??? Я так и не понял НИКУЯ...
Типа, пацаны, мы на ЗАВОДЕ сыпим 0,12 и вы имеете 50ДЖ покупая нашу
продукцию в ормагах, а мы показали,что МОЖНО сыпать и 0,6 и НИКУЯ
с пистолетом не будет, а будет кевлар пробивать на дистанции 9 метров???
Для ЧЕГО этот тухлый ВБРОС????
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Давай меняться 😊😊 Изначально написано Kosp:У меня внешне немного другие патроны. Других (черных) пока нет в продаже.
Изначально написано Al@x:
А кто там писал про навеску? Просто в ветке "техкрима" просили зайти представителя сюда. "ТК-ДКО".
Тот же кто и фото выложил с этой самой навеской... Ниже выкладываю...
П.С. Модератор раздела поступил благоразумно, снеся этот пост...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Как говорится "Е трохи тилькэ для сэбэ"
Дайте таких Патронов пачку. Как компенсацию
Что там было? Скорость была?Originally posted by Lider73:
П.С. Модератор раздела поступил благоразумно, снеся этот пост...
Изначально написано other user:
Что там было? Скорость была?
Давайте закончим на этом развивать эту тему пока Модератор нам не нахлопал по одному месту...
П.С. Насчет скорости, то с ИХ слов - не уследил типа Хрон за пулей при ТАКОЙ навеске... ТЧК
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Дожили......... 😊 😊 😊Изначально написано Lider73:Тот же кто и фото выложил с этой самой навеской... Ниже выкладываю...
П.С. Модератор раздела поступил благоразумно, снеся этот пост...
Может проще легально,в открытую, комплектующими для травматических патронов начать торговать!?
Типа: пистолет у нас купили ,а дальше ипитесь как хотите!.... 😊
Фото полезное 😛
Тут взрослым людям попытался отписаться представитель производителя, но закидали, как могли и чем могли. Сразу. Думаю, больше он не будет пытаться здесь общаться. Я бы точно не стал.
Вот ещё раз вернусь к этой теме. Кто-нибудь знал, что это "представитель производителя"? "Представитель производителя" упомянул, что патроны собирались на производстве с целью прочностных испытаний ОООП? "Представитель производителя" хоть как-то объяснил, как соотносятся испытания ОООП на прочность с пробитием предметов, которыми он там хвастался?Изначально написано KPbIC974:
Нет.
Тут взрослым людям попытался отписаться представитель производителя, но закидали, как могли и чем могли. Сразу. Думаю, больше он не будет пытаться здесь общаться. Я бы точно не стал.
К вопросу о "взрослых людях" ага.
Изначально написано KPbIC974:
Нет.
Тут взрослым людям попытался отписаться представитель производителя, но закидали, как могли и чем могли. Сразу. Думаю, больше он не будет пытаться здесь общаться. Я бы точно не стал.
Ответь мне - взрослому дяде НАКУЯ этот так называемый предствитель (и как я должен был ЭТО узнать) сделал тухлый ВБРОС, что при навеске в 0.6 грамма резиновая пуля обсуждаемого недоразумения пробивает с 9-тм метров два слоя кевлара, при том, что сами сыпят 0.12 грамма и что эти 0.6 грамма будут далеко за рамками ЗОО...
П.С. Этот представитель ЧЕМ думал когда ваял ТАКОЙ пост??? Чем он хвастался??? ЧЕМ??? По мне так это вброс от ОЧЕНЬ недалекого ума либо это последний способ хоть как-то поднять продажи обсуждаемого мертвого железа - именно мертвого при ЗАКОННЫХ 0.12 грамма... ТЧК
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
А запросто.Originally posted by Lider73:
Ответь мне - взрослому дяде НАКУЯ этот так называемый предствитель (и как я должен был ЭТО узнать) сделал тухлый ВБРОС, что при навеске в 0.6 грамма резиновая пуля обсуждаемого недоразумения пробивает с 9-тм метров два слоя кевлара, при том, что сами сыпят 0.12 грамма и что эти 0.6 грамма будут далеко за рамками ЗОО...П.С. Этот представитель ЧЕМ думал когда ваял ТАКОЙ пост??? Чем он хвастался??? ЧЕМ??? По мне так это вброс от ОЧЕНЬ недалекого ума либо это последний способ хоть как-то поднять продажи обсуждаемого мертвого железа - именно мертвого при ЗАКОННЫХ 0.12 грамма... ТЧК
Я откуда могу знать, кто и что и где пишет, а?
Но в таком ключе нормальные взрослые люди разговор не строят. Последнее время, господа, то ли дедовщиной здесь попахивает, то ли ещё чем.
Если все здесь такие правильные -то какого хрена хдесь висит пост "с рецептом", а?
И ответь мне, Слава, зачем ты снова и снова мусолишь этот рецепт, заново объясняя кому надо и не надо, что именно пробивает ЭТО, а?
Всё, я в этом обсуждении больше не участвую. Давайте без меня "истину в массы" несите.
Изначально написано KPbIC974:
Я откуда могу знать, кто и что и где пишет, а?
Но в таком ключе нормальные взрослые люди разговор не строят. Последнее время, господа, то ли дедовщиной здесь попахивает, то ли ещё чем.
Если все здесь такие правильные -то какого хрена хдесь висит пост "с рецептом", Давайте без меня "истину в массы" несите.
Так пусть САМ автор того поста и ОТВЕТИТ... А то ты ЭТО за него пытаешься в очередной раз сделать...
П.С. А то как-то мы здесь все между собой отношения выясняем, а тот кто этот тухлый ВБРОС сделал остался в сторонке... А ведь интересно было бы узнать от первоисточника НАКУЯ это было сделано...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ссыль: https://gunsbroker.ru/selfdefe...isplegenda.html
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Значит когда Словаков продают, это называется избавление поголовное.
Изначально написано Fakultet:
Один человек, это уже значит народ.
Значит Словаков продают, это называется избавление поголовное.
Словаков в первую очередь ПОКУПАЮТ и за НЕМАЛЫЕ деньги и при этом спрос гораздо выше чем предложения...
П.С. Снова ты слегка перепутал хYй с пальцем...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Erik_Zehan:
Паходу всякие ништяки(нимб, например, или корона, а то и просто запись - Т12 slovak в РОХе) кому-то сильно поднимают ЧСВ ))))
Написал еще один гордый владелец Китайской поделки...
П.С. У кого интересно записано в РОХЕ Т12 slovak??? Наверное у того же y кого в РОХе пишут Р226Т ketaets...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
За такую цену народ не избавляется, а пытается нажиться.Originally posted by Lider73:
2-4-2019 21:10 профайл Lider73 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Народ начал уже избавляться от этой "легенды"...
Ссыль: https://gunsbroker.ru/selfdefe...isplegenda.html
Изначально написано Sedobor:
За такую цену народ не избавляется, а пытается нажиться.
Купив за 68900 плюс потратив 2000 (1400) на ЛОПу и 500 (350) на РОХу, а продавая за 66000 - это называется нажиться???
П.С. Речь ведется про исполнение "Легенда": https://www.tempgun.ru/catalog...op_isp_legen da/
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну вы же сами привели и картинку и ссылку и там всё таки 68000 рублей.Originally posted by Lider73:
продавая за 66000
В Темпе легенда стоит 68900 рублей (как вы правильно написали). Но ведь его можно купить с 10% скидкой за 62100 рублей. А ещё по вашей ссылке на gunbroker на фотках в одном и том же объявлении показан "чёрный оксид" (который стоит 54900 рублей или 49410 рублей с 10% скидкой) и "легенда". И вот что-то мне подсказывает, что "легенда" родилась из "чёрного оксида".
Изначально написано Sedobor:
И вот что-то мне подсказывает, что "легенда" родилась из "чёрного оксида".
Тех фото, что на брокере недостаточно, что бы подтвердить либо опровергнуть Вашу теорию, хотя кроме оксида еще и деревяшки на рукоять аля "Легенда"... Маркировки бы посмотреть - они при горячем оксиде становятся почти черными и восстановить их былой цвет можно только лазерной гравировкой...
П.С. Так что цикл превращения обычного образца в обычном оксиде в так называемую "Легенду" более трудоемок начиная с полировки, ваяния деревянных накладок и заканчивая восстановлением маркировок...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Впрочем как и Вашу теорию. Знающие люди при осмотре наверняка разберутся, что по чём. А не знающие купят "Легендарный Кольт 45-го калибра".Originally posted by Lider73:
Тех фото, что на брокере недостаточно, что бы подтвердить либо опровергнуть Вашу теорию
Если только ценник 😛 😊
Легенда, будет в исполнении Техкрима. С мелкими насечками, курок.
А то, что сейчас идет в гладком оксиде с деревяшками, это такая комплектация.
ты не акуевать ли стал? За метлой своей следи.Originally posted by Lider73:
П.С. Будет плиять... В Темп Климовск съездил бы да посмотрел КАКИЕ там СЕЙЧАС комплектации продаются и ЧЕМ отличаются... Прежде чем пи@дить что-либо разберись сначала...
Со мной не нужно на куях разговаривать.
Я говорю, со слов техкрима. А не то что тебе снится.Originally posted by Lider73:
Очередную бредятину сморозил...
Есть уже формы затвора и курка. Фото были и есть в интернете.
на затворе мелкие вертикальные насечки и курок формой от 911.
Это и будет Легенда. А не то что сейчас идет от Норинко.
Изначально написано Lider73:
П.С. У кого интересно записано в РОХЕ Т12 slovak??? Наверное у того же y кого в РОХе пишут Р226Т ketaets...
😀 😀 😀
Изначально написано Fakultet:
Я говорю, со слов техкрима. А не то что тебе снится.
Под каким названием ТК отгружает под таким они и приходят в Темп - с этим хоть спорить не будешь, дядя Саша???
П.С. А то что ТК может что-то и где-то поменять это их проблемы,,,
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано DoktorRUS:
Слава,а может не нужно людям писать подобные вещи? Ты мужик подкованные,но зачем до оскорблений доходить? Понятно,что Nal не отреагирует,но может самоконтроль? Пропажа Дениса она ведь не во вред идти должна...
Да заипал он реально чушь нести... Люди прочитают эту бредятину и на самом деле подумают, что оно так и есть...
П.С. Уже в ВК анекдоты ходят, что на ганзе только всякую чушь несут... Кстати недалеко от истины... Насчет DENI- он здесь модератором раздела не был, а никого не оскорблял и не собираюсь этого делать...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Fakultet:
ты не акуевать ли стал? За метлой своей следи.
Со мной не нужно на куях разговаривать.
Даже если это было так, то что???
П.С. Я сам разберусь за чем мне следить и с кем как разговаривать... А тебе повторю, что сначала разберись, а потом уже пиши что-то... Тебе в очередной раз ФАКТЫ, а в ответ один понос... Спроси у своего ТК что они в ТЕМП отгрузили, только потом извиниться не забудь, а то как с 226-м будет когда я тебя носом ткнул в ФАКТЫ...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Легенда, на затворе мелкие вертикальные насечки. И другой курок.
Так задумывалось у ТК. Что то визуально внешне похоже.
Что вам там в темп грузят, мне нет интереса.
Может для некоторых гянцевое воронение и деревяные ручки, считается Легендой.
Норинковские формы не подходят к Легенде и близко. Это скорей всего копия Спрингфилд.
В какие факты ты там тыкал? Что за херню несешь?
Извиняюсь, что встрял.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Объяснение этому одно - литые заготовки затвора и курка еще не внедрены в серию. А вот муфта ствола однозначно уже из литой заготовки, на фото это хорошо видно.
Кстати, почему масса пистолета без магазина? - носить пистолет без магазина? - это очень странное и бессмысленное занятие.
Изначально написано Fakultet:
Тебе еще раз говорю.
Легенда, на затворе мелкие вертикальные насечки. И другой курок.
Так задумывалось у ТК. Что то визуально внешне похоже.
Что вам там в темп грузят, мне нет интереса.
Может для некоторых гянцевое воронение и деревяные ручки, считается Легендой.
Норинковские формы не подходят к Легенде и близко. Это скорей всего Спрингфилд.В какие факты ты там тыкал? Что за херню несешь?
Ты на самом деле издеваешься или просто троллишь не понимая в принципе о чем речь???
П.С. То что сам ТК назвал исполнение "Легенда" давно продается в ТЕМПЕ ровно как и в обычном исполнении не в глянцевом оксиде... А про что ты в очередной раз несешь я понятия не имею...
Насчет ФАКТОВ - проблемная работа 226-х из коробки... ТЧК
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Nonpro:
С сайта Техкрима (03.04.2019):
Достаточно на сайт ТЕМПА зайтм и увидеть в КАКОМ исполнении они продаются...
П.С. Но некоторые и этому ФАКТУ не верят и даже тем людям которые своими глазами видели и держали в руках...
С этим кроме как матом больше никак не получается общаться ибо что-то себе сам выдумал - живет в своей стране - выдумляндии и не принимает ФАКТОВ из реальности, хоть убей...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Мой стрелял из коробки. Не было проблем.Originally posted by Lider73:
Насчет ФАКТОВ - проблемная работа 226-х из коробки... ТЧК
Форма 911 от Техкрима.
Которому и давалось название в исполнении Легенда.
КОТОРУЮ ФОРМУ СОБИРАЕТСЯ ЗАПУСТИТЬ ТЕХКРИМ НА ЗАМЕНУ НОРИНКОВСКИМ ДЕТАЛЯМ. ЭТОТ ПИСТОЛЕТ И БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ ЛЕГЕНДОЙ. А НЕ НЫНЕШНИЙ "В ИСПОЛНЕНИИ ЛЕГЕНДАРНОГО 911".
НЕ ПУТАЙ КУЙ С ПАЛЬЦЕМ.
Изначально написано Fakultet:
Мой стрелял из коробки. Не было проблем.
Причем здесь твой??? Речь была про ФАКТЫ не работы 226-х из коробки и тебе их привели... ТЧК
П.С. Не умеешь ты признавать свою неправоту... Не умеешь... Тоже - ФАКТ...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:Причем здесь твой??? Речь была про ФАКТЫ не работы 226-х из коробки и тебе их привели... ТЧК
П.С. Не умеешь ты признавать свою неправоту... Не умеешь... Тоже - ФАКТ...
При том, что я свой купил в магазине как и все. И стрелял с него без проблем. Кстати и утыков и уводов у меня не было.
Потом я уже доработал. То, что выпускают сейчас. Вроде жалоб от населения нет. Окромя как у кого то шары застряли, кстати застревают и на Словаках. И у кого то погнуло отражатель.
А есть еще у кого отражатель гнуло? Ау. откликнитесь.
Сказано было, причина стрельбы в мороз -30 и старой партией патронов.
Больше у этого человека, этой проблемы не возникало.
С таким утверждением из коробки не стреляет ни один пистолет.
Изначально написано Fakultet:
[B]КОТОРУЮ ФОРМУ СОБИРАЕТСЯ ЗАПУСТИТЬ ТЕХКРИМ НА ЗАМЕНУ НОРИНКОВСКИМ ДЕТАЛЯМ. ЭТОТ ПИСТОЛЕТ И БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ ЛЕГЕНДОЙ. А НЕ НЫНЕШНИЙ "В ИСПОЛНЕНИИ ЛЕГЕНДАРНОГО 911".
НЕ ПУТАЙ КУЙ С ПАЛЬЦЕМ./B]
Мне по барабану кто там что и из чего собирался выпускать "в исполенении легендарного 911"...
П.С. Я констатирую ФАКТ того, что компания Техкрим выпускает и давно реализует через ормаги ОООП ТК1911Т исп. "Легенда"... ТЧК
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ты можешь верить, тому что пишут на картонной коробке. Пусть для тебя это и будет факт.Originally posted by Lider73:
П.С. Я констатирую ФАКТ того, что компания Техкрим выпускает и давно реализует через ормаги ОООП ТК1911Т исп. "Легенда"... ТЧК
Я говорю, что слышал от конструктора ТК.
Да и я хоть визуально из дали отличу "в исполнении легендарного" от "Легенды".
Изначально написано Fakultet:Я говорю, что слышал от конструктора ТК.
Поменьше слушай, а побольше смотри, что реально происходит и тогда не будет больше в твоей голове неразрешимых противоречий...
П.С. Про 226-й в оксиде я уже три года слушаю, но до сих пор НЕ ВИЖУ...
Да и вообще мне жаль потраченного времени своей жизни на ожидания реализации как оказалось пустых обещаний...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Fakultet:
Ты можешь верить, тому что пишут на картонной коробке. Пусть для тебя это и будет факт.Да и я хоть визуально из дали отличу "в исполнении легендарного" от "Легенды".
Насчет того что предполагалось и что в итоге вышло я постом выше уже все сказал...
П.С. Не верю я словам, а верю своим глазам ... Верю ФАКТАМ, а не пустым обещаниям...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано vedleto2:
Интересно, сколько ждать "нового исполнения"?.... Месяц? Год? Или просто пойдут "допы" за отдельные деньги...к конструктору легендарному? Последнее весьма вероятно...
Я обещанный в оксиде 226-й уже почти три года жду...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано NAL:
Lider73 вынесено предупреждение...
Заслужил... Что я еще могу сказать...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:Заслужил... Что я еще могу сказать...
Помню, помню (и не только я), какой дядя Слава был по началу скромный на форуме. Просто душечка был...
😀
Изначально написано Люблю пострелять:Помню, помню (и не только я), какой дядя Слава был по началу скромный на форуме. Просто душечка был...
😀
Буду исправляЦо... СильнА...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:
П.С. Я сам разберусь за чем мне следить и с кем как разговаривать...
Даю две недели отдыха на то, чтобы разобраться. В случая рецидива буду увеличивать дозу вплоть до пожизненного. За срач.
Изначально написано Fakultetты не акуевать ли стал? За метлой своей следи.
Такой же срач. Неделя.
И складывается мнение, что по этой причине никто не прочитал мое сообщение под номером 1227 от 03.04.19 ... "Обидно слушай" игнорируют !
Попробую еще раз:
- на сайте ТК есть фото "того, что в данный момент называется ТК1911Т исполнения "Легенда", это "глянцевое оксидированное" исполнение пистолета с деревянными щечками, изготовленное с деталями затвор и курок производства "Норинко",
- в дальнейшем, по мере внедрения в производство литейных заготовок затвора и курка, исполнение "Легенда" будет иметь другой внешний вид (другая насечка затвора и другой курок).
Ну будет и будет, а пока "Легенду" можно сделать из "Чёрный оксид" и впарить лохам.Originally posted by Nonpro:
исполнение "Легенда" будет иметь другой внешний вид
Вообще получается будет две Легенды, одна из "оригинальных китайских" деталей другая из российских. И начнётся срач тупоконечников и остроконечников какая из Легенд легендарней.
😊 😊 😊Изначально написано Sedobor:
И начнётся срач тупоконечников и остроконечников какая из Легенд легендарней.
ХГдн номерков больше будет то и легендарнее.
И ещё историческую ценность припишут 😊
Типа из этого пистолета попуасов в Африке отстреливали 😊
Хочу еще Люгеру 08, Вальтер РР, 38 , и Маузер 96
Меня сегодня как раз Маузером 96 хорошо подразнили.Изначально написано док1968:
Нужен массам эксклюзив, не за бешенные деньги. Что бы все как у людей. Красивенько, блестит, девки как щуки на блесну ловяться. При том бабахает и оттуда вылетает... Красотень
Хочу еще Люгеру 08, Вальтер РР, 38 , и Маузер 96
Ездил в гости к знакомому. Он в основном клинковое оружие коллекционирует. У него дома как в музее по мечам,саблям,кортикам и прочему. И еще есть несколько образцов коллекционного оружия.
А так же есть Маузер-96 СХП.Какой то крутой образец. В большой деревянной коробке и с прикладом. Видно,что вещь дорогая.
В общем слюни потекли 😊
Изначально написано док1968:
Конечно стреляющие резинками ММГ должны быть максимально, по внешним характеристикам приближены к боевому оригиналу. Имхо это единственное для чего они нужны.
"... стреляющие резинками ММГ" - видимо вы ошиблись?
По законодательству РФ, Макеты Массо-Габаритные (ММГ) не являются оружием и не могут ни чем (тем более "резинками") стрелять.
"Смайлика" в сообщении не было, и если это "ироничная шутка", то значит я этого не уловил.
Изначально написано док1968:
Пожалста :-). , официально объявляю шуткой юмора. Вся тема фейкового оружия- чисто шутка. А официально, да- оружие. По факту- макет стреляющий. В отсутствие в широком обороте боевого - имитатор вожделенного образца. Средне статистический резинострел вряд ли будет стрелять по человеку, вероятность этого стремиться к нулю. Лично для меня, параллельно сколько Дж будет на дульном срезе, 50 или 500. Больше заботит точность визуального соответствия и соответствия функционала работы органов управления.
Ну если так, то ваша позиция понятна.
Хочу уточнить - " точность визуального соответствия и соответствия функционала работы органов управления" для вас ГЛАВНОЕ,
а если пистолет стреляет через раз и никуда не попадает (что для подавляющего большинства совершенно недопустимо, независимо от внешнего вида), то вы готовы это простить.
Тоже считайте "ироничной шуткой юмора".
Изначально написано док1968:
Недопустимость непопадания из фейкового пистолета- четвертая или пятая производная от глупости. Даже коты это знают
Написали друг-другу множество слов на "тарабарском" языке, 95% из которых бессмысленны. Хватит.
"Четвертая или пятая производная от глупости" - я надеюсь это не оскорбление, а из той же области "тарабарщины".
Первое обращение - изумляет (привык к скромному "товарищ").Изначально написано док1968:
"Милорд" ... "Вам, как высшей форме жизни" ... "С величайшим уважением" ...
Вторая фраза - напрягает (о такой характеристике даже на помышлял).
Третья фраза - успокаивает ("конец делу венец")...
Видимо, ваши сообщения не были обращены к кому-либо конкретно, и не требуют ответов и пояснений..., а я, не разобравшись ...
Спасибо за внимание, уделенное моим неуместным словам.
Р.S. Странно - почему уже давно нет сообщений по теме "Премьера кольта тк1911т в калибре 44тк от техкрим" ?
Милорд. Если я бы захотел...
Сия полдюймовка вводит своим великолепием в депрессию и является предметом ярко выраженного воздыхания многих простолюдинов. Под воздействием дешёвого волнения, краткой продолжительности вы готовы за неё выложить кучу денег и впоследствии навлечь на себя свой же гнев, за импульсивную покупку.
Originally posted by Русский с винтовкой:
Сея
Имитацию высокого стиля неплохо бы дополнять грамотным языком.
Иначе как-то смотрится бледненько.
Изначально написано УМК:
Р.S. Странно - почему уже давно нет сообщений по теме "Премьера кольта тк1911т в калибре 44тк от техкрим" ?
скоро будут
сегодня купил
В принципе, пружины 15-18lb(Classic Major) работают с патроном .44ТК, но на 15/16 отдача, не как мы привыкли с 10х28(буфер стоит поставить), на 18lb получился непонятный результат - скорость отката затвора была выше, чем на 17lb(может пружина с браком, второй не было, чтобы проверить)
Магазины МекГар .45аср отработали чётко - снаряжение, подача, ЗЗ.
