мр-355

Сегодня попался в мои лапки сей замечательный пистолет. Впечатления - самые положительные. Внешне вмешательства практически не видны, из замеченного - слева на затворе сошлифован герб и год выпуска, хнык 😞, справа - лазерная гравировка байкал, МР-355 блаблабла, ну и маленькая дырка чока вместо 9мм. Борода не тронута, шлифований стороны как на маках нет.
Что удивило - пистолет очень легкий, никак не вяжется с немалыми габаритами.
Магазин родной, емкость - 10 патронов, ограничитель емкости представляет собой небольшую точечную вдавленность примерно 1мм в задней стенке корпуса, которая не дает подавателю опуститься ниже.
Как ограничен автоогонь - не знаю, во внутренностях АПС не разбираюсь.
В комплекте два магазина, оргинальная кобура, которую можно установить в качестве приклада, листок с тем, что АПС - это легендарное оружие офицеров, очень любимое и уважаемое в войсках.
Ствол - с двумя вварными зубами, зубы неровные, с перекрытием. Первый зуб снизу за патронником, второй в сантиметре сверху. Дальше идет ровный участок, поверхность канала ствола практически зеркальная. В конце ствола обычный ижевский чок.
Вопросы: фото, отстрел? откуда? сколько стоит? когда ждать в продаже?
Ответы:
- пистолет не мой, фото нет, не отстреливал. Если поделятся результатами, выложу;
- неважно;
- не знаю, но много, никак не меньше АПС-М, ИМХО - за сорок;
- зависит от магазинов, на оптовый склад пистолеты поступили.
На прочие вопросы по пистолету постараюсь ответить.

Спасибо, порадовало 😊 жду на прилавках, чтобы в руках повертеть

Ну да, нам с тобой только что повертеть 😀 Пистоле явно не для бедных студентов ))))

что за пистоль такой? фото?

Фото нет, телефон дома был. Пистоль - ижевская переделка АПС.

спс)

Obninsk
Ну да, нам с тобой только что повертеть Пистоле явно не для бедных студентов ))))

За 34995 рублей 355-ый продается в Темпе (Климовск). В комплекте реактопластовая кобура. Витринный экземпляр ровный, внешне (кроме новодельных надписей) не уродован. 9РА в этом пистолете не понятен.

Obninsk
Ствол - с двумя вварными зубами, зубы неровные, с перекрытием.

Спасибо, поблевал...

Obninsk
В конце ствола обычный ижевский чок.

Повторил предыдущий сеанс...

Obninsk
не знаю, но много, никак не меньше АПС-М, ИМХО - за сорок;

Угу, угу, предлагаю взять его, надеть кобуру и вставить создателю по самый затыльник. 😀

Толщина стенки 2.5 мм, значит внутр Ф 8 мм, интересен чок- длина и Ф.

TigroKot-2
Спасибо, поблевал...

TigroKot-2
надеть кобуру и вставить создателю по самый затыльник

А чо вас от вварных зубов то тошнит, вы хотите давленные... ? 😛

Толщина стенки 2.5 мм, значит внутр Ф 8 мм, интересен чок- длина и Ф.

Вварные зубы бугорки с неровными краями, вершинки с перекрытием, по бокам просвет. За ними некислый такой разгонный участок.

Obninsk
Вварные зубы бугорки с неровными краями, вершинки с перекрытием, по бокам просвет. За ними некислый такой разгонный участок.

А повторно его посмотреть, чтобы фотки сделать, есть возможность?

Как показывает практика у новых моделей не зависимости от цены зачастую всплывают заводские косячки, сырые изделия. Практика покажет все плюсы и минусы данной новинки. Лом-13 тоже расхваливали во все горло, а косячки все равно есть, пример тому разрыв шарика при выстреле, и это не смотря на то, что пистолет изготовлен не на ИЖМЕХЕ. Так что время покажет.

Уважаемый топикстартер, если вы выложите подробный фото отчет, пользователи и читатели Ганзы были бы вам благодарны.

Alex Yarik
Уважаемый топикстартер, если вы выложите подробный фото отчет, пользователи и читатели Ганзы были бы вам благодарны.

Конечно и желательно здесь в травматическом...

Всё, как обычно у ижевцев! Взяли нормальный, с исторической харизмой пистолет и давай поганить, ну "фирменный" вариант ствола с вварными "зубами" и чоком, это понятно, но, вот, так поганить, а иного слова подобрать и нельзя, убирая старые,"боевые" клейма, номера , такую вещь может, только сборище недоумков, зато своей "хохломой"размалёвывают, Молот для них не пример, как нужно делать, везде усиленно клеймят своё г..о, что-бы знали, кто наложил и, вся радость обойдётся примерно, от 35 и выше. Кстати прочитав описание присоединился к:

Спасибо, поблевал...

Повторил предыдущий сеанс...

слева на затворе сошлифован герб и год выпуска, хнык , справа - лазерная гравировка байкал, МР-355 блаблабла

Лом-13 тоже расхваливали во все горло, а косячки все равно есть, пример тому разрыв шарика при выстреле, и это не смотря на то, что пистолет изготовлен не на ИЖМЕХЕ.

Уважаемый топикстартер, если вы выложите подробный фото отчет, пользователи и читатели Ганзы были бы вам благодарны.

да уж пистолет интересный если по мощности будет сопоставим с грозой в4 и т10 то ни цена ни размер не важны, а надписи можно заворонить

Цену же написали уже в 7 сообщении в районе 35 тыс. р. И врядли она уменьшится, скорее увеличится...

Давно хотел взять АПС-м (он у нас в магазинах лежит за 45 т.р. 😊) но отпугивала конструкция ствола... И те инсинуации, которые необходимо было делать для его нормальной работы.
Если они (ИЖМЕХ) его не так сильно похерели, пусть ствол с большими зубами и чоком (что поправимо 😊), но с толщиной стенки 2,5 мм (как указывал некий "конструктор", то я скорее всего его возьму...

35 тысяч и выше. Нет, спасибо.

Думаю эта переделка будет интерестна поклонникам АПСм, у которых были проблемы с поддутием стволов. Меня лично мой полностью устраивает, но всё же интерестно что переделано внутри и будет ли он работать из коробки с 20ками?Цена, думаю,будет никак не ниже чем у АПСм, а зачем делать ниже, всё-равно покупать будут!!!
По поводу удаления оригинальных клейм - тоже не понятно!Если хотят налепить свою новодельную бредятину - пусть лепят, это же всё поправимо, но зачем же поганить то,что было сделано в далёких 50ых???!!!

IGOR*T
Думаю эта переделка будет интерестна поклонникам АПСм, у которых были проблемы с поддутием стволов. Меня лично мой полностью устраивает, но всё же интерестно что переделано внутри и будет ли он работать из коробки с 20ками?Цена, думаю, будет никак не ниже чем у АПСм, а зачем делать ниже, всё-равно покупать будут!!!
По поводу удаления оригинальных клейм - тоже не понятно!Если хотят налепить свою новодельную бредятину - пусть лепят, это же всё поправимо, но зачем же поганить то,что было сделано в далёких 50ых???!!!

Не уверен, что по мощности он дотянет до МР-81. А АПС-М молотовский, нормально с 10х22т 50Дж работает. При желании можно и Магнум поставить, но надо ли? С 20 патронами некторое снижение мощности можно простить.

Блин, ну чего зубы с перекрытием... Затвор чтоле не перезаряжает с их 50 дж патронами? Мля, пистолет 1 поколения за 35 тысяч, люди живут в другом измерении!!!

Лом-13 тоже расхваливали во все горло, а косячки все равно есть, пример тому разрыв шарика при выстреле

Причем входное отверстие - ровное, а если и рвет -то на выходе из ДСП, уже после пробития. Это происходит не со всеми патронами, а только с патронами некоторых производителей.

Не уверен, что по мощности он дотянет до МР-81.

мда, к псиносрачу пора бы и ломосрач приплюсовать.

Obninsk
Фиг знает, у него разгонный участок за зубами мама не горюй.

Что-то мне подсказывает что такой задачи не ставилось. В результате по эффективности получим те же яйца, только в профиль.

Ребят.. Пистолет ЛЕГЕНДАРНЫЙ, поэтому половину стоимости можно простить... 😛
Второе.. Толщина стенки ствола, если это не дезинформация, 2.5 мм..!!! Это даже больше чем у оригинала... ! Представьте ЧТО можно будет в него "пихать"... 😛 Плюс большая масса затвора...
Он "может быть" самым мощным резинострелом, если со стволом не напортачили... зубы, чок - это "так"...

з.ы. Ну кто ФОТО кинет... ? 😛

Толщина стенки ствола, если это не дезинформация, 2.5 мм..!!! Это даже больше чем у оригинала... !

SR-71
Представьте ЧТО можно будет в него "пихать"... Плюс большая масса затвора...

Obninsk
так и сталь различается, и не в сторону переделки.

Obninsk
Ну смотрите - диаметр ствола АПС минус 8 мм внутреннего канала, делим на два. А насчет того, что больше чем в оригинале - так и сталь различается, и не в сторону переделки. Но сам ствол хорош, маковский по сравнению с ним тонюсенькая трубочка.

Дык и давление в резиностреле не то... В р.с. атмосфер 500 не больше, а в "нормальном" тыщ. 1,5-2... 😛

makarkharp
а откуда там большая масса затвора?

Ну наверное из-за больших размеров... Или его там до фольги сфрезеровали... ? 😛

я думал в плане большая по сравнению с АПСм???или я туплю?

Или его там до фольги сфрезеровали... ?

makarkharp
я думал в плане большая по сравнению с АПСм???или я туплю?

Тупите... 😛 Тут чуток глубже мысль... 😛

Масса затвора "наверное" побольше чем у Мака, Т-10, Стримера и т.п. Револьверы сюда не плюсуем, у них чуть-чуть другая "физиология"... 😛

Obninsk
Не, затвор снаружи вообще не фрезерован, серьезная такая деталь. Внутри не знаю, не с чем сравнить было. Так как стечкинобразное держав в руках впервые, поразился очень легкой массе пистолета, при таких габаритах ожидал большего.

Вот именно. Интересно, как они его ослабили. Есть ли ослабление стойки ствола. МР-81 они знатно попилили.

Есть ли ослабление стойки ствола.

Всем привет! Именно мой 355 участник Obninsk и смотрел. Постараюсь вечером фотки выложить выложить. 😊

Сегодня видел в Кольчуге, что то около 38 тыр (в Климовске 34995 руб). Заметно, что затвор шлифанули, новодельные надписи в глаза сильно не бросаются. Священного трепета рядом с ним не испытал, даже разобрать не стал просить..., ибо не мое, еще успею. Дульный срез не впечатлил, чок заметен, дырочка махонькая. Видимо главный шик, по задумке маркетологов, в пристяжном прикладе-кобуре, размером с хорошее полено. Как повесишь такую приблуду через плечо..., матрос Железняк отдыхает 😊
Коллекционную ценность сей дивайс, безусловно, имеет. И продаваться даже за эту цену он будет не плохо. Со слов продавцов, оригинальные детали сохранены по максимому. Однозначно, эта покупка даже в "коробочном" варианте более стоящая, чем отборный, но попиленный "макарыч" с "красными" детальками за похожие деньги, имхо.

Феликс Эдмунтович, не оплошайте с фото, всем миром ждём 😊

Интересно сравнить с молотовским.

Medvidek
Интересно сравнить с молотовским.

makarkharp
ИМХО думается молотовский менее изуродован.

Молотовский АПС-М от настоящего АПС отличается только стволом и отсутствием деталек отечающих за автоогонь (не у всех - унекоторых он вроде как сохранился). Все остальное там свое, даже номер, что был "при жизни". Если бы у МР355 ствол был бы как у МР-81, то за это ему можно было бы простить все остальное, но...

Combatant
унекоторых он вроде как сохранился

Герб с годом выпуска сточили - уроды....

makarkharp
брехня поди.....

Да нет вроде. Но это нога, кого надо нога. Да и восстановить можно, но не нужно.

Combatant
Да и восстановить можно, но не нужно.

Молотовский АПС-М от настоящего АПС отличается только стволом и отсутствием деталек отечающих за автоогонь

а также частично спиленными цапфами под рычаг замедлителя и выступом на затворе, взаимодействующий с оным.
очень хочется фото увидеть... вобще неплохо было бы замутить сравнительный фотоотчётик АПС-М и МР355, если есть в Мск владельцы сего дивного девайса - с меня АПС-М и профессиональная камера 😛 😊

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

интересно.

Alexander Z
интересно.

интересно как раз то, каким на этот раз способом ижсмех провел свою эксгумацию с последующей препарацией.

