Разница "ПЛ-К" и "ПМ" в длине
"ПЛ-К" и "Глок.19"
А эта фотография показывает, для чего, действительно, нужен удлиненный ствол на ПЛК-Т:
- это "круто" и как на Глоке-Т;
- потому что Валентин серьезно считает, что идея прикрутить компенсатор на ОООП это отличная мысль и тоже "круто";
- гайка позволяет более-менее легально и просто выполнить уже вступившие в действие крим.требования о креплении ствола к корпусной детали штифтом.
Темная лошадка .
Плюсов у него нет ,кроме внешки , и то ее гайкой загубили тупой.
Из главных плюсов - роскошный (для страйкера) спуск.
Ну а так - достаточно компактный (меньше Г17) страйкер с очень низкой линией ствола. Скорее понравился, чем нет.
DENI
Речь о ОООП в теме.
Ровно про ОООП я и говорил.
DahorgЗа счет набалдашника со стволом он не сильно меньше. а набалдашник нужен, чтоб хоть какую-то более менее приемлимую Ед и кучность обеспечить.
Ровно про ОООП я и говорил.
Petr 79
Удлиненный ствол на ПЛК-Т сделали, потому что:
- это "круто" и как на Глоке-Т;
- потому что Валентин серьезно считает, что идея прикрутить компенсатор на ОООП это отличная мысль и тоже "круто";
- гайка позволяет более-менее легально и просто выполнить уже вступившие в действие крим.требования о креплении ствола к корпусной детали штифтом.
пункт 3. т.к. не было понятно - сертифицируют ли отъемный ствол или заставят фиксировать гайку в режиме неразборности, что и произошло в новых кримтребованиях
vtbпункт 3. т.к. не было понятно - сертифицируют ли отъемный ствол или заставят фиксировать гайку в режиме неразборности, что и произошло в новых кримтребованиях
Не придумывайте. Неотъемность ствола от рамки или затвора решена (и решалась) другим способом.
DENIНе придумывайте. Неотъемность ствола от рамки или затвора решена (и решалась) другим способом.
гм. я не придумываю - я просто рассказываю о причинах, по которых появилась гайка на стволе.
то, что вы показываете, сделано на ПЛК-СХ. сначала конструктор предложил сделать так же и на ОООП, но когда в цеху стали смотреть ПЛК-СХ, разобрать его разобрали, а собрать потом танцевали с бубном минут 30. поэтому мной конструктору было поставлено задание сделать именно отъемный ствол, чтобы не кочевряжится при разборке ПЛК-Т как при разборке ПЛК-СХ.
выступ под гайку сделан в основном потому что при первичном общении с ЭКЦ эксперт был не уверен, что пропустит через сертификацию изделие с отделяемым от затвора стволом - подразумевалось, что если эксперт будет настаивает, то гайка просто заштифтуется и все. тем не менее - это требование (по неотделимости ствола от рамки или от затвора) появилось в новых криминалистических требованиях.
конструктивно сделан штифт в рамке, чтобы стол не качался, снесен упор на затворе, который на боевом обеспечивает запирание с казенником, и сделан штифт в затворе, который взаимодействуя с выточкой на казеннике, фиксирует ствол в состоянии закрытого затвора. ну и вставка-ограничитель в магазин. в остальном в ОООП все от спортивного.
С Уважением,
Валентин
vtbУ ИМЗ это было и ранее.
появилось в новых криминалистических требованиях
завод всегда крепил стволы к затвору или рамке. Другого не дано.
vtbРазмером направляющих решается (длиной) Так, как это в Мр-356 и поздних МР-353.
танцевали с бубном
Но на самом деле сам ПЛ (вся линейка) - это танцы с бубном.
Уровня спортивного шэдоу он достигнет тогда, когда кто-то из стрелков, принципиально из этого пл стреляющего - получит мастера спорта (из ПЛ-К не выйдет по умолчанию).
А резиновй ПлК-Т с его коротышом тормозящим пулю - ну так, поиграться.
vtb
С Уважением,
Валентин
Валентин, коли уж Вы зашли в тему, рискну спросить, по срокам появления в свободной продаже до сих пор нет понимания?
Хотелось бы, конечно, задать много вопросов по «несвободной», предзаказу на ККлубе, с которым всех опрокинули и пр., но не буду нагнетать.
Уже никак.Ну посмотрим.
Кстати вчера ИМЗ отметил 80-ти летний Юбилей.
Это ж сколько типов пистолетов завод будет выпускать? 😀
Да и Иж-182... Что, завод опять обозначения поменял, причем полностью?
Фантазеры кыкышные...
Фантазеры кыкышные...Это все бизнес.Уход от определённых вещей.
FORESTERЧто от ПМ уйдут рано или поздно - это было понятно уже давно.
Уход от определённых вещей.
Даже время ПММ прошло уже.
Но линейка основная получается: ПЯ , Удав, ПЛ - и все это в разных модификациях, причем идентичных по назначению. И при этом устаревших не менее 10-ти лет назад. Впрочем, как всегда у нас.
DENI
Что от ПМ уйдут рано или поздно - это было понятно уже давно.
Даже время ПММ прошло уже.
Но линейка основная получается: ПЯ , Удав, ПЛ - и все это в разных модификациях, причем идентичных по назначению. И при этом устаревших не менее 10-ти лет назад. Впрочем, как всегда у нас.
думаете нового ствола на мр79 не будет таки?
DENI
Я думаю что пм не будет от имз. Ни то что нового ствола на мр-79.
Жаль,все ждал пм-образный дешево,но с нормальным стволом, для поиграться.А брать ПМ-PRO жаба давит)
Romansergeish198027000 руб Байкал-442.
дешево
DENI
27000 руб Байкал-442.
Ага,в клубе.
Romansergeish1980А реально стрелять, а не бабахингом заниматься, только в нем и можно.
Ага,в клубе.
И с патронами все стабильно - не надо ломать голову над партиями, Ед, кучностью и пр., опасаться за застревание пули.
DENI
А реально стрелять, а не бабахингом заниматься, только в нем и можно.