Дистанция - 10 м
Мне понравилась точность, кучность, уравновешенность пистолета в руке. Общее впечатление - стреляет хорошо и с ним легче попадать в 🍏 😛))
Со своего обновлённого SIG 226 на 1911 не перейду, но по причинам, не связанным с качеством стрельбы.
Выражаю искреннюю благодарность за тёплый и дружественный приём Дмитрию лично и всему коллективу ТК за отличную работу и тот Труд, что они вкладывают в развитие производства и продукции.
Люди действительно заинтересованы в результатах своей Работы и в нас - в потребителях. Нас слушают, наши идеи принимают и готовы их обсуждать. Это вам не м0л0т или iж )))
Имитацию высокого стиля неплохо бы дополнять грамотным языком.
Иначе как-то смотрится бледненько.
Да я всего лишь цитировал. Думал кто ни будь узнает.
Патроны на отстреле у вас уже нормальные были?Изначально написано Erik_Zehan:
Отстрелялись в прошлую пятницу из 1911Т в ТК на прогрессивных немецких пружинах. Самое оптимальное получилось - 17lb + буфер на направляющую, чтоб гасить ударную кинетику в крайнем положении затвора.В принципе, пружины 15-18lb(Classic Major) работают с патроном .44ТК, но на 15/16 отдача, не как мы привыкли с 10х28(буфер стоит поставить), на 18lb получился непонятный результат - скорость отката затвора была выше, чем на 17lb(может пружина с браком, второй не было, чтобы проверить)
Магазины МекГар .45аср отработали чётко - снаряжение, подача, ЗЗ.
Дистанция - 10 м
Мне понравилась точность, кучность, уравновешенность пистолета в руке. Общее впечатление - стреляет хорошо и с ним легче попадать в 🍏 😛))
Со своего обновлённого SIG 226 на 1911 не перейду, но по причинам, не связанным с качеством стрельбы.Выражаю искреннюю благодарность за тёплый и дружественный приём Дмитрию лично и всему коллективу ТК за отличную работу и тот Труд, что они вкладывают в развитие производства и продукции.
Люди действительно заинтересованы в результатах своей Работы и в нас - в потребителях. Нас слушают, наши идеи принимают и готовы их обсуждать. Это вам не м0л0т или iж )))
Или пришлось воспользоваться фотографией которая была в этой теме?
Патроны были самые обычные, из коробочки.
Партию не посмотрел, но ещё в сильвер-гильзе, не блэк.
сдается мне что вся суть именно в патриках...Изначально написано Erik_Zehan:
@ShockПатроны были самые обычные, из коробочки.
Партию не посмотрел, но ещё в сильвер-гильзе, не блэк.
Ахахахаха!!!
Я вообще на перествол 226го летал. Стрельба из Кольта - бонус, да и не м0л0т это, который 1й ствол вылизывают для сертификации, а потом кладёт на производство свой вялый болт
Изначально написано chernov_da:
сдается мне что вся суть именно в патриках...
Возможно уже была нормальная партия. Косяки первой исправили
Мы очень стараемся обрушить продажи ТК, т.к. конкуренты платят хорошо.Изначально написано Gogol_N:
Спасибо большое за обзоры. Очень хотел кольт, но почитав ветку, пойду наверное куплю пневматику с блоу бэком, от глетчера. Благо, эффективность примерно такая же, а стоит как оформить разрешение на травму. Не потому, что техкримовский пистолет плох. Сама концепция резинострелов в современном законодательстве - тупик. Лучше кирпичом кинуть или доской ****ть.
P.S. щютка 😀
Если только конкуренты по размерам. Например Есаул в 9РА 😊 😊
Или Хвуда. 😊
Шутка конечно.
По сути есть три больших пистолета из новых.
Т15, Стечкин в 45( скоро будет), Кольт Техкрим.
Калибры у всех разные поэтому не совсем конкуренция.
В общем кому , что больше нравится.
Изначально написано Shock:
А у него конкурентов то нету.
Если только конкуренты по размерам. Например Есаул в 9РА 😊 😊
Или Хвуда. 😊
Шутка конечно.
По сути есть три больших пистолета из новых.
Т15, Стечкин в 45( скоро будет), Кольт Техкрим.
Калибры у всех разные поэтому не совсем конкуренция.
В общем кому , что больше нравится.
Судя по прочитанной теме. Посмотрев видео отстрела видится очень достойный конкурент, просто брат близнец это ТТ Лидер 😊
В отличии от Кольта Лидер по крайней мере раритет, имеющий историческую ценность.
-Поспешишь, людей насмешишь!
Здесь как раз к месту.
Первая партия патронов была сделана через жопу и в темпе вальса.
Поэтому получилось печально.
Увы, в моем городе и соседних других партий нет. В Перми костя вон серебристыми пуляет. Эрик гонял в Ижевск на перествол- так тоже серебром пулять дали. Мне достались негры 😀Изначально написано Shock:
Мне кажется поговорка:
-Поспешишь, людей насмешишь!
Здесь как раз к месту.
Первая партия патронов была сделана через жопу и в темпе вальса.
Поэтому получилось печально.
Не факт что лучше блэкаOriginally posted by chernov_da:
серебром пулять дали
Что стал креститься я, пронзил душу страх,
Наугад палю из обреза я,
Эх бы пули мне да серебрянные!
Серебро и Негров по краю порвало на днях. Патроны других производителей отработали хорошо.
Партия патронов 05М и 04М.
Брак наверное.
Не будет с этим пистолетом)
Доехал до нас кольт. В дешевом исполнении. В матовом воронении.
Цена на него висит 61.500! Патроны 25 рЭ за шт.
Желающих нет.
Как и ожидал, жадность магазинов не позволит.
В общем это не народный пистолет. Может какие нибудь олигархи купят.
При моем беглом осмотре. Я сделал вывод (как и предполагал раньше), что проточку вокруг оси ствола для разборки пистолета не обязательно было делать.
Что бы не портить внешний вид ствола, достаточно было из нутри затвора шарошкой проточить в затворе, где мешает наклону ствола для извлечения.
А вообще самым лучшим было сделать автоматику как на ТТ-Т под 10*28.
Вон у Сереги работает.
Да, может быть пришлось возится с пружинами, даже проблемы на некоторых патронах. Но конструкция автоматики мальски сохранена. Это нравится народу и закрывают глаза на остальное.
У нас в СПб в Барсе ~50тыр за чёрный и ~52тыр за силвер-церакот
Если это то место, которое указано стрелкой, то это самое нагруженное место в затворе, не уверен что там можно точить даже с учетом резиновых патронов.Originally posted by Fakultet:
остаточно было из нутри затвора шарошкой проточить в затворе
9mm luger, 7.62*39, .45auto соответсвенно
нужно смотреть. там и немного только надо.Originally posted by spd_mtt:
Если это то место, которое указано стрелкой, то это самое нагруженное место в затворе, не уверен что там можно точить даже с учетом резиновых патронов
Изначально написано spd_mtt:
Недавно спор был на счет размеров гильз, и кто-то говорил, что 7.62 он же 44ТК по размеру как .45auto, можете оценить наглядно:Да, был спор.
Предметом спора стал подходящий калибр магазина для ТК1911Т .44ТКОдин товарищъ утверждал, что это 9х19 и точка(!), я же говорил, что под патрон .44ТК возможно использовать только магазин .45аср и что даже магазин для 10мм auto не примет эти патроны, созданные на базе 7.62
Каждый остался при своём мнении ))
Изначально написано Fakultet:
И так.
Доехал до нас кольт.
Желающих нет.
А должны были быть???
Изначально написано Fakultet:
И так.
Может какие нибудь олигархи купят.
Эти в состоянии купить оригинал(ы) 1911-го года выпуска с личной подписью САМОГО, а не ЭТО...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Я был неправ в той части, что ТК использует на этом пистолете магазин под 9х19.Originally posted by Erik_Zehan:
Один товарищъ утверждал, что это 9х19 и точка(!), я же говорил, что под патрон .44ТК возможно использовать только магазин .45аср и что даже магазин для 10мм auto не примет эти патроны, созданные на базе 7.62
Они действительно используют магазин от .45, доводя его губки вручную.
И не более того.
Относительно ТК.
Данное решение: создание своего патрона для этого пистолета вместо 10х28 и, в результате, такая ручная доводка - для меня абсолютно понятна: чтоб конечный потребитель не совал дореформу и помойку - у производителя просто меньше проблем в итоге (они на 226 это вкусили). Ибо на слабых патронах работает любое оружие. Сраные ижевские Макарычи без втулок прекрасно работали на 23Дж. С заводскими втулками до 45Дж, и проблем никаких не было.
Так что и тут та же самая идея.
Не совсем самого, но про одну ситуацию друг рассказал.Originally posted by Lider73:
Эти в состоянии купить оригинал(ы) 1911-го года выпуска с личной подписью САМОГО, а не ЭТО...
Пришел в его тир экий толстячок-карапузик ушастый. Рядом, как и положено, блондинка. Все по Задорнову.
Кладет перед другом ящичек из хорошего дерева. Открывает. Там наградной АПС в вензелях: "К вечеру моя скво должна уметь стрелять".
Всё.
😊
Изначально написано DENI:
Относительно ТК.
Данное решение: создание своего патрона для этого пистолета вместо 10х28 и, в результате, такая ручная доводка - для меня абсолютно понятна: чтоб конечный потребитель не совал дореформу и помойку,,
Аха... И потому они организовпли пост о навеске в 0.6 грамма и пробитии с 9м двух слоев кевлара...)))
П.С. Так они и не ответили ДЛЯ чего ЭТО было сделано...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано DENI:
Не совсем самого, но про одну ситуацию друг рассказал.
Пришел в его тир экий толстячок-карапузик ушастый. Рядом, как и положено, блондинка. Все по Задорнову.
Кладет перед другом ящичек из хорошего дерева. Открывает. Там наградной АПС в вензелях: "К вечеру моя скво должна уметь стрелять".
Всё.
😊
Денис, я когда писал о подписли то под САМИМ имел ввиду КОНСТРУКТОРА сего изделия в его оригинальной версии...
П.С. Хотя не скрою, что Ваше трактование мне ОЧЕНЬ понравилось...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Да просто цена вопроса если кому уж так прям КС хотца.Originally posted by Lider73:
Хотя не скрою, что Ваше трактование мне ОЧЕНЬ понравилось...
Выбор - или проплатить награждение себя любимого, или стать спортсменом - членом того или иного стрелкового клуба.
Jedem das Seine! (с)
Впрочем, сие для темы - off.
Изначально написано Lider73:
Так они и не оветили ДЛЯ чего ЭТО было сделано...
Тут то все понятно.
Показать что пистолет выдерживает сие разово.
Но! Интересно то не это.
Интересно:
- сколько вообще выстрелов выдержит пистолет штатными
- сколько выдержит выстрелов пистолет с этим.
Сиречь, реальный запас прочности интересен.
Изначально написано DENI:Тут то все понятно.
Показать что пистолет выдерживает сие разово.
Но! Интересно то не это.
Интересно:
- сколько вообще выстрелов выдержит пистолет штатными
- сколько выдержит выстрелов пистолет с этим.
Сиречь, реальный запас прочности интересен.
А кто-нибудь вообще за всю историю уходил хотя бы один травматический пистолет, если не рассматривать варианты, где оно и заранее было ясно, что он сломается, как на макарычах, штайерах, в ряде случаев, на грозах и т. д.? Мне вот просто интересно. Глоки, слышал, на 200 тысячах начинают выходить из строя - лопается затвор. А здесь? Ну был ли схожим образом убит хоть один Т12 словак (рамка-то понятное дело может ломаться)?
П.С. Я не про пистолеты из ЦАМ и т.п..
Изначально написано DENI:
Глоки и на 100 выстрелах могут сломаться, к примеру от 7н31. Надо эксплуатировать оружие грамотно.
Ну, так, это и ежу понятно, что если, например, начать совать в ПМ 7н16 и не менять возвратных пружин, то долго он не проживет. Вопрос был немного не в том.
Подскажите если кто знает, какое усилие имеют возвратная и боевая пружина на ТК1911Т ?
По центру завареныOriginally posted by UD2:
Одному мне показалось, что на затворе Т-версии боевые упоры не снесены?
Надо отметить, что в отличии от образцов, представленных на выставке, в рознице пистолеты без каких-либо внешних маркировок:
Сомневаюсь, что производитель меня услышал, но отрадно, что убрали рекламную "хохлому".
Муки выбора - что взять? И тот и тот нравится...
Кто что может сказать - плюсы минусы, чтоб уже определиться и не мучаться.
Да, с церакотом не плох, смотрится очень гармонично, в отличии засилия черных пестов повсюду.
Но в одном месте (низ шахты магазина) увидел скол, который отслоил этот полимер 1х2мм, просто его там нет.
Раньше как то имел дело с церакотом, был карабин в нем, ТАН покрытие (АРка от Шмайса).
Так там хоть кидай-роняй, хоть царапай и прочее - покрытию хоть бы хрен!
Все зависит от подготовки поверхности, качества церакота, его правильное нанесение и запекание по технологическому процессу. Как сделано у нас, ХЗ...
В итоге взял в черном анодировании. Есть не плохой полимер для покраски, Дуракотом кличут (чуть хуже церакота по износостойкости, но зато есть возможность снятия не понравившегося цвета или качества нанесения, оригинальным смывателем), с огромной гаммой цветов покрытия, буду извращаться. Доступен для покупки.
Оборудование для его нанесения есть.
Изначально написано Saig0n:
Сегодня поехал посмотрел и тот и тот.
Да, с церакотом не плох, смотрится очень гармонично, в отличии засилия черных пестов повсюду.
В итоге взял в черном анодировании.
Разве он из алюминия и сплавов на его основе? Именно они анодируются. А сталь - оксидируется.
Изначально написано Gogol_N:
Разве он из алюминия и сплавов на его основе? Именно они анодируются. А сталь - оксидируется.
Человек просто не совсем разбирается в том, что пишет...
П.С. Сталь при производстве оружия не только оксидируется как например тот же ПМ, но и фосфатируется (ФЛП) как например тоже стрелковое оружие: АК, РПК, ПК и так далее... Насчет анодирования - это к алюминию, Вы абсолютно правы...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Москва уже в Китае?Изначально написано Бушрэйнджер:
Стыдно смотреть, как хороший пистолет уродуют в нашей стране.
Его в Китае производят?Изначально написано NAL:
Москва уже в Китае?
До слиоз.
Изначально написано Бушрэйнджер:
Его в Китае производят?
А для Вас это НОВОСТЬ???
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Я всегда думал, что техкрим - это российская компания, и знаю, что примерно 70% 'живого веса' пистолета - российского производства.Изначально написано Lider73:А для Вас это НОВОСТЬ???
да. ноOriginally posted by Бушрэйнджер:
техкрим - это российская компания
серьезно ошибаетесь. это китаец чистой воды.Originally posted by Бушрэйнджер:
и знаю, что примерно 70% 'живого веса' пистолета
Но в Китае он был сделан как боевой пистолет, пусть и китайский. Это у нас его в стреляющий макет превратили.Изначально написано DENI:
это китаец чистой воды.
В Китае он был в качестве частей изготовлен для РФ.Originally posted by Бушрэйнджер:
Но в Китае он был сделан как боевой пистолет
Никто его там боевым не делал.
А всё остальное - это Норинко NP44, ввезённый в виде конструктора в Россию
Norinco NP29 чем не боевой пистолет? 9х19, чай не резина. Это на китайце же травмат основан, судя по статье. Или я чего-то не понимаю?Изначально написано DENI:
В Китае он был в качестве частей изготовлен для РФ.
Никто его там боевым не делал.
Из NP29 делают ТК1911 СХ.Изначально написано Бушрэйнджер:
Norinco NP29 чем не боевой пистолет? 9х19, чай не резина. Это на китайце же травмат основан, судя по статье. Или я чего-то не понимаю?
Из NP44 - травмат ТК1911Т.
Оба пистолета боевые(спортивные).
PS. А ссылку на статью надо давно удалить, как на лженаучную )))
Изначально написано Erik_Zehan:
Из NP29 делают ТК1911 СХ.
Из NP44 - травмат ТК1911Т.
Оба пистолета боевые(спортивные).
Из деталей, предназначенных для изготовления NP29 и NP44, за исключением ствола... Пишите как оно ЕСТЬ, а не как Вам хочется мечтать... А то люди прочтя Ваши фантазии начнут реально думать, что это переделки из боевых пистолетов... Так потом в ормагах да и в купле-продаже охлащенки лохов как кроликов и разводят впихивая эти недаразумения от 50к и выше...
Изначально написано Erik_Zehan:
Пока что ещё на ТК делают только свой ствол и убирают с затвора упоры. Патроны, опять же делают сами.
А всё остальное - это Норинко NP44, ввезённый в виде конструктора в Россию
Этот пост гораздо ближе к теме...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
"Человек просто не совсем разбирается в том, что пишет..."
Не надо умничать, Вы меня и моих познаний не знаете, так что оставьте свои выпады при себе.
Конечно же оксидирование (опечатался), хотя, продвинутый Вы наш "металист-интрументальщик", если бы уж быть совсем точным, то процесс называется АНОДНОЕ оксидирование. Есть много современных способов обеспечить сохранность металлических конструкций. К наиболее популярным методам относится анодирование стали. Этот процесс так же называют электрохимическим или анодным оксидированием.
Не надо из себя строить великого гуру и люди к Вам потянуться...
Изначально написано Saig0n:
Конечно же оксидирование ...
Этого достаточно было написать ибо остальное Вами написанное подтверждает полное незнание темы...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Это я про "переделки из боевых", чего, кстати, нигде мною не написано.
Видимо, здесь только одному надо разжёвывать, какой из пистолетов Норинко стал основой ТКТ и ТКСХ, с пояснениями, что их ввозят к нам в виде комплекта деталей, а не готового изделия.
А сам пестик то этот есть у Вас или Вы сотрудник ТК, чтоб делать свои умозаключения???
В посте о покупке мной песта, была речь только о цвете покрытия и не более того.
Все поняли в чем предмет написанного - цвет, а не тех процесс его нанесения.
Но Вам же надо было показать свою компетентность, еще бы, такая возможность.
А вот "полное незнание темы" - судя по Вашим постам выше, это однозначно Ваше все...
Уже не только я это замечаю.
Полемика с Вами бессмыслена, так как понятен уровень Ваших знаний. Всего доброго!
Изначально написано Erik_Zehan:
А сам пестик у них отсутствовать изволят, это же не Т12 slavaK ))))
И не только НЕ slavaK ибо изначально мертворожден... )))
П.С. Теперь снова хочу взять 226-й, но как раз в оксиде... Жду когда Темп наконец соизволит их заказать...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Да, дорого.
Да, не все купят - т.к. практического смысла мало.
Да, стреляет точно и кучно - но в спорт идти под вопросом, т.к. емкость магазина не айс.
Да, для БД не подходит из-за слабых патронов. Но очень надеюсь что исправят в Техкриме.
и Да! перекидываю его с РОХа на РХ. Потому что нужно место под другую игрушку, которую очень и очень жду на рынке.
P.S. отстреляв с него ~700 негров - проблем с игрушкой нет. все работает, ничего не отвалилось, неподачи нет.
Возможно буду красить в серебро, но пока думаю.
Изначально написано chernov_da:
Ладно вам кидать камни в сторону ТК1911.
Да, дорого.
Да, не все купят - т.к. практического смысла мало.
Да, стреляет точно и кучно - но в спорт идти под вопросом, т.к. емкость магазина не айс.
Да, для БД не подходит из-за слабых патронов. Но очень надеюсь что исправят в Техкриме.
и Да! перекидываю его с РОХа на РХ. Потому что нужно место под другую игрушку, которую очень и очень жду на рынке.P.S. отстреляв с него ~700 негров - проблем с игрушкой нет. все работает, ничего не отвалилось, неподачи нет.
Возможно буду красить в серебро, но пока думаю.
Да никто не кидает никаких камней... Ограничения ЗОО это как раз не проблема ТК, а наших законотворцев...
П.С. Если бы 911–й сделали бы в калибре 10х28 то я первый бы его взял и за такие деньги и дороже ... Да и если бы сделали 911-й на базе компакта в калибре 10х28 да даже в 9 мм Р.А. тоже бы взял... А то что сваяли сейчас - это стреляющий ММГ на самом деле с нулевой практической направленностью...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
А что они могут сделать? Это всё та же малокалиберная драматика, она и с 91+ дж будет в лучшем случае на уровне дозвуковых .22 LR.Изначально написано chernov_da:
Да, для БД не подходит из-за слабых патронов. Но очень надеюсь что исправят в Техкриме.
Изначально написано chernov_da:
Ладно вам кидать камни в сторону ТК1911.
Да, стреляет точно и кучно - но в спорт идти под вопросом, т.к. емкость магазина не айс.
Нет в спорте резины. Просто нет.
У нас Текхрим уже госдума, СФ и президент в одном флаконе?Originally posted by chernov_da:
Но очень надеюсь что исправят в Техкриме.
А можно узнать поподробнее. Еуд там, не?Originally posted by Бушрэйнджер:
А что они могут сделать? Это всё та же малокалиберная драматика, она и с 91+ дж будет в лучшем случае на уровне дозвуковых .22 LR.
Я имею ввиду, что лучшие дореформенные патроны для мелкокалиберной драматики по своим боевым качествам примерно приблизились к дозвуковым .22 LR. Эдакий "КС курильщика". А что за еуд?Изначально написано DENI:
А можно узнать поподробнее. Еуд там, не?
Если вы не знаете, что такое Еуд, то не стоит про:Originally posted by Бушрэйнджер:
А что за еуд?
Originally posted by Бушрэйнджер:
Я имею ввиду, что лучшие дореформенные патроны для мелкокалиберной драматики по своим боевым качествам примерно приблизились к дозвуковым .22 LR.
Originally posted by Бушрэйнджер:
она и с 91+ дж будет в лучшем случае на уровне дозвуковых .22 LR.
"Удельная кинетическая энергия Еуд(Дж/см2) определяется как отношение кинетической энергии пули к площади поперечного сечения ее ведущей части: Eyд=E/S, где S=πR2, R (см) - радиус ведущей части пули, π = 3,14."(с)Originally posted by Бушрэйнджер:
А что за еуд?
Резиновая пуля никогда не приблизится к свинцовой.Originally posted by Бушрэйнджер:
лучшие дореформенные патроны для мелкокалиберной драматики по своим боевым качествам примерно приблизились к дозвуковым .22 LR.
Я не совсем верно выразился. Я имел ввиду, что до ограничений, на типичной самооборонной дистанции в 3-5 метров травматика обладала энергией близкой к энергии пистолетных патронов с твердой пулей, типа 6.35 браунинг или 38 ацп.Изначально написано DENI:
то не стоит про
Резиновая пуля никогда не приблизится к свинцовой по поражающим свойствам: проникающей способности и убойному действию.Originally posted by Бушрэйнджер:
Я не совсем верно выразился.