Отмечусь, аппарат меня очень интересует. Жду фото 😊

на сайте обнинского магазина уже появился 😊

Значит я был пессимистом относительно цены. Ну и велкам, конечно 😛

Фото сделаны. Начинаю выкладывать. Особенно порадовало сказаниепро АПС из уст ИЖМЕХА!

Дзержинский Ф.Э
Фото сделаны. Начинаю выкладывать.

Ну ИИИ... ? Уже в ладоши хлопаем... 😛
Я спички в глаза вставил чтоб не закрыывались.. 😛 третий час ночи у нас.., завтра с утра в "командировку" на пляж ехать срочно надо... 😊

Борода не пиленная вообще, как и антиблик. И это радует! 😛 Магазин без уродств как на 353. Ограничитель есесно на 10х.

Ну ИИИ... ? Уже в ладоши хлопаем...

Фото ствола хочу ИЗНУТРИ!!! 😛
Через патронник.

ИжМех нагло копирует дульные срезы у молота 😊 что у 81, что у этого 😊 большре спасибо за фото, слюни течь не перестают)))

Забавно - ход затвора ограничили настолько, что потребовалось ещё одну "засечку" под ЗЗ резать??? Прям как на МР-656...
А вот и фото новые появились...
Но я что-то не понял - на фото пистолет стоит на ЗЗ в "правильном" положении, вторая (новодельная) дырка под ЗЗ не используется...

"Ничего не понимаю... - Аналогично" (с) колобки

Далее...

спасибо тебе за фото, добрый человек ! 😊

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

А где обещанное фото нутрянки??? Ну то есть аппарата со снятым затвором, ствола, патронника, нутра затвора, и т.д.

Зубы сфоткал как смог. Они больше чем на 79 - 81. Но пистоль меня РАДУЕТ все равно! ИМХО лучше чем АПСМ.

Ну и общее фото! 😊 Осталось только облагородить дульный срез...

Дзержинский Ф.Э
Зубы сфоткал как смог. Они больше чем на 79 - 81. Но пистоль меня РАДУЕТ все равно! ИМХО лучше чем АПСМ.

По конструкции ствола явно лучше... 😛

За фотки, Спасибо! 😊

Но я что-то не понял - на фото пистолет стоит на ЗЗ в "правильном" положении, вторая (новодельная) дырка под ЗЗ не используется...

эт шоб на зз вставал на 9 ра. - патрончик слабоват, видимо и затвор не откатывается достаточно. ппц ижмех в своём репертуаре - пружину послабее подобрать никак, обязательно затвор курочить 😊

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Где зубы сфоткал... ? Попытайтесь ствол через патронник сфотать с максимально четким фокусом...

Гмммм... Что-то я не понял, как затвор доработан (ну кроме лишней дырки под ЗЗ) - даже выступ для автоогня - и тот вроде на месте...

Дзержинский Ф.Э
Сделаю, только завтра. Работы много сейчас. Отстрел выложу на днях. 😊

Я сообщение своё поправил 😛 Просто фоток небыло ещё.
Спасибо, этого достаточно...

Ждем результатов отстрела...

Дзержинский Ф.Э
... Осталось только облагородить дульный срез...

Вы бы не торопились с облагораживаниями, ввиду грядущих поправок в ЗоО и УК...

Ну и общее фото!

ss-stingray
эт шоб на зз вставал на 9 ра. - патрончик слабоват, видимо и затвор не откатывается достаточно. ппц ижмех в своём репертуаре - пружину послабее подобрать никак, обязательно затвор курочить 😊

Если Ваша версия правильная, то я - "звезда в шоке" (с) 😊
На патронах КСПЗ ИМХО всё будет откатываться до куда надо 😊 А не будет, так кусачки имеются, можно и виточек откусить от возвратки 😊

Кстати, других отличий затвора от затвора АПС больше никто не заметил???

Landgraf

Если Ваша версия правильная, то я - "звезда в шоке" (с) 😊
На патронах КСПЗ ИМХО всё будет откатываться до куда надо 😊 А не будет, так кусачки имеются, можно и виточек откусить от возвратки 😊

Кстати, других отличий затвора от затвора АПС больше никто не заметил???

Сторона одна по ходу чуток шлифанутая, или так "кажется" по фото, где дульный срез... Левая, если смотреть спереди...

Obninsk
Общее фото это хорошо, но кто-то мне обещал фото дульного среза своего легендарного 81го

Практически полностью оправдны мои ожидания. Вобщем, мне нравится, я уж испугался, что АПС-М продавать придётся, ан нет отбой, слава Богу ! 😊 Несомненно, к плюсам можно отнести: неспиленный зуб под рычаг замедлителя на затворе и одну спиленную цапфу, вместо двух (как на АПС-М), но если выбирать между этим и родными номерами... (имхо само собой). ну и второй паз под зз - шедевр !
ТС ещё раз большое спасибо за фото ! 😛 😊

Если Ваша версия правильная, то я - "звезда в шоке" (с)

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

ss-stingray
... в остальном, затвор целый, вроде...

Как-то это у меня в голове не укладывается...

Никитка, твоя там втулка стоит кажись фотку для топика в К-П?

Перед тем как купить 355, я долго не мог решиться АПСМ или он. Родные номера или... Выбрал или. О чем ни грамма не сожалею. З.Ы.Геометрия затвора не нарушена.
Никита, куда фотки моего легендарного 81 выложить? 😊

ss-stingray
... я уж испугался, что АПС-М продавать придётся, ан нет отбой, слава Богу !...

А чем-же этот аппарат хуже АПС-М ???
Двухрядная подача реализована, ствол явно прочнее, затвор с целым зубом для рычага замедлителя, рамка вроде меньше поуродована...
Или клейма, номера и новодельная дырка под ЗЗ настолько критичны???
Тут уж как говорится - "шашечки или ехать"... Всё-таки это не АПС, это травматик... А для любителей клейм есть ММГ...

А чем-же этот аппарат хуже АПС-М ???
Двухрядная подача реализована, ствол явно прочнее, затвор с целым зубом для рычага замедлителя, рамка вроде меньше поуродована...
Или клейма, номера и новодельная дырка под ЗЗ настолько критичны???
Тут уж как говорится - "шашечки или ехать"... Всё-таки это не АПС, это травматик... А для любителей клейм есть ММГ...

Дзержинский Ф.Э, не могли бы Вы прояснить ситуёвину с этой "лишней" дыркой под ЗЗ...

Если поставить затвор на ЗЗ с помощью этой новодельной дырки - чашка затвора будет позади магазина? То есть при снятии досыл произойдёт???

Кстати, глядя, как люди извращаются с МР-81, я не сомневаюсь, что любители легко заварят эту "лишнюю" дырку...

Досыл происходит из обоих положений.

Мдя... Похоже, ss-stingray прав - производитель видимо получал неполный откат затвора, и со всей "пролетарской ненавистью" решил пропахать дырень в затворе, вместо того, чтоб настроить пистолет...
Хотя, господа - а ведь это даже хорошо, что на слабеньких патронах затвор не откатывается "до упора", значит, есть запас 😊

Внешне-гадость, как "работает" не известно, весь набор за очень не хреновые деньги.

А чем-же этот аппарат хуже АПС-М ???
Двухрядная подача реализована, ствол явно прочнее, затвор с целым зубом для рычага замедлителя, рамка вроде меньше поуродована...
Или клейма, номера и новодельная дырка под ЗЗ настолько критичны???
Тут уж как говорится - "шашечки или ехать"... Всё-таки это не АПС, это травматик... А для любителей клейм есть ММГ...

Ну, тут ведь, как говориццо: jedem das seine 😊 Просто у меня эта новодельная хохлома и снесённые номера с новодельными пазами начисто эрекцию уничтожают 😀 😀 что касается ствола, то для того, что б использовать для самообороны, что там, что там без рукоблудства не обойтись, так что - монофалосно, по большому счёту (хотя в свете последних грядущих изменений в законодательстве, я б повременил). По поводу автоогня тоже самое, но если не брать в расчёт легальность, то в сущнсти зуб в затвор не проблема в виде зипа добыть, да и цапфы, что одну восстанавливать, что две - небольшая разница, а оригинальных номеров уже не вернёшь и год выпуска уже не узнаешь. но это всё имхо само собой, кому-то АПС-М больше по душе, кому МР355, я ж своё мнение никому не навязываю 😛 😊

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

ss-stingray
...это всё имхо само собой, кому-то АПС-М больше по душе, кому МР355, я ж своё мнение никому не навязываю 😛 😊

Да я просто подумал, что Вы что-то этакое углядели, что сразу и однозначно делает АПС-М лучше, чем МР-355...

Очень неплохо. Дырень под зз заварить и ок, жаль номер и герб.
Облагороженный и настроеный должен быть весьма мощным, хоть и Ф 8 но не 10.5 как у апсм. (Внешний Ф ствола 13 мм) Интересно бы разглядеть вход в патронник, чем отличается.

Да я просто подумал, что Вы что-то этакое углядели, что сразу и однозначно делает АПС-М лучше, чем МР-355...

С.Белов
... Интересно бы разглядеть вход в патронник, чем отличается.

Отличается как минимум отсутствием чёртовой многослойности 😊 Плюс на фото явно видно, что "воронка" на входе в патронник сделана щедро, с запасом, и под двухрядный вход дорабатывать не придётся - всё заботливо сделано производителем.
А если с качеством всё так-же, как на МР-353, тогда можно говорить о новой серии МР-35х, которая выгодно отличается от серий МР-хх

Но всё-таки - ЧТО СДЕЛАНО С ЗАТВОРОМ, кроме новодельной дырки под ЗЗ ???

Ну не верю я, что ижевчане взяли, пару раз надфилем шоркнули, и поставили на травматик боевой затвор... МОЛОТ спилил зуб и воткнул штифт, а тут ничего???

Борода пиленная, судя по фото. 😀

Надо бы фотосессию в сравнении с ММГ или АПС-М 😞

дырка в затворе под зз-ижевцы бьют рекорды! 😊

хочу пожелать этим конструкторам, чтобы их телами занимались такой же квалификации и фантазии патологоанатомы. 😊

хочу пожелать этим конструкторам, чтобы их телами занимались такой же квалификации и фантазии патологоанатомы.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Вот родную маркировку жаль.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

makarkharp
дырка в затворе под зз-ижевцы бьют рекорды! 😊

ГЫ 😊 Вы пневмо-ТТ (МР-656) вспомните 😊 Но в том случае у них есть хотя-бы призрачное оправдание - ход затвора уменьшился из-за конструктивных особенностей, и родной паз ЗЗ просто нельзя было использовать... Надо отдать дОлжное выдумщикам с Байкала - они весьма точно "скопировали" форму и размер паза под ЗЗ, что на МР-656, что на МР-355... Но и в том, и в другом случае этого можно было не делать, если немного подумать головой - на МР-656 легко можно было оставить штатный ход затвора, а на МР-355 вообще непонятно, зачем пилили 😞

Вот в таких нюансах - весь Байкал. Мр-353 - чуть-чуть подумать головой, и у пистолета получился бы отличный магазин, а магазин-матрёшка - это пожалуй единственная претензия к конструктиву...
Чуть-чуть подумать головой, и лишняя дырка на затворе МР-355 не потребовалась бы... Более того, даже думать особо не надо было - достаточно было купить мощные патроны, типа КСПЗ У+ - и всё ИМХО вставало бы на ЗЗ. Ну или виток-другой от возвратки откусить - ИМХО это проще и дешевле, чем резать затвор.

ss-stingray
главное, непонятно, нафига её было сносить ?? на мр81 оставили же родные номера и год выпуска...

Я, кажется, догадываюсь, в чём дело, почему решили не оставлять "родную" маркировку. По юридическо-криминалистическим причинам...
Надо повнимательнее познакомиться с МР-355, тогда я смогу подтвердить или опровергнуть свои догадки...

Landgraf
Я, кажется, догадываюсь, в чём дело, почему решили не оставлять "родную" маркировку. По юридическо-криминалистическим причинам...
Надо повнимательнее познакомиться с МР-355, тогда я смогу подтвердить или опровергнуть свои догадки...

а н АПСм почему родные номера тогда оставили?что то не срастается в вашей концепции...

С.Белов
Наверное ижевцы не смогли бы объяснить происхождение апс ов, вот и потёрли номера , мож конструкторы были двоечниками в школе, листы с дневников дёргали, так и тут
сорри офф.

вообще то что производят, да и вообще делают на этом предприятии не поддается анализу основанному на адекватной логике и здравом смысле

Oberst39
Внешне-гадость, как "работает" не известно, весь набор за очень не хреновые деньги.

