Dark_WarriorКайдекс. Только должен делать во-первых человек с опытом, а во-вторых (в идеале) - сам такой же моделью обладающей. В итоге тот, кто делает, опытным путём приходит к пониманию что надо 😀 Т-12 на поясе вообще не ощущается. Но все эти новомодные "для скрытого ношения" (суть ремень сверху или вообще внутриштанные) как по мне - ересь. Мешают и давят. Классика - снаружи ремня на 4 часа - ничего не торчит и не мешает.
Уважаемые грозоводы (а так же GP-воды и вообще те, кто носит не особо мелкие пистолеты)! А как вы носите своё ООП? Хочу для Грозы 051 заделать кобуру скрытого ношения из кайдекса, но что-то мне подсказывает, что из-за своих габаритов за ремнем она будет только мешаться..
NAL
Но все эти новомодные "для скрытого ношения" (суть ремень сверху или вообще внутрештанные) как по мне - ересь. Мешают и давят. Классика - снаружи ремня на 4 часа - ничего не торчит и не мешает.
DENIDENI, а какое у Вас мнение по сабжу? Вы тоже высказывались за кайдекс, ЕМНИП.
DENI
Неужто не понятно?
alisdarhЭто называется транспортирование.
В рюкзаке до тира отлично носится.
При этом он должен быть там в кобуре и быть отдельно от патронов.
NALПод двумя слоями одежды, да. Особенно в жару.
Классика - снаружи ремня на 4 часа - ничего не торчит и не мешает.
XythosРубашка навыпуск. Таскал неделю на работу (там пацифисты что в отделе, что в охране на входе в БЦ) - никто ничего не заметил.
Под двумя слоями одежды, да. Особенно в жару.
Если делал нормальный мастер - всё получается достаточно скрытно. Плюс ещё пара замечаний:
1. Меня лично абсолютно не парит если вдруг кто-то что-то случайно заметит. Я уже большой мальчик и знаю, что отвечать дяденькам, когда они задают глупые вопросы (лирическое отступление: на вопрос психиатра: "Зачем Вам оружие?" я честно ответил:"Убивать животных и людей" после чего немедленно получил вожделенную справку).
2. Оруженосцы (особенно начинающие) слишком переоценивают свою значимость. Всем просто похрен - есть у Вас оружие или нет. Если будете ходить как Дикий Билл с револьвером Гроза шестёркой в расшитой кобуре напоказ - ну посчитают идиотом да и дальше пойдут по своим делам.
Всем похрен на ваше оружие, не переоценивайте себя.
XythosФутболка и рубашка.
Под двумя слоями одежды, да. Особенно в жару.
Причем с год, примерно, назад, взял за правило - футболка не заправлена в штаны, а сверху, прикрывает так же оружие. Если, вдруг, рубашка распахнется, то сразу никто ничего и не увидит. А "звоночки", позволяющие уложить футболку между телом и пистолетом, делая свободным доступ - всегда есть. Ну и поздно вечером, выйдя из метро, это также делается.
Ну и никакого, как много раз говорил, алкоголя в любой форме вообще (на все лето).
Вода не сладкая и не газированная так же.
Обычная не газированная. И пить её по выходу из жаркого и душного помещения а не перед ним.
NALРассмотрим с другой стороны. Патрон в патроннике правильно носить или нет (с точки зрения разумности)?
Всем просто похрен - есть у Вас оружие или нет.
Чтоб не думать в случае чего. И чтоб вторая рука была свободна.
DENIСогласен. Теперь представим что ношение предполагается в местах скопления людей, в том числе и СП. Допустим раз-другой получиться отмазаться за патрон в патроннике - а потом? Продолжать ходить-палиться пекалем?
Правильно носить.
Чтоб не думать в случае чего. И чтоб вторая рука была свободна.
XythosХЗ. Не в Москве живу, но оружие за все время проверяли только один раз -в аэропорту, когда сам предупредил, что "с ОООП". Посмотрели бумажку, Грозку, ЕМНИП, даже и не смотрели. Но точно не помню -може, и показал. Количество патронов, наличие патрона в патроннике -нафиг им это не упало. У них свои задачи -чтобы смена поскорее закончилась, и по домам.
Теперь представим что ношение предполагается в местах скопления людей, в том числе и СП. Допустим раз-другой получиться отмазаться за патрон в патроннике - а потом? Продолжать ходить-палиться пекалем?
NALАга. Именно так.
Всем похрен на ваше оружие, не переоценивайте себя.
отмазаться за патрон в патроннике - а потом? Продолжать ходить-палиться пекалем?В период запрета на ЧМ пополнял свою коллекцию.