Только по останавливающему (это когда, проникая относительно неглубоко, пуля быстро тормозится, отдает свою кинетическую энергию и создает мощную ударную волну, вызывающую временную пульсирующую полость и контузию прилежащих органов и тканей, дезориентирующую противника).
Но, это только оттого, что у мелкашки останавливающее действие и не велико: .22 LR неохотно тормозится и глубоко проникает, если пуля в стоке (без рукоблудства).
.25 ACP и .38 ACP в цельнометаллической оболочке даже не обсуждаются.
Анекдот в тему:Originally posted by Бушрэйнджер:
на типичной самооборонной дистанции в 3-5 метров травматика обладала энергией близкой к энергии пистолетных патронов с твердой пулей
- Кто такой "демагог"?
- Это мужик, который, лежа на бабе, доказывает ей, что мягкий х@й лучше, чем твердый!
Так, прижав свол к виску, и холостого хватит.Originally posted by док1968:
С малэнького расстояния ещё как приблизиться
IDPAИзначально написано DENI:
Нет в спорте резины. Просто нет.
Изначально написано chernov_da:
IDPA
Не надо придумывать. Нету там никакой резины.
И для кс минимальный калибр 9*19.
Изначально написано Бушрэйнджер:
Я не совсем верно выразился. Я имел ввиду, что до ограничений, на типичной самооборонной дистанции в 3-5 метров травматика обладала энергией близкой к энергии пистолетных патронов с твердой пулей, типа 6.35 браунинг или 38 ацп.
Опять неверно.
А как на самом деле?Изначально написано DENI:
Опять неверно.
Так:Originally posted by Бушрэйнджер:
А как на самом деле?
Еще яркий пример: ПСМ штатным патроном (5,45×18 мм МПЦ с оболочечной пулей 7Н7 (со стальным сердечником в виде усечённого конуса), масса пули 2,4 г, дульная энергия 129 Дж) пробивает 45 слоев кевларовой ткани. А останавливающее действие минимально...Originally posted by PerOFF:
Резиновая пуля никогда не приблизится к свинцовой по поражающим свойствам: проникающей способности и убойному действию.
Только по останавливающему (это когда, проникая относительно неглубоко, пуля быстро тормозится, отдает свою кинетическую энергию и создает мощную ударную волну, вызывающую временную пульсирующую полость и контузию прилежащих органов и тканей, дезориентирующую противника).
Но, это только оттого, что у мелкашки останавливающее действие и не велико: .22 LR неохотно тормозится и глубоко проникает, если пуля в стоке (без рукоблудства).
.25 ACP и .38 ACP в цельнометаллической оболочке даже не обсуждаются.
ЗЫ Вот, казалось бы, детская загадка: что тяжелее, 1 кг пуха или 1 кг свинца? Кто-то поторопится сказать: одинаковы!.. Но, тут не все так однозначно, как говорится. Да, масса (мера инертности, скалярная величина) у них одинакова: 1 кг, но тяжесть (вес, векторная величина, измеряемая в Ньютонах) будет значительно разнИться в сторону свинца. Т.е. 1 кг свинца тяжелее 1 кг пуха. Это физика. Вес и масса - не тождественны!
ЗЫЗЫ И, даже если вдруг не доходит, то можно провести натурный эксперимент: с одинаковой силой ударить Вас по голове поочередно килограммом пуха и килограммом свинца, уверяю, что Вы самолично почувствуете эту разницу. 😛
Originally posted by PerOFF:
Это физика
...которую вам не мешало бы подучить.
И пример ваш антинаучен.
Что странно, с учётом того, что именно вы писали про Eуд.
Обосновать сможетеOriginally posted by Nikiton:
...которую вам не мешало бы подучить.И пример ваш антинаучен.
И про Еуд писал именно не я, если что. Это баллистика.
Я сказал про энергетику, а дореформенные 300 дж как раз на уровне пули из ПМ.Изначально написано PerOFF:
по поражающим свойствам: проникающей способности и убойному действию.
А Вы все же демагог!Originally posted by Бушрэйнджер:
Я сказал про энергетику, а дореформенные 300 дж как раз на уровне пули из ПМ.
Неужели вы всерьез верите, что резинка 0,7 гр с 300 Дж будет на уровне пули ПМ со стальным сердечником (57-H-181C с массой пули 5,95-6,10 гр и дульной энергией 270,9-305,2 Дж)?!..
Еще раз:
Кстати, никогда не задумывались, почему законодательно установлены ограничения на дульную энергию пули ОООП (резиновая пуля кал. от 10 мм, массой от 0,7 гр) свыше 91 Дж, а на пневматику (свинцовая пуля кал. 4,5 мм, массой 0,5 гр) свыше 7,5 Дж?..Originally posted by PerOFF:
если вдруг не доходит, то можно провести натурный эксперимент: с одинаковой силой ударить Вас по голове поочередно килограммом пуха и килограммом свинца, уверяю, что Вы самолично почувствуете эту разницу. 😛
Да Хатсан 125 с его 36 Дж (на родной пружине) полуграммовой пулькой уделает любой травмат с любой дореформой по всем параметрам. Куда уж там до ПМ?!
Originally posted by PerOFF:
если вдруг не доходит
Пожалуй, ваш аватар вполне отражает интеллектуальные способности.
Originally posted by Бушрэйнджер:
дореформенные 300 дж
Сами-то поняли, что сказали?
Т.е. обосновать не можете? Ок. Кто Вы тогда получается? Правильно:Originally posted by Nikiton:
Пожалуй, ваш аватар вполне отражает интеллектуальные способности.
ЗЫ И это не аватар, - это зеркало, отражающее Ваши интеллектуальные способности.
Originally posted by PerOFF:
не можете
Могу.
Но дискутировать с вами полагаю ниже своего достоинства.
Поупражняйтесь ещё в "остроумии".
Я - да.Изначально написано Nikiton:Сами-то поняли, что сказали?
Originally posted by PerOFF:
...тяжесть (вес, векторная величина, измеряемая в Ньютонах) будет значительно разнИться в сторону свинца. Т.е. 1 кг свинца тяжелее 1 кг пуха. Это физика. Вес и масса - не тождественны!
Вот на память, без Вики. Вес - реакция опоры. Масса - мера инерции. Вес равен масса умноженная на ускорение свободного падения, для Земли g=9.82 (на память, могу ошибиться). Вес и масса не тождественны, это Вы верно запомнили. Насчёт "Свинец тяжелее пуха" - двойка в четверть и родителей в школу.
Можно провести. Спрессуйте пух до плотности свинца и шарахните килограммом того и этого. Никакой разницы. Можно спросить у грузчиков впечатления о разгрузке тюков с хлопком, например. Прессованных. Пушинки, ага.Originally posted by PerOFF:
можно провести натурный эксперимент: с одинаковой силой ударить Вас по голове поочередно килограммом пуха и килограммом свинца, уверяю, что Вы самолично почувствуете эту разницу.
То, про что Вы тут пытаетесь на пальцах пояснить называется (о Господи, неужели я сейчас это напишу... 😞 ) "импульс". Тоже полумифическая вещь, популярна была при спорах до хрипоты между осоводами и макарыченосцами в 2004 году.
Полагаю ниже своего достоинства упражняться над тупыми.Originally posted by Nikiton:
Поупражняйтесь ещё в "остроумии".
Я про НАЛ'а, если чО 😊
Не совсем так. Вернее, совсем не так: реакция опоры - это сила, с которой опора воздействует на тело, а вес - это сила, с которой тело воздействует на опору.Originally posted by NAL:
Вот на память, без Вики. Вес - реакция опоры.
Мера инерции - это не то же самое, что мера инертности. В первом случае - это момент инерции во вращательном движении тела вокруг некой оси, а во втором - мера инертности в поступательном движении, что и является определением массы тела.Originally posted by NAL:
Масса - мера инерции.
Но, Вы не учитываете силу упругости и Архимедову силу...Originally posted by NAL:
Вес равен масса умноженная на ускорение свободного падения
Впрочем, формулы определения веса нет, ученые до сих пор об этом спорят.
Вы, уважаемый, учебник по физике за 10 класс не докурили. 😛
А может, предложите выплавить из свинца тончайшие нити?Originally posted by NAL:
Спрессуйте пух до плотности свинца и шарахните килограммом того и этого.
Ага, эта "полумифическая весчь" подробно рассматривается в учебниках физики за 9 класс, тоже, очевидно, не докуренный Вами...Originally posted by NAL:
"импульс". Тоже полумифическая вещь
Как считаете, импульс пули весом 0,5 гр и скоростью 380 м/с (это я опять про 36 Дж Хатсана, если что) у резиновой и свинцовой пули будет одинаков? Если подумать? Быть может, на пулю еще какие-то природные силы и явления воздействуют, не?..
Так что не Вам мне двойки ставить. Берите ремень и марш к отцу, пусть выпорет хорошенько, что бы юрунду всякую в интернетах не писал! 😛
Изначально написано PerOFF:
А может, предложите выплавить из свинца тончайшие нити?
Легко... Даже превратить в пыль - в свинцовую пыль... Вам по ходу данный ФАКТ невдомек...
П.С. Чего - чего, а в вопросах металловедения Вы очень далеки ибо Ваш уровень ограничился как раз не раз ЗДЕСЬ обозначенным 10-м классом школы, а вопросы металловедения как и внутренней и внешней баллистики раскрываются в профильных ВУЗах...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Бушрэйнджер:
Я сказал про энергетику, а дореформенные 300 дж как раз на уровне пули из ПМ.
Подробнее об дореформенных патронах с ЕД в 300 ДЖ - калибр, год и месяц выпуска и номер партии...
П.С. Желательно живое железо (хочу замерить на своем Хронографе) либо хотя бы ссылку на их отстрел на Хронографе...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано UD2:
Это ульяновский патронный завод, Слав 😂
Дима... Ну вот зачем ты все испортил, блин...)))
П.С. Очень же хочется ТАКИХ патронов...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ага, имена, пароли, явки.Originally posted by Lider73:
Подробнее об дореформенных патронах с ЕД в 300 ДЖ - калибр, год и месяц выпуска и номер партии...
Вы чего все такие занудные-то?!
Да хоть в плазму! (такое тоже возможно).Originally posted by Lider73:
Легко... Даже превратить в пыль - в свинцовую пыль... Вам по ходу данный ФАКТ невдомек...П.С. Чего - чего, а в вопросах металловедения Вы очень далеки ибо Ваш уровень ограничился как раз не раз ЗДЕСЬ обозначенным 10-м классом школы, а вопросы металловедения как и внутренней и внешней баллистики раскрываются в профильных ВУЗах...
Какое еще к чертям собачим металловедение?!!
Там в конце предложения про натурный эксперимент специально для альтернативно-мыслящих смайл поставлен.
Сколько их штук нужно впендюрить, что бы наконец-то дошло, что это юмор?!
ЗЫ Никакой ВУЗ не раскроет баллистику резиновой пули. Это нонсенс!
Изначально написано UD2:
(от названия девайса, не города).
Там и не такие жОлуди производят)))
Да как бы в курсе про Устройство Контроля Навески, но некоторым так же невдомек, что УКН вовсе не обязателен что бы добиться ЕД в 300 попугаев и выше... Достаточно живого дореформенного патрона либо послереформенного в нормальной гильзе, пороха по типу Ирбис-24М и обыкновенной иглы для накачки баскетбольного мяча...
П.С. Что и КАГ делать с ЭТИМ я не пишу по причине того что действия по переснаряжению ПТД попадают под УК РФ...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано PerOFF:
Да хоть в плазму!
Какое еще к чертям собачим металловедение?!!
Там в конце предложения про натурный эксперимент специально для альтернативно-мыслящих смайл поставлен.
Сколько их штук нужно впендюрить, что бы дошло, что это юмор?!
Молодец... Юмор говоришь??? А теперь по теме...
Вывернем твою задачу про килограмм свинца и что-то там еще наизнанку, только теперь килограмм свинца будет в виде свинцовой пыли, а другое что-то там будет спрессовано до состояния изменения молекулярных связей... Так что там с ударом будет???
П.С. Речь не о пулях сейчас, а как раз о той Физике, про которою Вы так сладко ЗДЕСЬ поете...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Злобный ОФФOriginally posted by PerOFF:
[B]
Так что не Вам мне двойки ставить. Берите ремень и марш к отцу, пусть выпорет хорошенько, что бы юрунду всякую в интернетах не писал! /B]
Полегче на поворотах, юноша. Вас заносит. Я своего папу восемнадцать лет назад схоронил. Это раз.
Два. Гуглознание удобно. Обделался с утверждерием про "килограмм свинца тяжелее килограмма пуха", а когда носом ткнули - побежал про спасительное сопротивление воздуха быстренько гуглить, забалтывая суть.
Засим общение прекращаю. Здоровья Вашим родителям. Пользуйтесь моментом и общайтесь с ними. После остаётся только пронзительное ощущение, что что-то не сказал им очень важное. И уже не исправить ничего. Удачи, юноша.
Изначально написано PerOFF:
Ага, имена, пароли, явки.
Вы чего все такие занудные-то?!
Потому что устали от фантазеров... Реально устали...
П.С. Это не юмор... Хотя и жаль...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
"Водка подорожает, Марьиванна! Папа всегда так говорит: у нас вначале какая-то непонятная х@йня происходит, а потом водка дорожает..." 😀Originally posted by Lider73:
Вывернем твою задачу про килограмм свинца и что-то там еще наизнанку, только теперь килограмм свинца будет в виде свинцовой пыли, а другое что-то там будет спрессовано до состояния изменения молекулярных связей... Так что там с ударом будет???
Сочувствую.Originally posted by NAL:
Я своего папу восемнадцать лет назад схоронил.
Я действительно еще не стар, но потерял отца в 1997, а маму в 2001.
Это так.Originally posted by NAL:
После остаётся только пронзительное ощущение, что что-то не сказал им очень важное. И уже не исправить ничего.
Но Вы там с физикой все равно полегче. Не надо делать поспешных заявлений.
Ничего я не обделался, в отличие от вас, да и не мое это "утверждение про то, что "килограмм свинца тяжелее килограмма пуха", чего там "тыкать-то носом"? Школьная программа, говорил уже. Наслаждайтесь:
"Сейчас вы убедитесь, что килограмм свинца и впрямь может быть тяжелее, чем килограмм пуха.
Нетрудно заметить, что в воде тела становятся легче. Взвесьте какой-нибудь предмет на пружинных весах. Затем опустите его в воду. Как видите, стрелка весов указывает теперь меньшее значение.
Впервые такое явление обнаружил и объяснил ещё древнегреческий учёный Архимед. Закон, носящий его имя, гласит: "Всякое тело при погружении в жидкость теряет в своём весе столько, сколько весит вытесненная им жидкость".
Если тело вытесняет сравнительно немного воды, то и потеря его веса невелика. Таковы камни, куски металла и т.п. Все они под действием притяжения Земли опускаются на дно - тонут.
Если же вытесненная телом вода весит больше его самого, то. такое тело становится как бы невесомым. Оно уже не тонет, а наоборот, всплывает. Примером подобных тел служит пробка.
Закон Архимеда справедлив и для газов. Взвесив тело сначала в пустоте, а потом в воздухе, мы обнаружим, что во втором случае вес тела уменьшился. Уменьшение веса зависит от объёма вытесняемого телом воздуха.
Вспомните детский воздушный шар, наполненный водородом. Сколько бы вы ни пытались его взвесить, у вас нечего не получится. Шар будет упорно взлетать вверх, словно свидетельствуя этим о своей "невесомости". Но на самом ли деле он ничего не весит?
Мы знаем, что водород значительно легче воздуха. Оболочка шара вместе с наполняющим её водородом весит меньше, чем вытесняемый шаром воздух. Разница этих весов создаёт так называемую подъёмную силу, благодаря которой воздушный шар и не падает на землю. Погрешность, обусловленная законом Архимеда, может возникнуть и при взвешивании других тел. Ведь при разных температурах и на различных высотах вес воздуха неодинаков. Так, тёплый воздух легче холодного. У поверхности земли воздух тяжелее, чем высоко в горах, отсюда и результат взвешивания может оказаться различным. Поэтому при очень точных измерениях веса и массы взвешивание производится в безвоздушном пространстве.
Вес тела в пустоте принято называть истинным.
Вернёмся теперь к ответу на наш вопрос. Пусть истинный вес свинцового груза 1 килограмм. Положим этот груз на одну чашку рычажных весов. На другую поместим кипу пуха, истинный вес которой также равен 1 килограмму. Уравновесятся ли чашки весов, если взвешивание производится, как обычно, в воздухе? Оказывается, нет!
Ведь объём свинцового груза очень мал, а объём кипы пуха велик. Кипа вытесняет много воздуха, поэтому она, согласно закону Архимеда, становится заметно легче. Свинцовый же груз весит в воздухе почти столько же, сколько и в пустоте. Разница в весе заставляет чашку со свинцом опуститься, а с пухом - подняться.
Вот и выходит, что килограмм свинца может оказаться "тяжелее", чем килограмм пуха! Конечно, говоря о "килограмме" свинца и "килограмме" пуха, надо помнить, что имеются в виду истинные веса этих тел, а не веса в воздухе." (с)
Это я к тому, что мир вокруг нас сложнее, чем представляется на первый взгляд: 300 Джоулей резинкой не тождественны 300 Джоулям свинцом той же массы, факт!
ЗЫ Всех с Наступающим Днем Великой Победы!
Мирного неба!
Изначально написано PerOFF:
"Водка подорожает, Марьиванна! Папа всегда так говорит: у нас вначале какая-то непонятная х@йня происходит, а потом водка дорожает..." 😀
"Умоляю вас, молчите, Мария Владимировна. Вы так невинны, что можете сказать совершенно страшные вещи"...
«Голый король» — сатирическая пьеса 1934 года Евгения Шварца...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Не, я про комплекс оружие + дореформенные патроны.Изначально написано Lider73:
Подробнее об дореформенных патронах с ЕД в 300 ДЖ - калибр, год и месяц выпуска и номер партии...
Изначально написано Бушрэйнджер:
Не, я про комплекс оружие + дореформенные патроны.
Ну тогда ПОДРОБНЕЕ про КОМПЛЕКС...
П.С. Конкретно модель оружия, а про патроны я Вам вопрос уже задал, на который Вы НЕ ответили да и НЕ ответите ибо запустили ФЕЙК...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Какой фейк? Дореформенные стволы не выдавали 300 дж дульной энергии?Изначально написано Lider73:
ибо запустили ФЕЙК...
То есть на дореформе нельзя было получить 300 дж?Изначально написано UD2:
Самый обыкновенный.
Честно говоря, фиг его знает... Может, хрон у меня глючил, может, ещё чего -но раз на пострелушках с камрадом с Ганзы отстрелял патроны 10*28 2011г, не помню партию, но вроде март 11г, с вероятностью 95%. Вот они выдавали то 220, то 320 у.е., причем камрад, который стрелял, и сам говорил, что по отдаче очень чувствуется разница на некоторых. Среднего (к примеру, 270-280) не было. Отстреляли 6 патронов, три -около 320, и три -около 220. Больше стрелять не стали. Следов самокрута не было в принципе, да и взяты были у очень хорошего знакомого.Originally posted by Бушрэйнджер:
То есть на дореформе нельзя было получить 300 дж?
Прошлой весной было дело. Стреляли с Т12 Словака. Больше такого не видал, но я и не шибко часто дореформой пуляю -жалко всё-таки, хоть и есть пока запасец "трОхи для сЭбэ".
Ну я эту информацию из статьи на сайте почерпнул. Могу ошибаться.Изначально написано UD2:
Это Ваше заявление. От туда и вопросы.
Изначально написано KPbIC974:
Честно говоря, фиг его знает... Может, хрон у меня глючил, может, ещё чего -но раз на пострелушках с камрадом с Ганзы отстрелял патроны 10*28 2011г, не помню партию, но вроде март 11г, с вероятностью 95%. Вот они выдавали то 220, то 320 у.е., причем камрад, который стрелял, и сам говорил, что по отдаче очень чувствуется разница на некоторых. Среднего (к примеру, 270-280) не было. Отстреляли 6 патронов, три -около 320, и три -около 220. Больше стрелять не стали. Следов самокрута не было в принципе, да и взяты были у очень хорошего знакомого.
Прошлой весной было дело. Стреляли с Т12 Словака. Больше такого не видал, но я и не шибко часто дореформой пуляю -жалко всё-таки, хоть и есть пока запасец "трОхи для сЭбэ".
Я у этого хорошего знакомого (ты в курсе) взял ТЕ патроны на хрон (март 2011) и 240 с плюсом они показали на Словаке как и должны были, а те 10-го года, что он говорил 300 уе с плюсом ему специально с АКБС присылали типа для Штаера делали выдали всего 160 с плюсом...
П.С. Не верю я в сказки про 300 уе с плюсом ибо партии 11-го года точно все уже давно лично отхронил, а вот 10-й год партий 10 наверное и все далеко даже от 200-т попугаев...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Бушрэйнджер:
Ну я эту информацию из статьи на сайте почерпнул. Могу ошибаться.
То что дореформенные пистолеты типа Словака спокойно держат и 300 УЕ и 400 УЕ это ФАКТ, а вот про официально выпускаемые ранее патроны для этих пистолетов это - ФЕЙК...
П.С. Соответсвенно КОМПЛЕКС тоже - ФЕЙК...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Как тут уже писАлось, умение гуглить бесценно!Originally posted by Lider73:
То что дореформенные пистолеты типа Словака спокойно держат и 300 УЕ и 400 УЕ это ФАКТ, а вот про официально выпускаемые ранее патроны для этих пистолетов это - ФЕЙК...
П.С. Соответсвенно КОМПЛЕКС тоже - ФЕЙК...
Итак, уличная магия, тадааам:
"#41diamond_d 19-04-2018 13:50
quote:Originally posted by DENI:
Кто имеет возможность замерить Ед - несоответствие оной.
Так же несоответствие компонентов патрона.
помнится вы писали пару лет назад, что со временем патроны могут "слеживаться" и резина дубеть со временем, тем самым количество Желудей увеличивается. Хочу проверить свои.
пару лет назад было так
Патроны фортуна
год выпуска - 2015
Надписи на коробке:
Масса шарика 2,04
Энергия 77 дж
Средняя скорость полета - 231 м/с
получилось, что на самом деле 54.4 дж вместо заявленных 77дж
Патроны АКБС
Партия: 02 214 10
год выпуска - ноябрь 2010г
масса шарика - 1,75 г
средняя скорость полета - 618 м/с
энергия получилась 334 дж
-расстояние до хронографа около 1 метра
-значения по выстрелам:
дореформа
1. 610 м/с
2. 650 м/с
3. 590 м/с
4. 620 м/с
5. 811 м/с (но его решили не учитывать т.к. слишком большой разброс.)
современные:
1. 226 м/с
2. 229 м/с
3. 230 м/с
4. 225 м/с
5. 243 м/с
и перед дореформой разогрел ствол современными.
#42кентярик 777 19-04-2018 14:10
quote:Originally posted by diamond_d:
энергия получилась 334 дж
С какого пистолета?