Как "работает" - известно. Ни одного утыкания на КСПЗ У+, АКБС 50, Магнум в латуни и МдИ в стали. Правда, использовался только 1 магазин, второй не трогали - его владелец не взял с собой. На ЗЗ встает уверенно на всех патронах, чаще почему-то в новодельный паз. Специально заряжали по 1-2 патрона, на одинаковых встает в разные пазы. Причем вне зависимости от мощности патрона. У+ больше половины гильз с разрывом, но выбрасываются все. Спасибо большим зубам. Они как раз и отрабатывают давление форсирования на откат массивного затвора. Кучность АКБС 50 порадовала - на 4 метрах СТП выше на 5-7 см (прицел "25"), поперечник рассеивания не более 3 см.
Боковины затвора сошлифованы примерно на 0,5 мм с каждой стороны, более точно измерить не удалось, только на глаз. Борода тоже чуть меньше, чем у АПС-М. Родные номера, выполненные эл.карандашем сохранены на некоторых деталях УСМ, что позволит ИМХО определить номер и год выпуска донора.
Всего было произведено 200+ выстрелов. Пистолет любит хорошую вальцовку. Такие патроны входят в патронник ровно и четко. Невальцованные (как У+) тоже входят, но с бОльшим трудом, сильно подтормаживая затвор.
ИМХО из продукции ИжМеха - самый достойный экземпляр. Как по качеству, так и по запасу прочности. По мощности он равен или чуть превосходит на МдИ МП-81 и уступает Танфо. С другими пистолетами не сравнивали по причине их отсутствия.

То есть по этому и нет клейм, потому что облегчали затвор?
Не перезаряжал бы с не облегчённым?
Не верю!
На молотовском прекрасно перезаряжает!
Просто проштудировав ветку конструктора этих всех пистолетиков Димы, я выявил такой факт, что на заводе только техкримовские патроны!!!АКБС патроны не дает для испытаний!
ПО этому все пистолеты кастрируют!!!
Вы же знаете что такое техкрим!Кто его ещё покупает блин.

FORESTER
То есть по этому и нет клейм, потому что облегчали затвор?
Не перезаряжал бы с не облегчённым?
Не верю!
На молотовском прекрасно перезаряжает!
Просто проштудировав ветку конструктора этих всех пистолетиков Димы, я выявил такой факт, что на заводе только техкримовские патроны!!!АКБС патроны не дает для испытаний!
ПО этому все пистолеты кастрируют!!!
Вы же знаете что такое техкрим!Кто его ещё покупает блин.

Шлифовка боковин убрала грамм 15-20, не больше. Борода ИМХО столько же. Только мне кажется, что дело тут не только в облегчении. Скорее всего, исходник имел поверхностные повреждения, м.б. следы коррозии и т.д. Их просто сошлифовали и заново оксидировали поверхности. Передняя часть рамки ИМХО тоже шлифована. При этом щечки рукоятки сильно поюзаны, но они родные, скорее всего. Посему есть основания предполагать, что сохран исходника был на "трояк".

. Кучность АКБС 50 порадовала - на 4 метрах СТП выше на 5-7 см (прицел "25"), поперечник рассеивания не более 3 см.

ИМХО из продукции ИжМеха - самый достойный экземпляр. Как по качеству, так и по запасу прочности.

По мощности он равен или чуть превосходит на МдИ МП-81 и уступает Танфо. С другими пистолетами не сравнивали по причине их отсутствия.

Только мне кажется, что дело тут не только в облегчении. Скорее всего, исходник имел поверхностные повреждения, м.б. следы коррозии и т.д. Их просто сошлифовали и заново оксидировали поверхности. Передняя часть рамки ИМХО тоже шлифована

Значит вам виднее.

Значит вам виднее.

FORESTER
Вы же знаете что такое техкрим!Кто его ещё покупает блин.

FORESTER
...Вы же знаете что такое техкрим!Кто его ещё покупает блин.

Я покупаю, для пострелушек. Ещё КСПЗ покупаю. С другими производителями - завязал.

Я покупаю, для пострелушек.

я покупаю... плачу и покупаю...

Но здесь не об этом!
Хочется найти ещё покупателей!
И разобратся с клеймами!

как вариант - эмблема Вятских Полян могла послужить причиной уничтожения родной маркировки, продукция-то Ижевская. товарные знаки и всё такое...

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Господа, весь вопрос в том, КАКИЕ изменения внесены в затвор.
Судя по тому, что я тут вижу, изменения заключаются ТОЛЬКО в новодельной дырке под ЗЗ. (сошлифованную боковину пока во внимание не принимаем, условно считаем, что боковина не сошлифована, и клейма на месте).

Зная методику работы криминалистов, могу рассказать, как дело будет, поступи на экспертизу МР-355 с нешлифованной боковиной.
Эксперт проводит внешний осмотр, и по имеющимся клеймам пытается установить, что за предмет поступил на экспертизу. Он видит клеймо АПС, сверяется с крим. справочником, ставит затвор на боевой АПС, производит два выстрела, и признаёт затвор МР-355 затвором АПС !!! Как все понимают, лишняя дырка под ЗЗ не повредила боеспособности данного затвора в составе пистолета АПС.

А вот если клейма боевого АПС нет, у эксперта не будет повода вот так вот сходу счесть затвор МР-355 затвором боевого пистолета...

Понимаю, такое объяснение более чем призрачное и туманное, но ничего иного в голову не приходит - Байкаловцы просто перестраховались от подобных ситуаций... Хотя идея ss-stingray об уничтожении клейм конкурентов тоже имеет право на жизнь. Вот на МР-81 тульские клейма Байкаловцы вроде оставляли, но там затвор невозможно использовать в составе боевого пистолета ТТ, слишком много изменений внесено Байкалом.
Кстати, ИМХО по этой же причине Байкаловцы уничтожают оригинальные клейма на МР-79-9Т, переделанных из боевого ПМ - затвор хоть и облегчен, но всё равно способен выстрелить в составе боевого ПМ.

переделанных из боевого ПМ - затвор хоть и облегчен, но всё равно способен выстрелить в составе боевого ПМ.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

ss-stingray
не, не способен, там штифт вварен, затвор до конца не садится.
но вцелом, логичная версия.

Штифт там если и вварен, то очень своеобразно. Известны случаи, когда штифт самопроизвольно эвакуировался буквально после нескольких выстрелов. Да и на тех экземплярах, которые мне довелось осмотреть, я видел и вваренные, и без следов сварки.

Штифт там если и вварен, то очень своеобразно. Известны случаи, когда штифт самопроизвольно эвакуировался буквально после нескольких выстрелов

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Landgraf
А вот если клейма боевого АПС нет, у эксперта не будет повода вот так вот сходу счесть затвор МР-355 затвором боевого пистолета...

Эксперт узнаёт затвор по клейму или по внешнему виду самого затвора? И если клейма боевого АПС нет, это разве может помешать поставить исследуемый затвор на боевой АПС, сделать пару выстрелов и признать данный затвор затвором боевого пистолета?

De Niro
Эксперт узнаёт затвор по клейму или по внешнему виду самого затвора? И если клейма боевого АПС нет, это разве может помешать поставить исследуемый затвор на боевой АПС, сделать пару выстрелов и признать данный затвор затвором боевого пистолета?

Вообще-то, в таком случае эксперт СНАЧАЛА должен установить, от какого оружия затвор, и поставить затвор на раму того пистолета, от которого этот затвор.

Да, ещё - я не собираюсь всячески отстаивать свою версию, это всего-лишь версия, попытка думать так-же, как думали Байкаловцы, когда приняли решение снести клейма с МР-355.

Landgraf
Вообще-то, в таком случае эксперт СНАЧАЛА должен установить, от какого оружия затвор, и поставить затвор на раму того пистолета, от которого этот затвор.

В таком случае опытному эксперту клеймо не нужно, он подобные затворы в темноте на ощупь распознаёт, думаю..

Landgraf
Да, ещё - я не собираюсь всячески отстаивать свою версию, это всего-лишь версия, попытка думать так-же, как думали Байкаловцы, когда приняли решение снести клейма с МР-355.

Ваша версия вполне имеет право на жизнь. Хотя байкаловцы могли не думать вообще, что вероятнее всего, могли стереть "а на всякий случай, кабы чего не вышло потом боком", а могли исходить из того же посыла, из которого исходили разрешители, обязав покрасить служебные 133-е в белый цвет - быстрая визуальная распознаваемость резинострельного варианта АПС сотрудниками милиции в случае осмотра. Имхо

De Niro
В таком случае опытному эксперту клеймо не нужно, он подобные затворы в темноте на ощупь распознаёт, думаю...

De Niro
Ваша версия вполне имеет право на жизнь. Хотя байкаловцы могли не думать вообще, что вероятнее всего, могли стереть "а на всякий случай, кабы чего не вышло потом боком", а могли исходить из того же посыла, из которого исходили разрешители, обязав покрасить служебные 133-е в белый цвет - быстрая визуальная распознаваемость резинострельного варианта АПС сотрудниками милиции в случае осмотра. Имхо

На визуальное распознавание, особенно когда МР-355 находится в руках человека, или тем более направлен на СМ, зашлифованные клейма никак не влияют. Их и не разглядеть толком с расстояния в пару метров.
А при осмотре СМ пусть глядят на правый "борт" - там всё написано 😊

Я всё к чему - зря, конечно, Байкаловцы снесли родные клейма...

Landgraf
Методика диктует определённую последовательность действий, если она нарушена, то результаты экспертизы можно оспорить в суде. А методика диктует ознакомиться с клеймами в случае их наличия.

Это понятно. Если есть клейма, эксперт укажет это в заключении. Я говорю о другом. О том, что наличие или отсутствие клейм на затворе -для эксперта дело второстепенное, а может, вообще десятое. Главное для него- благодаря своему ОПЫТУ и ЗНАНИЯМ он визуально устанавливает, что затвор от АПС, далее ему остается установить работоспособность этого затвора на боевом АПС и отразить это в экспертном заключении.

И если он даже при этом не упомянет об этих клеймах в своем заключении, но признает затвор частью боевого АПС, оспорить это заключение на основании отсутствия упоминаний о клеймах будет невозможно. Имхо.

Landgraf
А при осмотре СМ пусть глядят на правй "борт" - там всё написано

Верно. Но ведь толковый умелец может поставить на резинострельный АПС затвор от боевого, правильно? Определить это быстро и можно будет по наличию клейм. Имхо.

Я пока не вижу смысла ставить на резинострельный МР-355 затвор от боевого АПС 😊

А насчёт клейм... Если эксперт иденцитифирует затвор МР-79-9Т (который из боевого) как затвор ПМ, поставит его на боевой ПМ, и пару раз выстрелит (потому, что штифт вылетел) - это не означает, что этот затвор является затвором ПМ.
Там всё сложно... Например, рамка 6П42 отличается от рамки боевого ПМ ТОЛЬКО маркировкой. Никаких иных отличий - НЕТ.
Первый вопрос, который обычно решает эксперт - промышленного или кустарного изготовления предмет, и если промышленного - то по клеймам и прочим признакам устанавливается модель оружия. Вот на этом этапе клейма АПС на резиностреле могут смущать экспертов 😊 Как раз потому, что некий умелец может поставить на МР-355 затвор от боевого АПС, и на правый борт нанести в ближайшей гравировальной мастерской всё, что угодно.

Вообще с клеймами полная несуразица - ИжМаш шлёпает новодельные клейма почём зря, притом ударным методом, не сильно заботясь об оригинальных клеймах, то уничтожая их, то слегка подшлифовывая, то оставляя целыми. Байкал шлёпает новодельные клейма лазером, иногда еле заметные, но при этом зачастую считает своим долгом уничтожить все оригинальные клейма. МОЛОТ зачастую прячет новодельные клейма так, что их ещё поискать надо, и оставляет все оригинальные...

Вот поэтому мне и представляется, что логику в действиях производителей в вопросе клеймения (впрочем, как и во многих других вопросах) уловить трудно. Я полагаю, что эксперты-криминалисты давно знакомы с этим бардаком в клеймении, и не заморачиваются таким уж пристальным изучением клейм, уделяя основное внимание более важным вопросам.
В любом случае, соглашусь с Вами, что это есть натуральное вредительство, мало того что портящее аутентичность славного оружия и снижающее спрос на него, но еще и требующее дополнительных трудовых затрат, отражающихся на цене 😊

На затворе МР355 во внутренней части если смотреть сверху то с права от предохранителя вварен штифт диаметром около 3мм, что исключает установку затвора МР355 на боевой АПС. При выстреле шарик от АКБС магнум рвется на несколько кусков.