Девать было некуда,сунул просто в передний карман джинсов. Спокойно везде прошёл(несмотря на явные очертания при ходьбе и сидении в метро) всем абсолютно по фиг было. Ствол немецкая Перфекта Джи 3. Мельче 051 конечно, но все же. Никакими майками/рубашками не прикрывал.
Всем похрен на ваше оружие, не переоценивайте себя+100
NALЭто Вы хорошую гибридную кобуру не пробовали просто, с мягкой "дышащей" спинкой 😊. Ну, или Фалко для того же Т12 -свой "зимний ружик" ношу именно в ней.
Но все эти новомодные "для скрытого ношения" (суть ремень сверху или вообще внутриштанные) как по мне - ересь. Мешают и давят.
https://www.falcoholsters.com/...teel-clip-433-4
Вот эта у меня, второй годик. Очень нравится, в принципе, и ПМ-Т, и Гроза, и ЛОМ-13 в ней сидят не сильно плохо при необходимости 😀. Шовчик (по фото понятно, какой) распорол сразу -посадка стала чуть ниже, зато Т12 с ЛЦУ входил нормально. Да, я знаю, что ЛЦУ -это херня, но на стрельбище было весело с ним пострелять.
Xythos1 Патрон в патроннике носил, ношу и носить буду.
Согласен. Теперь представим что ношение предполагается в местах скопления людей, в том числе и СП. Допустим раз-другой получиться отмазаться за патрон в патроннике - а потом? Продолжать ходить-палиться пекалем?
2. За 16 лет владения оружием ни разу не останавливали на улице для проверки. Исключительно при проходе в аэропорт или вокзал, там да, проверяли документы.
3. В местах скопления людей у СП совершенно другие задачи. Главная, как уже пояснил КРЫС974 - чтобы смена поскорей закончилась, чтобы ничего за это время не произошло, чтобы рапортов поменьше писать и чтобы домой поскорее. Ключевая фраза - "рапортов поменьше писать".
Кому Вы нужны, по 20.8 Вас оформлять... В отделение доставлять, дежурному пояснять, что вот прям да - правонарушителя выявил, давай, бросай всё, пиши протокол. А мне на маршрут надо срочно возвращаться, мне некогда.
Продолжайте ходить-палиться пекалем. Пока Ваш пекаль не выстрелил - похер всем.
KPbIC9741. Ты это, того. Давай не того, мы на "ты уж давно" 😀
Это Вы хорошую гибридную кобуру не пробовали просто, с мягкой "дышащей" спинкой 😊. Ну, или Фалко для того же Т12 -свой "зимний ружик" ношу именно в ней.
https://www.falcoholsters.com/...teel-clip-433-4
Вот эта у меня, второй годик. Очень нравится, в принципе, и ПМ-Т, и Гроза, и ЛОМ-13 в ней сидят не сильно плохо при необходимости 😀. Шовчик (по фото понятно, какой) распорол сразу -посадка стала чуть ниже, зато Т12 с ЛЦУ входил нормально. Да, я знаю, что ЛЦУ -это херня, но на стрельбище было весело с ним пострелять.
2. Да чёрт его знает. У меня этих кобур по углам валяется.... Десятки. Фалько, правда, нет, выше "Контакта" из жёстких и "Анкл Майка" из мягких не поднимался. Но после кайдекса не могу ничего другое носить. Кайдекс обеспечивает лёгкое извлечение, надёжную фиксацию и единообразное (!) расположение на теле при плотном (!) прилегании. Все кожаные - двигаются и смещаются на поясе. И либо притормаживают при извлечении, либо не фиксируют плотно. И - ну гнутся они. Отгибаются от тела. Топорщатся, либо рукоятка вперёд-назад елозит. Про внутрибрючные или внутрепоясные даже писать не хочу. Давят и мешают неимоверно. А с такой прищепкой, как у тебя по ссылке - вообще жуть. Как не затягивай пояс, как не прижимай - всё равно. Сел - вперёд рукоять уехала. Встал - поправить надо, вернуть в вертикальное положение.
Пробовал я многое. В итоге все свои игрушки в кайдексе таскаю 😀
+ присесть или шнурки завязать тоже не особо удобно с габаритным пистолем, наверное.
Ремень пускаю через петлички кабуры, но не под ней, а по ней.
Пистолет вообще не мешает. В том числе ехал в Крым так. Очень удобно.
Но все эти новомодные "для скрытого ношения" (суть ремень сверху или вообще внутриштанные) как по мне - ересь. Мешают и давят.