#43DENI 19-04-2018 14:24
quote:Originally posted by diamond_d:
Надписи на коробке:
вы в это верите???
Я нет. Много раз убеждался в полном несоответствии этим надписям.
Тем более что получены они на одном оружии, а контрольные стрельбы владельцы производят на другом, отличном от имеющегося у производителя.
#44Landgraf 19-04-2018 15:04
quote:Изначально написано кентярик 777:
С какого пистолета?
Да какая разница? Главное, чтоб пистолет был один и тот-же при испытаниях тогда и сейчас.
#45кентярик 777 19-04-2018 16:02
quote:Originally posted by Landgraf:
Да какая разница
Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.
#46DENI 19-04-2018 16:04
quote:Originally posted by кентярик 777:
Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.
Опять херню порете.
Т12 и патроны АКБС (безусловно не всех партий).
#47diamond_d 19-04-2018 16:30
quote:Originally posted by кентярик 777:
С какого пистолета?
GP Т12 Словак
quote:Originally posted by DENI:
вы в это верите???
Я нет. Много раз убеждался в полном несоответствии этим надписям.
я не поверил , проверил. несоответствия подтвердились проверкой на хроне
quote:Originally posted by Landgraf:
Да какая разница? Главное, чтоб пистолет был один и тот-же при испытаниях тогда и сейчас.
пистолет один и тот же
quote:Originally posted by кентярик 777:
Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.
замеры на хроне показали такие значения. Это было пару лет назад.
патроны 100% заводские.
Хочу еще раз проверить. Вдруг в прошлый раз что-то неправильно замерили. Хотя замер делал оружейный эксперт-криминалист из ЭКЦ МВД, на этом хроне он навеску подбирает себе для высокоточки. Оснований не доверять ему у меня нет.
Тогда он сказал просто "По людям нельзя стрелять такими патронами" (с) "Как отличить "дореформу" от "самокруток"?" guns.allzip.org
ЗЫ Ну чего так с разбегу набросились-то на человека? Не хватило вчерашнего урока с физикой? 😛
Изначально написано PerOFF:
ЗЫ Ну чего так с разбегу набросились-то на человека? Не хватило вчерашнего урока с физикой?
Про Физику Вы зря ибо повелись на этот вонючий ФЕЙК, что представлен потссылке ниже... Вернитесь в 6-й класс школы...
Ссыль: https://www.google.ru/amp/s/m....za.html%3famp=1
П.С. Насчет дореформы и «дореформы» я все уже давно сказал и к скащанному добавить нечего...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Именно этот пост в цитате с замерами diamond_d я сразу и вспомнил, когда увидел показания хронографа в прошлом году. Приводить тут его не стал -и без меня привели, как оказалось 😊.Originally posted by PerOFF:
Как тут уже писАлось, умение гуглить бесценно!
Итак, уличная магия, тадааам:
Ну да фиг с ними, с замерами. Больше таких значений я не видал.
А то я не знаю -я ж тебе их предварительно и мерял и видео присылал 😀.Originally posted by Lider73:
выдали всего 160 с плюсом...
Да, 2010г на всех замерах оказывался слабее топовых партий 2011. На тех, что я лично делал, во всяком случае. Т.е. на "обычных" патронах 220-260у.е. для дореформы 2011г, единственный "сбой" был тот, что я уже упоминал выше -разброс 220-320, ну да спишем это на массовые галлюцинации. У хронографов, ессно 😀.
Изначально написано KPbIC974:
А то я не знаю -я ж тебе их предварительно и мерял 😀.
Да, 2010г на всех замерах оказывался слабее топовых партий 2011. На тех, что я лично делал, во всяком случае. Т.е. на "обычных" патронах 220-260у.е. для дореформы 2011г, единственный "сбой" был тот, что я уже упоминал выше -разброс 220-320, ну да спишем это на массовые галлюцинации. У хронографов, ессно 😀.
В этом замере фигурирует именно партия 02-214-10 2010-го года, и мне наш общий знакомый как отгрузил именно тоже партию 02-195-10 2010-го года утверждая что там 300 с плюсом попугаев, но замеры на Хронографе показали чуть больше 160 уе, а вот март 2011-го как и положено показал 240 с плюсом попугаев...
П.С. На фото ниже патрия из тех замеров на что ссылается «Физик» и та партия, что мне была передана на тесты...
Номер партии якобы показавшей 300 с плюсом попугаев..,
А эту партию мне передали для тестов...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Фейк здесь только Ваше внутреннее ощущение всезнайства.Originally posted by Lider73:
Про Физику Вы зря ибо повелись на этот вонючий ФЕЙК... Вернитесь в 6-й класс школы...
Вернитесь в 1-й класс и научитесь читать внимательно:
"...Поэтому при очень точных измерениях веса и массы взвешивание производится в безвоздушном пространстве.
Вес тела в пустоте принято называть истинным.
Вернёмся теперь к ответу на наш вопрос. Пусть истинный вес свинцового груза 1 килограмм. Положим этот груз на одну чашку рычажных весов. На другую поместим кипу пуха, истинный вес которой также равен 1 килограмму. Уравновесятся ли чашки весов, если взвешивание производится, как обычно, в воздухе? Оказывается, нет!
Ведь объём свинцового груза очень мал, а объём кипы пуха велик. Кипа вытесняет много воздуха, поэтому она, согласно закону Архимеда, становится заметно легче. Свинцовый же груз весит в воздухе почти столько же, сколько и в пустоте. Разница в весе заставляет чашку со свинцом опуститься, а с пухом - подняться.
Вот и выходит, что килограмм свинца может оказаться "тяжелее", чем килограмм пуха! Конечно, говоря о "килограмме" свинца и "килограмме" пуха, надо помнить, что имеются в виду истинные веса этих тел, а не веса в воздухе."
ЗЫ Подсказка для самых тупых медленных: ключевая фраза "имеются в виду истинные веса этих тел, а не веса в воздухе".
Так это Вы с UD2 пристали к Бушрэйнджер "с ножом к горлу": скажи да скажи что за ствол да что за патрон?Originally posted by Lider73:
П.С. Насчет дореформы и 'дореформы' я все уже давно сказал и к скащанному добавить нечего...
Я и помог человеку, вывалил переписку, по доброте душевной. Что опять не так-то? Если есть вопросы по поводу правдивости там написанного, стучитесь в личку к DENI и diamond_d.
А лучше:
😀 😀 😀Originally posted by Lider73:
"Умоляю вас, молчите, Мария Владимировна. Вы так невинны, что можете сказать совершенно страшные вещи"...
'Голый король' - сатирическая пьеса 1934 года Евгения Шварца...
я по физике троечник, но даже я знаю что кило это вес. А плотность у материалов одного веса может быть разная.
видимо дядя из видео и некоторые ганзовцы, даже не троечники.. печально.
Изначально написано banzaj11:
сорри за офф.
я по физике троечник, но даже я знаю что кило это вес. А плотность у материалов одного веса может быть разная.
видимо дядя из видео и некоторые ганзовцы, даже не троечники.. печально.
Это же нашему «Физику» Вы не первый объясняете, но ему все море по колено... Я даже выложил ФЕЙК, который превратился в МЕМ, на который он ссылается в своих фантазиях...
П.С. А вод ЗАВОДСКИХ патронов бывших в обороте и выдающих 300 с плюсом попугаем мне до сих пор НИКТО не дал на Хронограф, а ведь очень хочеЦо...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано PerOFF:
Вот и выходит, что килограмм свинца может оказаться "тяжелее", чем килограмм пуха!
Вернитесь пожалуйста в школу в 6-й класс... Хотя вряд ли поможет ибо Вы гугловский теоретик и верите в ФЕЙКИ из сети, а не в Законы Физики и Внутренней и Внешней баллистики...
П.С. Патроны ТЕ пожалуйста мне покажите ЖИВЫЕ, что бы можно их было проверить на Хронографе и проверить на ЗАВОДСКОЕ исполнение... Буду ОЧЕНЬ признателен...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано UD2:
После прочтения того самого поста (про 334 попугая) года полтора назад, помнится, лично тестил 02 214 10. Ибо именно эта партия ноября была у меня среди других запасов.Чуда не произошло, ~165 на Штыре и ~180 на Словаке показали. Надо сказать, равно как и другие ноябрьские партии 10 года.
Так что, приведённая цитата - такой же фейк как и «комплекс» 300+.
Могу показать именно ТЕ, Слав 😛 Заводские, купленные в Темпе. Но они унылое гавно, даже зимние 10-11 существенно покрепче будут.
А про статью - там у человека либо старый граммовый 10х28 оказался в пачке от ноября, либо хрон кривой. Ну, и не исключён ульяновский патронный завод, конечно 😊
Про ФЕЙК я уже устал повторять... Про твои замеры я помню - ты в Альфе говорил когда мы твоего Штыря «насиловали»... Приезжай завтра к 13.00 в Альфу... Бери 02-214-10... Сравним ИХ на ДВУХ и ДВУХ АКБС и на ДВУХ Штырях... Два Хронографа будет и будет что потестить в том числе и Форт-17 сравним с Хорхе-С, Грозами-02 В4, ПМ-Т в калибре 9мм Р.А.
П.С. А ты возьми свою «Легенду»...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
*двоечник. А то знал бы, что "кило" в физике - это масса, а вес - Ньютон.Originally posted by banzaj11:
я по физике троечник, но даже я знаю что кило это вес.
формула расчета веса в физике P=mg, где m - масса тела (те самые "кило"), а g - ускорение свободного падения. Но, можно и динамометром измерить.
Это в быту масса и вес смешиваются, как понятия.
Какие еще "ФЕЙКИ из сети" и при чем здесь баллистика?!Originally posted by Lider73:
Вернитесь пожалуйста в школу в 6-й класс... Хотя вряд ли поможет ибо Вы гугловский теоретик и верите в ФЕЙКИ из сети, а не в Законы Физики и Внутренней и Внешней баллистики...
Вы даже не знаете, что основы механики проходят на уроках физики в 7-м классе?..
Там же детишкам объясняют разницу между массой и весом и рассказывают об удельном и относительном весе, плотности тела, проводя лабораторное "точное взвешивание".
Закон Архимеда и все такое. Не слышали? Вот вместо того, что бы тупые видосы искать, лучше бы ознакомились.
А я где-то написал, что у меня есть какие-то патроны?Originally posted by Lider73:
Патроны ТЕ пожалуйста мне покажите ЖИВЫЕ
Originally posted by PerOFF:
Если есть вопросы по поводу правдивости там написанного, стучитесь в личку к DENI и diamond_d.
Как же приведенная мною цитата может быть фейком, если Вы ее сами читали полтора года назад, а я нарыл только сегодня?..Originally posted by UD2:
Так что, приведённая цитата - такой же фейк как и 'комплекс' 300+.
Нет, но, если Вы считаете, что diamond_d и DENI
Зачем надо было до Бушрэйнджер докапываться?
Изначально написано PerOFF:Нет, но, если Вы считаете, что diamond_d и DENI
фуфлометыфантазеры, - то так прямо и напишите.
Я считал и считаю ФЕЙКОМ то, что заводские патроны калибра 10х28, бывшие в свое время гражданском обороте и реализованные через ормаги выдают(выдавали) ЕД более 300 ДЖ и меня никто не переубедит в обратном - не DENI не diamond_d и не кто-либо еще... ТЧК
П.С. Про различного рода экспериментальные патроны или какие-либо иные, собранные отдельно от того, что шло официально в гражданский оборот я речи не веду... В этой конкретной теме некоторые представители одной Удмуртской компании выкладывали посты к обсуждаемому в теме 911-му про патроны с навеской пороха в 0,6 грамма и ЧТО??? Теперь тоже можно говорить, что КОМПЛЕКС 911+патроны к нему выдает более 300УЕ??? А ведь это реально ТАК... Я уже говорил, что Словак спокойно выдает 450 ДЖ на экспериментальных патронах, а стоковый Хорхе-С на экспериментальных выдает и того больше, но и тот и другой НЕ выдают и не выдавали больше 300ДЖ на ТЕХ патронах, что были (есть) в официальном гражданском обороте...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Не поступали в продажу через российские ормаги 300+Дж патроны.Originally posted by Lider73:
ФЕЙКОМ
Для Румынии - да, были. Но в РФ - нет.
АКБС и одна аффилированная с ним подмосковная оружейная фирма (ее уже давно не существует) - те еще затейники были.
Близость к заводу не означает возможность их получения на внутреннем рынке РФ. Я, к примеру, не получил. Хотя не исключаю, что кто-то иной мог.
А потом они мне просто стали не нужны, в связи с отказом от Т12.
Ну так человек так и написал, мол, "за что купил, за то и продаю":Originally posted by Lider73:
Я считал и считаю ФЕЙКОМ то, что заводские патроны калибра 10х28, бывшие в свое время гражданском обороте и реализованные через ормаги выдают(выдавали) ЕД более 300 ДЖ и меня никто не переубедит в обратном - не DENI не diamond_d и не кто-либо еще... ТЧК
Originally posted by Бушрэйнджер:
Ну я эту информацию из статьи на сайте почерпнул. Могу ошибаться.
Originally posted by UD2:
Так что, приведённая цитата - такой же фейк как и 'комплекс' 300+.
Вы там завтра договоритесь что ли, фейк или не фейк 300+...Originally posted by Lider73:
Я уже говорил, что Словак спокойно выдает 450 ДЖ на экспериментальных патронах, а стоковый Хорхе-С на экспериментальных выдает и того больше,
Изначально написано PerOFF:
Вы там завтра договоритесь что ли, фейк или не фейк 300+...
Да не о чем договариваться по причине того, что уже давно известно ПРАКТИЧЕСКИ к чему Вы только пытаетесь приблизиться ТЕОРЕТИЧЕСКИ...
П.С. Вы бы реально слушали людей которые ПРАКТИЧЕСКИ через себя все пропускают, а не тех людей которые ссылаются на третих лиц, а сами не слезают с дивана... Насчет того же DENI - он и реально через свои руки пропустил много чего и информацией владеет как никто другой касаемо того же ПКП АКБС... Да Дима UD-2 как теоретически грамотен так и через свои руки тоже много чего пропустил и так же касаемо обсуждаемых в крайних постах патронов...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано DENI:
Не поступали в продажу через российские ормаги 300+Дж патроны.
Для Румынии - да, были. Но в РФ - нет.
Спасибо, Денис... Я в курсе, что Вы в курсе... Только это нужно было адресовать другому участнику, вернее другим участникам...
Изначально написано DENI:
АКБС и одна аффилированная с ним подмосковная оружейная фирма (ее уже давно не существует) - те еще затейники были.
Что есть то есть... Все равно АКБС жаль и всех людей в итоге пострадавших в 2014-м году... Сейчас у Фортуне ВСЯ линейка патронов стала просто МЕРТВОЙ... Даже на Г02В4 ФМ самых последних АПРЕЛЬСКИХ партий выдают чуть больше чем указано на коробке... А на ПМ-Т с 5.8 на них же совсем беда, даже до «коробочных» значений не дотягивает...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Да тем двум участникам, что на пустом месте из мухи слона раздули.Originally posted by Lider73:
Только это нужно было адресовать другому участнику, вернее другим участникам...
Одному адресовано верно.
А кто Вам сказал, что я к чему-то пытаюсь приблизиться ТЕОРЕТИЧЕСКИ?Originally posted by Lider73:
Да не о чем договариваться по причине того, что уже давно известно ПРАКТИЧЕСКИ к чему Вы только пытаетесь приблизиться ТЕОРЕТИЧЕСКИ...
Выдумываете какую-то чепуху за других людей и сами же опровергаете ее.
А Вы не допускаете, что мне может быть не интересно слушать людей, неOriginally posted by Lider73:
П.С. Вы бы реально слушали людей которые ПРАКТИЧЕСКИ через себя все пропускают
Изначально написано PerOFF:
А Вы не допускаете, что мне может быть не интересно слушать людей, не осиливших пропустивших через себя Закон Архимеда?
Если бы Вы сами понимали о чем речь в Законе Архимеда тогда бы я допускал такой вариант, а при существующих реалиях нет - не допускаю...
П.С. Пытаясь восполнить пробелы в образовании на ФЕЙКАХ и МЕМАХ в дальнейшем все будет еще более печальнее потому как при отсутствии теоретических познаний и не занимаясь практикой - это путь в никуда... Разве что только на выкладывание здесь ссылок на ФЕЙКИ и МЕМЫ, даже не пытаясь понять что это ФЕЙКИ и МЕМЫ и ничего более, но Вы с упорством продолжаете ИХ воспринимать за истину последней инстанции, а это в свою очередь выгдядит далеко не умно, поверьте на слово...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Т.е. вы считаете, что мне должно быть интересно слушать людей, не осиливших курс физики за 7 класс? Что за чушь?!Originally posted by Lider73:
quote:
Изначально написано PerOFF:
А Вы не допускаете, что мне может быть не интересно слушать людей, не осиливших пропустивших через себя Закон Архимеда?
Если бы Вы сами понимали о чем речь в Законе Архимеда тогда бы я допускал такой вариант, а при существующих реалиях нет - не допускаю...
Вы даже не понимаете, что хотите сказать.
Да какие фейки и мемы?!!!Originally posted by Lider73:
П.С. Пытаясь восполнить пробелы в образовании на ФЕЙКАХ и МЕМАХ в дальнейшем все будет еще более печальнее потому как при отсутствии теоретических познаний и не занимаясь практикой - это путь в никуда... Разве что только на выкладывание здесь ссылок на ФЕЙКИ и МЕМЫ, даже не пытаясь понять что это ФЕЙКИ и МЕМЫ и ничего более, но Вы с упорством продолжаете ИХ воспринимать за истину последней инстанции, а это в свою очередь выгдядит далеко не умно, поверьте на слово...
Я сейчас пытаюсь восполнить Ваши пробелы, ВАШИ!
Последний раз для самых
"... Давления на чашку весов зависят от массы тела, в смысле количества вещества, и потому вес есть мера давления, производимого массою тела, изменяющаяся при переходе от одной широты к другой, при переходе от одной местности к другой, лежащей выше или ниже первой. Вес зависит и от других нижепоименованных обстоятельства. Так, для очень точных взвешиваний надо принять в соображение, что вес всякого тела в пустоте больше, чем в воздухе. Тело, которого объем равен 1 куб. дециметру, теряет в сухом воздухе при показании барометра 760 мм столько, сколько весит вытесненный телом кубический дм такого воздуха, т. е. 1, 293 грамма. Чем больше плотность атмосферного воздуха (показываемая высотою ртутного столба в барометре), тем значительнее эта потеря; чем влажнее воздух, тем она менее. Для сообщения гирям (разновескам) необходимого в этом отношении постоянства - на них пишется вес их в пустоте. Так как вновь делаемые гири сравниваются взвешиванием со старыми, то все равно, в какой бы широте это ни делалось. Вес в пустоте называется истинным и для некоторой местности имеет постоянную величину; кажущийся вес в воздухе зависит от давления воздуха, от влажности и еще от температуры, влияющей и на плотность воздуха, и на объем самого тела, а, следовательно, и вытесняемого им воздуха..." (с) Лермантов В.В.
ЗЫ Для окончательно отбитых головою: "...Так, для очень точных взвешиваний надо принять в соображение, что вес всякого тела в пустоте больше, чем в воздухе. Тело, которого объем равен 1 куб. дециметру, теряет в сухом воздухе при показании барометра 760 мм столько, сколько весит вытесненный телом кубический дм такого воздуха, т. е. 1, 293 грамма..."
ТО ЕСТЬ, ЧЕМ БОЛЬШЕ ОБЪЕМ ТЕЛА, ТЕМ ОНО БОЛЬШЕ ВЕСИТ В ПУСТОТЕ И ТЕМ БОЛЬШЕ ТЕРЯЕТ ВЕСА В ВОЗДУХЕ. ТЮК ВАТЫ БОЛЬШЕ ПО ОБЪЕМУ, ЧЕМ КУСОК СВИНЦА, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ОДИНАКОВО ВЕСЯЩИЙ СО СВИНЦОМ В ПУСТОТЕ, ПРИ ВЗВЕШИВАНИИ В ВОЗДУХЕ ОН БУДЕТ ЛЕГЧЕ!
ЗЫЗЫ Владимир Владимирович Лермантов 3 (15) ноября 1845, Санкт-Петербург - 4 января 1919, Петроград - русский физик-экспериментатор и педагог.
УМЕР ЕЩЕ ДО ПОЯВЛЕНИЯ ИНТЕРНЕТА, ФЕЙКОВ И МЕМОВ.
Изначально написано PerOFF:
Да какие фейки и мемы?!!!
Те что вбрасываете раз за разом абсолютно НЕ понимая их сути и совсем далеко уйдя от темы разговора переведя на РАЗНИЦУ веса ОДНОГО и ТОГО ЖЕ материала в воздухе и пустоте, о которой Вас никто НЕ спрашивал...
П.С. А теперь я напомню суть вопроса, мой переобувшийся сначала в воздухе, а потом и в вакууме, оппонент...
Изначально написано PerOFF:
ЗЫ Вот, казалось бы, детская загадка: что тяжелее, 1 кг пуха или 1 кг свинца? Кто-то поторопится сказать: одинаковы!.. Но, тут не все так однозначно, как говорится. Да, масса (мера инертности, скалярная величина) у них одинакова: 1 кг, но тяжесть (вес, векторная величина, измеряемая в Ньютонах) будет значительно разнИться в сторону свинца. Т.е. 1 кг свинца тяжелее 1 кг пуха. Это физика. Вес и масса - не тождественны!
ЗЫЗЫ И, даже если вдруг не доходит, то можно провести натурный эксперимент: с одинаковой силой ударить Вас по голове поочередно килограммом пуха и килограммом свинца, уверяю, что Вы самолично почувствуете эту разницу.
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Этот вопрос, безусловно, не адресован самому "физику", который разницу взаимодействия тел с разной упругостью и твёрдостью пытается объяснить законом Архимеда.
Ибо никакой закон Архимеда не опровергнет того, что два тела с одинаковой массой и скоростью обладают одинаковым импульсом (ЕД). Если что, это чистая физика - E=mv2/2
Алё, включаем мозги: общеизвестно, что на тела воздействует еще и АТМОСФЕРА: на взвешиваемые тела объем воздуха, давление и влажность, на движущиеся тела сопротивление плотности воздуха. Это все, что я хотел сказать. Видимо, неудачно выбрал для этого пример... Да еще и пошутил зря...
Но опыт с ватой и свинцом настолько известен и очевиден, что я просто не ожидал встретить здесь такого
Хотя, в другой теме такой же "интеллектуал" мне так же
Дальше-то что, скажете, что Земля плоская, потому что с шара все скатилось бы?! 😀
Ну так что тяжелее, вата или свинец?Originally posted by Lider73:
П.С. А теперь я напомню суть вопроса
Как там у Лермантова В.В. так получается: "Давления на чашку весов зависят от массы тела, в смысле количества вещества, и потому вес есть мера давления, производимого массою тела, изменяющаяся при переходе от одной широты к другой, при переходе от одной местности к другой, лежащей выше или ниже первой. Вес зависит и от других нижепоименованных обстоятельств"?..