При выстреле шарик от АКБС магнум рвется на несколько кусков.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Ну тут всяко может быть, один из вариантов резина такая, в руках шарики как-то легко рвутся, раньше вроде таково не было, шарики как бы потеряли эластичность, на Молотовском АПСм то же ведь рвало, а тут по идеи ствол имеет меньшее сопротивление чем на АПСм, раз они додумались сделать пропил под ЗЗ.В целом конечно дешевле чем АПСм, но надписи это конечно... Хотя с другой стороны сделать гравировку с номером и щитом не проблема, К стате сам ствол тоже интересен чок вроде вставлен отдельно и проварен.

Чок приварен? ГЫ... Зная качество байкаловской сварки... Ещё раз ГЫ...

А шарики рвёт ИМХО из-за того, что вершинки зубов имеют слишком острый профиль. Шарик надкусывается, проходя через зуб, а при сжатии в чоке "надкус" превращается в полноценный разрыв.

А шарики рвёт ИМХО из-за того, что вершинки зубов имеют слишком острый профиль

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

ss-stingray
разруха не в клозетах, а в головах... (с)

В смысле? Я неверно предположил причину разрыва шариков???

Разбираться нужно. Если говорить внешне Молот в плюсе, если по переделке то ижевци изменили четыре вещи, штифт, дополнительный паз в затворе, удалили маркировку, одна спиленная цапфа. У молота - две цапфы, зуб, штифт. Но у ижевцев ствол под 9 РА и двухрядный магазин и сами магазины не кастрированные, и цена ниже. ( у молота шпилька удерживающая ствол заварена с лева у ижевцев с права)Т.е. просто для покупателя без претензий ижевский лучше однозначно, а на уровне МР353 так вообще шедевр.

В смысле? Я неверно предположил причину разрыва шариков???

😊 в смысле, что шарики рвёт из-за того, что создатели ствола думали, по всей видимости, тухесом, а не головой. а технически, да именно так, об чок скорее всего и рвутся.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Никак не могу понять, почему вварные зубы байкаловцы делают такими высокими островерхими пирамидками... Давленные зубы у них и то выглядят намного симпатичней...
Ну хотят делать вварные зубы - пусть бы делали как на Наганыче Р-1, с широкой плоской вершиной...

Надо в тряпку пострелять, что бы все фрагменты собрать, тогда что-то будет понятно. Чок полирнуть не проблема, хуже если они разрушаются от больших зубов. Давленные все таки лучше. Ровнее и положе.

Дык в чоке шарик разрушается не из-за того, что чок корявый, а из-за сжатия и последующего разжатия.

Возьмите обычный школьный ластик, и полосните по любому его боку бритвой - разрез почти не заметен. Но стОит Вам сжать, растянуть или изогнуть этот ластик, как разрез "раскроется". А если надрезанный ластик сильно изогнуть или растянуть, то он лопнет по надрезу.
Так и тут получается - сначала надкущенный шарик сжимается, а потом резко разжимается. Вот тут "надкус" и превращается в разрыв, потому, что части шарика по разные стороны "надкуса" деформируются по-разному.

Так что чок в данном случае просто окончательно доделывает то, что начинают делать острые зубы 😞
Кстати, именно поэтому меня ОЧЕНЬ напрягает глубокий кольцевидный надкус шарика, который остаётся от завальцовки гильзы на патронах 45rubber одного из производителей.

Это только часть проблемы, есть еще сдвиг по пласту резинки, когда она попадает в чок ,т.е часть резинки тормозится о стенку, а другая движится в перед (шарик чотко разлетается на две половинки).При заусенцах сопротивление возростает, почему даже незначительное увеличение чока (о,5мм) часто снимает проблему, так же как и полировка чока изнутри по конусу. Хотя соглашусь, что надрывы от зубов усугубляют этот процесс. Т.е вопрос комплексный. (на давленных зубах Мр шарик часто тоже рвется).Проставка конуса за патронником в МР353 с сужением до 7,5-8мм существенно улучшает х-ку хотя и вроде бы создает сопротивление, но оно здесь во благо.

Смысл в том, что если бы небыло "надкуса", то деформации шарика были бы более равномерными. Сам по себе чок, если он конечно не очень сильно конусный, шарик врядли порвёт пополам - потому, как задняя часть шарика плотно прижата к передней пороховыми газами, и передняя часть шарика не имеет шансов "обогнать" заднюю. Я видел, во что превращается шарик после прохождения сильно конусного грубо обработанного чока - он превращается в колбаску, у которой от гладкой наружней поверхности шарика остаются только "пятачок" спереди и сзади, а бока шарика стёсаны, и вылетают в виде резиновой стружки, похожей на катышки от ластика. Но шарик пополам не лопается.
Разрыв также может быть на выходе из чока, когда шарик принимает форму гриба - вышедшая из чока "шляпка" уже начинает расширяться, а находящаяся в чоке "ножка" ещё сжата. Если чок очень сильный (по сравнению с наружним диаметром шарика), и его наружний край не округлён, тогда наружний край чока "перекусывает" шарик - ИМХО примерно так происходило изначально (до доработки) в ЛОМе.

Мне имхо показалось, что сама резинка, по структуре, какая то другая, более жесткая и "разсыпчатая" что ли, короче старые шарики даже с надрывами не легко разорвать, а эти можно просто руками, да и при ударе о твердую преграду (лист металла) некоторые шарики лопались (из МР81) черный шарик оставлял кольцо коричневого цвета по периметру и черную точку в центре воронки.
Имхо для человека просто ищущего себе железный травматик - МР355 не плохой вариант, ствол судя по всему не подует (стенка 2,5мм монолит),магазин- высверливаешь вмятину - получаем 20 -зарядный, габариты не особо больше Т10 и МР353,вес то же.Короче, опять таки имхо, это лучше чем 8 45 в МР353.

Мне имхо показалось, что сама резинка, по структуре, какая то другая, более жесткая и "разсыпчатая" что ли, короче старые шарики даже с надрывами не легко разорвать, а эти можно просто руками, да и при ударе о твердую преграду (лист металла) некоторые шарики лопались (из МР81) черный шарик оставлял кольцо коричневого цвета по периметру и черную точку в центре воронки.

ss-stingray
возможно, дело в резине, а не в стволе...

ка
... высверливаешь вмятину - получаем 20 -зарядный...

ка
...габариты не особо больше ... МР353,вес то же. Короче, опять таки имхо, это лучше чем 8 45 в МР353...

вообще, ижевцы 100% его под ТК разрабатывали, как комплекс, так что ничего удивительного, что на патронах других производителей работает некорректно. и не факт, что это не было сделано намеренно.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Так и разрабатывали.

А вообще, от ИМЗ в РС я что-то куплю только в одном случае:
"Викингообразное" только в случае 10+ патронов и только если не будет сертифицирован как спортивный К100 в РФ. А т.к. сертифицирован он будет, то нафиг-нафиг.

А я вот лично МР-353 уже купил, теперь собираюсь купить МР-355

ка
МР353 мне уже не интересен я наигрался -продам...

Магазины уже сделал и простые и двух рядные викинговские уверенной подачи из 10 нет, надо менять подаватель. В принципе все равно не получиться, патроны слишком расклиниваются. Со стволом в принципе тоже все понятно, затвор можно утяжелить не плохо получается, но не буду Вас лишать удовольствия самому все попробовать, интересен ведь не только результат, но и сам процесс.

Магазины - переделки из Викинговских мне не очень понравились. Подаватель там действительно надо менять, притом на жестяной, но с плоским верхом. Делать пластиковый - значит потерять в ёмкости из-за толщины пластика.

Затвор утяжелять... А зачем? Возвратка представляет собой просто непаханное поле для деятельности 😊

Да и у меня тюнинг своеобразный - мне лишних "единиц" не надо. А вот например указатель патрона в патроннике ИМХО необходимо восстановить...

Давайте здесь не начинать дискуссию о других пистолетах!МР353 например!
Тема то об 355ом!

Дзержинский Ф.Э
Перед тем как купить 355, я долго не мог решиться АПСМ или он. Родные номера или... Выбрал или. О чем ни грамма не сожалею. З.Ы.Геометрия затвора не нарушена.
Никита, куда фотки моего легендарного 81 выложить? 😊

Уважаемый Дзержинский Ф.Э:
Скажите как понять геометрия затвора не нарушена?Как её ещё можно нарушить?
И так бороду спилили и бока тоже по тихой!
Просмотрел все фото у себя на жёстком АПСмы. На всех клейма набиты глубоко!
Значит шлифанули сука изрядно!!!

FORESTER
На всех клейма набиты глубоко!
Значит шлифанули сука изрядно!

0.5 мм стопудов., у меня наверное герб еще глубже выбит.

ну цапфу с одной стороны спиилии, но толку то...один хрен. и затвор попилен-автомат не будет....

ну цапфу с одной стороны спиилии, но толку то...один хрен. и затвор попилен-автомат не будет....

FORESTER

не думаю что это хорошая идея... на АПС можно и оба доварить....
можно и ствол родной для большей аутентичности поставить... и на кичу прокатится лет на 5-7....для полного осознаия законодательства

Какая аутентичность? Если они еще один пропил под ЗЗ сделали, если Вы поставите замедлитель и рычаг сопротивление на затвор еще возрастет, он может и гильзу выбрасывать перестанет.

Какая аутентичность? Если они еще один пропил под ЗЗ сделали, если Вы поставите замедлитель и рычаг сопротивление на затвор еще возрастет, он может и гильзу выбрасывать перестанет.

FORESTER
!Хорошо за втулки на Макарке не садят, ато пипец народу бы уже чалилось!

у меня с товарищем работавшим в МВД чуть до драки не дошло по поводу емкости магазинов в РС поспорив....

я думаю это недоработка, вот примут поправки.... и будет вилы двойные с вензелями

FORESTER
Так вам я смотрю не здесь нада думать про недоработки!Ишь народ распустили!Писталетиков понаразрешали... Нада им вилы с вензелями то понаставить!Да?

И выступ затвора, который должен взаимодействовать с передающим рычагом замедлителя тоже срезан?Как на Молотовском?

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

FORESTER
Да вы и здесь любитель я смотрю

Вот!
Это и хочется проверить на АКБС магнум или Инновском патроне!

в резинострельном всех давно бы уже забанили и тему закрыли... , а тут видно работа на органы, интересно,сколько дадут тому, кто первый автоогонь восстановит и кто за это звездочку получит

в смысле?

а тут видно работа на органы, интересно, сколько дадут тому, кто первый автоогонь восстановит и кто за это звездочку получит

Нам тоже когда-то можно будет!

Глядя на поправки к ЗоО... врядли.

FORESTER
В смысле поспорить.

FORESTER
Восстановил, попробовал, снял

я бы посмотрел, как скоропостижно снимается навареная цапфа рычага замедлителя..

Хочется узнать по отстрелу!
Какова мощность по сравнению с Грозой например со стволом V4!

FasterKill

Глядя на поправки к ЗоО... врядли.

Зато глядя на другие поправки как раз и верится что скоро будет все можно 😛 Будем мы ходить по городам и весям с АК,а поправщиков отпоет в соборе их любимый батюшка 😊

снайпер-177
Будем мы ходить по городам и весям с АК,а поправщиков отпоет в соборе их любимый батюшка

это под Монгол-Шуудан надо читать

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

снайпер-177

Зато глядя на другие поправки как раз и верится что скоро будет все можно 😛 Будем мы ходить по городам и весям с АК,а поправщиков отпоет в соборе их любимый батюшка 😊

дык вы наверно и ходите с табельным макаром и вас поправки не коснутся

вы что-то не в ту степь ребята попёрли!
Давайте по существу темы!

А по существу: автоогонь это хорошо но не с этим стволом и не с этими патронами. Что будет если в авторежиме застрянет шар между такими милыми зубами? Да и геометрия патрона 9 Р.А. несколько отличатся от 9х18ПМ - будут перекосы при подаче.

. Что будет если в авторежиме застрянет шар между такими милыми зубами? Да и геометрия патрона 9 Р.А. несколько отличатся от 9х18ПМ - будут перекосы при подаче.

Что будет если в авторежиме застрянет шар между такими милыми зубами?

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Заход в патронник они сделали в виде воронки. Толщина ствола у МР355 внушительная раздуть врядли удастьца.

ка
раздуть врядли удастьца.

Заход в патронник они сделали в виде воронки. Толщина ствола у МР355 внушительная раздуть врядли удастьца.

Landgraf
Никак не могу понять, почему вварные зубы байкаловцы делают такими высокими островерхими пирамидками... Давленные зубы у них и то выглядят намного симпатичней...
Ну хотят делать вварные зубы - пусть бы делали как на Наганыче Р-1, с широкой плоской вершиной...