Так же думал, что лучше чем кожаная на 16-17 часов не бывает. Поддался на новомодные "для скрытого ношения" из кайдекса, заказал по своей хотелке, поносил на 11-12 часов. Мешает, давит, натирает, положил на полочку пылиться, но иногда носил так же как и кожаную на 16-18 часов. А потом немного убрал своё пузо и оказалось, что ничего не давит, не трёт, не мешает, как в автомобиле, так и в офисном кресле. И проблема получается была не в кобуре, а в любителе пожрать)))) Теперь ношу только в кайдексе на 11-12 часов. Кожаная ждет осени-зимы.
NALНет, это вы без меня. СП на м.Курской тоже думал что открытое ношение пистолета ничем не грозит - он же СП, ещё и при исполнении!
Продолжайте ходить-палиться пекалем.
Теперь тихо понесут.
Xythosу него не открыто, а в штатной кобуре.
Нет, это вы без меня. СП на м.Курской тоже думал что открытое ношение пистолета ничем не грозит - он же СП, ещё и при исполнении!
Теперь тихо понесут
И, кстати, пока очень не понятно, что вообще случилось. Есть мнение что он сам в себя пальнул по тихой грусти.
DENIА какая разница между ним и Джоном Рембо с РС, которому похрен что у него пистоль наружу торчит? Так же головушку буйную с собственного пистоля и пробъют.
у него не открыто, а в штатной кобуре.
какая разница между ним и Джоном Рембо с РС, которому похрен что у него пистоль наружу торчит? Так же головушку буйную с собственного пистоля и пробъют.Разница в статьях которые при поимке вменят.
Xythosу джона рмбо из супер кобуры от именитого производителя проще этот пистоль отобрать.
А какая разница между ним и Джоном Рембо с РС, которому похрен что у него пистоль наружу торчит? Так же головушку буйную с собственного пистоля и пробъют.
Из штатной сам СП хрен достанет когда припрет. 😀
джона рмбо из супер кобуры от именитого производителя проще этот пистоль отобрать.Гм...а собственно ЗАЧЕМ?
Левый РС дорого не продашь, таскать с собой тоже не самая умная идея.
дезерт иглдля совершения злодеяний - хорошая вещь. За сам факт владения УК нет.
Гм...а собственно ЗАЧЕМ?
Левый РС дорого не продашь, таскать с собой тоже не самая умная идея.
А при совершении - громкий бах, запах пороха - на жертву работает, чтоб запугать.
для совершения злодеяний - хорошая вещь. За сам факт владения УК нет.Ну, в качестве пугача полно вещей вообще не лицензионных типа СХП/сигнального. Хотя...ныне вера в "магические свойства" РС похоже сильно велика, раз даже явный криминал с ними берут.
А при совершении - громкий бах, запах пороха - на жертву работает, чтоб запугать.
дезерт иглУ "крутых посонов" в почёте.
таскать с собой тоже не самая умная идея.
У "крутых посонов" в почётеНу да-"жажда ничто,имидж все"©
XythosЕсть разница между открытым ношением и скрытым, которое иногда случайно опытный взгляд замечает. Возвращаясь к теме разговора - хороший кайдекс минимизирует эти случайности. Сегодня пол-дня провёл в Сбере с Т-12 на четыре часа - всем пофиг. Ну или не замечали, тоже допускаю.
Нет, это вы без меня. СП на м.Курской тоже думал что открытое ношение пистолета ничем не грозит - он же СП, ещё и при исполнении!
Теперь тихо понесут.
дезерт иглСерьёзно? И продать можно, и переделать, и за ношение уголовки нет.
Гм...а собственно ЗАЧЕМ?
Левый РС дорого не продашь, таскать с собой тоже не самая умная идея.
NALЕсли пистолет видно, значит и владелец соответствующий. Бей - хватай трофей 😀 😛
иногда случайно опытный взгляд замечает
Сегодня пол-дня провёл в Сбере с Т-12 на четыре часа - всем пофиг. Ну или не замечали, тоже допускаю.В Мск и более экзотические стволы удивления не вызовут.
Серьёзно? И продать можно,Да, и за сколько?
переделать, и за ношение уголовки нет.Прекрасно появится, если с ним поймают.
дезерт иглВладельцу с пробитой головой уже всё равно.
Прекрасно появится, если с ним поймают.
дезерт иглЯвно не 100 рублей. А тыщ 10-20 это уже вполне приработок для гастарбайтера, почему бы и нет.
Да, и за сколько?