И с патронами все стабильно - не надо ломать голову над партиями, Ед, кучностью и пр., опасаться за застревание пули.
Вы правы,но подобной стрельбой я занимаюсь или по тарелкам,с гладкого, или по гонгам с нарези. А тут несколько другое хотелось) Но ,как говорится, на нет и суда нет,обойдусь пока без игрушки, тем более ратник никуда не делся)
mr.AndersonХотите не отврат - будет 50Дж
Отврат просто
mr.Andersonа мне наоборот нравится такой дизайн, как говорится сколько людей столько и мнений) плюс если гайка все же вдруг останется съемной, то можно поэкспериментировать с разными дтк
уродство с гайкой на стволе напрочь убивает
DENI
В МПЛТ тоже гайку планируют.
Угу. Только когда он будет, и будет ли.. с плкт-то никак не могут в серию выйти.
DENI
Они и не планируют крупную серию в травме, судя по словам гендирКК.
Да хоть какую то, доступную к покупке не по блату. 356 тоже не рекордсмен по объемам выпуска.
А Лушников там что то промычал, я так и не расслышал, «большую» или «небольшую» партию они выпустят. Впрочем, пока нового сертификата нет. А по старому, судя по всему, выпускать не будут.
Пострелял тут давеча из него.Ну и как впечатления?
sergo999sergoПроигрывает по кучности пистолетам ПМ-Т, Хорхе-С, Тень-28.
Ну и как впечатления?
За счет низкой посадки ствола и развитого "бобрового хвоста" очень комфортен в стрельбе.
Но габариты... Это на картинках все красиво. В реальности же по ширине затвора такой же как и ПЯ, по длине, за счет более длинного ствола - так же идентичны. Только высота меньше ненамного.
Короче, если бы они его сделали под 9-РА или 45-руббер с нормальной длиной ствола при этом, я бы задумался. Но не в 10х28
https://kalashnikov.market/pro...t-kalibra-10x28
Написано пред заказ ))))
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
Shuh
А что там с конструкцией ствола?
Судя по фото все без изменений , но с учетом информации с Армии 22 - гайку решили сделать не съемной как в итоге и стволик (((
Я пытался дозвониться и на завод и в КК писал запросы - все отписываются - информации нет , ждите ! Типа если Вы в клубе КК - вам все придет )))
------
С ув., Владимир
жданОни в силу своего маразма просто не успели сертифицировать в том виде, в котором делали до новых КТ, а прочитать эти КТ и соотнести со своей конструкцией, поняв что можно делать съемный "ствол" и сейчас - они тоже не могут... Смешные они там, в этом Ижевске.
решили
По ходу тупо не надо это ККашникам - вот и все ((((
------
С ув., Владимир
https://kalashnikov.market/pro...8?documentation
И срок его действия до 22.03.2024 г., Так что все это более чем не понятно (((
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
жданКак раз прекрасно понятно. 24.02 началось.
22.03.2024 г., Так что все это более чем не понятно (((
------
Поэтому завод гражданскую продукцию не производит.
Ещё раз срок действия существующего сертификата до 22.03.2024 года !!!
Тесть на основании его можно серийно выпускать ещё полтора года !!!
Разве не так ?
------
С ув., Владимир
Rotor1Мы связывались с Ижарсеналом (основной дилер ИМЗ), чтобы купить в клуб спортивное оружие. Получили соответствующий ответ. То же самое было нам сказано в Темпгане. Такой же ответ получил лично, когда обратился с целью приобретения полиамидной рамки на МР-353. И не я один такой ответ получал.
у Вас точная информация
Точная или не точная, решайте сами.
В ормагах вы ничего от ИМЗ 2022 года выпуска не найдете.
Конечно, м.б. какое-то исключение при дикой близости к заводу.
Но "в народ" - сами видите.
Вот откуда участник:
жданЯ - хз. Если пистолет за номером 1 уже 3х хозяев сменил.
но шт 50 точно есть
DENI
Я - хз. Если пистолет за номером 1 уже 3х хозяев сменил.
Не трех а двух )))
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
colt 911
7 м и 10м.
Это чудо вообще понимает, о чем говорит? Чего там отличного?
Дуршлаг...
- производство возобновилось в октябре. Количественно, несколько десятков в месяц. Думаю до конца 2022 года в свободной продаже их не появится, все уйдет "приближенным ждунам";
- "прогнозы" сбылись. На ИМЗ "перебдели" и начали крепить гайку к стволу, а тем самым ствол к затвору. Конструктивно это выглядит "революционно": глухой штифт с дульной части вдоль ствола;
- цены: до "мелькнувшей" и быстро пропавшей официальной 74 990 руб. До "рыночной" в 125 000 рублей.
Есть вести из официальных открытых источников по планам ИМЗ на 2023 год, хотя и не конкретно по ПЛК-Т:
- продолжится "отехнологичивание" и борьба за качество производства изделий на базе ПЛ.
- запланировано освоение производства нового пистолета 6П72 "Удав".
Petr 79Родила царица в ночь не то сына не то дочь. (с)
6П72 "Удав".
С Э МОни там в КК настолько тупы, что не могут КТ внимательно прочесть.
А по поводу штифта,делающий не съёмный ствол-это вообще сверх маразм....
DENI
Они там в КК настолько тупы, что не могут КТ внимательно прочесть.
А за чем им это читать,ладно хоть затвор съёмный....Я бы не удивился,если бы его не съёмным сделали,мало ли чего,а то народ гранатами из него стрелять будет..... 😊
С Э М
Смешно звучит,по поводу качества и тому подобного бреда,не будет этого у КК.... 😊А по поводу штифта,делающий не съёмный ствол-это вообще сверх маразм.... 😊 😊
И как бы Вы сделали под новые КТ?
cppriceВы из КаКи?
И как бы Вы сделали под новые КТ?
DENI
Как-будто они отличаются от ранних.
Нет. Просто интересуюсь, как человек видит конструкцию неотъемного ствола. Мне лично решение КК не видится прям уж таким плохим.
cppriceОн и так не отъемный.