Причина в другом.
Когда Ижмех переделывал СКС, то он нанес на них свои 9значные (год модель и т.д.) номера, паспорт на стволы тоже соответственно шел уже под новый номер, при этом на карабинах остались номера производителя нанесенные в 50-х годах.
Когда карабины поступили в продажу то на местах в регионах разрешители просто не стали их регистрировать, ссылаясь на двойную нумерацию.
На заводе "приняли меры" и поэтому здесь все номера спилены, чтобы не наступить второй раз на грабли.
Думаю в последующем вся новая переделка(а точнее новые модели) пойдет именно в таком виде.

IzhG
чтобы не наступить второй раз на грабли.

Когда Ижмех переделывал СКС, то он нанес на них свои 9значные

По поводу геометрии затвора, имел ввиду что отсутствует такая несимметричность как на МР-79 переделанных из ПМ. Понятно что это не ММГ.

Дзержинский Ф.Э
Понятно что это не ММГ.

Дзержинский Ф.Э
несимметричность как на МР-79 переделанных из ПМ.

И не АПС-М.

Есть и симметричные. Если из Иж-71/Байкал-442 переделаны.

Толщина ствола у МР355 внушительная раздуть врядли удастьца.

А толщина ствола как у ПМ должна быть, ровно 13мм!

Bear Beer
Я про МР говорил.

Дзержинский Ф.Э
С него стрелять можно без проблем и не ждать когда ствол подует!

У меня вопрос есть в тему. При использовании родного магазина от АПС, происходит утыкание при досыле патрона в патронник. Площадка вроде такая же. Подскажите... 😊

Все в теме про АПС-М в разделе "резинострел глазами владельца" описано. Доводоить надо, и то не всегда результат будет благополучным. У меня на АПС-Миз 5 магазинов без глюков работают только два. Один только на хорошо завальцованных патронах, два других не хотят работать ни при каких раскладах (причем родные, которые придавались (судя по всему стенки подрасточены под вкладыш, не хватает всего 0,5мм)

АПС вообще такая штука, что далеко не всякий магазин с одного пистолета подойдет к другому, не говоря уже о других деталях. Т.е. у АПС очень плохая взаимозаменяемость деталей.

Буду тестить! Спасибо 😊

makarkharp
нашему человеку и такое по плечу, анекдот про лесорубов и японскую пилу помните? 😊

Американскую. Это не анекдот, а юмористический рассказ 30-х.

DENI
Все в теме про АПС-М в разделе "резинострел глазами владельца" описано. Доводоить надо, и то не всегда результат будет благополучным. У меня на АПС-Миз 5 магазинов без глюков работают только два. Один только на хорошо завальцованных патронах, два других не хотят работать ни при каких раскладах (причем родные, которые придавались (судя по всему стенки подрасточены под вкладыш, не хватает всего 0,5мм)

АПС вообще такая штука, что далеко не всякий магазин с одного пистолета подойдет к другому, не говоря уже о других деталях. Т.е. у АПС очень плохая взаимозаменяемость деталей.

Гм... У меня из 6 магазинов только один отказался работать. Повезло, видно.

Combatant
Американскую. Это не анекдот, а юмористический рассказ 30-х.

у меня кстати на АПСм два родных и оба нормально работают

Дзержинский Ф.Э
Перед тем как купить 355, я долго не мог решиться АПСМ или он. Родные номера или... Выбрал или. О чем ни грамма не сожалею. З.Ы.Геометрия затвора не нарушена.
Никита, куда фотки моего легендарного 81 выложить? 😊

Купил данный девайс. Многих интересует его качественно-потребительские характеристики. Я провел тестовый отстрел и вот его результаты:

Тестировал 2 самых важных параметра. Мощность и кучность.

Стрелял с дистанции ровно 5м.

Кучность тестировал сериями по 5 выстрелов по максимально длинной линии между крайними попаданиями.

Мощность тестировал по толстым глянцевым журналам с несколькими рекламными разворотами (GQ, Cosmopolitan и прочий гламурный ширпотреб)

МР-81д

КСПЗ У+ 9мм

Кучность 29см. Мощность 130стр

АКБС Магнум 9мм

Кучность 17см. Мощность 160стр

Т-10д

АКБС Магнум 9мм

Кучность 12см. Мощность 340-350стр (1 насквозь)

АПС-Мд

АКБС Магнум 10х22

Кучность 7см. Мощность 280стр

МР-355 (АПС)

АКБС Магнум 9мм

Кучность 7см. Мощность 240стр

Техкрим 70 дж 9мм

Кучность 8см. Мощность 120стр

КСПЗ

Кучность 12см. Мощность 180стр

Пистолет почти из коробки. Пришлось только пилить мушку, потому-что низил и полировал чок т.к рвал магнумы. Так же спилил ограничитель в магазине.

Я был искренне удивлен тем, что наконец-то ИжМех сделали то, что от них давно ждали. Качественный резинострельный пистолет. Автоматика работает как часы. Все 20ть выстрелов уходят ровно туда, куда нужно. Никаких утыков не наблюдается. В итоге он из коробки стреляет практический так же, как АПС-М на который было затрачено десятки часов труда, литры пота и куча однообразных движений напильником!

Помимо огромной харизмы, которую подпортили только стертые надписи этот пистолет является надежным, мощным и многозарядным средством самообороны, на уровне лучших западных аналогов.

С 15ти шагов АКБС Магнумом в быстром темпе все 20ть выстрелов прилетели в зеленую ростовую мишени и с такой дистанции не было НИ одного промаха.

Вообщем он полностью стоит своих денег. Я в восторге от него и он полонстью заслужил стать моим основным на БД!

Лучшие рекомендации! 😊

Лучшие рекомендации!

только пилить мушку,

только пилить мушку

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Написано же что чок полировал.

Всмысле мушку пришлось пилить где-то на 1/3 высоты 😊

Так она осталась 😊

А фото пистоета вывесите пожалуйста!
Хочется сравнить кастрацию, и бороду, бока,в нутри УСМ, и затвор!
А так же зубки интересны!

Всмысле мушку пришлось пилить где-то на 1/3 высоты

Да крутанул на 200м. И все равно было мало

АПС-Мд

АКБС Магнум 10х22

Кучность 7см. Мощность 280стр

Господа это вы сейчас с кем разговаривали, и о чем????

о барабанчике.

АПС-Мд

FORESTER
Что значит буква "д"?

Ну вот и я хотел уточнить...
Что именно было доработано!

FORESTER
Ну вот и я хотел уточнить...
Что именно было доработано!

Ну весь стандартный "джентельменский" набор, который делают тут на форуме с АПСм и про который не принято говорить вслух 😛

Че-то фоток мало в теме, подбросьте если есть у кого (желательно качественных), так и тему интересней курить.

Ну весь стандартный "джентельменский" набор, который делают тут на форуме с АПСм и про который не принято говорить вслух

Zhalko tema zaglohla! 😞 Dajte esche fotok

Dajte esche fotok

Присоединюсь, заинтересовало.

Позавчера видел у нас в Сибе в Центральном ОС "нормальный" АПС-М и еще лежал рядом АПС-М? (МР-355?), у него левый бок затвора там где номер и щит со звездой зашлифован полностью, т.е. никаких клейм вообще нет. Хотя на ценнике фигурировал только АПС-М за 49 косарей. Салон уже закрывался, а продавец был занят с другим клиентом и посему не было возможности узнать, что же это за неопознанный объект. Может это и есть этот МР? С первого взгляда девайс такой-же как и АПС-М, чок аналогичный, (про второй вырез ЗЗ не помню, есть или нет), с "бородой" тоже все вроде в порядке. В общем не понятно - то это или не то, но за такие бабосы я думаю он будет там валяться до второго пришествия. Рядом, кстати, лежала штатная деревянная кобура - просто голое дерево (бук вроде по структуре), абсолютно без признаков лака или какого-нибудь другого покрытия, ни дать ни взять - как топорище совдеповского топора, просто пипец!

Ну 49к цену они конечно загнули. В Климовсе за 35к он полностью стоит своих денег.

Надежный, 20ти зарядный резинострел, который по мощности идет вровень с лучшими зарубежными аналогами, а по аутентичности и впечатлению на окружающих он вообще вне конкуренции.

АПС-м это ММГ АПСа, которое можон превратить в конструктор и занять себя на много вечеров, а МР-355 это АПС, который еще и мощно и кучно стреляет.

Не стоит столь категорично, ей Богу 😊 А про ММГ - так весь Кавказ в курсе чем этот пстолет "настоящней" очередного рукоблудия ИЖмеха.

P.S. Объсните мне, неразумному, кто-нибудь, что есть "мощно стреляет"? 😊 ТермИн уж больно хороший.

flash_attacker1
Надежный, 20ти зарядный резинострел, который по мощности идет вровень с лучшими зарубежными аналогами, а по аутентичности и впечатлению на окружающих он вообще вне конкуренции.
АПС-м это ММГ АПСа, которое можон превратить в конструктор и занять себя на много вечеров, а МР-355 это АПС, который еще и мощно и кучно стреляет.

Combatant
P.S. Объсните мне, неразумному, кто-нибудь, что есть "мощно стреляет"? ТермИн уж больно хороший.

см. предыдущую страницу и там есть сравнение с другими аналогами.

Мощно стреляет это значит что я купил пистолет и он из коробки стреляет почти так же, как АПС-М на который я убил не одну неделю напилинга 😊

Combatant
...P.S. Объсните мне, неразумному, кто-нибудь, что есть "мощно стреляет"? 😊 ТермИн уж больно хороший.

"Мощщщно задвинул !!!" (с) Хрюн Моржов 😊

makarkharp
...у АПСм хоть номер и герб остался хоть как то для истории можно держать...

makarkharp
... и затвор не трогали, кроме удаленного автоогня и говноствола тарблов нет, со стволом все решаемо а автоогонь.... ну все и так знают..... кому надо тот поймет

Landgraf
вся гопота сразу добровольно в обморок падает и перышки сдаёт

Лейнированный тонкостенный ствол, однорядная подача, дурной однорядный магазин... Да, однорядную подачу умелые руки превратят в двухрядную, магазин на штатный поменяют - но ЗАЧЕМ? Гемороев чтоли по жизни мало?

Владельцы импортного пистолета под 10х22 стараются использовать в нём 9РА - лучше получается

минимально изуродованная конструкция,

Зуб затвора под автоогонь Молотовцы убрали, Ижевцы - нет. Герб Ижевцы убрали, Молотовцы - нет. Каждому своё. Как в случае с Блефом и МР-313 - "вот бы ствол от 313 на Блеф..." И поливали МР-313 грязью, мол, коллекционной ценности не представляет, а теперь любо-дорого поглядеть на "разлёт" МР-313 в темах о продаже...

У меня 9pa в Т10 намного лучше стреляет. И в целом я считаю что калибр 9pa лучше чем 10х22.

И в целом я считаю что калибр 9pa лучше чем 10х22.

Не стоит столь категорично, ей Богу А про ММГ - так весь Кавказ в курсе чем этот пстолет "настоящней" очередного рукоблудия ИЖмеха.

FORESTER
Мне интересно про Кавказ!

да всем в россии интересно, а жить то как там интересно 😀

да всем в россии интересно, а жить то как там интересно

На разных там кавказах полно оружия нормального!!!

))))интересно кто вас убедил что на кавказе куча стволов))

FORESTER...Про "лейнированный" и про ствол)))интересно очень!...

FORESTER...И про геморрой тоже интересно очень!Какой это мне будет гимор?...

FORESTER...Упал сразу пацтол 😊 😊 😊

FORESTER
...А вы тут перлы о МР пишете!...

FORESTER
...Сохранённые клейма, и не кастрированный затвор, дорогого стоят!!!...

Если пользователь не собирается незаконно возвращать авторежим пистолету, то есть выступ на затворе или нет - не важно совершенно.
И с этой точки зрения внешне затвор АПС-М в выигрыше.

В конце концов - чего спорить? Кому-то милее одно, кому-то другое.
Все споры решайте в тирах на соревнованиях.

DENI
Если пользователь не собирается незаконно возвращать авторежим пистолету, то есть выступ на затворе или нет - не важно совершенно.
И с этой точки зрения внешне затвор АПС-М в выигрыше

Денис, любой ценитель стремится приобрести аппарат, минимально изуродованный при переделке в гражданское оружие. Кто-то ставит в число приоритетов всевозможные клейма, маркировку, и т.д. А вот лично мне гораздо интереснее взаимодействие узлов, деталей и механизмов. И с этой точки зрения сохранённый зуб автоспуска - это немаловажный "кусок" конструктива пистолета Стечкина.
Я считаю, что клейма - они относятся (относились) к БОЕВОМУ оружию, а ГРАЖДАНСКОЕ имеет как правило иной номер, и в паспорте указан совсем другой год выпуска, и наличие "родных" клейм сродни надписи "PORSHE" на Запорожце 😞

В конце концов - чего спорить? Кому-то милее одно, кому-то другое.
Все споры решайте в тирах на соревнованиях.