XythosНу, значит так и будет. Дадут мне по башке и пистолет отнимут. Всё равно не буду как дурак летом в двух куртках ходить. Рубашка навыпуск и хорош. 😀
Если пистолет видно, значит и владелец соответствующий. Бей - хватай трофей
NALВот вы смеётесь, я этой весной видел как человек зашел в помещение и снял шапку. А под ней вторая шапка. Риал тактикал.
Всё равно не буду как дурак летом в двух куртках ходить.
дезерт иглДа просто пофиг всем. И если серьёзно, злодеи обычно разницу между кражей, гоабежом и разбоем знают гораздо лучше пугливых самооборонщиков. Охране и СП просто пофиг, как уже неоднократно писалось.
В Мск и более экзотические стволы удивления не вызовут.
В случае с посетителями банка - наличка у кассира в защищённом помещении, кругом камеры. Плюс чёткие инструкции, что делать при попытке грабежа. Не парятся они...
XythosЯ не раз видел чудаков в берцах и тактических перчатках, таскающих с собой Сайгу 410 в тактическом быстрорасстёгиваемом чехле. В ТЦ и транспорте. Ходят такие, пространство контролируют вокруг на серъёзных щах. Бывает....
Вот вы смеётесь, я этой весной видел как человек зашел в помещение и снял шапку. А под ней вторая шапка. Риал тактикал.
[/B]Явно не 100 рублей. А тыщ 10-20 это уже вполне приработок для гастарбайтера, почему бы и нет.
[B]Заканчивайте фантазии уже,а?
[/B]просто пофиг всем. И если серьёзно, злодеи обычно разницу между кражей, гоабежом и разбоем знают гораздо лучше пугливых самооборонщиков. Охране и СП просто пофиг, как уже неоднократно писалось.
В случае с посетителями банка - наличка у кассира в защищённом помещении, кругом камеры. Плюс чёткие инструкции, что делать при попытке грабежа. Не парятся они...
[B]Пока человек не машет своим пекалем, он никому не нужен.
дезерт иглЯ бы сказал - пока не стреляет. Более того - всем лучше, если б и не стрелял. Писанины меньше 😀
Пока человек не машет своим пекалем, он никому не нужен.
бы сказал - пока не стреляет. Более того - всем лучше, если б и не стрелял. Писанины меньшеКонечно! Беда в том, что когда покупается РС, свежеиспеченный владелец начинает думать, что мир вращается вокруг него. Ибо как же, я "же теперь вооруженный гражданин".
Вот и думает,что все кругом зырят на его " сокровище" и хотят украсть.
дезерт иглНу это в Москве наверное. А за МКАДом иногда предлагают отнятое у дебилов-владельцев, к сожалению. Последний раз помню был Хорхе старый за 10 тыщ, пару лет назад. Есть в Подольске район такой, Кузнечики - очень рекомендую любителям приключений. Нормальным людям не рекомендую.
Заканчивайте фантазии уже,а?
Последний раз помню был Хорхе старый за 10 тыщ, пару лет назад. Есть в Подольске район такой, Кузнечики - очень рекомендую любителям приключений. НормальнымПападольск он такой,да.
Там могут Хорька сбагривать,да
NALЯ в больнице сегодня провел полдня, какое-то время общались с охранниками на тему -должен ли я приобретать бахилы в учреждении страховой медицины. Пришли к выводу -раз не буду, то и не должен 😀.
Сегодня пол-дня провёл в Сбере с Т-12 на четыре часа - всем пофиг. Ну или не замечали, тоже допускаю.
...А на ПМ-Т на 3-3,5 часа всем было пофигу. Под футболкой. В гибридной кобуре. Думаю, не замечали -это всё-таки не Т12, хотя и его можно относительно незаметно носить под футболкой (каюсь, зря с Хорнетом усирался на эту тему 😀), лишь бы не скакать при этом вприсядку. Доктор про мою маленькую слабость к оружию знает по известной причине -она же доктор, но относится с пониманием -"так мы с мужем тоже в тире любим пострелять".
октор про мою маленькую слабость к оружию знает по известной причине -она же доктор, но относится с пониманием -"так мы с мужем тоже в тире любимДокторам иногда пистолет самим нужен.
Среди поц-и-энтов полно дураков:-)
KPbIC974И всё же ПМ самый удобный в ношении. Иной раз да и закрадётся мысль махнуть свой Т-12 на ПМ-Т. Останавливает всё же многозарядность и ультимативная мощность Словака 😀
Я в больнице сегодня провел полдня, какое-то время общались с охранниками на тему -должен ли я приобретать бахилы в учреждении страховой медицины. Пришли к выводу -раз не буду, то и не должен 😀.