видит конструкцию неотъемного ствола
cppriceЭтот вопрос не корректный,я не работаю в оружейной индустрии и от моего пожелания,штифты не вывалятся из всяких дурацких мест..... 😊А как,другие производители,умудряются делать более интересные вещи?"Сто лет" тому назад был сделан ПМ-Т(как пример),с одним штифтом в стволе и максимально аутентичный......И такое же количество лет,КК,выпускает МР с уёби....м стволом..... 😊И как бы Вы сделали под новые КТ?
cppriceИ как бы Вы сделали под новые КТ?
Можно было это сделать (положение штифта) более изящно, не на таком видном месте. Например снизу, поперек гайки и для гарантии прихватить сваркой.
Petr 79Можно было вообще это не делать.
Можно было это сделать
Но "они - тупые!" (с) М. Задорнов.
Petr 79Можно было это сделать (положение штифта) более изящно, не на таком видном месте. Например снизу, поперек гайки и для гарантии прихватить сваркой.
Это ККашное "инновационное" решение,потому,что,никто ещё так по уёби...у не делал,ККашные конХрустора "вырвались" в перёд,в прочем как и всегда..... 😊
С Э МЭто не для несъёмности ствола, это чтобы гайка самопроизвольно не открутилась и не потерялась. Забота о потребителе, ничего более. 😊
А по поводу штифта,делающий не съёмный ствол-это вообще сверх маразм.... 😊 😊
Stayn
Это не для несъёмности ствола, это чтобы гайка самопроизвольно не открутилась и не потерялась. Забота о потребителе, ничего более. 😊
Аааааа,значит так это нынче называется..... 😊"Классная версия"....Лучше бы они в мозг такой штифт засандалили,чтоб импульсы пошли в извилины.... 😞
С Э МЕщё есть версия, что у сотрудников КК это такой безусловный рефлекс: видят чавой-то накрученное на ствол - впердоливают туда штифт. И чтобы перебороть в себе этот рефлекс, им требуются долгие годы. Владельцам нарезных Саёг эта их особенность очень хорошо известна.
"Классная версия"....
Stayn
Ещё есть версия, что у сотрудников КК это такой безусловный рефлекс: видят чавой-то накрученное на ствол - впердоливают туда штифт. И чтобы перебороть в себе этот рефлекс, им требуются долгие годы. Владельцам нарезных Саёг эта их особенность очень хорошо известна.
Это мне очень хорошо известно! У них "стояк" на эти фишки.....ДТК,у них вызывает "оргазм" и они готовы таким образом заштифтовать все подвижные детали,в любом гражданском оружии,чтобы что нибудь не случилось..... 😊
Черт с ним, что кримтребования внимательно прочесть не умеют.
Но просто сбоку, снизу, сверху - да где угодно прихватить каплей сварки эту шайбу к стволу...
Как всегда на производстве с мозгами тухло...
Лебедев хоть попытался создать нормальный пистолет (кс)...
- ударниковый УСМ, склонный к осечкам;
- невозможность сборки-разборки без применения спец.инструмента;
- огромное количество деталей, многие из которых очень мелкие.
Армия приняла на вооружение "Удав", который спроектирован именно для "полей и окопов": мало деталей, курковый УСМ, сборка разборка без спец. инструмента и т.д и т.п.
Для сведения:
- ПМ: 30 деталей;
- ПСМ: 35 деталей;
- ПЯ: 42 детали;
- Глок: 42 детали;
- ПЛК: 63 детали (без вставок, заклепок ... 59 деталей).
Длина пружины ударника поражает.
Petr 79Боевой и армия не тождественны. Другой вопрос, что этот блохер косячит с терминами оружейными далеко не в первый раз. Для подростков и офисных хомячков из спезназа выходного дня - сойдет. А на них и рассчитано.
"боевым" пистолетом. На самом деле армия его на вооружение принимать не планирует
Другой вопрос, что относительно емкости он прав - но это ему подсказали опытные товарищи. Которые вряд ли будут это как спортивное гонять. По определению.
Я бы составил свое мнение о плк, но увы, они давно сломаны в тех клубах, в которые я могу дотянуться. 😀
Petr 79Ага. Под немассовый 9х21 массово - смешно.
Армия приняла на вооружение "Удав",
Бумага всё стерпит.
Интересно после какого настрела сломались клубные ПЛК, и как обстоит дело с их ремонтом?
Petr 79никак.
и как обстоит дело с их ремонтом?
Petr 79Да и этот не нужен.
Под 9х19 у армии есть на вооружении уже "доведенный до ума" 6П35.
Вполне неплохо с ПМ.
Вопрос только логистики, но Удав в это вписывается еще хуже.
DENI
Вполне неплохо с ПМ.
8 патронов 9х18 в армейском пистолете? Неплохо только если просто носить. Если еще и стрелять - ну такое...
В конце 2022 года все таки продавили "Новогоднюю" партию из 100...150 штук (октябрь-декабрь) пистолетов для приближенных "ждунов". Но "перегрев" ожиданий сказался на цене. Она и официально подросла до 75 000, а у барыг-перепродаванов вообще зашкалила.
В начале года на этом направлении полное затишье. Дима всех "мобилизовал" по госзаказу, а за срыв сроков ...
DahorgДа как бы для пистолета в армии это допустимо. Ибо он там не основное оружие. Узко очень.
8 патронов 9х18 в армейском пистолете? Неплохо только если просто носить. Если еще и стрелять - ну такое...
13333 р у Зорга, банка и фонарик отдельно.
Очень грязный ((( все лятит в левую часть и кисть в месте хвата. Затвор каждый раз разбираю полностью - 5 секунд все без проблем. С Усм и рамкой сложнее (((( один раз разобрал больше не хочу - чищу так на отъе...сь, но надо сказать на работу это не влияет. Самой большой настрел без чистики 2 тренировки по 150 шт - все штатно.
По "кучности" не очень, изначально низил на 7 метров 30 см !!! Меньшая мушка решила проблемы. Самая лучшая куча на Темпе(как ни странно) , ну с 10 м в мой кулал все укладывается, на 15 бахов 2-3 отрыва см 3-4 в разные стороны
Чейз как друшлак / вердо все в разные стороны, более мене так же фортуна но тяжёлые 2 гр., Короче все что лёгкое плохо лятит ...