Landgraf
и в паспорте указан совсем другой год выпуска, и наличие "родных" клейм сродни надписи "PORSHE" на Запорожце

Покурите форум, многослойная конструкция ствола АПС-М на форуме освещена в достаточной мере.

Дело вкуса. Лично для меня клейма НИЧЕГО не стОят, а вот про некастрированный затвор рад с Вами согласиться - именно поэтому, из-за кастрации затвора, я в своё время не стал даже задумываться над покупкой АПС-М

Не знаю что там пилить с магазинами в АПС-М надо? Я родные тупо поставил и все заработало без проблем под 10х22Т АКБС 50Дж. Все работает штатно.

Landgraf
минимально изуродованный при переделке в гражданское оружие.

а без переделок апс м что то хоть может? А то лежит у меня ,но еще ни разу не стрелял

а без переделок апс м что то хоть может? А то лежит у меня ,но еще ни разу не стрелял

Combatant
Не знаю что там пилить с магазинами в АПС-М надо? Я родные тупо поставил и все заработало без проблем под 10х22Т АКБС 50Дж. Все работает штатно.

FORESTER
О он точно не ММГ? 😊

да мастурбировать с напильником времени нет-поспать некогда даже

котяра93
неа, в лицензию пришлось вписать. Купил больше месяца назад ,а пострелять не получалось, а тут еще в глазами владельцев начитался кто и как его пилил и вообще настроение пропало, руки из жопы растут, да мастурбировать с напильником времени нет-поспать некогда даже

Тогда АПС-М не для Вас. АПС-м это конструктор, для тех кто хочет дни напролет просиживать с напильником, дремелем и различными сверлами и на выходе получить аутентичный пистолет сомнительной надежности и радоваться каждому выстрелу магнумом от того что ствол все же еще не подуло 😊

Заставить работать АПС-М и 20ку + стрелять магнумом это недостижимая мечта каждого владельца и многие на форуме готовы неделями пилить свои апс-ы. От гуру-старожилов форума ходят легенды что у некоторых работает 20ка и от магнумов пока не подуло, но достичь этого состояния, это как достичь состояния нирваны в буддизме 😊

МР-355 совсем наоборот. Да есть лишний выступ под ЗЗ. Нет родных клейм, а есть новые довольно уродливые. Но тут напильник нужен только на 5 минут, чтобы выпилить выступ в магазине и можно радоваться кучной стрельбе магнумами и чувствовать в руках надежный пистолет у которого так же осталось еще и крупица аутентичности!

Вообщем каждый выбирает свой путь, а я выбрал их обоих и они меня не перестают радовать. Скоро начну сравнительные тесты с фото!

Вообщем каждый выбирает свой путь, а я выбрал их обоих и они меня не перестают радовать. Скоро начну сравнительные тесты с фото!

Просто ставите на АПС-М штатный магазин АПС и будет Вам счастье. В теории вход в патронник можно ГОИ отполировать, ну да я у всех своих пистолетах это делаю. Заботы 5 минут. Все проблемы при подаче возникнуть могут только из-за магазинов, но это проблема боевого пистолета. У АПС магазины надо в полковой мастерской доводить киянкой. Мне повезло - из 6 магазинов только один отказался нормально подавать патроны.

Combatant
Просто ставите на АПС-М штатный магазин АПС и будет Вам счастье. В теории вход в патронник можно ГОИ отполировать, ну да я у всех своих пистолетах это делаю. Заботы 5 минут. Все проблемы при подаче возникнуть могут только из-за магазинов, но это проблема боевого пистолета. У АПС магазины надо в полковой мастерской доводить киянкой. Мне повезло - из 6 магазинов только один отказался нормально подавать патроны.

Вам несказанно повезло. У некоторых тут на форуме так и не удалось заставить работать АПС-М с 20кой 😊

Вам несказанно повезло. У некоторых тут на форуме так и не удалось заставить работать АПС-М с 20кой

а у меня с 20 кой работает. 5 минут с бором и шуруповертом, потом наждачка 40 минут и хлостил до усера весь вечер, но работает.

Ха!Значит я достиг состояния нирваны!У меня отлично работает 20ти зарядный магазин и стреляю я Магнумом. Правда трудился я дремелем дооолго, часто получал или бесстолковые советы от других участников, либо вообще никто не хотел помочь, дать совет по делу, но итоговый результат стоит всех мучений!!!
Насчёт МРа - так же,как и АПСм, пистолет не для всех. Каждый может купить себе Макаркин или ПСМкин, а вот такое оружие для настоящих ценителей. Подождем отчет владельца мр 355,а потом уже будем сравнивать!Сейчас это пустая болтовня.

IGOR*T
Ха!Значит я достиг состояния нирваны!У меня отлично работает 20ти зарядный магазин и стреляю я Магнумом. Правда трудился я дремелем дооолго, часто получал или бесстолковые советы от других участников, либо вообще никто не хотел помочь, дать совет по делу, но итоговый результат стоит всех мучений!!!
Насчёт МРа - так же,как и АПСм, пистолет не для всех. Каждый может купить себе Макаркин или ПСМкин, а вот такое оружие для настоящих ценителей. Подождем отчет владельца мр 355,а потом уже будем сравнивать!Сейчас это пустая болтовня.

Прими мои искренние поздравления. Ты попал в клуб избранных, которые смогли настроить свой АПС-м и заставить его надежно работать 😊

Ты сами внутренности патронника полировал дремелем до блеска? Т.к я слышал что не стоит этого делать, но раз твой опыт утверждает обратное то попробую сам.

До воскресенья мне нужно довести свой АПС-м до идеала. В воскресенье поеду проводить тестовый отстрел и постараюсь написать отчет с фотоматериалами

До воскресенья мне нужно довести свой АПС-м до идеала. В воскресенье поеду проводить тестовый отстрел и постараюсь написать отчет с фотоматериалами

Да,очень интерестно. А по поводу мр355 - вначале рассматривал вариант покупки, но то,что он пиленый не только внутри(как и АПСм),но ещё и снаружи - отторгает.

+1 к владельцам МР-355 на форуме. Брал в Климовском «Темпе». Хороший магазин, правда, я думал внутри он будет поболее. Что хочу отметить: при оформлении продавец долго, несколько раз перечитывал инструкцию, после чего изрек, что для МР-355 сгодятся только 34хджоульные патроны, но тренировочных КСПЗ сейчас нет, возьмите АКБС. Я попросил 50джоульные - получил еще одно «предупреждение» 😊
Порадовала заметка «Вниманию потребителей!» с текстом про пистолет-легенду. Впечатление от «пистолета-легенды» конечно было бы более полным, не потри завод родные номера. Но на «кобуре, принявшей на себя все неблагоприятные факторы использования» (цитата из бумажки), номер (4 цифры) сохранился. Если предположить что кобура родная, то можно считать что есть зацепка.
У АПСов ведь год выпуска обозначался вроде буквой (поправьте если ошибаюсь). Можно ли как-то установить год выпуска только по цифрам?

dekramon - я на 99,99% уверен, что в Ижевске не заморачиваются, и рамку ставят от одного пистолета, затвор - от другого, а кабуру - вообще от третьего.
Кстати, посмотрите внимательно на детали пистолета изнутри - очень часто МОЛОТовцы при сборке боевого АПС почти все его детали метили электрокарандашом, писали две-три последние цифры номера.

Посмотрел АПС на Каланчевке, впечатления не однозначные.
Тот экземпляр, который я видел, явно сборная солянка после кап. ремонта и ижевских переделок. На кой хрен было стирать клейма на затворе мне не понять, видимо очень любят лишнюю работу. Ствол на вид достаточно надежный, но зубы... , а главное чок, который точно надо сносить.
В общем, при наличи свободных денег и строк в лицензии, неплохой выбор для пострелушек.
ИМХО пока брать не буду, подожду Т-12 😊

Landgraf, сейчас на сон грядущий не буду, вот магазины точно "неоднокомплектные". А что там в Ижевске делали, это уж черт знает...

Посмотрел АПС на Каланчевке, впечатления не однозначные.

Кстати, посмотрите внимательно на детали пистолета изнутри - очень часто МОЛОТовцы при сборке боевого АПС почти все его детали метили электрокарандашом, писали две-три последние цифры номера.

+1 к владельцам МР-355 на форуме. Брал в Климовском «Темпе»

Небольшой офф.

Как вставлять картинки в ответ в топике? Подскажите подробную инструкцию

Как вставлять картинки в ответ в топике? Подскажите подробную инструкцию

С кабурой не заморачивайтесь - я свою тупо подбирал чтобы деревяшка поцелее без ремонтных вставок была. Брать надо чтобы туго вставала на пистолет, птом металл крепления немного обработать напильником, чтобы вставала легко.

Сделал вчера небольшую фотосессию своих любимцев 😊

Дальше

Еще 😊

Сделал сравнительный тест и отстрел с хроном. Через пару часов повешу резалт

Здорово!Молодец!Наконец-то фотки появились сравнительные!Ждём,что по отстрелу!?

Доброго времени суток. Я с радостью сообщаю Вам, уважаемые форумчане что мной был произведен контрольный отстрел и сравнительный тест 4ех единиц оружия самообороны: АПС-м, Т10, МР-355 и МР-81

Для измерений был использован хронограф S100. Отстрел на кучность производился с дистанции 5м.

1) АПС-м. Пользовался завальцованными и обычными патронами. 10х22 Магнум АКБС. Разницы между вальцованными и не вальцованными не заметил. На 33 встает через раз. Заряжал по 21 патрона в магазин. Никаких утыканий и невыбросов не наблюдалось. Произвел порядка 100 выстрелов в т.ч и в быстром темпе.

Результаты 5 выстрелов: 502.9 509.6 512.8 495 527

Лучшее 527

Для теста ТИЦ был использован стандартный журнал Недвижимость и цены с заправки BP.

АПС-м уверенно шьет первый журнал и уверено входит во второй. Боковым выстрелом было пробито 2 журнала насквозь. На 2х последних фотках показан второй журнал. На последней 100ая страница второго.

Кучность с 5ти метров. 10 выстрелов.

Grand Power T-10

Полностью оправдывает свое название. Для тестов были использованы Магнум для Инны 9pa.

Хронограф: 486.3 489 500 535.8

Лучшее 535.8

Один утык из 40 выстрелов. Всегда вставал на ЗЗ.

Кучность 10 выстрелов 5 метров. ТиЦ уверенно журнал насквозь.

МР-355

Данный экземпляр был полностью стоковым. Отстреливался 21 патрон из магазина. Использовав патроны 9pa Магнум для Инны я получил следующие результаты на хронографе:

308 297 324.3 323.4

Лучшее 323.4 и так же ТиЦ меня очень разочаровал и составил всего 300 страниц.

На патронах 9pa Магнум ситуация была следующая

352 366 308.9 388

Лучшее 388

ТИЦ составил пробитие полностью журнала несколькими выстрелами (не все пробили журнал)

Кучность ухудшилась с прошлого раза, но возможно я плохо промыл ствол после предыдущего отстрела, потому-что я достигал им лучшей кучности.

На последней фотке отстрел мишени с растояния 15 метров.

Резюмирую данные тестовый отстрел я сделал следующие выводы:

1) АПС-м можно довести до ума и до надежной работы. На выходе мы действительно получаем самый мощный и многозарядный травматик на данный момент. Только стоит это все неимоверных трудов, опыта и кучу гемора.

2) Из Т-10 лучше всего стрелять Магнум для Инны 9pa и на данный момент это очень мощный и удобный в эксплуатации пистолет полностью приспособленный для ежедневного использования.

3) МР-355. В магазин стечкиных влезает 21 патрон и он уверенно с ним работает. Из коробки стреляет надежно и уверено. Лучше всего использовать Магнум 9pa. Магнум для Инны идет хуже в следствии узкого чока и больших зубов. Результаты сравнительно неплохие, но для попадание в топ лигу мощных травматов требует доработки.

Вне кадра остался отстрел МР-81 патронами Магнум 9pa.

Вот результаты:

251 181 221 172

Прошлый век, учитывая что в пистолете есть небольшие доработки!

Результаты - это, если я правильно понял, СКОРОСТЬ.

Прошлый век, учитывая что в пистолете есть небольшие доработки!

снайпер-177

Зато глядя на другие поправки как раз и верится что скоро будет все можно 😛 Будем мы ходить по городам и весям с АК,а поправщиков отпоет в соборе их любимый батюшка 😊

В канализацию их вместе с любимым батюшкой. Пусть крысы их отпевают.

flash_attacker1
3) МР-355. В магазин стечкиных влезает 21 патрон и он уверенно с ним работает. Из коробки стреляет надежно и уверено. Лучше всего использовать Магнум 9pa. Магнум для Инны идет хуже в следствии узкого чока и больших зубов. Результаты сравнительно неплохие, но для попадание в топ лигу мощных травматов требует доработки.