...А на ПМ-Т на 3-3,5 часа всем было пофигу. Под футболкой. В гибридной кобуре. Думаю, не замечали -это всё-таки не Т12, хотя и его можно относительно незаметно носить под футболкой (каюсь, зря с Хорнетом усирался на эту тему 😀), лишь бы не скакать при этом вприсядку. Доктор про мою маленькую слабость к оружию знает по известной причине -она же доктор, но относится с пониманием -"так мы с мужем тоже в тире любим пострелять".
NAL
И всё же ПМ самый удобный в ношении. Иной раз да и закрадётся мысль махнуть свой Т-12 на ПМ-Т. Останавливает всё же многозарядность и ультимативная мощность Словака 😀
У меня закралась так закралась, что сейчас именно ПМ-Т стоит на БД, но не на МдИ, а на Фортуне Магнум партии 32/17...)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
NAL
Я не раз видел чудаков в берцах и тактических перчатках, таскающих с собой Сайгу 410 в тактическом быстрорасстёгиваемом чехле. В ТЦ и транспорте. Ходят такие, пространство контролируют вокруг на серъёзных щах. Бывает....
Как раз один такой сидит напротив сча в метро.
DENIСпроси, какой ник на Ганзе 😀Как раз один такой сидит напротив сча в метро.
перчатки без пальцев черные. штаны комуфло от сплава под нато. 3 моих живота. зеленый продолговатый рюкзак под короткую сайгу, макспедишен на поясе. тактическая борода. ну и наушники.
DENIНаушники обязательно. Тут вон, народ пугает злобными гопниками, рыскающими по городу в поисках оруженосцев и мечтающих оружию отобрать (кстати, "Оперслил" в телеграме тоже на эту тему как-то сардонически отписывался "зачем мол, гражданским лопухам оружие - засветят его и отберут его у них"). А наушники мешают обстановку сечь и периметр контролировать. Впрочем. если стрелковые да с усилением, тогда да.... Всё под контролем.
Я даже фоткать не стал.
перчатки без пальцев черные. штаны комуфло от сплава под нато. 3 моих живота. зеленый продолговатый рюкзак под короткую сайгу, макспедишен на поясе. тактическая борода. ну и наушники.
Впрочем, к теме ношения Грозы на каждый день (зачем?!) сие не относится. Так, поржать над самомнением некоторых граждан, кое раздувается от затаённого "у меня есть пистолет".
NALпушки навыпуск, чтоб все видели шо не лох какой-то по улице идет, а риал ганмэн.
поржать над самомнением некоторых граждан, кое раздувается от
макспедишен на поясе. тактическая борода. ну и наушники.Борода похоже ту да же.Наушники обязательно.
Блин как ржачь то разбирает...
DENI
Это называется транспортирование.
При этом он должен быть там в кобуре и быть отдельно от патронов.
транспортирование теперь столько с отстегнутым магазином?
RosGuardОружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)транспортирование теперь столько с отстегнутым магазином?
NAL
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.(абзац введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_298027/fff382da55b71ab03fd8b504ec1ee60889fdfa4f/#dst100115]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
какой расстояние? отстегнутый магазин рядом с оружием является пеналом для патронов
RosGuardПо практике - "отдельно" это отстёгнут и не в одном отделении с оружием. Ранее было ЕМНИП просто "в разряженном состоянии" (т.е магазин примкнут, но патрон не дослан). Теперь - как минимум магазин отдельно от оружия. Лучше - в отдельном отделении чехла. Умничать и трактовать в свою пользу можно сколько угодно. Получив сначала 20.8п4 КОап и потом оспаривая постановление в суде.какой расстояние? отстегнутый магазин рядом с оружием является пеналом для патронов
По тому же жизненному опыту - получить админ по этой статье - это надо оооочень выпрашивать. В том числе указывая сотрудникам правильную (на Ваш взгляд) трактовку неоднозначных положения Закона.
будут планы, будут нужные трактовки даже по патронташу рядом в багажнике
RosGuardВот с этим никто не спорит. Были случая - рукоятку от Сайги - ОЧ признавали. И её замену - самостоятельным ремонтом. Но всё же по той же практике - к нормальным людям - нормальное отношение. А вот очень умные обычно
это если нет плана по палкам
будут планы, будут нужные трактовки даже по патронташу рядом в багажнике
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
ocherednoyПравильно не сделать.
Ну, или самому сваять...
Да и оборудование для хотелок надо иметь. Простейшую, конечно, можно и без сделать. Но именно простейшую.