Ну как то так ))))
------
С ув., Владимир
Для тренировки/ соревнований взял 226 )))
Если честно не рекомендую , лично я просто его хотел вот и получилось достать !
Своих денег что я его взял он конечно не стоит , но если либ он был по 75 тр - вполне норм !!!!
Забыл чутка по технике: рисет ни какой , как и очень длинный свободный ход ... Надо долго привыкать - как к мушке на ПМ )))
Ну и главный минус - полное отсутствие какого либо ЗИП (((( от слова совсем!
У друзей есть клубные 9х19, один сдох на 3000 ( ударник) , второй на 8000 (чёт с тягой и выброс пополам ) - так и лежат - чинить не чем . Запасные магазины это вообще не найти ... Грустно все короче (((
------
С ув., Владимир
ждан
На сегодня настрел 1850, нареканий нет.
Очень грязный ((( все лятит в левую часть и кисть в месте хвата. Затвор каждый раз разбираю полностью - 5 секунд все без проблем. С Усм и рамкой сложнее (((( один раз разобрал больше не хочу - чищу так на отъе...сь, но надо сказать на работу это не влияет. Самой большой настрел без чистики 2 тренировки по 150 шт - все штатно.
По "кучности" не очень, изначально низил на 7 метров 30 см !!! Меньшая мушка решила проблемы. Самая лучшая куча на Темпе(как ни странно) , ну с 10 м в мой кулал все укладывается, на 15 бахов 2-3 отрыва см 3-4 в разные стороны
Чейз как друшлак / вердо все в разные стороны, более мене так же фортуна но тяжёлые 2 гр., Короче все что лёгкое плохо лятит ...Ну как то так ))))
Темп и Чейз - это одни и те же патроны.
Легкое как раз летит хорошо - техкрим 1 гр лучше всего. А вот 2 гр фортуной лучше не стрелять - большой риск что застрянет.
ждан
П.
Ну и главный минус - полное отсутствие какого либо ЗИП (((( от слова совсем!
У друзей есть клубные 9х19, один сдох на 3000 ( ударник) , второй на 8000 (чёт с тягой и выброс пополам ) - так и лежат - чинить не чем . Запасные магазины это вообще не найти ... Грустно все короче (((
Магазины через Калашников маркет без проблем купили. Сейчас, правда, вроде как действительно нет в наличии. Ну, наклепают еще, наверное..
По деталям усм - проскакивала инфа, что их техкрим на аутсорсе льет. Можно попробовать директору в личку написать, благо он на Ганзе есть.
Спасибо за информацию в КК написал
------
С ув., Владимир
Ещё забыл, бесит подача патрона - при выходе аж стружку снимает с патрона (не важно какого по закрутке) - о паз магазина в сторону патронника (((
Пытался лечить выборкой грани магазина стало ещё хуже - утыкания (((
Поставил подаватель от Глока и все стало ном , ну и пружину магазина тож поставил родную Глок со стандартного магазина
------
С ув., Владимир
ждан
Не знаю как у Вас по расходникам Я напишу как есть у меня !
Ещё забыл, бесит подача патрона - при выходе аж стружку снимает с патрона (не важно какого по закрутке) - о паз магазина в сторону патронника (((
Пытался лечить выборкой грани магазина стало ещё хуже - утыкания (((
Поставил подаватель от Глока и все стало ном , ну и пружину магазина тож поставил родную Глок со стандартного магазина
Там передняя стенка магазина по сути в подаче тупого травмопатрона участвует, если руками патрон выдавливать - видно что он по ней идет. Если спилить ее - вероятны утыкания в низ горки.
Про глок подаватель интересно. Он, выходит, нос патрона выше поднимает?
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
Причем это не только резины касается. Многие пистолеты мира для использования патронов с пулями, отличными от fmg, нужно пилить.
Утыки даж при минимальных фазках ((
------
С ув., Владимир
Сказали есть в количестве
------
С ув., Владимир
ждан
Магазины в КК есть , доставили за два дня ))) и бесплатно)))
Сказали есть в количестве
А как там у знакомых с запчастями усм? Не решилась проблема?
------
С ув., Владимир
Stagar
Разбираем, господа, разбираем!
https://gunsbroker.ru/selfdefe...stolet-oop.html
Люди сошли с ума! Такое и в боевом варианте не будет стоить и одной сотой,от такой суммы.... 😊
С Э МЛюди сошли с ума! Такое и в боевом варианте не будет стоить и одной сотой,от такой суммы.... 😊
Тут в цену наверное адвокат входит, в случае применения по назначению.
RomiroТут в цену наверное адвокат входит, в случае применения по назначению.
Я всегда терпимо отношусь к таким ценообразованиям,"хозяин барин" и стараюсь не обсуждать продавца.Но тут,даже с "адвокатом"..... 😊
StagarЗашел посмотреть. Раньше в объявлении была цена 500т.р., сейчас поднялась до 1,1 млн и комменты отключены))) Сдаётся мне, что эти события связаны )))
Разбираем, господа, разбираем!
StagarЛох не мамонт. Не вымрет.
Разбираем, господа, разбираем!
------
С ув., Владимир
ждан
Кому нужен ПЛК-Т с номером 0001 прошу на ганз брокер )))
Либо в личку !
Сорри за сумму но по иному ни как (((
Это первый пистолет вышедший с завода .. . Как ни крути )))
Но и дешевле в два раза конкурентов))) а то смотрю аж за лям висит ...
Бред.......
Цена какая?
С Э М600 😀
Цена какая?
Ну и, повторюсь, по ТТК пистолет проигрывает за счет 2х выступов в стволе другим одноклассникам. Был бы один выступ или не было бы вообще...
DENIНу и, повторюсь, по ТТК пистолет проигрывает за счет 2х выступов в стволе другим одноклассникам. Был бы один выступ или не было бы вообще...
+/- аналогичен современным изделиям фортуны и тк. Лидерам, конечно же уступает.
GrafXandr
У КоКа вообще уже ЧСВ к небесам что ли взлетело? Разыгрывать ВОЗМОЖНОСТЬ КУПИТЬ их г-ноподелие - это что-то за гранью наглости.