И в чем я ошибся, написав: "Да, масса (мера инертности, скалярная величина) у них одинакова: 1 кг, но тяжесть (вес, векторная величина, измеряемая в Ньютонах) будет значительно разнИться"?
А суть вопроса вообще-то была: почему резиновая пуля не сравнится со свинцовой даже при одинаковой с ней энергии.
ЗЫ Переобуваться надо так (мастер-класс дуэтом):
#46DENI 19-04-2018 16:04
quote:Originally posted by кентярик 777:
Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.
Опять херню порете.
Т12 и патроны АКБС (безусловно не всех партий).
DENI 9-5-2019 22:06
quote:Originally posted by Lider73:
ФЕЙКОМ
Не поступали в продажу через российские ормаги 300+Дж патроны.
Для Румынии - да, были. Но в РФ - нет.
Т.е. 300+ даст "Т12 и патроны АКБС (безусловно не всех партий)"... (барабанная дробь) ..."Для Румынии" (вуаля!)!
И легкий кульбит с поцелуйчиком и перебросом стрелок:
Lider73 9-5-2019 22:20
Спасибо, Денис... Я в курсе, что Вы в курсе... Только это нужно было адресовать другому участнику, вернее другим участникам...
😀 😀 😀
ЗЫЗЫ Достаточно написать: "был не прав", ну или не писать ничего вообще; а не корчить из себя клинического идиота святую непогрешимость.
При чем здесь импульс,Originally posted by Nikiton:
Ибо никакой закон Архимеда не опровергнет того, что два тела с одинаковой массой и скоростью обладают одинаковым импульсом (ЕД).
Ведь на одной чаше маленькая но тяжелая гиря, а на другой разного объема порошки ???
Originally posted by leon1980:
А, как же аптекарские весы ?
Погрешность не превышает точности взвешивания.
В отличие от разницы воздействия мягкого предмета на большую площадь и твёрдого на площадь значительно меньшую. При одинаковом импульсе воздействующего предмета.
И при чём тут вата? Мы Донбасс не обсуждали...
Мы тут сейчас еще и устройство весов и правила взвешивания обсуждать будем что ли?Originally posted by leon1980:
А, как же аптекарьские весы ???
Ведь на одной чаше маленькая но тяжелая гиря, а на другой разного объема порошки ???
Какой еще "импульс воздействующего предмета" может быть при взвешивании?!Originally posted by Nikiton:
В отличие от разницы воздействия мягкого предмета на большую площадь и твёрдого на площадь значительно меньшую. При одинаковом импульсе воздействующего предмета.
Ого, да у нас тутOriginally posted by Nikiton:
И при чём тут вата? Мы Донбасс не обсуждали...
То-то я думаю, такой тяжелый
Сие тут в разделе изначально.Originally posted by KPbIC974:
"Смешались в кучу кони, люди..."
😀 😀 😀Originally posted by док1968:
Удивляюсь настойчивости с которой некоторые люди ссут не карбид. Нравиться им это дело, но и хорошо.
Изначально написано PerOFF:
Достаточно написать: "был не прав", ну или не писать ничего вообще; а не корчить из себя клинического идиота святую непогрешимость.
Был как всегда прав... Теперь немного о ПРАКТИКЕ которой у Вас ноль, впрочем как и теоретических знаний...
П.С. Как и обещал сегодня слегка продолжили тесты различного рода оружия и патронов к нему... Как ЕЩЕ раз подтвердилось 300 с плюсом попугаев это ФЕЙК на заводских патронах, которые были приобретены ранее в официальном гражданском обороте... Как речь про тот же 10-й год, но патрия не 214-я (результаты по ней выкладывал Дима UD2), a обещанная партия 195-я партия... Результаты в таблице... Думаю, что некоторым хватит гугла что бы при имеющихся исходных данных: начальной скорости полета пули и ее массы вычислить Дульную Энергию... Так что там про 300???
К сожалению Форт-17 выбыл из тестов ибо на разогреве произошел излом пружины тяги...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну иOriginally posted by Lider73:
Был как всегда прав...
Изначально написано док1968:
Неожиданно как то. Пм-т обошел Хорхе С
Этот ПМ-Т в свое время для своей коллекции выбирал ЗНАЮЩИЙ человек... Донор 1988 года... Тот про кого я говорю читает эту тему и в курсе о чем я...
П.С. На некоторых патронах он и Г02В4 обошел, а про точность его я вообще молчу и работу УСМ, а то что он жрет абсолютно ВСЕ даже не заикаюсь...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано док1968:
Тот самый что выдерживал термоядерные КСПЗ с детонацией в магазине?
Не... Тот был 59-го года донор...
П.С. КСПЗ-шники тогда реально лишку сыпанули в ту партию... Клины ловили ВСЕ пистолеты на них... П-МТ 190 попугаев показывал, но гильза... Гильза конечно не выдерживала особенно на патронниках с измененной геометрией...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано док1968:
Если это те самые о которых я думаю, то очень трудно их потом из лома выковыривать, а из 01 грозы, клины были на каждом выстреле с застреванием гильзы, выколоткой и матом. Зато на Стилле (продолжает жить в Вальхалле ), было снято 150 дж с тем же клином. Слав, а хорхе был со тволом 5 мм? или тот который пошире 6,5? (кажется)))
Ствол 5.5...
П.С. Все, хватит флудить... Народ уже ругается... Жаль, что Дима не привез свою «Легенду» сегодня и тогда все было бы по теме, то есть - в сравнении с 911-м...)))
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Стал обладателям кольта. Отстрелял 2 магазина без проблем, на третьем случился характерный "удар по рукам". Шар встал перед штифтом. Вытащил шар. Пробую снова, на втором или третьем выстреле снова шар застрял в стволе. Попробовал подавать по одному в ствол - все работает исправно. Снова пробую с магазина - на первом же выстреле шар снова в стволе. На этом пока эксперименты прекратил. Гильзу на тех патронах у которых застревал шар, характерным образом деформирует. Фото сейчас будут.
Из неприятного - упор направляющей сдвинулся по оси направляющей и видимо вылетело колечко которое одно на другом фиксирует (ну или я хз что это) Фото тоже сейчас будет.
От удара основания направляющей наклепало метал в том месте где она упирается в район крепления ствола, соответственно ствол стал подклинивать при снятии. Это не проблема - наклеп я убрал, но рамку пришлось снимать ударом киянки.
Патроны партия 01Н black. срок хранения до 20.02.22.
Есть нюанс. Два первых магазина которые отработали штатно были из одной пачки. А в третьем магазине и последующие из другой, но партия и сроки теже, куплены одновременно. Магазин использовался один и тотже
.
Встало без напилинга?Originally posted by UD2:
самое главное, какой на нем должен стоять ЗИП
отчего подходят меня есть ту новые "Williams Fire Sight Set 1911 Taurus Aluminum Black Fiber Optic Green Front, Red Rear "Не встанут только оригинальные прицельные, к сожалению
Изначально написано UD2:По патронам задавал вопрос в профильной теме. Представитель ТК косвенно признал ошибку в навеске и заверил, что сейчас все поправили. Думаю, патроны надо покупать партий не ранее, чем апрель-май.
У знакомого, с февральской серии, настрел под сотню - ни единой проблемы.
Я больше грешу на линию досыла патрона. Повреждение дульца похоже на утыкание в горку. Соответственно ее при досыле довальцовывает с одной стороны и "чтото идет не так"
Что то вы как то скромно выложили фото)Originally posted by UD2:
UD2
Сдаётся мне, что "доштампованый" магазин Норинко вас подвёл.
А может так быть, что накол капсуля и выстрел происходил при незакрытом(из-за утыкания патрона) до конца затворе?
Изначально написано Erik_Zehan:
@GebelsСдаётся мне, что "доштампованый" магазин Норинко вас подвёл.
А может так быть, что накол капсуля и выстрел происходил при незакрытом(из-за утыкания патрона) до конца затворе?
Исключено - закрытие затвора контролировалось.
Тут кстати представители ТЕХКРИМА бывают? или нужно напрямую писать им?
Изначально написано Gebels:Исключено - закрытие затвора контролировалось.
Тут кстати представители ТЕХКРИМА бывают? или нужно напрямую писать им?
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Gebels:Исключено - закрытие затвора контролировалось.
Тут кстати представители ТЕХКРИМА бывают? или нужно напрямую писать им?
В ветке ТК по моей ссылке представители завода-изготовителя Вам ответили...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:В ветке ТК по моей ссылке представители завода-изготовителя Вам ответили...
Да, я видел. Спасибо.
Партии как на фото (партия одна, но вес шара и количество желудей разно).
Других в городе и окрестностях нет. Новые не везут пока старые не разберут. В городе всего 2 владельца 1911. Я и друган, который взял его в свою коллекцию.
Так что печаль. С каждой пачки выборочно разбираю 1-2 патрона варварским способом. Навеска порохах гуляет от 0,12 до 0,17. Пару раз было 0,18 (тк заявил что столько и должно быть).
Но ни одного утыкания не было. Шары не застревали.
Партии как на фото (партия одна, но вес шара и количество желудей разно).
Других в городе и окрестностях нет. Новые не везут пока старые не разберут. В городе всего 2 владельца 1911. Я и друган, который взял его в свою коллекцию.
Так что печаль. С каждой пачки выборочно разбираю 1-2 патрона варварским способом. Навеска порохах гуляет от 0,12 до 0,17. Пару раз было 0,18 (тк заявил что столько и должно быть).
Но ни одного утыкания не было. Шары не застревали.
Вообще странно, что подаватель магазина .45аср, аналогичный 9мм, а не свой собственный.Изначально написано Gebels:
После полировки горки и подгибании подавателя проблема вроде ушла. Но осадочек остался (с)
Налицо оптимизация(суть - производственная экономия) Норинкой всего и вся:
Подаватель - единый по форме с 9мм.
Ударник - единый с 9мм (тут даже плюс, т.к. "тюнеры" с 0мерики даже советуют менять его с .45аср на 9мм)
Экстрактор - единый с 9мм.
Вот это - спорный момент, т.к. у .45аср есть упор, суть которого - правильное позиционирование зуба на фаске у большей, по диаметру донца, гильзы.
На экстракторе 9мм он отсутствует, т.к. диаметр гильзы меньше.
Ничего плохого не вижу, но лучше знать заранее, особенно при покупке ЗиП.
Originally posted by DENI:
quote:
Изначально написано DENI:
Нет в спорте резины. Просто нет.quote:
Изначально написано chernov_da:
IDPAНе надо придумывать. Нету там никакой резины.
И для кс минимальный калибр 9*19.
Originally posted by palar:
2 июня 2019 года состоится открытый матч по стрельбе из резинострельного оружия по правилам оборонной стрельбы (IDPA) из серии "Кубок ЗАО "Техкрим" (Матч I).
----------
Изначально написано док1968:
Хэм... Это по правилам. По мотивам так-сказать.
Человек в очередной раз НЕ знает О ЧЕМ пишет...
П.С. МЕМЫ и ФЕЙКИ собирает по углам не пытаясь вникнуть в смысл написанного... Так же и в этот раз...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано PerOFF:
Ну, я хз...
Это точно... Не удивили в очередной раз своим абсолютным НЕЗНАНИЕМ обсуждаемого вопроса...
П.С. Или это у Вас просто систематические вбросы гаумна на вентилятор??? Смысл этим поносом убивать тему???
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
"Оружие в IDPA подразделяется на 9 категорий:Originally posted by док1968:
Хэм... Это по правилам. По мотивам так-сказать.
1. модифицированный пистолет (только полуавтоматические до .45 калибра) МОП;
2. спортивный пистолет (полуавтоматические калибра 9х10 мм и более) СПП;
3. стандартный служебный пистолет (калибра 9 мм или более, самовзводные, только двойного действия, или полуавтоматические) СЛП;
4. модифицированный спортивный револьвер (двойного действия калибра .38 или более) МСР;
5. стандартный служебный револьвер (двойного действия калибра .38 или более) ССР;
6. стандартный травматический пистолет 1 (калибра 9 мм р.а. и более с защелочной системой фиксации магазина) СТП1;
7. стандартный травматический пистолет 2 (калибра 9 мм р.а.) СТП2;
8. стандартный травматический револьвер (двойного действия калибра 9 мм и более) СТР;
9. бесствольное оружие (бесствольное оружие отечественного производства) БО." (с) http://kslipsc.ru/ru/info/medi...stol_assoc.html
Это до тогоOriginally posted by док1968:
Пущай пишет. Потихоньку разовьет извилины, дорастет до человека.
Нее, я стока не выпью!
Изначально написано PerOFF:
Нее, я стока не выпью!
Гугл забил Вам голову еще бОльшим бредом чем было до КАГ...
П.С. Еще раз повторюсь, что Вы понятия не имеете о ЧЕМ пишите конкретно СЕЙЧА и Вам о том не первый говорю...
Если Вы в очередной раз что-то НЕ знаете лучше спросите у того кто ЗНАЕТ, что бы в очередной раз не смешить народ...
Есть инициатива сделать ОООП спортивной дисциплиной в рамках модифицированного класса IPSC, но это только инициатива и даже проводился матч - Чемпионат Москвы IDPA 2017 (КС и ОООП) для поддержания данной инициативы, но Вам и это невдомек...
А что бы Вы вникли в тему я оставляю ссыль на то мероприятие, что бы Гугл Вас больше не вводил в заблуждение..,
Ссыль: forummessage/45/216
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну, как бэ в 1996 годике ишшо...Originally posted by док1968:
О...непонял.... Правила чоль поменяли? Вроде такого не было.
"Правила использования снаряжения и проведения соревнований Международной Ассоциации Оборонной Стрельбы из Пистолета.
Правила приняты 26.10.1996, действуют в ред. 15.04.2005.
Оружие подразделяется на пять (9) категорий:
1) модифицированный пистолет (только полуавтоматические до .45 калибра) МОП;
2) спортивный пистолет (полуавтоматические калибра 9х10 мм и более) СПП;
3) стандартный служебный пистолет (калибра 9мм или более,
самовзводные, только двойного действия, или полуавтоматические) СЛП;
4) модифицированный спортивный револьвер (двойного действия
калибра .38 или более) МСР;
5) стандартный служебный револьвер (двойного действия калибра .38 или более) ССР;
6) стандартный травматический пистолет 1 (калибра 9 мм р.а. и более с защелочной системой фиксации магазина) СТП1;
7) стандартный травматический пистолет 2 (калибра 9 мм р.а.) СТП2;
8) стандартный травматический револьвер (двойного действия калибра 9 мм и более) СТР;
9) бесствольное оружие (бесствольное оружие отечественного производства) БО." (с) http://svyatovit-so.ru/data/IDPA/Rules_IDPA_RUS_v.1.0.0.pdf
"Никогда такого не было, и вот опять." 😀
Ничего не меняли.Originally posted by док1968:
О...непонял.... Правила чоль поменяли? Вроде такого не было. Ладно 1:0 в твою пользу , касатик))) Гугль победил
Правила написаны вот тут:
https://www.idpa.com/wp-conten...lebook-2017.pdf
Никакой резины нет, не было и не будет.
Каким-то группам лиц никто не мешает проводить соревнования-междусобойчик из имеющихся у них оружия по тем или иным правилам.
Изначально написано PerOFF:
"Правила...
Вы сейчас (впрочем как и всегда) абсолютно НЕ умно выглядите ибо НЕ в теме от слова - СОВСЕМ...
П.С. Послушайте наконец людей, которые знают о том в отличии от Вас не понаслышке...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано док1968:
Пущай пишет. Потихоньку разовьет извилины, дорастет до человека.
Не факт, что дорастет...
П.С. И чем больше он ЗДЕСЬ отмечается тем больше я в том сомневаюсь...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Originally posted by Lider73:
П.С. Послушайте наконец людей, которые знают о том в отличии от Вас не понаслышке...
Originally posted by DENI:
Не надо придумывать. Нету там никакой резины.
И для кс минимальный калибр 9*19.
Ок, глянем.Originally posted by DENI:
Ничего не меняли.
Правила написаны вот тут:
https://www.idpa.com/wp-conten...lebook-2017.pdf
"8.2.5.1 Stock Revolver handguns permitted for use must be: A. Any revolver that uses .38 Special or larger cartridges with a rimmed case and is not loaded with moon clips" (с)
Т.е., либо револьвер - не кс, либо 9*19 не минимальный калибр.
А есть еще и бэкап:
"8.2.8 Semi-Automatic BUG (BUG-S)
Handguns permitted for use in BUG-S must:
A. Be semi-automatic.
B. Be single action, double action, double action only, or striker fired.
C. Use .380 ACP or larger cartridges."(с)
...и тоже не 9*19, что характерно...
ЗЫ Человеку свойственно ошибаться, но признавать ошибки могут только сильные личности.
ЗЫЗЫ Согласен, в этих заграничных правилах НЕТ никаких резинострелов, что естественно: зачем стрелять из пугачей резиновыми пробками, когда есть нормальный короткоствол?
И, да, это не запрещает в РФ организовывать коммерческие соревнования IDPA по этим правилам, создавать спортивные клубы и ассоциации.
Так и надо было написать. ИМХО
Изначально написано PerOFF:
Человеку свойственно ошибаться, но признавать ошибки могут только сильные личности.
Только к Вам это не относится ибо признать, что были не правы Вы не в состоянии не в одном случае, включая и данный...
П.С. Поэтому начните в первую очередь с себя, а другие за себя сами ответят... Поверьте на слово...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну, отчего же? Я согласен признать свою неправоту, если Вы аргументированно мне это покажете. А пока не убедили.Originally posted by Lider73:
Только к Вам это не относится ибо признать, что были не правы Вы не в состоянии не в одном случае, включая и данный...
Изначально написано PerOFF:
Ну, отчего же? Я согласен признать свою неправоту, если Вы аргументированно мне это покажете. А пока не убедили.
«Глупец, у которого большая память, исполнен мыслей и фактов; но он не умеет делать выводов и заключений,— а в этом вся суть.»
Л. Вовенарг
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Прекрасная цитата, очень к Вам подходит!Originally posted by Lider73:
'Глупец, у которого большая память, исполнен мыслей и фактов; но он не умеет делать выводов и заключений,- а в этом вся суть.'
Л. Вовенарг
И еще одна: "Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет" (с) Сковорода Г.С.
ЗЫ Кстати, вспомнилось: современник же Сковороды открыл аксиому о том, что параллельные прямые пересекаются... "Коперник геометрии"!
Что думаете об этом? Пересекаются или опять "фейк и мем"? 😛
Давайте ближе к телу - к ТК1911Т и все о нем.
Куда модер смотрит?
Он наполняет раздел.Originally posted by Saig0n:
Куда модер смотрит?
Это шутка что ли?! Перечитайте с начала! Да в этой теме уже на 3-й странице тупой говносрач начался, т.к. кое-кто, "не будем называть кто, хотя это был слоненок" (с), решил свои корявые понты про металловедение вколотить и понеслось дерьмо по трубам... наполняя раздел.Originally posted by Saig0n:
А может Вы этот срач перенесете в другой раздел???
Давайте ближе к телу - к ТК1911Т и все о нем.
Куда модер смотрит?
ЗЫ Хотя очевидно, что в металловедении "слоненок" разбирается, "как свинья в апельсинах", ага! 😛
Или пусть каждый останется при своем знании металловедения... И будет Вам счастье!
Ну честно, надоело.
Хочется узнать что то новое про этот резиновый карамультук, его косяки и возможно положительные стороны, возможный тюнинг, да и просто советы владельцев (оригинальных, кто "там" и не очень), 1911 пестов.
Изначально написано Saig0n:
Хочется узнать что то новое про этот резиновый карамультук, его косяки и возможно положительные стороны, возможный тюнинг, да и просто советы владельцев (оригинальных, кто "там" и не очень), 1911 пестов.
Вот вам немного тюнинга)
Отшлифовал ЗЗ и предохранитель? Или заменил?Originally posted by Gebels:
Вот вам немного тюнинга)
Если не секрет, где достаете комплектующие?Originally posted by UD2:
Вот так выглядят правильный флажок предохранителя, клавиша автопредохранителя, рычаг ЗЗ, кнопка сброса магазина и курок (все, кроме кнопки сброса, 50-е годы):
Буду свой тоже тюнить в "историчность".
Originally posted by UD2:
Вот так выглядят правильный флажок предохранителя
Или так ещё
Т.е. сделать 1911 под силу, если есть производство и чертежи. Чертежи есть.
Неужели такая проблема делать свой 1911, травматический?
В США почему то 100500 гаражных контор пилят свои 1911, и получается.
Я бы хотел приобрести 1911 на 100% сделанный в РФ, чтобы там титановые детальки, раз у нас титана много в стране.
Или все упирается в законодательство? Так вроде всякие Лобаевы как то существуют, а там не ООП делают.
самый дешевый спрингфилд или таруса все равно 500$В США почему то 100500 гаражных контор пилят свои 1911, и получается
все дело в законодательстве
Проблема в том, что затраты на оборудование для производства всех компонентов 1911, кагбы не отобьются на продажах 2-3 тыс. пистолетов в годOriginally posted by Alkvalond:
Т.е. сделать 1911 под силу, если есть производство и чертежи. Чертежи есть.
Неужели такая проблема делать свой 1911, травматический?
Ой, я Вас умоляю, какие еще "затраты наоборудование"?!..Originally posted by Erik_Zehan:
Проблема в том, что затраты на оборудование для производства всех компонентов 1911, кагбы не отобьются на продажах 2-3 тыс. пистолетов в год
Нет. Было бы желание (и пара-тройка пакистанских или филиппинских левшей).Originally posted by suslik18:
это ведь ролик-шутка
Originally posted by Alkvalond:
Если переделывать китайские поделки проще чем сделать свои.
Де-шев-ле!
Айфоны тоже "китайские поделки" и что?Originally posted by Alkvalond:
Если переделывать китайские поделки проще чем сделать свои.
Это как, стесняюсь спросить?????Изначально написано OlegBush33:
Пока магазины не разборные, но Техкрим этот вопрос решает.
Адовы фантазёры - не пишите сюда бред!
Таки купите себе нормальные магазины - MecGar или CobraИзначально написано zl0ybk:
Тему не читал, есть владельцы девайса? Есть проблема на одном конкретном экземпляре. Не всегда встает на 33, ибо магазин плотно не примыкает, 1,5мм на глаз ход есть. Хоть пальцем подпирай пятку(она не съемная что ли? просто на сварке?).
https://guns.allzip.org/topic/392/2430800.htmlКак вариант - замена кнопки магазина, возможно, что на этом конкретном экземпляре у неё "зуб" ниже.
У меня тоже плотно не прилегают вообще все магазины и оригинальные и нет, и имеют примерно такой же вертикальный "ход", но на затворную задержку всегда встаёт. Вообще практически на всех пистолетах есть этот "ход,люфт"Originally posted by zl0ybk:
магазин плотно не примыкает, 1,5мм на глаз ход есть. Хоть пальцем подпирай пятку(она не съемная что ли? просто на сварке?)