Не совсем понял. Чем средние 50 дж патронами для инны хуже средних 50 дж магнумом девятка? ИМХО. Более тяжёлый шарик от инновских патронов дольше сохранит свою энергию и из-за этого предпочтительней именно он.

Jet777
Не совсем понял. Чем средние 50 дж патронами для инны хуже средних 50 дж магнумом девятка? ИМХО. Более тяжёлый шарик от инновских патронов дольше сохранит свою энергию и из-за этого предпочтительней именно он.

Тесты МР-355 на хронографе и ТиЦ показали обратное. Для других пистолетов возможно он лучше, но не для МР-355

flash_attacker1
Тесты МР-355 на хронографе и ТиЦ показали обратное. Для других пистолетов возможно он лучше, но не для МР-355

Посчитайте получше: и в том и в другом случае энергия 50 дж. 😊

flash_attacker1 - Вы путаете ЭНЕРГИЮ и СКОРОСТЬ. Это разные вещи. Лёгкая и быстрая пулька не факт, что лучше, чем тяжёлая, но медленная.

Однозначно лучше только тяжёлая и быстрая 😊 Например свинцовая, и со скоростью под 700 м/сек 😊

Я пишу про энергию: в обоих случаях 50 дж.

Лично я из своего Т10 пострелял инновской девяткой и могу с уверенностью сказать что таким мощным и вместе с тем комфортным патроном до этого не стрелял. Мой выбор - граммовый шарик. 😊

Jet777
Лично я из своего Т10 пострелял инновской девяткой и могу с уверенностью сказать что таким мощным и вместе с тем комфортным патроном до этого не стрелял. Мой выбор - граммовый шарик.

Для Т-10 нет ничего лучше чем инновская 9ка. Тут я да же спорить не буду и тесты это доказали

А схемы нет, как ствол изнутри выглядит?

Кто нибудь видел в Ростове ижевский АПС?

Извиняюсь! Не АПС а МР-355.

Вообще тенденция напрягает 😊 ТТ - Лидер - МР-81; АПС - АПС-М - МР-355 😊
Про Наганыч - Блеф - МР-313 - Р2 я вообще молчу, не тот раздел 😊

Развели блин ассортимент 😊 И сиди, как дурак, голову ломай, чего ж такого купить 😊

1) АПС-м можно довести до ума и до надежной работы. На выходе мы действительно получаем самый мощный и многозарядный травматик на данный момент. Только стоит это все неимоверных трудов, опыта и кучу гемора.

FORESTER

Тоесть этот АПС-м был доведён до ума я так понял?
Что было сделано???И какой диаметр чока у него?

такое лучше в РМ.

такое лучше в РМ.

FORESTER
Тоесть этот АПС-м был доведён до ума я так понял?
Что было сделано???И какой диаметр чока у него?

Так вроде в ПМ уже все отписывал раньше 😊

FORESTER
Тоесть этот АПС-м был доведён до ума я так понял?
Что было сделано???И какой диаметр чока у него?

Пост N62. http://guns.allzip.org/topic/77/574834.html .

Пост N62. http://guns.allzip.org/topic/77/574834.html .

Да все так же низит. Буду дальше сверлить. 😊

Да все так же низит. Буду дальше сверлить.

В тамошнем чоке надо было сразу развёрткой... Сверло уже (скорее всего) нарушило соосность, развёртке уже не за что зацепиться, чтоб отцентровать 😞

Сегодня видел МР-355 в Краснодаре, в магазине "Мир охоты" в ТК "Красная Площадь".Они на витрине лежат вдвоём : МР-355 и АПС-М.Цена на МР-355 -44тыс. 800 рублей, на АПС-М- 43 тыс. 800 рублей. Как пояснил продавец ,разница в цене из-за того, что к МР-355 идёт в комплекте штатная бакелитовая кобура. Также лежит рядом на витрине ГРОЗА-03 по цене 30 тыс. рублей. Помоему в Краснодаре самые дорогие цены на Юге России. Кстати продавец сказал, что по паспорту, в МР-355 нельзя использовать патроны мощностью менее 60 Дж,а максимально допустимая мощность в паспорте не указана.

Помоему в Краснодаре самые дорогие цены на Юге России.

FORESTER
Во Владивостоке АПС-м 49тыр!2008года переделки!Лежит ну точно года 2 уже!

У ваших и у наших оружейных барыг жадность просто не имеет границ. У нас и патроны АКБС по 50р/шт. 😲

У нас и патроны АКБС по 50р/шт.

почитал, сразу хочу поблагодарить уважаемых форумчан за интересные посты.. Хотелось выразить своё скромное мнение по поводу желания многих иметь автоматический режим на АПС-Ме и МР355-ом.. По моему мнению, автоматический режим даже настоящему АПСу не был особо нужен.. т.к. после двух-трёх магазинов подряд даже ствол настоящего АПСа терял свои свойства.. а если проделать эту процедуру пару раз, то АПС превращался уже в "свинцовую плевалку".. а сырое железо резинострелов пусть даже кустарно закалённое, тем паче не выдержит этого "праздника"..

...если этого хочется в погоне за идентичностью к оригиналу, то нахера морочиться с резиноплюями.. купи себе настоящий и любуйся - так как если найдут, то гемморой по полной программе будет обеспечен в обоих случаях..
..а оно нам надо!?.. вот ежели разрешили бы КС, вот тада и тово..))

ша кого то забанят

а за что банить то ,все трезво сказано-срок будет примерно одинаковый, что за нелегальный стечкин, что за травматический ,которому вернули автоогонь ,снесли зубы и чок и смысла с этим заморачиваться особо нет...

Уфффф. Про автоогонь не надо а? Не запрещено это по закону. Дырка там.
Кстати, были экземпляры, которые стреляли очередями, как и Хорхе-С на обычные ЛоА. Конечно, кому надо, тому и были.

Сам по себе автоогонь на газовом оружии не запрещён. Но его установка/восстановление владельцем - наказуема в плане незаконного ремонта (внесения изменений в конструкцию).

...если этого хочется в погоне за идентичностью к оригиналу, то нахера морочиться с резиноплюями.. купи себе настоящий и любуйся

Купить настоящий это да! Только лучше покупать к концу квартала, когда лишняя палка для ребят из МВД особенно приятна. Тогда предложат купить даже танк, лишь бы факт зафиксировать. 😊

Combatant
Тогда предложат купить даже танк, лишь бы факт зафиксировать.

flash_attacker1
Да все так же низит. Буду дальше сверлить. 😊

Вчера обнаружил - что ствол моего МРа... магнитит! притянул к себе шомпол. Ну вот ни разу не понял этого прикола...

Дык проблемы в этом быть не может... Резиновый шарик точно немагнитный 😊
А магнитит - мало ли, может где намагнитился... В принципе, даже некоторые станки могут при обработке намагничивать детали. Даже например при оксидировании или гальванической обработке сейчас зачастую применяют магнитное крепление деталей перед окунанием в ванну. Если станок рассчитан на крупные тяжёлые детали, то в нём встроен довольно мощный магнит, который вполне способен намагнитить мелкие не массивные деталюшки (вроде ствола МР-355)

Дык проблемы в этом быть не может... Резиновый шарик точно немагнитный
А магнитит - мало ли, может где намагнитился... В принципе, даже некоторые станки могут при обработке намагничивать детали. Даже например при оксидировании или гальванической обработке сейчас зачастую применяют магнитное крепление деталей перед окунанием в ванну. Если станок рассчитан на крупные тяжёлые детали, то в нём встроен довольно мощный магнит, который вполне способен намагнитить мелкие не массивные деталюшки (вроде ствола МР-355)

может кто нибудь дать ссылки на фотографии МР355 и АПС-М и АПС.. интересует фото спереди пистолета т.е. дульный срез.. интересно насколько они отличаются от оригинала..
С уважением

Grohot
может кто нибудь дать ссылки на фотографии МР355 и АПС-М и АПС.. интересует фото спереди пистолета т.е. дульный срез.. интересно насколько они отличаются от оригинала..
С уважением

сильно отличаются, с настоящим АПС перепутать сложно 😊

на этом фото слева стандартный МР-355, справа АПС-М с "доработками"

dekramon
ствол моего МРа... магнитит! притянул к себе шомпол. Ну вот ни разу не понял этого прикола...

Во всех нормальных странах (говорят, и в СССР такое было), криминалисты по напряжённости магнитного поля определяют время последнего выстрела.

То KEEP OUT

Спасибо за фотографии, очень наглядно..
Дула, к сожалению, больше напоминают пневматику чем огнестрел..

Спасибо за фотографии, очень наглядно..
Дула, к сожалению, больше напоминают пневматику чем огнестрел..

вертел недавно в руках на проспекте мира в стрелке, как владельцу "старорежимного" апс-м, тоже сразу бросился в глаза "лишний" паз под зз, как пошутил продавец - "вероятно если на первый не встанет, хотяб за второй зацепиться".(кстати до сих пор загадка - как из обоих положений, а одно явно ближе другого, при не кастрированном затворе забираются патроны) Собственно ствол оставил двоякое впечатление, ценность ММГ тут утеряна окончательно, кстати есть догадка что собраны пистолеты все же из разных деталей и прочих ремкомплектов, потому что бы этим не светить, номера родные и посносили. косяки покажет время и вскрытие, хотя думаю за 40 тысяч а именно столько хотели за экземпляр, богатая практика наберется не скоро, да и думается мне, в свете подобных релизов, цена на вятские тоже врятли снизится. Далее почитав споры - люди, вы реально собираетесь носить эту дуру каждый день как средство самообороны? Я лично пробовал, после чего АПС занял достойное место стреляющего ММГ, а я уже как полгода являюсь счастливым владельцем Т10 ибо в отличие от "любви спецназа и че-гевары" (С), по габаритам, скрытности и удобству ношения а также быстрого извлечения и применения он более приспособлен под реалии современного уличного боя. Кстати насколько мне помнится по пневматическим изделиям, байкальская вороновка была весьма и весьма говененькая, при активном таскании за поясом, пистолет становился рыжим буквально через полгода, не знаю насколько это будет запущено тут но так, к сведению. Да и последнее, из практики, благо не своей, будьте уверены, завидев у вас в руках ствол за +/-40 штук, а так называемая гопота очень даже осведомлена о стоимости нынешних образцов, вам не поможет ни магнум 9РА ни его 20-ти значное наличие, на вас попрут тупо за вашим же средством самообороны.

Тишина...

Согласно ст. 1 действующего ЗОО "основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка".

Значит, прощай МР 355 (желаемая потребителями модификация)...

не пугайте народ
"Основные части" - это имеется ввиду 100% аутентичные "основные части" - те, что установлены в реальных боевых образцах. При внесении необратимых изменений на токарном/фрезеровальном станке это уже никак не будут "основные части огнестрельного оружия" - просто в силу того, что в оружии они функционировать не смогут, соответственно, они перестанут быть "основными частями". Вы ведь любую трубку не называете стволом, а любой кусок металла - затвором.
так что не переживайте за свои присосычи

Подскажите пожалуйста можно-ли по букве узнать год выпуска мр-355? например "А"

Подскажите пожалуйста можно-ли по букве узнать год выпуска мр-355? например "А"

С 1949г в СССР была принята следующая маркировка годов изготовления: А-1949г,Б-1950г. и т.д. последним буквенным обозначением было К-1958г.
Ё и Й не было.Также обозначались и патроны на некоторых заводах.

С 1949г в СССР была принята следующая маркировка годов изготовления: А-1949г,Б-1950г. и т.д. последним буквенным обозначением было К-1958г.
Ё и Й не было.Также обозначались и патроны на некоторых заводах.

Если внутри затвора первая стоит буква А потом цифры это может обозночать год выпуска, т.е буква "А" не цифры? заранее благодарен

kalax

С 1949г в СССР была принята следующая маркировка годов изготовления: А-1949г,Б-1950г. и т.д. последним буквенным обозначением было К-1958г.
Ё и Й не было.Также обозначались и патроны на некоторых заводах.

В таком случае задам свой вопрос. Судя по всему у меня нет такой буквы, потому что, как я понял, буква, обозначающая год, идет в конце номера, вместо года, и на таких стволах год вообще не проставлялся. В связи с этим вопрос: почему на некоторых пистолетах ставили год, а на других букву, и можно ли узнать год выпуска моего пистолета - серия ИК?