Вполне велик шанс попасть в число покупателей для тех, кто очень хотел, тем более по розничной цене, что плохого?
RomiroВ ттх пистолета. В то время, когда Ед ограничена 91 дж, пистолет с выступами тормозящими да с довольно коротким стволом... разве что понты... а в тир лучше плк а не плк-т.
что плохого?
И от Вас тож жду )))
Чем больше мыслей тем лучше!!!
А мнение Иных лишним не будет ни кода ))
------
С ув., Владимир
ждан
Обязательно надо пилить кнопку сброса магазина и УСМ - но в клубе все это без вопросов, законно и не дорого ))) как и сам пистолет - оч дёшево вышел )))
А что в усм пилите? По мне, так он в стоке прекрасный. Но я не спортсмен, для спорта может иные требования.
Кнопка на моем, кстати, изначально отлично работала, хотя слышал, на некоторых очень тугая.
Кнопка сброса как камень... Давить чеб скинуть надо втроём )))
------
С ув., Владимир
жданНе спортивный. Но мне, по известным причинам, зашел.
но очень длинный свободный ход ...
Но эт понятно почему , УСМ хоть и ударникого типа но все же не страйковый как на Глок , тупо фиксация и срыв - тока поэтому и зашёл )))
------
С ув., Владимир
похожее на обновленный скиф
Или мр444 багира
"Полоз", и как спортивный, и как травмоверсия был бы мне интересен, пожалуй, пусть даже в богомерзком 10х28...
С Э МЭто проект еще 90-х. Можно забыть.
мр444 ,на последнем фото выглядит интересно.
DENI
Это проект еще 90-х. Можно забыть.
Ну,как всегда.... 😊
DENI
"Удав"/"Полоз" это - серийный выпуск (на фото "Удав")
Почему то про Удав даже не подумал.. как он заполз в Ижевск..
moto337Постановлением правительства РФ серийное производство развернуто на ИМЗ.
как он заполз в ижевск..
К сожалению, именно Удава, а не Полоза.
М.б. СВО повернет вопрос в правильную сторону. Хватит кирпичи безразмерные клепать.
Дмитрий ТеньС Полозом не путаете?
Удав легче, комфортнее и удобнее.
Удав - полноразмерник.
DENI
С Полозом не путаете?
Удав - полноразмерник.
Неа, 6П72 точно. Но возможно путаю ПЛК с МПЛ. Завтра еду на Армия-2023, там есть стенд КК, думаю, оба два там будут.
Разбирать сотрудник КК запретил ))
Дмитрий Тенькогда ж это кончится...
Удав и МПЛ.
Дмитрий Тень
Да, поправка - сравнивал именно Удав и МПЛ.
Разбирать сотрудник КК запретил ))
Конечно,там,"конструкция не имеющая аналогов в мире".....У нас никогда не будут делать короткоствольное оружие (пистолеты) на уровне,одни "молотки и кувалды"..... 😊 Если уже идёт деградация в создании автоматического оружия в ВС...... 😞
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
Короче пока все норм, далее время покажет ...
------
С ув., Владимир
ждан8м
с 10м
------
С ув., Владимир
👆
Вполне прилично, мне нравится.
И слишком многое в арсенале придется менять - так что финансовые причины уже давно вылезли на первый план.
Блин ... оч дорого спорт весь , а если это спорт стрелковый, причем любой , то траты просто космос ((((
------
С ув., Владимир
И смех и слезы ....
------
С ув., Владимир
Жду свой акционный, хз, когда доедет.
Закалебал этот сайт (((
------
С ув., Владимир
ДронМэйстерв каком городе ждете?
Жду свой акционный, хз, когда доедет.
orb
в каком городе ждете?
В Москве, уже доехал и разрешение готово
еще поедет в назрань и ставрополь
С Э М
Сколько стоит,кто подскажет?
Дык бесценен. Ибо нет его в свободной продаже по ррц. А на вторичном рынке от 250 вроде можно найти…
от 250Вот чем всегда славилась ганза так это наличием уймы дебилушек, готовых хапать всякую шнягу за невменяемые деньги.
cppriceДык бесценен. Ибо нет его в свободной продаже по ррц. А на вторичном рынке от 250 вроде можно найти:
Не понимаю,что в нём за 250т.....
Но то, что сей пистолет проигрывает по ттх тому же мр-356 - бесспорно.
О чем не устаю говорить.
DENI
У каждого свои финансовые возможности.
Но то, что сей пистолет проигрывает по ттх тому же мр-356 - бесспорно.
О чем не устаю говорить.
У вас реальный опыт использования ПЛК-Т?
ДронМэйстерВ этой теме приведено сравнение с мр-356. И не в пользу плк-т.
У вас реальный опыт использования
Физику не обманешь.
DENI
В этой теме приведено сравнение с мр-356. И не в пользу плк-т.
Физику не обманешь.
Т.е. у Вас его нет и он Вам не интересен?
ДронМэйстерВ Т-версии - абсолютно точно.
Т.е. у Вас его нет и он Вам не интересен?
DENI
В Т-версии - абсолютно точно.
Тема то как раз про него…
Кому плевать на дульную энергию и на кучность - сколько угодно.
Кому нет - не тот пистолет.
DENI
Я вас забыл спросить об этом.
Фото ни о чем. Нужно руками щупать и попробовать поносить эти пистолеты (да и любые, если что-то хочешь сравнить). И о чудо, окажется, что длина по гайке, которая по толщине не сравнится с затвором, не тождественна длине по затвору. И что в принципе длина - последнее по степени влияния на удобство ношения измерение. А пара сантиметров по высоте рукояти - могут быть критичными. И толщина (причем, в разных местах) - критична.
cppriceДа ну?
Фото ни о чем
Позволяет увидеть:
длину ствола
длину оржия
Но темы превратились в вотчину теоретиков.
DENI
У каждого свои финансовые возможности.
Видимо, некоторым деньги легко достаются, раз так же легко тратят их на всякую ерунду.
------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!