Крышка оригинального магазина приварена, разборка производится через верх.
Изначально написано ssww:
У меня тоже плотно не прилегают вообще все магазины и оригинальные и нет, и имеют примерно такой же вертикальный "ход", но на затворную задержку всегда встаёт. Вообще практически на всех пистолетах есть этот "ход,люфт"
Крышка оригинального магазина приварена, разборка производится через верх.
Всё отлично работает. Люфтов у меня не было, но магазины всё равно у Erik_Zehan приобрёл чего и всем рекомендую.
Ну, что за вакуум.
Что все владельцы Кольтов прыгнули с тарзанки... об асфальт, или пьют с горя проклиная 40 Дж.
Хватит отдыхать. Поведайте как врага резиной разрывало пополам, как сосед по даче, размером с Халка отлетел на пять метров,- чтобы старый Мозес улыбнулся на том Свете, а то его трусит от резины.
мекгаровские 45-го тоже никак? А то вижу везде их предлагают как замену штатным, кои якобы не ахти.Изначально написано OlegBush33:
нормально работают только штатные все остальные ни как от слова совсемю
Сам пока жду роху и про свой ничего сказать не могу )
А оно зачем тебе?Изначально написано кентярик 777:
К кольту еще не начали "дореформу"продавать? 😊
Будет настрой, соберу какнить. Пока примерка была такая:
Правильно где то ранее написано было, что дешевле в тире пострелять из настоящего, пусть и спортивного, чем в том же тире (а по закону только там) со своего резиноплюя.
Ну а в целом игруха харизматичная.
Стрелял из коробки сразу норм, или после замены ЗИП? 😊Изначально написано ssww:
Стреляет.
Кстати, что меняли кроме рычагов, спускового, курка, щечек, хвоста и направляющей с заглушкой?
Originally posted by gt6:Кстати, что меняли кроме рычагов, спускового, курка, щечек, хвоста и направляющей с заглушкой?
Ударник с пружиной, возвр. пружина(18) с напр., установлен буфер, фиксатор ударника, 3-х лепистковая пружина(забыл как она правильно называется). Магазины меггаровские тоже есть. Осталось поменять пины, "боевую" пружину, бушинг,и от норинко останется ствол, затвор и рамка.
Работал в оригинале из коробки.
Originally posted by maks789:
Очередную игрушку для дротисов придумали)))
Правильно где то ранее написано было, что дешевле в тире пострелять из настоящего, пусть и спортивного, чем в том же тире (а по закону только там) со своего резиноплюя.
Ну а в целом игруха харизматичная
Ну я например и в "игрушки" играю и в тире стреляю из бааевых, пока вроде могу. У кого то 1911 и в 45 есть. У всех разные желания и возможности.
Спокойно стреляю из своих резиноплюев в гараже на даче, размер помещения позволяет. Как вариант.
Изначально написано ssww:
от норинко останется ствол, затвор и рамка.
это ж денег поди почти столько же, сколько за сам пистолет...
Правильно где то ранее написано было, что дешевле в тире пострелять из настоящего
Даром за амбаром. Своё есть своё.
Originally posted by gt6:
это ж денег поди почти столько же, сколько за сам пистолет...
Практически да.
Изначально написано OlegBush33:
Ну у меня почти сток
Ну кольт и в стоке окуенно выглядит.
Классический, как на древнем 1911.Изначально написано кентярик 777:
Кстати..а как реализован экстрактор гильз?так же как на древнем 1911?ну типа длинная гнутая деталька или по типу 1991(подпружиненый,короткий)?
Потому что это он и есть.
Изначально написано OlegBush33:
Если у кого то работают, хотелось бы видео увидеть
Видео нет, но сегодня только с этим магазином стреляли. Никаких проблем!
Мекгар на 8 патронов. Пистолет отработал штатно и всегда вставал на ЗЗ.
Общий настрел за сегодня 208 штук.
В целом все понравилось. Кучность хорошая.
Но, практически на каждом магазине был недонакол капсюля.
Уже дома во время чистки вытащили ударник и пружину. Они были в какой то коричневой дряни, толи ржавчина, толи смазка.
Куча с 10 метров с двух рук. Мишень была именно набок повешена 😊. Ну так вышло 😊
Куча с 10 метров с двух рук, но из Р226. Я к нему уже немного привык, настрелял 1100+ 
Палили в левую мишень
Патроны
Из известного лично мне - с начала продаж несколько разных владельцев 1911Т столкнулись с теми или иными несовместимостями с оригинальным ЗиПом и магазинами:
1. Не смог поставить флажковый предохранитель GI и спуск GI;
2. Не смог поставить короткую направляющую GI с 17lb пружиной;
3. Не встала ЗЗ GI .45аср, т.к. рамка затвора оказалась 9мм;
4. На магазине МекГар 8rd были клевки(утык вниз) патрона при подаче;
5. Ударник 9мм не встал в блок затвора, т.к. выходное отверстие оказалось меньше(!!), чем диаметр самой тонкой стандарной иглы(~1.7мм).
Все ТК1911 идут с нестандартными, расточннными из 9мм, бушингами, что обусловлено нестандартным(с т.з. международных производителей Colt 1911) наружным диаметром стволов ТК.
Всвязи с этим, стандартный 9мм для них мал, а стандартный .45аср - велик.
В новой редакции Т1911, надеюсь, ствол будут делать с учётом совместимости с одним из стандартных вариантов бушингов.
Т.к. собираются пистолеты из комплектов как 9мм, так и .45аср, то вполне возможно перемешение этих компонентов при сборке, что обясняет историю с ЗЗ.
В случае с короткой направляющей нужно помнить, что её собирать надо не со снятым затвором, а ч/з бушинг. Тогда она правильно встаёт на упоры в рамке пистолета и не перекашивается.
Флажок вставляется при определённом положении курка, т.е. при установке его нужно "ловить".
С магазинами, к сожалению, ничего не сделать. Если не повезло с экземпляром пистолета, то не повезло и никакого обмана или криворукости владельца тут я ни разу не подразумеваю.
Можно подогнуть губки, но... не факт, что поможет.
Всё-таки, в силу процесса производства 1911, каждый экземпляр - кустарный(в хорошем смысле слова), т.е. собирается и подгоняется во время проверки на заводе(под свой собственный магазин, со своей собственной возвратной пружиной, со своим затвором 9 или .45) индивидуально. Это и даёт, иногда, эффект "уникального" экземпляра своему "счастливому" обладателю.
Но, думаю, что в общей массе произведённых ТК1911, их не так уж и много.
А вообще, в целом - пистолет очень хорошо и кучно стреляет из коробки, удобен и хорошо сбалансирован в руке, а остальное - решаемо ))
Мне нравится, но я лично, всё-таки, остаюсь сторонником 226.
----------
Главное - всё правильно рассказать.
PS. Ждём на выставке в октябре презентации ТК1911 v.2. Думаю, что как и в истории с ТК226, всякие мелкие недочёты уже выявлены и будут учтены в производстве v.2, на радость Камрадам.
Опять же - обещают "классику", а не Springfield ))
Олег, скорее с конкретным экземпляром пистолета.Изначально написано OlegBush33:
Повезло 😛 с магазинами.
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Дерево это, ОлегИзначально написано OlegBush33:
Накладки деревянные или пластик?
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Что-то я от G10 ещё на SIG P226 не впечатлился.
Красиво, да и только
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Таки я и не спорю ))Изначально написано OlegBush33:
На счет SIG ни чего сказать не могу, а на 1911 эти накладки для мня удобней , а красота для меня вторична)
Наличие выреза под палец - преимущество, факт.
Он и на деревяшках бывает.
----------
Главное - всё правильно рассказать.
----------
Главное - всё правильно рассказать.
[B][/B]
Очень интересно. Есть фото горки подачи ДО и какая партия патронов?Изначально написано Youseem:
Купил сегодня патроны... допиливал горку подачи) 6,7 и 8й (те что первыми идут в казенник) утыкались под горкой ствола. Допилил, теперь без утыканий.
8 патронов это на мегаре?
вроде как вы первый с такой проблемой тут.
Изначально написано chernov_da:
Очень интересно. Есть фото горки подачи ДО и какая партия патронов?
8 патронов это на мегаре?вроде как вы первый с такой проблемой тут.
Магазин мегкар, но и на оригинальном тоже самое. Проблема в том что второй патрон встает не параллельно первому, который держится губками магазина и когда затвор его толкает из магазина в казенник он упирается в рамку под горкой казенника. А эта часть рамки практически перпендикулярна патрону. В итоге немного поменял угол все стало замечательно. Но тут еще проблема именно у меня в том, что пистолет крашенный и присутствует определенная абразивность краски, что тоже способствовало утыканию. Сейчас патрон заходит в казенник даже если затвор плавно закрывать руками.
исполнение "черный оксид" - это церакот.
А исполнение "легенда"?
В этом виде это уже классическое оксидирование или, опять же, покраска?
Спс
Изначально написано Youseem:
Черный оксид это не церакот, это оксидирование. В церакоте у них цветные пистолеты, и покрашены очень плохо. Легенда тоже не краска, а какое-то травление.
Черный оксид - это не оксид, о чем я заявляю не по наслышке, а лично в этом убедившись.
Поэтому, вопросов по "чёрному оксиду" не имею.
Интересует именно исполнение легенда. Раз 50 пересмотрел свои фото и видео из гостинки с 1911 кобальтового цвета.
Поэтому и интересует вопрос технологии покрытия в исполнении легенда - краска или щелочь.
Originally posted by Youseem:
В итоге немного поменял угол все стало замечательно
Вы сделайте фотоотчётик с пояснениями и закиньте сюда, а копию - Олегу Леонидовичу.
В ТК адекватные люди и они вашу обратную связь с удовольствием примут и применят, в случае положительного эффекта
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Originally posted by RunnerManner:
Поэтому и интересует вопрос технологии покрытия в исполнении легенда - краска или щелочь.
Это 100% оксид с ручной полировкой в финише.
Кстати, на Выставке будет показан хим.никель.
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Если нет, то это какой-то тогда совсем другой особенной церакот, не как на 226 )))
Речь о ТК1911 "Легенда"Изначально написано gt6:
Разве ж не матовое оксидирование, нет?
Если нет, то это какой-то тогда совсем другой особенной церакот, не как на 226 )))
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Изначально написано Erik_Zehan:
Речь о ТК1911 "Легенда"
неее, вон камрад пишет: "исполнение "черный оксид" - это церакот".
я и удивился
Изначально написано gt6:неее, вон камрад пишет: "исполнение "черный оксид" - это церакот".
я и удивился
Это или церакот или разновидность фосфатирования, но никак не классическое щелочное оксидирование (это если про исполнение "черный оксид").
Классическая оксидная пленка (на ПМ, ТТ, Наганах - на чем угодно) сходит за 5-10 секунд в 8-10% растворе ортофосфорной кислоты совсем, до гладкого металла.
На "черном оксиде" покрытие не сходит в кислоте от слова совсем. Маслянистая черная взвесь, от которой с трудом отмываются руки и которая чувствительна только к механической обработке. Таким способом покрывались Хорхе и Грозы.
Так же, подтверждением того, что "черный оксид" - это не "воронение" является мутноватый налет на пистолетах в данном исполнении "из коробки".
Вот он "черный оксид" в заводском исполнении:
А вот как должен был бы выглядит реальный "оксид" ( и, обратите внимания, что все предохранители и ЗЗ - точно в заводском исполнении покрашены, но не "заворонены") Ибо, "вороненные" детали из высоколегированной стали краснеют и всё тут...
Поэтому, чисто из профессионального интереса и хотелось бы получить ответ от ТК:
способ покрытия исполнения "черного оксида";
способ покрутия рамки и затвора исполнения "Легенда" ( с деталями там и так понятно, что церакот или фосфат)
P.S. У известного продавца СХ тут на ганзе, кстати, попадались тк1911СХ с красными "бобровами хвостами". Но редко. То есть, попадались и с вороненными деталяи, но большинство - покраска.
Спасибо, если ответите
Я, конечно, профан во всем этом деле, но просто предполагаю, что церакотовое покрытие там должно так же выглядеть, как на 226-м - не будут же они технологию менять под каждый продукт.
Надо в ветке вопросов к ТК спросить, наверное.
Мне казалось, что рамка и затвор одинаковые по цвету
UPD
нашел фото в телефоне
Изначально написано OlegBush33:
...
Затвор изначально лучше обработан и отполирован. Покрытие на рамке и затворе одинаковые, но, за счет разной степени обработки, оттенок на затворе и раме разный. Даже если полирнуть стальной ватой с оружейным маслом затвор и рамку - оттенок будет разным, как на Вашем фото: затвор будет выглядеть как оксидированный "на ПМ", а рамка более матовой.
Этот этап я тоже уже прошел 😊
Изначально написано gt6:
домой доберусь внимательно при хорошем свете изучу свой и сравню с зигом
Мне казалось, что рамка и затвор одинаковые по цвету
Выше уже ответил. Покрытие одинаковое, обработка разная.
На вашей затворной задержке (как и у всех) как раз "визиточка" фосфатного покрытия 😊
И весь пистолет так покрыт
Изначально написано gt6:
Ну видимо фосфат. Я кстати, спросил на сайте тк про покрытие, авось ответят )
Ждём-с)
Изначально написано RunnerManner:Ждём-с)
Lider73 тож говорит, что фосфат без лака.
Можно, наверное,и не ждать ответ так )
Изначально написано gt6:
Ну видимо фосфат. Я кстати, спросил на сайте тк про покрытие, авось ответят )
Изначально написано RunnerManner:Ждём-с)
Они не раз отвечали - ОКСИД...
П.С. Если не фосфат тогда химический оксид, но не термический... Поэтому и не держится и имеет вид фосфатного покрытия...
Думаю, что пошли на хим оскид для упрощения технологии производства и сокращения времени...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Сегодня получил РОХа и затарился патронами )
При расконсервации мастер-оружейник обратил мое внимание на то, что выбрасыватель полный отстой, мягко говоря. Зуб там почти отсутствует. Рекомендовал уже сейчас подыскивать запчасть. В остальном у него нареканий не было.
Пока при ручном перезаряде никаких утыканий не было, проверил оба магазина. При снятии с ЗЗ тоже нормально подает патрон. Магазины заряжал 7 патронами, 8-й не лез совсем )
Вечером проверю как стреляет.
Originally posted by gt6:
Зуб там почти отсутствует. Рекомендовал уже сейчас подыскивать запчасть
Мастер ваш... матан пусть учит.
Экстрактор спилен именно под травматический патрон, т.к. с целым зубом экстрактора энергии патрона не хватит на правильную работу
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Изначально написано Erik_Zehan:Мастер ваш... матан пусть учит.
Экстрактор спилен именно под травматический патрон, т.к. с целым зубом экстрактора энергии патрона не хватит на правильную работу
Не мой, а артемидовскй ) Я ж делюсь прост. Судя по всему он да, больше по боевому оружию, нежели по оооп.
Изначально написано Erik_Zehan:
Вот как-то так
Крааа-сиии-вааа 😊
А я все по-старинке по-старинке 😀
Изначально написано gt6:Не мой, а артемидовскй ) Я ж делюсь прост. Судя по всему он да, больше по боевому оружию, нежели по оооп.
Мастера и продавцы ормагов - по ним целая тема отдельная на ганзе... Жгут
Весьма не стойкое. На гранях потихоньку сходит уже. Современем совсем уже неприличный вид станет, надо будет чёто делать.
оружие это оружие, а не игрушка. Хотите видеть его игрушкой - под стекло. Вот и всё что делать. Хотите стрелять, носить - оно будет состариваться. это так и должно быть.Originally posted by ssww:
надо будет чёто делать.
Носить не ношу, такой оковалок, даже в 45-ом не стал бы носить. Юзаю прилично его в плане стрельбы. Всё равно хотелось, чтобы внешний вид был у оружия приличный, по крайней мере в гражданском использовании.
На пм-т у меня всё более менее нормально в этом плане, хотя ношу иногда.
Изначально написано DENI:
оружие это оружие, а не игрушка. Хотите видеть его игрушкой - под стекло. Вот и всё что делать. Хотите стрелять, носить - оно будет состариваться. это так и должно быть.
Так и оружие время от времени можно приводить в порядок "как игрушку". А покрытие, сделанное дома в кастрюльке в разы лучше любого из современных заводских.
Хотя, АПС-М, перемотанный изолентой, то ж стреляет. Но внешний вид - на любителя 😀
Нет слов, Восхитительно!!![B][/B]
важно как стреляет.Originally posted by RunnerManner:
то ж стреляет.
Изначально написано DENI:
важно как стреляет.
И у кого 😊
Тут вопросов нет
Патронов мало 😀
Изначально написано RunnerManner:Ждём-с)
вот:
"Вопрос: Уточните, пожалуйста, следующие моменты:
способ покрытия исполнения 'черного оксида';
способ покрытия рамки и затвора исполнения 'Легенда'?
Ответ: Здравствуйте! Оба покрытия детали - это горячее химическое оксидирование, отличие данных исполнений в качестве подготовки поверхности перед оксидированием".
хм...
Изначально написано gt6:
вот:"Вопрос: Уточните, пожалуйста, следующие моменты:
способ покрытия исполнения 'черного оксида';
способ покрытия рамки и затвора исполнения 'Легенда'?
Ответ: Здравствуйте! Оба покрытия детали - это горячее химическое оксидирование, отличие данных исполнений в качестве подготовки поверхности перед оксидированием".хм...
Ну, я скорее поверю Славе Lider 73, что это просто химическое оксидирование.
Этот оксид, как я уже писал выше, ортофосфорная кислота не берет совсем, вот и все.
А может просто решили замять вопрос без подробностей.
Спасибо Вам за проактивную позицию 😊
Купил бы этот ствол, но монополист явно положил на потребителя. Ну пусть, хотя бы один, в моем лице, переложит на него обратно....
Где взять?
Качество изделия так себе.
Меньше полугода как купил, настрел небольшой. Патроны все одной партии.
Ок. Берём гп12 и Патрики техкрима, труба каждый выстрел, пружина 1, с фортуной и чейзом все супер.
Эх Техкрим техкрим.
Изначально написано RunnerManner:
Так и давится потому что навески на 50дж. А пружины - две. Это и для заявленных 80ти многох
У других-то не давился. три кольта было на тренировке... Почему две пружины? Возвратка там одна. или о чем-о ином речь?
Изначально написано vedleto2:
56 Дж - комментировать можно только матом.
Купил бы этот ствол, но монополист явно положил на потребителя. Ну пусть, хотя бы один, в моем лице, переложит на него обратно....
Надеюсь, что они постепенно выправят ситуацию ) Диалог же тут ведут нормально, по 226 к критике и предложениям прислушались.
Изначально написано chernov_da:
Настрел ~870. Сломался выбрасыватель.
Где взять?
Найти можно оригинальный от боевого, даже тут на форуме в разделе тюнинга есть предложения. К Erik Zehan обратитесь за ЗИПом. Вот только его подтачивать надо, чтоб работало все с резиной - а как это делать, знают только знающие ).
Изначально написано gt6:У других-то не давился. три кольта было на тренировке... Почему две пружины? Возвратка там одна. или о чем-о ином речь?
А вы у этих других уточните: они патронами не теми ли стреляют, которые Техкрим накрутили и отсыпал иксклюзифна для участников турнира имени того же техкрима?
Те патроны чудесным образом 91+ Дж показывают....
Про вторую пружину - загнался, извините 😛
Двух пружин в тк1911 44тк нет.
Да и с другими патронами все грустно, 10*28 максима, уценка и блэк все выдали по 60-65 джоулей на 226м.Originally posted by vedleto2:
56 Дж - комментировать можно только матом.
теми же самыми, что и мерили, все одно...Originally posted by RunnerManner:
они патронами не теми ли стреляют
Изначально написано spd_mtt:
теми же самыми, что и мерили, все одно...
Значит все так и есть как говорилось на недавнем совещании в Ижевске...
П.С. Это кстати касается не только патронов калибра 10х28 ибо практически из всех ормагов изчезли и больше ПОКА не поставляются патроны калибра 9 ми Р.А. которые в последнее время ВСЕ обсуждали выкладывая разного рода цифры...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Тут всё много проще. Производители патронов поняли, наконец-то, что работу автоматики без проблем можно обеспечить только с Ед около 50-60Дж.Originally posted by Lider73:
Значит все так и есть как говорилось на недавнем совещании в Ижевске...П.С. Это кстати касается не только патронов калибра 10х28 ибо практически из всех ормагов изчезли и больше ПОКА не поставляются патроны калибра 9 ми Р.А. которые в последнее время ВСЕ обсуждали выкладывая разного рода цифры...
А говорить на разного рода совещаниях у нас любят.
Ну и хорошо, кстати.
Изначально написано DENI:
Тут всё много проще. Производители патронов поняли что работу автоматики без проблем можно обеспечить только с Ед около 50-60Дж.
А говорить на разного рода совещаниях у нас любят.Ну и хорошо, кстати.
Ну на данной ЕД на самом деле все топы и в калибре 10х28 и в калибре 9 мм Р.А. прекрасно работают если не втыкать как у нас некоторые любят одновременно по шесть возвратных пружин разного цвета: голубые, розовые, оранжевые, зеленые и серебристые и черные... Потом хлопают коровьими ничего не понимающими глазками, а КАК так гизьзу не выбросило, затвор не откатился, печная труба и прочее, прочее, прочее... Кстати же чем меньше навеска пороха в современных тонкостенных стальных гильзах - тем меньше они раздуваются в патроннике и соотвественно легче эксрактируются... Тот же ПМ-Т даже на стоковой возвратной пружине от ПМ прекраснейшим образом работает на ТПЗ-60...
П.С. Ну и крайние веселые картинки как раз в тему как человек в ПЕРВЫЙ раз пострелял из Т12F-M1...))) 😊
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
о чем и речь.Originally posted by Lider73:
Ну на данной ЕД на самом деле все топы и в калибре 10х28 и в калибре 9 мм Р.А. прекрасно работают
ИМЕННО!!!Originally posted by Lider73:
Кстати же чем меньше навеска пороха в современных тонкостенных стальных гильзах - тем меньше они раздуваются в патроннике и соотвественно легче эксрактируются...
Но речь в теме о 1911ТК, посему, хоре оффтопить.
Изначально написано DENI:
ИМЕННО!!!
Но речь в теме о 1911ТК, посему, хоре оффтопить.
Ну для него же те же самые Законы Физики, а так же законы Внутренней и Внешней баллистики распространяются...))) 😊
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Согласен. Для развлекательной стрельбы более чем достаточно.Изначально написано DENI:Ну и хорошо, кстати.
Originally posted by NAL:
Для развлекательной стрельбы более чем достаточно
Да как то не очень достаточно. V6 битурбо, с 60 кобылами на борту, как то так.
И думал: так и есть - нормальный ствол должен быть в4, а нормальная тачка не меньше в8 😀
Originally posted by RunnerManner:
авто с шильдиком
А что мешает шильдик приклеить?
Вспомнилось. В девяностых из Шкоды Фелиции легко получался Фольксваген Гольф. Отличие было только в некоторых навесных элементах.