ДронМэйстер
Меня интересовало две темы: ПЛК-Т и TR-3. Так как оба предмета есть у меня.
Но темы превратились в вотчину теоретиков.
Так пишите о них.
Удачи
ДронМэйстер
Интересно общаться с коллегами владельцами, а не картинки обсуждать.
Удачи
Тут давно нет жизни. Есть в телеге группа, там в том числе реальные владельцы.
DENIА чего насчет эргономики? Ну это я так, к слову, а то ты гундишь уже второе десятилетие на моей памяти. Ретроград 😊
Да ну?
Позволяет увидеть:
длину ствола
длину оржия
orbтут: Jedem das Seine! (с)
А чего насчет эргономики?
Но мне зашло. Причем и в перчатках и без.
Был бы он в .45-руббер или 9РА/10х22 + без выступов или хотя бы с одним - задумался бы. А так - нет.
DENI
Был бы он в .45-руббер
А зачем нужен .45-руббер? Какие у него преимущества, позволяющие компенсировать, например, уменьшение числа патронов в магазине?
zptС-Т-А-Б-И-Л-Ь-Н-О-С-Т-Ь.
А зачем нужен .45-руббер? Какие у него преимущества, позволяющие компенсировать, например, уменьшение числа патронов в магазине?
Не говоря уже о надежности.
Ибо в этом калибре никаких "экскрементов" никто не делает.
ТК одно время придумал вальцовку звездочкой в 45м, но прекратил, поняв, что обосрался с ней.
А в 10х28 все производители загнали себя в угол постоянным метанием между типами и массой пуль, углами вальцовки и прочей мутотенью.
DENIСогласен.
А в 10х28 все производители загнали себя в угол постоянным метанием между типами и массой пуль, углами вальцовки и прочей мутотенью.
Свой планирую прикватывать техкримом макс и пачку харда возьму для понимания что за патрон и как полетит.
Учитывая что я стрелок из пистолета так себе, результат для меня более чем хорош.
патроны:
темп партия 4.2.21ТП масса шара 1,3гр
фортуна партия 31/23-46 масса шара 2гр
Дистанция 5 и 10 м соответственно.
з. ы. Немножко пострелял двойками-тройками.
Темп дал две осечки на 50 выстрелов (недонакол капсюля)
Фортуна отработала штатно.
Темп
Фортуна
10 выстрелов 10 метров
Темп
Фортуна
Нужно проверить кучу на дореформе и иных мощных патронах - ибо они для самообороны, вообщем-то.
Вот если бы в стволе был только один выступ, как в том же GP Т12, или без выступов, как в Тени-37 - на 10 метрах кучка была бы лучше.
DENIДореформой не обладаю.
Есть один момент: чем больше Ед, тем хуже кучность.
Нужно проверить кучу на дореформе и иных мощных патронах - ибо они для самообороны, вообщем-то.
Эти патроны купил в Омерте на Бабушкина, других у них не было вообще.
Следущими патронами все таки будут техкримовские максимум и хард, но попозже.
------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru
orb
10 выстрелов 5 метровТемп
Фортуна10 выстрелов 10 метров
Темп
Фортуна
Ужасные показатели разброса даже для травматики. Уровень макарыча, только за 350к, бгг
Даже новые гранд пауэры да и б-гомерзкая м9т лучше в плане точности
Однако, если стрелок не ставил своей целью положить все именно в 10-ку, то тогда вопросов нет
Pivnoy_BaronУжасные показатели разброса даже для травматики. Уровень макарыча, только за 350к, бгг
Даже новые гранд пауэры да и б-гомерзкая м9т лучше в плане точности
Однако, если стрелок не ставил своей целью положить все именно в 10-ку, то тогда вопросов нет
Нормальная кучность для Травмата. 9-19 новички хуже стреляют
ДронМэйстеркому и кобыла невеста.
Нормальная кучность для Травмата.
ДронМэйстерТехническая кучность оружия и умение точно стрелять - разные вещи.
9-19 новички хуже стреляют
ДронМэйстерНормальная кучность для Травмата. 9-19 новички хуже стреляют
Так я и написал же о том, что если не было цели положить все в десятку, а просто "отстрелять в направлении центра", то тогда вопросов нет)
В результате ценность темы стремится к 0, а найти в ней что-то становится нереально. У вас есть домовой или родительский чат? Там тоже можно накидывать
ДронМэйстерБудет в этом году. По крайней мере партия в плане производства есть на второе полугодие.
которого нет и не будет.
orb
Будет в этом году. По крайней мере партия в плане производства есть на второе полугодие.
Я неправильно выразился. Имел в виду, что не будет у конкретных людей, которые не хотят покупать что-то, например, ПЛК-Т или ТР-3, но очень активничают в темах.
У меня то ПЛК-Т есть и я заинтересован в информации от реальных владельцев.
ДронМэйстерХотят - не хотят, будут - не будут - это их желание. Сегодня не будут - завтра будут.
что не будет у конкретных людей, которые не хотят покупать что-то
Вы на форуме, поэтому обсуждение должно быть.
Реальные владельцы могут в специализированном разделе создать тему о своем опыте реального владельца (а не с вопросами) и ее вести.
DENI
Хотят - не хотят, будут - не будут - это их желание. Сегодня не будут - завтра будут.
Вы на форуме, поэтому обсуждение должно быть.Реальные владельцы могут в специализированном разделе создать тему о своем опыте реального владельца (а не с вопросами) и ее вести.
Согласен, хорошая идея.
С Э М
Так какая цена окончательная,на этот пистолет,кто подскажет?И давайте без сарказма,может просто пропустил,да и меняется всё быстро,сейчас так,потом по другому....
Участникам акции Калашников продал по 75 или 76.
На вторичке 300+ до 1 млн.
С Э М
Так какая цена окончательная,на этот пистолет,кто подскажет?И давайте без сарказма,может просто пропустил,да и меняется всё быстро,сейчас так,потом по другому....
По акции продавали счастливчикам примерно по 73 500 руб. Но это были пистолеты выпуска 2022 года. В 2023 году спортивный аналог, ПЛК 9х19, продавали по 91 600 руб. ПЛК-Т на 95% состоит из тех же деталей, что и ПЛК 9х19, а спрос на ОООП на порядок больше, чем на спортивные пистолеты.
Мой прогноз цены ПЛК-Т выпуска 2024 года (а вероятность этого выпуска ничтожна) - не менее 90 000 рублей.
ДронМэйстерУчастникам акции Калашников продал по 75 или 76.
На вторичке 300+ до 1 млн.
Спасибо.
Petr 79По акции продавали счастливчикам примерно по 73 500 руб. Но это были пистолеты выпуска 2022 года. В 2023 году спортивный аналог, ПЛК 9х19, продавали по 91 600 руб. ПЛК-Т на 95% состоит из тех же деталей, что и ПЛК 9х19, а спрос на ОООП на порядок больше, чем на спортивные пистолеты.
Мой прогноз цены ПЛК-Т выпуска 2024 года (а вероятность этого выпуска ничтожна) - не менее 90 000 рублей.
Сапасибо.
С Э МНа данный момент РРЦ 83 990,00
Так какая цена окончательная,на этот пистолет,кто подскажет?
Во второй половине года, на полки если успеет лечь, ценник будет около 125 000,00
orb
На данный момент РРЦ 83 990,00
Во второй половине года, на полки если успеет лечь, ценник будет около 125 000,00
Чем интересно обусловлено,повышение цен....
С Э МЧем интересно обусловлено,повышение цен....
Всеобщим повышением цен, инфляцией, наверное?)
С Э Можиданиями )
Чем интересно обусловлено,повышение цен...
Pivnoy_BaronВсеобщим повышением цен, инфляцией, наверное?)
Где-то я это уже слышал,а от жирных депутатов,получающих миллиЁЁЁЁн в месяц.... 😊
orb
ожиданиями )
Как обычно... 😊
orb
На данный момент РРЦ 83 990,00
Во второй половине года, на полки если успеет лечь, ценник будет около 125 000,00
83 990 (считай 84 000) это еще понятно, например по аналогии с Тенью-37.
А вот через полгода скачок еще плюс 50% без малого - откуда такие сведения? Это однозначно перебор и экономически необъяснимо.
С Э МГде-то я это уже слышал,а от жирных депутатов,получающих миллиЁЁЁЁн в месяц.... 😊
Ну если вмагазине хлебушка дорожает с сосиской, то почему бы не подорожать травмату, на который большой спрос, но мало предложения (в данный момент)?
------
Купил мужик вертикалку - а она ему как раз
Pivnoy_BaronНу если вмагазине хлебушка дорожает с сосиской, то почему бы не подорожать травмату, на который большой спрос, но мало предложения (в данный момент)?
Я же говорю,что где-то слышал...... 😊
Petr 79Вы можете меня проверить в сентябре-октябре 2024.
50% без малого - откуда такие сведения?
Если что-то изменится, я сообщу.
DENI
Хотят - не хотят, будут - не будут - это их желание. Сегодня не будут - завтра будут.
Вы на форуме, поэтому обсуждение должно быть.Реальные владельцы могут в специализированном разделе создать тему о своем опыте реального владельца (а не с вопросами) и ее вести.
Не будет этого никто делать на полумертвой ганзе. Ибо аудитория тут минимальная - кучка олдов осталась по привычке. Владельцы есть, опыт эксплуатации есть (у отдельных товарищей настрел несколько тысяч). Сломать, насколько мне известно, никто еще не смог, даже поломки мелочевки, характерные для 9-19 собрата, пока не появились (но тут думаю, причина в том, что на резинке настрелы меньше, чем на тировых спортивных).
cppriceОшибаетесь.
Не будет этого никто делать на полумертвой ганзе. Ибо аудитория тут минимальна
cppriceЗИП есть
поломки мелочевки
DENI
Ошибаетесь.
Отнюдь. В резиновых разделах так и есть. В небольшом ряде других - возможно.
orb
ЗИП есть
Ну, не весь. Ударник/выбрасыватель просто так не достанешь. С пружинками мелкими тоже беда. Но, решаемо, конечно.
cppriceТо, что основной движ в пиздобольных и торговых разделах - да. Это уже лет 15. К тому и шли.
тнюдь. В резиновых разделах так и есть. В небольшом ряде других - возможно.
cppriceони от 9х19 и являются следообразующими от этого есть недопонимания, но да, решаемо.
Ударник/выбрасыватель просто так не достанешь
OIK
Нужно что-то типа зига 365,ругер макс и им подобных, максимальная компактность при максимальном БК и мощности. Мне так кажется, а вот эти "боевые" стволы как ООП это просто лишний вес и габариты.
Очень смешно..... 😊Кто будет делать.... 😊
Есть новости с КК ? Появится это чудо по вменяемой цене ?
------
С ув., Владимир
cppriceНе будет этого никто делать на полумертвой ганзе. Ибо аудитория тут минимальная - кучка олдов осталась по привычке. Владельцы есть, опыт эксплуатации есть (у отдельных товарищей настрел несколько тысяч). Сломать, насколько мне известно, никто еще не смог, даже поломки мелочевки, характерные для 9-19 собрата, пока не появились (но тут думаю, причина в том, что на резинке настрелы меньше, чем на тировых спортивных).
Как-то Вы фигово осведомлены. Тировых уже много сломалось. а зап. частей нет.
На моём клубном ПЛК настрел пока мизерный , сейчас пытаю на работу в грязи - не буду чистить месяц специально посмотрим когда встанет )))
------
С ув., Владимир
qxo0Как-то Вы фигово осведомлены. Тировых уже много сломалось. а зап. частей нет.
Фигово вы читаете, видимо. Я писал про оооп. Впрочем, один все же поломали, выстрел в забитый ствол.
orb
На данный момент РРЦ 83 990,00
Во второй половине года, на полки если успеет лечь, ценник будет около 125 000,00
Во второй половине года вряд ли что-то ляжет на какие то полки. Сертификат плк т заканчивается в марте. Ствол в текущей конфигурации пока экц не проходит. Так что, большой вопрос, будет ли вообще дальше выпускаться плк т и в каком виде…
Mradio
чисто для коллекции можно купить,как конструкция -глок 17 в металле,стреляет без изьянов,тяжелый.