ага. в первый 50 Дж, во второй АИ-80 и вперед 😛Originally posted by RunnerManner:
И думал: так и есть - нормальный ствол должен быть в4, а нормальная тачка не меньше в8
А стрелять из ТК 1911 , по сравнению с другими оооп пистолетами надо тренироваться, чисто моё мнение...
Попробуйте из 45 шмякнуть, разница более чем.
Изначально написано OlegBush33:
Хз, но и 40 Дж попадает и работает штатно, ну а из тапок ввшибать, мне не нужно.
А стрелять из ТК 1911 , по сравнению с другими оооп пистолетами надо тренироваться, чисто моё мнение...
Ну, еще чуть-чуть - всякие файертаги и страйкболы станут непопулярные.
Можно будет с травматами отечественными играть. Без защиты 😀
Это уже было в 2004 году.Originally posted by RunnerManner:
Можно будет с травматами отечественными играть. Без защиты
Именно для этого впервые УКН и придумали, чтоб было не 23Дж а 15Дж.
Только не играли а использовали в реальных тренировках представители секты "Унибос".
как может быть удобен в ношении пистолет полноразмерного класса и практически 1,5кг веса?Originally posted by 077alexandr:
1) кто-то носит или имеет опыт его ношения в качестве ооп, удобен ли ?)
Сами подумайте над ответом.
Уступает полностью.Originally posted by 077alexandr:
отбрасывая холивары с мощностью и качеством боеприсов того или иного калибра и производителя, насколько он уступает или превосходит другие пистолеты в данной ценовой категории (гроза, грандпауер и подобное)...
Без всяких холиваров.
Originally posted by gt6:
Заморочился и повзвешивал несколько пачек 44тк... пороха там 1,03 грамма. Мне кажется, или это маловато?
А более полезное занятие нельзя было найти?Originally posted by gt6:
Заморочился и повзвешивал несколько пачек 44тк... масса патрона стабильно 8 грамм, гильзы - 6. Получается при заявленной массе пули 0,97, пороха там 1,03 грамма. Мне кажется, или это маловато?
Вы бы еще оптовыми коробками взвешивали и делали вывод о навеске по этим данным.. Бред...
Изначально написано PierO:
0,15-0,16 гр там пороха.
даже меньше, скорее )
понял уже косяк свой ))
Изначально написано DENI:
А более полезное занятие нельзя было найти?
Вы бы еще оптовыми коробками взвешивали и делали вывод о навеске по этим данным.. Бред...
я ж не пачку взвешивал, а патроны отдельно - было любопытно есть ли разница, оказалось, что нет
А это все равно что пачку.Originally posted by gt6:
я ж не пачку взвешивал, а патроны отдельно - было любопытно есть ли разница, оказалось, что нет
Занимались сизифовым трудом.
да при таком взвешивании сотые грамма не поймать! а там разница в навеске - именно сотые. разбирать надо всю пачку и выяснять среднее значение, раз уж на то пошло.Originally posted by gt6:
я ж не пачку взвешивал, а патроны отдельно
Originally posted by gt6:
даже меньше, скорее )
понял уже косяк свой ))
Зачем гадать, меньше, больше, сложно разобрать и взвесить?
0.19 там среднее, если это Вам поможет.
Вощем, стреляет мой экземпяр и на задержкку встает, когда надо. Но гильзы не выбрасывает нормально - только если магазин вынут. Причем или закусывает, или просто гильза остается лежать внутри.
Изначально написано ssww:
В общем нихрена не понятно, что Вы написали. Видео запилите, покумекаем все вместе.
Да, пожалуйста.
Сразу после выстрела. В начале видно, что гильза осталась лежать внутри затвора, который нормально при этом встал на ЗЗ. Если бы это был не последний патрон, то гильзу бы эту закусило и была бы печная труба. Если дослать патрон и вынуть магазин, то после выстрела нормально гильзу выбрасывает.
Такая картина на обоих магазинах.
ЗЫ. Вариант трубы
1. Нет там ничего внутри затвора.Originally posted by gt6:
что гильза осталась лежать внутри затвора
2. Печная труба не редкость.
Полируйте направляющие рамки и затвора.
ну что значит нет? Видно же в окне выбрасывателя гильзу, дальше да, тенью скрывает все.Originally posted by DENI:
Нет там ничего внутри затвора.
Может выразился неточно... После этого перевернул пистолет и она выпала.
да, сейчас еще взялся чистить его, заметил повреждения на губках магазинов, которых не было до вчерашнего дня.
то и значит - нет.Originally posted by gt6:
ну что значит нет?
Originally posted by gt6:
заметил повреждения на губках магазинов, которых не было до вчерашнего дня.
Это не повреждения, техкрим адаптирует магазины вручную под 44 травм патрон, загибают губки, тем самым увеличивая линию подачи патрона. У магазина под 45 губки короче. Просто не замечали, пока магазин "свежий" был.
А в ручном режиме нормально работает, все 7 патронов, досыл-выброс?
Скорее всего проблема в магазинах или возвратной пружине, или в комплексе. Попробуйте сначала возвратку поставить нормальную(не китайскую) прогрессивную с усилием 17, 18. Магазин другой возьмите у того у кого всё работает. В общем как-то так.
да, без проблем.Originally posted by ssww:
А в ручном режиме нормально работает, все 7 патронов, досыл-выброс?
а края губок были ровные, а не жеванные как сейчас (если фото в полный размер открыть, то заметнее неровности возникшие) - ощущение, что гильзой по ним било
Могу Вам пружины на пробу дать, если что.
Начать надо - с полировки трущихся деталей.Originally posted by ssww:
Начните в общем с возвратки.
Ибо изначально они излишнее трение создают.
Есть, мне то уж поверь, это я снимал ) Когда происходит выстрел последним патроном в магазине, гильза не выбрасывается, выходит из патронника и остается там лежать. Тоесть даже не делает попыток выскочить, во всех остальных случаях вылетает на 2-3 метра. Сам проверял своими руками )Originally posted by DENI:
то и значит - нет
этим соглашусь, на 1911 с этим полная опа, кругом наждакOriginally posted by DENI:
Начать надо - с полировки трущихся деталей.
Там это где? В затворе или все же в патроннике?Originally posted by spd_mtt:
Есть, мне то уж поверь, это я снимал ) Когда происходит выстрел последним патроном в магазине, гильза не выбрасывается, выходит из патронника и остается там лежать
😀
В затворе ничего нет. Вообще. Об этом я и говорю.
Не во всех все ж, а когда магазин вынут. Не помню, чтоб в ином случае все нормально было. Или труба или лежит. Надо в следующий раз контрольный эксперимент провести )Originally posted by spd_mtt:
всех остальных случаях вылетает на 2-3 метра.
Утыкания бывают, но редко. Гильзу выбрасывает всегда и на 33 встает.
Изначально написано spd_mtt:
затвор встал на зз, гильза осталась внутри затвора, лежит на губках магазина, патронник пуст
о как. ну темновато, не увидел
У меня тоже иногда на них утыкания в верх патронника были, допилил немного, стало всё чётко.
Если интересно могу фотку доработанного магазина показать.
Привет!Изначально написано ssww:
Меггар надо немного доработать, чтобы даже редких утыканий не было.
У меня тоже иногда на них утыкания в верх патронника были, допилил немного, стало всё чётко.
Если интересно могу фотку доработанного магазина показать.
Пришли мне в темы 1911 и магазинов
----------
Главное - всё правильно рассказать.
думаю буде очень полезноOriginally posted by ssww:
Если интересно могу фотку доработанного магазина показать.
Юрий привет. Пришлю.Originally posted by Erik_Zehan:
Пришли мне в темы 1911 и магазинов
Нужна железка цилиндрической формы по диаметру равная патрону или чуть больше. Можно использовать хвостовик сверла, если больше ничего нет.
Зажимаем горизонтально в тиски, чтобы хвостовик сверла выходил из губок тисков примерно миллиметров на 40.
Вставляем магазин в цилиндр( цилиндр должен стоять в магазине как патрон), подаватель можно не снимать.
Небольшим молоточком обстукивая делаем губки по всей длине, тем самым увеличивая линию подачи патрона.
Можно потом с внутренней части магазина губки полирнуть.
На фото "допиленный" мекгаровский магазин из нерж. в сравнении с мекгаровским стоковым чёрным.
. А как тут исправили?
Джентльмены верят друг другу на слово.
Всё работает без задержек, 8+1 тоже.
Пружина штатная, мекгаровская, если мы про пружину магазина.
Возвратка: Recoil Spring Flat Wire ISMI(for Government-1911) 20lb
Направляющая под неё своя идёт.
Молоточком.Originally posted by OlegBush33:
А как тут исправили?
не пойму, это меня глючит с недосыпа или у меня стоковый иначе выглядит, чем у вас...
у меня нет такой выемки
как часто стреляете? какой вообще настрел?Originally posted by ssww:
Я не вижу смысла делать видео, да и до выходных не получиться.
Джентльмены верят друг другу на слово.
Всё работает без задержек, 8+1 тоже.
Пружина штатная.
участник
так
не пойму, это меня глючит с недосыпа или у меня стоковый иначе выглядит, чем у вас...
у меня нет такой выемки
__________
Стоковый мекгар, я имел ввиду.
Пишу так, иконка цитирования не горит.
Originally posted by spd_mtt:
как часто стреляете? какой вообще настрел?
Не очень часто, как хотелось бы. Работа.
Настрел где то 600+
А ООП, которые работают без задержек за его стоимость - уже есть и хватает.
__________
Тут в начале темы уже все и всё выяснили, что он не исторический и за его стоимость.......
ясно )Originally posted by ssww:
Стоковый мекгар, я имел ввиду.
Предложили 2 варианта-купить за дорого деталь плюс доставка или отправить игрушку к ним на «экспертизу» и ремонт. В случае не гарантийного события — доставка, экспертиза, деталь за мой счёт и итоговое время без игрушки почти 2 месяца. Все фото высылал в тк, со всех ракурсов.
И тут на спасение пришёл комрад эрик зехан. Деталька с 2 магазами на 8 плюшек чуть-чуть дороже одного зипа от ТК. Печаль. Не такой уровень клиентоориентированности я ожидал от тк. а ведь ещё осадочек от 1000 плюшек не прошёл.
Выбрасыватель от зехана подошёл без напилинга, работает отлично. Магазины меги тоже норм.
Благодарю за отзыв 👍
Надеюсь, что больше поломок не будет.
Ну и да, мои цены реальные ))
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Спасибо большое за чёткий мануал по доработке магазинов МекГар.
Жаль, конечно, что ТК1911Т со своим .44ТК не совсем .45аср, но с вашим РД допилить МекГар уже не проблема.
NB! Не забудьте, что и ТК допиливает магазины Норинко .45аср до своего калибра .44ТК
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Originally posted by chernov_da:
Выбрасыватель от зехана подошёл без напилинга, работает отлично. Магазины меги тоже норм.
У меня тоже в ручном режиме работает, стрелять с ним пока не пробовал, лежит как запасной. Все 8 досыл-выброс.
Интересно зачем на техкриме их пилят, если он в стоке работает.
Originally posted by ssww:
Интересно зачем на техкриме их пилят, если он в стоке работает.
Это они по аналогии с Р226 сделали, где без спиливания угла никак не обойтись. Видимо, на всякий случай ))
----------
Главное - всё правильно рассказать.
В ручном режиме у всех все работает, а как стрелять начинаешь, так сразу косяки. Тестировать нужно именно стреляя, а до этого утверждать что все работает рано.Изначально написано ssww:У меня тоже в ручном режиме работает, стрелять с ним пока не пробовал, лежит как запасной. Все 8 досыл-выброс.
Надеюсь, писавший эту чушь, материаловедение не изучал.Originally posted by chernov_da:
При детальном изучении места слома - метал оказался порошковым. При увеличение на фото(микроскоп и бороскоп) видно.
Вот и хрустнула.
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Изначально написано DENI:
Надеюсь, писавший эту чушь, материаловедение не изучал.
стрелял.. стрелял.. и произошел не выброс стрелянной гильзы. в него подался патрон. на юбке стрелянной гильзы следов от экстрактора не было.Изначально написано OlegBush33:
при каких обстоятельствах сломался?
настрел ~870 был на момент поломки.
вечером сделаю фото на фоне белой бумаги. сейчас есть фото только на фоне волосатой ляжки. 😀Изначально написано spd_mtt:
А можно фото сломанного выбрасывателя целиком?
на стрельбище это затруднительно. песок, грязь, трава.Изначально написано OlegBush33:
отлетевший кусок нашли?
Люди ни черта в материаловедении не понимают.
тогда не надо вообще про это, раз не нужно.Originally posted by OlegBush33:
многим это и не нужно
Планируют выпускать? Когда в продаже? Цена? ОООП только или СХП тоже?
Привет!Изначально написано RunnerManner:
Можно несколько слов к картинке?
Планируют выпускать? Когда в продаже? Цена? ОООП только или СХП тоже?
Планируют в 2020, про СХ не спросил, но, думаю, будет.
Цену постараются сохранить прежнюю.
Дороже будет хим.никель и малыми партиями(очень надеюсь, что будут) в нержавейке.
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Изначально написано RunnerManner:
Можно несколько слов к картинке?
Планируют выпускать? Когда в продаже? Цена? ОООП только или СХП тоже?
Ты бы спросил у хозяина картинки ЧЕЙ там ЗИП стоит на том, ЧТО он держит в руках...
П.С. Второй вопрос задай о том, ЧЕЙ ЗИП стоять БУДЕТ когда ЭТО пойдет в серию... И там кому-то не придется делать коллекционку...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
По мне бы лучше, чтобы они такие пушки, на которые тюнинга миллиард делают и в KIT наборе продавали- ствол, затвор и рамка. А там уже у кого на что, по вкусу.
Изначально написано ssww:
Мне лично на зип вообще насрать, какой там стоять будет, одену на него любой, какой захочу. В нерже если будет, возьму себе второй кольт.
Другим зато НЕ насрать будет ибо на выставке они увидели ОДНО, а по факту будут иметь совсем другое...
Тогда в ЧЕМ отличие того что у Вас и этого что держит человек в руках???
П.С. Я тут слегка ослеп и никак не могу разглядеть там нержу... А про то что в рамку и затвор от Удмурской компании воткнули американский ЗИП я уже написал... Кольт, типа, цуко... Ну ну... Российская копия Китайской копи там чего-то... РжуНимагу... Привозили в субботу в Альфу два этих аля Кольта и из них работает только тот, у которого весь УСМ заменен... Хотя здесь каждый сам себе режиссёр... ))) 😊
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Лучше бы качество обработки сделали как надо , птушник лучше ба сделал.(
Изначально написано OlegBush33:
Ну УСМ я менял то же, хотя и из коробки он работал как надо, 😛
Да в курсе я насчет твоей железки...))) 😊
П.С. Жаль что не доехал ты в Альфу вчера - весело было...))) 😀
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Originally posted by Lider73:
Тогда в ЧЕМ отличие того что у Вас и этого что держит человек в руках???
Ну он держит, типа классика а ля а1, а у меня типа спрингфилд😁
Яж написал, если в нерже будет такой, то можно.
Originally posted by Lider73:
Привозили в субботу в Альфу два этих аля Кольта и из них работает только тот, у которого весь УСМ заменен... Хотя здесь каждый сам себе режиссёр... )))
Не знаю, у меня как зингер шьёт. Кому нужен кольт, допилит.
В такой уж действительности мы живём.
Originally posted by OlegBush33:
Лучше бы качество обработки сделали как надо , птушник лучше ба сделал
Нормально там всё, армейский 1911 в руках подержите посмотрите, так же примерно.
С размерами да, беда.
Единственно что хорошо в ноаводельном кольте, обработка поверхностей, но на стенде у всех образцов так, а в магазине все очень по другому.
А ТК оказывается на стенде нерабочий пистолет показывал??
Вот это поворот!
Ахахахаха!!!
Год назад лилось нытьё с диванов, что ТК сделал не "легендарный Кольт 1911", а УГ Спрингфилд с уродским затвором, дурацкими рычагами и курком, несовместимыми прицельными и прочая х%ета...
Ок, сказал ТК, примем к сведению.
Сделал классический Кольтовый затвор, пропилил dovetail оригинальный, ствол сделали совместимый с оригинальными бушингами 9мм, поставили классические GI рычаги, предохранители, курок и...???
Опять нытьё - не то пальто, понимаешь!
Щас я вам всё разъясню тут на выставке, а вы срочно переделайте, бестолковые ТК'шники!!!
Я считаю так - кому надо а'ля STI, то он вложится в тюнинг, а большинству же денег тратить не захочется и ТК идут именно этим путём, понимая, что выпустив пест с магвеллом, тритием и прочими спортивными прибамбасами никогда не убедят ормаги закупить такие экземпляры на витрину
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Изначально написано Erik_Zehan:
Вот странные люди...
Год назад лилось нытьё с диванов, что ТК сделал не "легендарный Кольт 1911", а УГ Спрингфилд с уродским затвором, дурацкими рычагами и курком, несовместимыми прицельными и прочая х%ета...
Ок, сказал ТК, примем к сведению.
Сделал классический Кольтовый затвор, пропилил dovetail оригинальный, ствол сделали совместимый с оригинальными бушингами 9мм, поставили классические GI рычаги, предохранители, курок и...???
Опять нытьё - не то пальто, понимаешь!Щас я вам всё разъясню тут на выставке, а вы срочно переделайте, бестолковые ТК'шники!!!
Я считаю так - кому надо а'ля STI, то он вложится в тюнинг, а большинству же денег тратить не захочется и ТК идут именно этим путём, понимая, что выпустив пест с магвеллом, тритием и прочими спортивными прибамбасами никогда не убедят ормаги закупить такие экземпляры на витрину
Здесь из всех владельцев пишут четверо реально работающих с ним в Зеленых горах и им, как я понял, важен в первую очередь безотказно работающий образ и есть еще пару так называемых дрочеров, которые из него стрелять не собираются, но при этом им важно что бы ЭТО было максимально похоже на оригинал и они даже себе на затвор заказывают маркировки с аля патентом..,
П.С. Вот я думаю, зачем этим дрочерам время тратить на лицензии, обучения, справки и так далее когда можно купть СХП и навешивать на него что хочешь как на елку и красить как угодно и чем угодно и тем более писать на нем всяку хрень... Люди конечно разные все, но все равно интересно же...))) 😊
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано OlegBush33:
Слав, к нормальной работе почти привели, есть пару моментов 😛 , есть ещё и эстетика 😛, 😛.
Не всё железо можно привести к нормальной работе... Не всё...
П.С. Насчет эстетики ты прав ибо я сам еще тот дрочер, правда иногда всё же немного да стреляющий...))) 😊
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Originally posted by Lider73:
Здесь из всех владельцев пишут четверо реально работающих с ним в Зеленых горах и им, как я понял, важен в первую очередь безотказно работающий образ и есть еще пару так называемых дрочеров, которые из него стрелять не собираются
О как, всех владельцев определили, кто дочер, а кто "работающий" . В зелёные горы обязательно?
Я вот не пойму, нахера обсуждать владельцев девайса? Какая разница, кто стреляет, не стреляет и т.д.
Конструктива бы больше полезного от владельцев, вот это интересно почитать.
Изначально написано ssww:О как, всех владельцев определили, кто дочер, а кто "работающий" . В зелёные горы обязательно?
Я вот не пойму, нахера обсуждать владельцев девайса? Какая разница, кто стреляет, не стреляет и т.д.
Конструктива бы больше полезного от владельцев, вот это интересно почитать.
Да Вы вообще можете не стрелять из него, а продолжать дальше дома досылать патроны в ручную - лично Вам я это не мешаю делать...
П.С. В Зеленые Горы совсем не обязательно и ибо те же владельцы 1911-х , тренирующихся в Зеленых горах приезжают в Альфу обсудить конструктив и проверить те или иные параметры, а от Вас Альфа наверное очень далеко ибо Вы же вроде как их Химок и Химки совсем не на Ленинградке...))) 😊
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Originally posted by Lider73:
Да Вы вообще можете не стрелять из него, а продолжать дальше дома досылать патроны в ручную - лично Вам я это не мешаю делать...
С чего Вы взяли, что я не стреляю? Настрел приличный, по мере возможности.
Я не против встретиться в Альфе, пострелять и обсудить. Руками кстати тоже нужно.
Давайте в ближайшую субботу и пересечёмся.
Изначально написано ssww:С чего Вы взяли, что я не стреляю? Настрел приличный, по мере возможности.
Я не против встретиться в Альфе, пострелять и обсудить. Руками кстати тоже нужно.
Давайте в ближайшую субботу и пересечёмся.
Без проблем... Предварительно на субботу планируем... ))) 😊
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
О!Originally posted by ssww:
Давайте в ближайшую субботу и пересечёмся.
Я б тоже подъехал, интересно все-таки мегкар попробовать. После этого воскресенья в Альфе, надо сказать, "кольт" почти стал работать - заполировать бы все, глядишь и вовсе стало бы хорошо, но вряд ли смогу на неделе.
Изначально написано gt6:
тоже
О!
Я б тоже подъехал, интересно все-таки мегкар попробовать. После этого воскресенья в Альфе, надо сказать, "кольт" почти стал работать - заполировать бы все, глядишь и вовсе стало бы хорошо, но вряд ли смогу на неделе.
Изначально написано OlegBush33:
Надеюсь в эту субботу смогу поучаствовать ..., 😛
Давайте подъезжайте все... Галерею на часиков 10.00 забью...
П.С. Мне тоже будет необходимо потестить старое новое приобретение...))) 😊
И тогда бы и маркировки "патентед" были б уместны и ЗИП бы у Эрика(Юрия) шёл веселее 😊
А из этого np28 даже Kimber не сделать 😀
Originally posted by gt6:
О!
Я б тоже подъехал, интересно все-таки мегкар попробовать.
Магазины, пружины. возвр. привезу.
Хрон бы не плохо ещё. Замерил бы с 20 пружиной, может изменилось чего в лучшую сторону.
Изначально написано OlegBush33:
Слав, может на 11:00, поспать бы 😛)
Да мне-то лично без разницы потому что я в любом случае по пьяной дороге минуя Ленинградку проскочу без пробок, а кто из центра поедет может как всегда встрять с дачниками которым тоже поспать бы...))) 😊
П.С. Резервирую тогда на 11.00...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано OlegBush33:
Слав, может на 11:00, поспать бы 😛)
Заказал галерею на 12.00!!!))) 😊
П.С. Думаю теперь все успеют выспаться...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Как съездили?
Изначально написано RunnerManner:
Ну, отпишитесь чтоль. Кольтоманы
Как съездили?
Съездили хорошо... Захотел себе такую железку, но в нерже...))) 😊
П.С. По остальным техническим моментам Кольтоманы сами отпишутся...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:Съездили хорошо... Захотел себе такую железку, но в нерже...))) 😊
П.С. По остальным техническим моментам Кольтоманы сами отпишутся...
Я такую железку захочу, когда её ТК в классическом исполнении 1911А1 наладит...