ПЛК-Т,не будет как конструкция ГЛОК-17,там всё будет порезано,в прочем как и всегда на КК....
Mradio
чисто для коллекции можно купить,как конструкция -глок 17 в металле,стреляет без изьянов,тяжелый.
cppriceВо второй половине года вряд ли что-то ляжет на какие то полки. Сертификат плк т заканчивается в марте. Ствол в текущей конфигурации пока экц не проходит. Так что, большой вопрос, будет ли вообще дальше выпускаться плк т и в каком виде:
Если в этой организации перестанут дурака валять, то "родить" соответствующую конструкцию ствола можно довольно быстро, тем более, что аналогичные работы по конструктивно схожему стволу для МР-356 должны идти уже более года. Возможно КК в изготовлении пистолетов будет помогать какая либо из оружейных компаний - аутсорсинг в действии.
Вот только вопрос в том, что новая конструкция ствола может не понравиться подавляющему большинству "ждунов". Хотя, аналогичный процесс со стволами ждет всех производителей (кроме Техноармса пожалуй, он "пионер" и там патент) уже через год, максимум полтора.
Petr 79
уже через год, максимум полтора
Ещё быстрее. У всех сейчас очень большая проблема - ЭКЦ не пускает по дульнозаряду. Без неформального пинка по ведомству - ничего хорошего не ждёт.
Впрочем, для себя лично все вопросы вовремя дозакрыл, чего и вам советую - ОООП с отъемными стволами скоро вообще не будет, никаких, а ОООП уровня например ТК226 ген.2 - очень не факт.
Cleric Akella
Ещё быстрее. У всех сейчас очень большая проблема - ЭКЦ не пускает по дульнозаряду. Без неформального пинка по ведомству - ничего хорошего не ждёт.Впрочем, для себя лично все вопросы вовремя дозакрыл, чего и вам советую - ОООП с отъемными стволами скоро вообще не будет, никаких, а ОООП уровня например ТК226 ген.2 - очень не факт.
Пардон, а при чём тут "дульнозаряд"? Это же что-то из оружия начала 19 века и раньше? И у каких ОООП есть отъёмный ствол? Насколько я знаю, у Штеера только ствол отделялся вместе с затвором?
------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!
wolandПардон, а при чём тут "дульнозаряд"? Это же что-то из оружия начала 19 века и раньше? И у каких ОООП есть отъёмный ствол? Насколько я знаю, у Штеера только ствол отделялся вместе с затвором?
Вы видимо давно не интересовались травматикой..... 😊
С Э МВы видимо давно не интересовались травматикой..... 😊
Ну, не совсем. Вот недавно присматривал пистолет какой-нибудь. За вменяемые деньги и компактный. Вроде, МП9 показался оптимальным...
Думаю, может, один из левольвертов продать, да пистолет купить? Но это на перспективу пока.
wolandПардон, а при чём тут "дульнозаряд"? Это же что-то из оружия начала 19 века и раньше? И у каких ОООП есть отъёмный ствол? Насколько я знаю, у Штеера только ствол отделялся вместе с затвором?
Имеется в виду новый регламент по ЭКЦ для ОООП - вохможность выстрела при дульнозарядном заряжании, а по данной процедуре не один ОООП не проходит по новым требованиям - кроме Гроза М1 )))
------
С ув., Владимир
wolandНу, не совсем. Вот недавно присматривал пистолет какой-нибудь. За вменяемые деньги и компактный. Вроде, МП9 показался оптимальным...
Думаю, может, один из левольвертов продать, да пистолет купить? Но это на перспективу пока.
Отличный пистоль за маленкую сумму ! Согласн полносстью - если б не Гроза М1 ( 10 мест в магазине) - взял не думая )))
------
С ув., Владимир
Cleric Akella
Ещё быстрее. У всех сейчас очень большая проблема - ЭКЦ не пускает по дульнозаряду. Без неформального пинка по ведомству - ничего хорошего не ждёт.Впрочем, для себя лично все вопросы вовремя дозакрыл, чего и вам советую - ОООП с отъемными стволами скоро вообще не будет, никаких, а ОООП уровня например ТК226 ген.2 - очень не факт.
На сегодня по новым крим требованиям прошли только два ОООП :
- SWC RISEN - с луной на дульном срезе + два штифта, и как следвтие никакой кучности далее 5 м. ((( ;
- Гроза М1 - отличный ствол по куче до 7 м )))
И по ходу более ничего и не пройдет .... и уже не важно сЪемный стволик или нет (((
------
С ув., Владимир
"должно иметь в канале ствола (при его наличии) выступающие элементы (то есть минимум 2 ЭЛЕМЕНТА и о "однопреградных" стволах надо забыть. прим. автора), не позволяющие без необратимых изменений его конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм.кв".
Нет ни слова о "дульнозарядности". А в старых требованиях было: "...при заряжании и с ДУЛЬНОЙ и с КАЗЕННОЙ части ствола".
То есть, и новые требования, как и старые, допускают проверку этого пункта при заряжании металлических снарядов с КАЗЕННОЙ части.
А теперь представим:
злодей взял травматический патрон, достал резиновую пулю. Засыпал ПОЛНУЮ гильзу пороха и забил в патрон (либо в канал ствола после патронника, а гильзу запыжил) с натягом металлический снаряд ...
Не зря ТехноАрмс перенес "шпоночные пазы" с дульной, в казенную часть (после патронника) ... прошел крим. и запатентовал. Причем прошел в 9 РА, где гильзы небольшого объема, а вот гильза 10х28 ...
А с "дульнозарядом" все намного проще решается.
жданИмеется в виду новый регламент по ЭКЦ для ОООП - вохможность выстрела при дульнозарядном заряжании, а по данной процедуре не один ОООП не проходит по новым требованиям - кроме Гроза М1 )))
Спасибо, не знал. Что только в голову ни придёт нашим доблестным законотворцам!
Но есть нюансы, это работает только на 9ра и только с такой длинной ствола , короче можно ствол , длиннее нет ...
------
С ув., Владимир