Оставшиеся патроны пришлось "дожигать", чтоб обратно не тащить.😁
А на хрон не стреляли на плоской 20lb?Изначально написано ssww:
Нормуль постреляли, часа мало конечно, в следующий раз два не меньше надо.
Оставшиеся патроны пришлось "дожигать", чтоб обратно не тащить.😁
Я заказал по паре штук 22lb и 24lb и длинные направляющие d=0.25" к ним, ч/з неделю придут.
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Вот эти патроны.
ахаха
Originally posted by gt6:
а самое прикольное от пострелух то, что у меня выстрел в забитый ствол ) походу там два шара теперь живет
Чёто херня какая то, вот сколько я настрелял из него, а настрелял не мало, не было такого ниразу. Патроны обычные, как на фотке выше.
Спицу горелкой до бела и в ствол, не вздумайте только высверливать.
Изначально написано OlegBush33:
Ну тогда и дальше меняй пружины.. )
ахаха
не, пока он на гарантии сам не буду - отнесу в мастерскую ствол, пусть вытаскиваютOriginally posted by ssww:
Спицу горелкой до бела и в ствол, не вздумайте только высверливать.
Может возвратка слабая и затвор открывается раньше нужного (((Изначально написано OlegBush33:
КАК,!!!
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Мёртвые патроны, писец конечно. Шар не смог протиснуться через ствол.
Зачем ТАГ душить патроны то, при разрешённых 91дж?
Даже р226 или т12 на современных патронах хотя бы инвалиды, а это - труп..
__________
Вот тебе и результат 405-428 м/с..
Мёртвые патроны, писец конечно. Шар не смог протиснуться через ствол.
__________
Ну на другом то стволе протиснулся как-то, примерно раз так 800+.
Изначально написано RunnerManner:
Вот тебе и результат 405-428 м/с..
Мёртвые патроны, писец конечно. Шар не смог протиснуться через ствол.
Зачем ТАГ душить патроны то, при разрешённых 91дж?
Даже р226 или т12 на современных патронах хотя бы инвалиды, а это - труп..
Все калибры на современных патронах сейчас кроме 9РА на грани того, что сделают инвалидами их владельцев если просто дырявить картонки, а если говорить об их применении при самообороне то уже и трупами...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Originally posted by gt6:
Ну может это мне персонально так повезло. Больше-то пока нет случаев. А настрел у некоторых точно уже больше моего в несколько раз. У меня где-то 150-160 патронов
Меняйте выбрасыватель, вытаскивайте шары. Заработает. Таких чудес не бывает. В тире надо потом ещё раз пересечься, без спешки попробовать на разных комплектах.
Изначально написано ssww:Меняйте выбрасыватель, вытаскивайте шары. Заработает. Таких чудес не бывает. В тире надо потом ещё раз пересечься, без спешки попробовать на разных комплектах.
заработает, без вопросов )
но все ж хорошо б сюда заглянул кто из техкрима и подумал насчет патронов
потому как застрявший шар, это явно проблема патрона, а не чего-то еще
а вот ствол хорош, канеш, ничего ему де сделалось (визуально, во всяком случае, не обнаруживается каких дефектов)
возможно попался один со слишком малой навескойOriginally posted by ssww:
Ну на другом то стволе протиснулся как-то, примерно раз так 800+.
вон ранее на фортуне новой, если не ошибаюсь, вообще без пороха нашелся патрон
Всяко бывает.Originally posted by gt6:
возможно попался один со слишком малой навеской
вон ранее на фортуне новой, если не ошибаюсь, вообще без пороха нашелся патрон
Изначально написано ssww:
RunnerManner
__________Вот тебе и результат 405-428 м/с..
Мёртвые патроны, писец конечно. Шар не смог протиснуться через ствол.
__________Ну на другом то стволе протиснулся как-то, примерно раз так 800+
последний пистолет, который у меня показал 405-428 м/с на однограммовом шаре - это МР-79-9ТМ после оксидирования.
За 5000 р такие результаты можно пережить.
За 55000 (даже со скидкой Темпа за 48950) + за замена ЗИП, чтобы владеть аналогом мр79 -это надо быть фанатом)
Пока из самых комфортных возвраток, это с изменяемым усилием на 15 фунтов, опять таки оранжевая ))) из тех, которые называют у нас прогрессивными. Плюс буфер. Но ТК накосячил чуток с казённой частью, и буфер работает всего на 15-20% от положенного. Но главное работает, просто нужно выбирать потолще и пожестче.
А самооборонятся с кольтом бред и таскать его с собой тоже ) Но пистолет очень кучный получился, и стабильный, меня прям удивляет, но ошибок на спуске не прощает, особенно на штатном, даже допиленном вусмерть. Стрелять из него приятно, из доверенного до ума конечно, даже в стоке. Хотя то что продается в магазине, по началу очень сильно расстраивает, прям до матюгов.
ну, не заметил...Originally posted by spd_mtt:
Но зачем було туда загонять второй и третий шар? )) Зато да, прочность проверил )
ЗЫ. Я вообще рассеянный ) мог бы и четвертый захреначить. Но последние пара взбрыков, которые заставили подумать недоброе на пружину шептала, остановили все ж.
А на взбрыки особо не отреагировал, так как и на 226 раз десять более сильную, чем обычно, отдачу ловил - как раз может чутка больше пороха оказывалось в патроне.
Внимательность к деталям при стрельбе придет со временем, а пока ажиотаж )
Изначально написано spd_mtt:
Вопрос был риторический, шуточный ))
Внимательность к деталям при стрельбе придет со временем, а пока ажиотаж )
По большому счету идеальная работа 226-го меня избаловала )
Это слабовато для него, от 17lb начинается нормальная стрельба. Верхнюю границу пока не знаю - жду 22lb и 24lb.Изначально написано gt6:
последние пару магазинов на 16-фунтовой, розовой, стрелял.
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Не нужно писать чушь и вводить людей в заблуждение.Originally posted by Erik_Zehan:
Это слабовато для него, от 17lb начинается нормальная стрельба.
Изначально написано Erik_Zehan:
Это слабовато для него, от 17lb начинается нормальная стрельба. Верхнюю границу пока не знаю - жду 22lb и 24lb.
Может быть. Но на 16-ой большая часть патронов была отстреляна. Хотя 17-я больше понравилась по ощущениям от выстрела.
Уважаемый, вы бы вылезли из своего тира - он не центр Голактеки, да послушали, что вам люди, владеющие ТК1911Т скажут за пружины...Изначально написано spd_mtt:
Не нужно писать чушь и вводить людей в заблуждение.
(Взять хотя бы пост выше моего - от gt6)
Видимо вы решили для себя(или может подсказал кто??), что кол-во проведённого в подвале тира времени прямо пропорционально вашим т.н. познаниям во всех пистолетах Мира, а это не так ))
Умение хорошо стрелять отнюдь не делает вас специалистом по всем оружейным вопросам, не обманывйте себя, это несвязанные вещи.
Из вашей истории на Ганзе:
Пружин ЗЗ в Р226 не существует, шар 1гр в патроне ТК 10х28 стрелять не будет, SRT kit в ТК Р226 не встаёт(без вашего благославления или как?), для толкателя курка Р226 оригинальные SIG'овские пластиковые "ложа"(вообще-то упоры толкателя курка) РАЗБИВАЮТСЯ вусмерть (не то что ваши алюминевые), одножильные оригинальные SIG'овые немецкие возвратки для Р226 не работают(т.к. это мои самодельные, видимо), рукоятка Е2 - 💩, а новый Colt 1911 от ТК - ещё хуже(ЗИП в нём нерабочий, стрелять он небудет(!) вы же там ч/з лупу разглядели поди, что он мой??).
Наблюдаю за вами нездоровую тенденцию - невзирая на объективность и здравый смысл, обгаживать и критиковать всё то, что так или иначе со мной(как вы считаете - вашим конкурентом) связано или то, чего у вас нет в ассортименте.
Некрасиво уже выглядит, как-то даже истерично...
И таки да, напоследок, я вас не считаю своим конкурентом, можете не волноваться.
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Originally posted by spd_mtt:
вводить людей в заблуждение.
На 20-й отлично работает, даже с таким говнопатроном. Буфера где-то на 1000 хватает. Смысла ниже 18 ставить нет. Чисто моё мнение, никого ни к чему не призываю, стреляйте пробуйте.
Работать то работает, а затвор удобно передергивать разве? ) Я же не про работоспособность написал, а про комфорт при стрельбе.Originally posted by ssww:
На 20-й отлично работает
При ненаколе для следующего выстрела придется быстро выбросить патрон, на 20й пружине передернуть затвор заметно сложнее чем на 15й, особенно спортивным хватом. А мы ведь про спорт говорим? Самообороняться с таким кирпичом, это надо быть жутким фанатом 1911 )
Но пусть даже при самообороне, патрон не в патроннике ведь, особенно на SAO, и тут - ночь, улица, фонарь, самооборона, потные ладошки )) Какова вероятность соскальзывания пальцев с затвора у среднестатического самообонщика? Яб поставил на 95-99%.
На данный момент, оранжевая пружина на 15 фунтов с буфером, дает комфортную отдачу, которая сильно не уводит пест с линии прицеливания, быстрый сплит, комфортное досылание патрона. Хотя пальцы все равно у всех с 1911 ободраны в кровь )
это для кс, и то, на много больше ) на резине, буфер в силу недоработки техкрима будет скорее всего "вечным".Originally posted by ssww:
Буфера где-то на 1000 хватает.
Изначально написано spd_mtt
Хотя пальцы все равно у всех с 1911 ободраны в кровь )
Изначально написано ssww:
...даже с таким говнопатроном.
И вот тут позволю не согласится, имхо очень неплохой боеприпас.
44ТК блэк, 7 метров от дульного среза, 5 выстрелов, результат на фото. На втором фото наглядно, все пробоины укладываются в размер гильзы.
Хм
Ограничение в 91Дж всему виной.Originally posted by OlegBush33:
Патроны , мягко сказать не кондиция , а если честно то гвн....
Не будет этого.Originally posted by OlegBush33:
Да если бы было 80-90, то шары не застревали, всему виной качество патронов ( стабильность навески )
Просто по причине того, что предприятие за превышение 91Дж получит по шапке.
А превысить 91 из 80 много как проще, чем из 50.
Оно им надо?
Да и и в КС бывает застревание. У меня так дважды было, причем на последних тренировках в году в оба раза.
Случилось - случилось. Заметили вовремя - радуйтесь, оружие не сломалось.
Извлекайте, продолжайте стрелять в тире.
Изначально написано DENI:
Не будет этого.
Просто по причине того, что предприятие за превышение 91Дж получит по шапке.
А превысить 91 из 80 много как проще, чем из 50.
Оно им надо?
Да и и в КС бывает застревание. У меня так дважды было, причем на последних тренировках в году в оба раза.
Случилось - случилось. Заметили вовремя - радуйтесь, оружие не сломалось.
Извлекайте, продолжайте стрелять в тире.
Так всегда легко сказать. А ТК нужно следить за этим очень внимательно. Это в первую очередь их забота. За два месяца второй уже кольт подавился. При том что их было куплено всего с гулькин хер. А реально с ними тренеруются 5-6 человек. Ауенная статистика, наверное поможет продать больше. Лично я не буду покупать патроны этой партии. Хотя их еще дохрена в ормагах. Дождусь новой наверное.
В сотнях тысячах выпускаемых патронах запросто может найтись брак. Кто больше стреляет, у того вероятность поймать брак патрона - гораздо больше.
Нужно же оценивать риски при приобретении оружия.
Чем, кстати, и плоха ситуация, когда патроны делает только один производитель.
я вот кроме этой партии пока и не видел больше никакой (Originally posted by nagdagec05:
Лично я не буду покупать патроны этой партии. Хотя их еще дохрена в ормагах. Дождусь новой наверное.
да потому что патроны к кольтам почти ни кто не покупает, кроме нас.Originally posted by gt6:
я вот кроме этой партии пока и не видел больше никакой (
Но нестабильность навески у тк сильно расстраивает, раньше это была прерогатива исключительно фортуны, на моей памяти в 10х28 от техкрима забывали насыпать пороха всего пару раз, и это за долгое время и огромное количество патронов, но получается, что с 44ТК вероятность застревания шара по статичтике в десятки раз выше, примерно как у фортуны, тоесть использовать их опасно.
Не лучшая реклама для и так малопопулярного и вяло продающегося калибра.
Очень хочется надеяться, что в самое ближайшее время ТК изменит ситуацию.
Originally posted by spd_mtt:
Очень хочется надеяться, что в самое ближайшее время ТК изменит ситуацию.
Ну вот, а я о чём выше писал?, а Вы со мной не согласились.
"Автоматить" теперь нельзя, каждый выстрел с контролем, хотя у меня так наверное не получиться.
Originally posted by XXIII:
Если не затруднит, можете замерять параметры накладки на рукоятку?
на тот момент не было причин так считать. Да и сейчас нет. Пока по кучности это один из лучших патронов на резиновом рынке, для меня этот фактор основной. А на счет качества и стабильности навески статистика только появляется, да, пока прям не очень хорошая, но стреляет не так много, поэтому тестим дальше.Originally posted by ssww:
Ну вот, а я о чём выше писал?, а Вы со мной не согласились.
А Техкрим всегда достаточно быстро реагировал на проблемы и замечания, в отличии от фортуны, поэтому ждем.
Поправка: комплексов оружие+патрон.Originally posted by spd_mtt:
Пока по кучности это один из лучших патронов на резиновом рынке
А можете фото побольше выложить. Со всех сторон и так же в разобраном из нутри.Изначально написано SERGEI 01:
На этой неделе стал владельцем данного аппарата. Кольт который "техкрим". Отличие от Норинко нет никаких видимых надписей . Все спрятаны под правую щеку рукоятки. Дальше будем посмотреть.
Нет конечно, человек заблуждается ))Изначально написано gt6:
Погодите...ТК уже продает полностью свой 1911-ый?
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Надписи давно уже спрятаны, вы купили всё тот же Норинко/ТК.Изначально написано SERGEI 01:
На этой неделе стал владельцем данного аппарата. Кольт который "техкрим". Отличие от Норинко нет никаких видимых надписей . Все спрятаны под правую щеку рукоятки. Дальше будем посмотреть.
Выпуск 100% ТК 1911 ещё не начинался даже.
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Да чего извиняться-то?)))Изначально написано SERGEI 01:
если ошибся прошу прощения. но в Гостинке в этом году смотрел такой-же.
Там из 5шт только этот был 100% ТК
----------
Главное - всё правильно рассказать.
На том, "другом", весь ЗИП от Норинко )), хотя это уже второй вопрос.Изначально написано SERGEI 01:
люди мы всеж вежливые. Но на премьере 18 кольт был "другой" видел оба.
ТК, в принципе, задавался целью выпустить свою рамку и свой затвор, чтобы уйти от китайской зависимости в поставках и ещё держать качество этих ОЧ под своим контролем, а уж какой будет внутри ЗИП - Норинко или STI(шучу), определят исходя из экономических соображений
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Да.Originally posted by Dahorg:
Или ТК приняло принципиальное решение - только в 44ТК
Иного не будет.Originally posted by OlegBush33:
Этот бы патрон до ума довели
До 91Дж. Всё.
[B][/B]
это невозможно в природе.Originally posted by OlegBush33:
Так хотя бы стабильно до 89+-90, довели...
Поменяю один в один, без денег, территориально в москве, пересыл в другой город за ваш счет.
Писать на sigstoreru@gmail.com
Таки несовместимы они с оригинальными размерами ((Изначально написано OlegBush33:
Вопрос, кто нибудь пробовал поменять штатную мушку и целик на оптоволокно?
----------
Главное - всё правильно рассказать.
Изначально написано spd_mtt:
Парни, есть магазин для 1911 от Mecgar на 8 разборный с пластиковой пяткой, не новый но состояние лайкнью, достался на халву, поменяю на штатный магазин, который в комплекте идет, от Норинко.Поменяю один в один, без денег, территориально в москве, пересыл в другой город за ваш счет.
Писать на sigstoreru@gmail.com
Предложение закрыто.
Вот все хочу на эту тему обзор сделать, но ни как руки не дойдут, очень много там всего надо сделать...Originally posted by Lord W 777:
Совет прошу у опытных товарищей! как правильно довести до ума 1911т, из коробки! руки растут из правильного места!Инструментишко имеется! Видео бы или поэтапно фото!
Спасибо! Класс! Ждем!!!!!!!!!!!!!!!!!!значит займусь на днях )
Изначально написано spd_mtt:
Вот все хочу на эту тему обзор сделать, но ни как руки не дойдут, очень много там всего надо сделать...
У тебя 911 имеется?
Ага, 3 месяца уже, коплю впечатления )Originally posted by Fakultet:
У тебя 911 имеется?
Комплектация одна 2 магазина и сам пистолет, всё остальное сами 😛.
Буфера в комплекте изначально нет. Если нужен, вэлкам в личку, есть Wilson Combat, совсем за недорого.
Про себя скажу, купил так как у нас образовалась команда с 1911, хоть отзывы и были не однозначными по нему, но стало интересно, о покупке пока наверно не жалею, в любом случае все эти доработки вызывают интерес.Originally posted by DoktorRUS:
но если не секрет зачем оно надо?
Да и что не конструктор? Какая-то сайга разве работает нормально без доработки? CZ Shadow купил, сразу весь разобрал и начал доводить до ума, в стоке ну вообще не устраивал, сейчас конфетка ) С 226м от техкрима то же самое.
Ну и конечно же я веду речь не про пистолет для самообороны ))
Originally posted by DoktorRUS:
тут обсуждают не готовое изделие,а конструктор " доведи до ума сам".
Да так и есть. 1911 это конструктор, в хорошем смысле.
В тире были удалось
Пострелять
Теперь вот
Хочется себе такой
Товарищу кобуру на него сшил
..
В кобуре болванка...
Утыканий, не выбросов не было. Пистолет и патрон с большим потенциалом. Попадать с него легче чем с моего ГрандПаураТ12 sl. Красивая железяка, слава Богу минимум цветной "хохломы" о производителе.
Жалко 200р на нормальный буфер?
.
Originally posted by Alexus198137:
хотя бы свои 85 джоулей выдаёт?
Где-то около того выдаёт.
Изначально написано tosha76:
Сегодня общался с Техкримом по качеству патронов 44т надеюсь услышат, если нет кольт продам не задумываясь.
О чем именно общались?
Не стоит сюда лепить сообщения со сравнением оного с другими пистолетами, тем более что Ед оного комплекса изначально не подразумевала что-то большее чем 91Дж. Просто априори.
Развлекательный пистолет. Для тех, кто любит оружие, но не имеет доступа к спортивному по каким-то причинам, а СХП, в силу отсутствия вылетающей пули, тоже неприемлимо.
При интенсивном досылании патрона в патронник (и при холощении) регулярно случается, что патрон в патронник досылается, а курок оказывается не взведённым, а встаёт на предохранительный взвод.
С чем может быть связано, как лечить?
Заранее благодарен!
Изначально написано Dahorg:
Други, вопрос:
При интенсивном досылании патрона в патронник (и при холощении) регулярно случается, что патрон в патронник досылается, а курок оказывается не взведённым, а встаёт на предохранительный взвод.
С чем может быть связано, как лечить?
Заранее благодарен!
Причинами такого явления могут быть:
- брак или износ досылающего (и взводящего) гребня затвора;
- брак или износ направляющих на рамке;
- брак или износ курка.
Ввиду того, что затвор и рамка основные детали и их замена проблематична, остается замена курка.
----------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Изначально написано spd_mtt:
Прежде чем что-то кому-то советовать, нужно разобраться в теме, что бы не писать глупости.
Прежде чем оскорблять, поделитесь вашими, не глупыми, знаниями.
Где ваш бесценный совет?
Может быть проблема и с тягой спуска (при разобщении), разобщителем, с шепталом, но это сложно описать и нужно щупать вживую. А вот найти другой курок проще, может не помочь, но зато доступно.
Ни в коем случае, даже в мыслях не было, ни чего личного. Просто советы на счет гребня и направляющих действительно глупые.Originally posted by Nonpro:
Прежде чем оскорблять
В соседней теме, где так же был задан этот вопрос две недели назад.Originally posted by Nonpro:
Где ваш бесценный совет?
----------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Изначально написано spd_mtt:
В соседней теме, где так же был задан этот вопрос две недели назад.
Спорить с вами не собираюсь, хотя бы потому, что ничего у вас не спрашивал. Отвечал я на вопрос товарища "Dahorg", в своем мнении уверен и ваше меня не интересует.
Общаться с людьми навешивая ярлыки и самому ничего не поясняя (посылая людей куда подальше за знаниями) не красит собеседника. Не потому ли в этой теме уже давно никто не пишет?
А где увидели, если не секрет? )Originally posted by Дмитрий Викторович:
Всем доброго времени суток! Увидел сегодня в продаже очевидно 'новую' версию 1911 под индексом 'ТК1911Т f1'
Изначально написано DENI:
Да
Благодарю
Изначально написано Mikhaljch:
Вопрос не к владельцам, а к тем, кто стреляет, и так сказать, не "любуется", а пользует! Что по патронам? Как качество? Не изменилось? Перебоев с покупкой в магазинах нет? Перспективы какие? Не будет ли дефицита в будущем?
А как вы представляете стрелять с оооп не владея им? В тирах их не держат! За патроны: В настоящем все в наличии , качество удовлетворительное , дефицита ,как и ажиотажа не наблюдается. Про будущее это в небесную канцелярию или пониже в президентскую...
----------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
----------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Спасибо!Originally posted by spd_mtt:
в темпе был в наличии - tempgun.ru, и на техкриме есть
Изначально написано Mikhaljch:
Я рассматриваю его к покупке! Потому и интересует не просто его аутентичность, а ещё и боевые характеристики спустя два года после начала продаж! Изначально отзывы были хвалебные, потом полилась река негатиащины, вот и интересуюсь как сейчас у реальных владельцев впечатления, а не у блогеров покупных!
Всё в порядке. Работает отлично! Настрел не очень большой, но пистолетом доволен, тем более что у меня самый первый экземпляр который продан производителем (зав. ?...0007, есть выше в этой теме).
Патроны в наличии всегда во всех оружейных магазинах по нашему городу, в других городах не знаю.
Изначально написано zukhra:
Может тоже купить себе для коллекции. Когда там их опять техкриму для сборки привезут? 😊) Как я понял их сейчас не поставляют им..
Вот-вот! Не хочется брать Б\У с рук, а новых в крае у нас не предвидится! Ищу!
99% не стреляет из своего оружия.Originally posted by Mikhaljch:
Вот-вот! Не хочется брать Б\У с рук, а новых в крае у нас не предвидится! Ищу!
да, все верноOriginally posted by pavel_che:
на кольте от техкрима ствол снимается также как на зиг226? и штифт тоже выполнен давленой втулкой без ослабления ствола?
----------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Благодарю, камрад. Еще где то на форуме написано что в кольте защита от релоада сделана не так как обычно, мол гильзу не надо ослаблять, что это значит?Originally posted by spd_mtt:
да, все верно