Михаил HORNET
не пугайте народ
"Основные части" - это имеется ввиду 100% аутентичные "основные части" - те, что установлены в реальных боевых образцах. При внесении необратимых изменений на токарном/фрезеровальном станке это уже никак не будут "основные части огнестрельного оружия" - просто в силу того, что в оружии они функционировать не смогут, соответственно, они перестанут быть "основными частями". Вы ведь любую трубку не называете стволом, а любой кусок металла - затвором.
так что не переживайте за свои присосычи

Михаил, при всем уважении к Вам - иногда Вы слишком много домысливаете. "При производстве не могут быть использованы основные части боевого оружия" (цитата по памяти) - как раз и означает, что нельзя будет взять со склада боевой, зажать его в станок и что-то сделать.
Все ижевские ММГ по документам - специально спроектированы как ММГ и изначально изготавливались как ММГ. "Макарычи", как известно, делаются на базе газовых.
Так что переделки из боевых - будут невозможны.
В свое время имел некоторые дела с ЭКЦ именно по сертификации ММГ. Которые уже тогда запрещено было делать из боевых.

В таком случае задам свой вопрос. Судя по всему у меня нет такой буквы, потому что, как я понял, буква, обозначающая год, идет в конце номера, вместо года, и на таких стволах год вообще не проставлялся. В связи с этим вопрос: почему на некоторых пистолетах ставили год, а на других букву, и можно ли узнать год выпуска моего пистолета - серия ИК?

Меня этот вопрос интересовал тоже.На моём АПС-М на затворе с одной стороны от щита стоит год,с другой N,после него две буквы(серия?).Это "молотовский". На ижевских ставили вместо года букву(перед номером).

Кстати, чистил на днях пистолет и нашел на внутренней части затвора цифры, правда отштампованные вразнобой и букву "г".

warrior_h
Кстати, чистил на днях пистолет и нашел на внутренней части затвора цифры, правда отштампованные вразнобой и букву "г".

это технологический номер заготовки затвора, никак не совпадающий с оригинальным номером АПС.

Wespe.2
Критика во многом понятна.
Что можно сделать с МР 355 в заводских условиях для поставки на рынок травматического оружия новой модификации МР 355 с выигрышными характеристиками (не внешний вид, а точность, мощность и пр.)?
Ваши мнения, уважаемые участники?

Если успеете до 1.07, то надо сделать ствол 7 мм против 8-ми мм нынешних, полное отсутствие чока(при таком диаметре не понадобится ни чок ни обрезание возвратки ни лишняя дырка под ЗЗ) и один зуб типа стримеровского или т-12товского, ну и, разумеется, отсутствие лишней дырки и новодельных надписей с внешней стороны.

warrior_h
Если успеете до 1.07

DENI
Не успеют. Ибо с 01.07 запрещена продажа гражданского оружия, изготовленного из боевого. А вот производителям оружия уже разослано инструктивное письмо МВД, говорящее о том, что с 1 марта им запрещается ПРОИЗВОДИТЬ гражданское оружие, изготовленное из боевого.
Прювет семье!

Так у них еще целый месяц в кармане 😊

Я бы на месте всех производителей сейчас бы работал круглосуточно.

Подскажите пож-ста... Как выровнить чок?

Maga755
Подскажите пож-ста... Как выровнить чок?

Какой диаметр?

Примерно 5,9-6,1

[B Какой диаметр?[/B]

Maga755

Примерно 5,9-6,1

Если ты в Москве, походи, не обзванивая, по оруж. мастерским и обрисуй проблему. Они выставят по уровню и восстановят соосность, увеличив его до 7-7.5 мм.

Maga755

Примерно 5,9-6,1

А вообще проводить стоматологический осмотр, не узнав, как это делается, глупо.

DENI
Не успеют. Ибо с 01.07 запрещена продажа гражданского оружия, изготовленного из боевого. А вот производителям оружия уже разослано инструктивное письмо МВД, говорящее о том, что с 1 марта им запрещается ПРОИЗВОДИТЬ гражданское оружие, изготовленное из боевого.
Прювет семье!

С 1.07 запрещена переделка боевого (т.е. стоящего на вооружении в РФ) в ОООП, сигнальное, газовое. Продажа легально выпущенного до 1.07 не запрещена. Про март вообще ничего не подтвердилось, т.е. если есть действующий сертификат, то и всё в порядке.

Никита,в том то и дело что ЭКЦ МВД РФ отказал в продлении сертификата,уже после выпуска нового ЗоО,на переделки тех же ТТ И Наганов в сигнальные и травматические мр313 и мр81.Т.е по сути они сняты с производства.И честно говоря не знаю как разрешится вопрос с изготовлеными но не отгружеными изделиями..Т.е по сути мр656 и мр313 после 20.01.2011 получаются вне закона.

-mp-
Никита,в том то и дело что ЭКЦ МВД РФ отказал в продлении сертификата,уже после выпуска нового ЗоО,на переделки тех же ТТ И Наганов в сигнальные и травматические мр313 и мр81.Т.е по сути они сняты с производства.И честно говоря не знаю как разрешится вопрос с изготовлеными но не отгружеными изделиями..Т.е по сути мр656 и мр313 после 20.01.2011 получаются вне закона.

Касаемо изделий, на выпуск которых кончился сертификат: Олег, сертификат - на выпуск, а не на продажу. Не так ли? :-) Т.е. сертификат на твоей фотографии гласит: что указанные изделия можно ДЕЛАТЬ до 20 января. Продажи легально (на основании выданного сертификата) выпущенных изделий сертификат никак не определяет.

Согласен? :-)

-mp-
Никита,в том то и дело что ЭКЦ МВД РФ отказал в продлении сертификата,уже после выпуска нового ЗоО,на переделки тех же ТТ И Наганов в сигнальные и травматические мр313 и мр81.Т.е по сути они сняты с производства.И честно говоря не знаю как разрешится вопрос с изготовлеными но не отгружеными изделиями..Т.е по сути мр656 и мр313 после 20.01.2011 получаются вне закона.
[URL=http://img.allzip.org/g/45/orig/4232881.jpg][/URL]

Так на мр-355 же сертификат не закончился? В чем проблема убрать новодельные надписи, кроме номера, внутрь, не пилить лишнюю дырку под зз и не стирать старые надписи?

А при желании можно и ствол без чока сделать, не меняя сертификат.

Доброго всем времени.
Вчера решил подобрать наиболее эффективный патрон для комплекса пистолет-патрон.
Мишенью выбрал сосновую доску толщиной 2.5 см. сухую.
итак.
МдИ сталь - шар рвет пополам небольшие вмятины.
Техкрим сталь - небольшая вмятина.
КСПЗ у+ (белый шар) - проникновение - 1 мм.
КСПЗ у+ (годичной давности) - шар надорван проникновение 1 мм.
КСПЗ убойные - проникновение 8 мм.
АКБС магнум сталь - проникновение 8 мм.
АКБС магнум латунь - проникновение 6 мм.
АКБС МдИ латунь - проникновение 6 мм.
Выводы делайте сами.
Фото получились непонятные, поэтому не выкладываю.
Верьте на слово 😊

Якушин
Доброго всем времени.
Вчера решил подобрать наиболее эффективный патрон для комплекса пистолет-патрон.
Мишенью выбрал сосновую доску толщиной 2.5 см. сухую.
итак.
МдИ сталь - шар рвет пополам небольшие вмятины.
Техкрим сталь - небольшая вмятина.
КСПЗ у+ (белый шар) - проникновение - 1 мм.
КСПЗ у+ (годичной давности) - шар надорван проникновение 1 мм.
КСПЗ убойные - проникновение 8 мм.
АКБС магнум сталь - проникновение 8 мм.
АКБС магнум латунь - проникновение 6 мм.
АКБС МдИ латунь - проникновение 6 мм.
Выводы делайте сами.
Фото получились непонятные, поэтому не выкладываю.
Верьте на слово 😊

А вариант полностью стоковый?

А вариант полностью стоковый?

Якушин
да.

То есть чок 5.8 мм? Тогда МдИ туда совать бесполезно.
У меня вопрос: у вас на какую дырку встает на ЗЗ? Кстати, для информухи, эти клоуны безрукие не такие уж безобидные, они в дополнение к срезанной цапфе еще и пару лишних штифтов воткнули - один на затворе, чтобы "посложнее" было цапфу восстановить, а второй, не могу понять зачем, - на рамке около цапфы курка.

У меня вопрос: у вас на какую дырку встает на ЗЗ?

Да, и штифты эти ничему не мешают - ибо цапфы восстанавливать не надо. Вообще не надо - ненужны они, если я подумал о том же, о чем и вы.

KEEP OUT

Штифты на рамке и затворе для невозможности замены осн. деталей с боевым оружием - это крим. требования для всего травматического - переделок из боевого.

Да, и штифты эти ничему не мешают - ибо цапфы восстанавливать не надо. Вообще не надо - ненужны они, если я подумал о том же, о чем и вы.

Я что-то не очень понял, то есть для того, чтобы человек не смог поставить затвор от своего травмата на боевой? Но тогда возникает вопрос, для чего это может быть нужно? Что, у бевых АПС часто затворы ломаются? А второй штифт вообще нигде на скорость не влияет...

Якушин
Полностью согласен.

Да вообще.... Зачем такой большой травмат? Не нужен он...

warrior_h
для чего это может быть нужно?

DENI
кримтребования обязывают. только и всего

И на кошмарычах(переделках) тоже всякие пипки торчат? 😊

да

Да вообще.... Зачем такой большой травмат? Не нужен он...

Якушин
Ну, это, кому большой, а кому не очень 😊
Всё зависит от телосложения, или теловычитания 😊

warrior_h

Да вообще.... Зачем такой большой травмат? Не нужен он...

Люди покупают травматику, потому что не могут купить такой же КС - хочется людям "Стечкин". Именно как "стечкин" и чтобы стрелял. Зачем народ покупает Сагу МК, если есть иж-18 нарезной? Зачем Вепрь 12, если есть ИЖ-58? Не все определяется функциональностью, да и вообще, функции у разных изделий тоже разные.

Скажите пожалуйста, а кому нибудь удалось сделать так , что бы работали родные магазы?

Скажите пожалуйста, а кому нибудь удалось сделать так , что бы работали родные магазы?

GDV1982
Скажите пожалуйста, а кому нибудь удалось сделать так , что бы работали родные магазы?

в МР-355 и так родные АПСовские магазины, вы не путайте этот пистолет с творением Молота АПСм

KEEP OUT

в МР-355 и так родные АПСовские магазины, вы не путайте этот пистолет с творением Молота АПСм

В АПС-М тоже родные, только со вставленными 10-ми. Берутся обычные 20-ки и используются. Проблемы идут в основном от самих магазинов - они и для АПС требуют доводки - смотрим наставление для АПС.

В любом случае мой 355 идеально работает и с магазинами, которые были в комплекте (с точкой-ограничителем), так и с родными АПС (без всяких доработок).

Спасибо, извините , действительно перепутал)))

В любом случае мой 355 идеально работает и с магазинами, которые были в комплекте (с точкой-ограничителем), так и с родными АПС (без всяких доработок).

Мой тоже.

Combatant

Люди покупают травматику, потому что не могут купить такой же КС - хочется людям "Стечкин". Именно как "стечкин" и чтобы стрелял. Зачем народ покупает Сагу МК, если есть иж-18 нарезной? Зачем Вепрь 12, если есть ИЖ-58? Не все определяется функциональностью, да и вообще, функции у разных изделий тоже разные.

Вот именно... А уж насколько у людей фантазии хватает, настолько они их и делают идентичными...

Видел сие чудо в нашем оружейном, 45 350 р. Нет уж, нах такое счастье.

Можете подсказать если на мр355( Стечкин ) подточить ограничитель емкости магазина, чтоб помещались 20 патронов какое наказание за это несешь? уголовное или административное? какое несешь наказание

можете подсказать если на мр355( Стечкин ) подточить ограничитель емкости магазина, чтоб помещались 20 патронов какое наказание за это несешь? уголовное или административное? какое несешь наказание

emi3
можете подсказать если на мр355( Стечкин ) подточить ограничитель емкости магазина, чтоб помещались 20 патронов какое наказание за это несешь? уголовное или административное? какое несешь наказание

До 01.07 никакое(если переживаешь так, купи родные АПСовские магазины и не парься), после административное.

да я то не переживаю просто знакомый опер зарядил мне, что это 222 ст УК...
У меня стоят родные мр355 магазины просто я подточил этот ограничитель чтоб вмещались 20 патронов
Так получается сейчас вообще никакое наказание не предусмотрено и после 01.07 будет тока административное??
И друг если можешь ответь, административное какое именно ввиде штрафа или лишения лицензии после 2х предупреждений?
Где это все прописано не могу найти

Про административное - нигде. Напоминаю: даже сейчас гражднское оружие имеет ограничение на емкость магазина 10 патронов. НО! Нарушение будет считаться, если Вас схвтят за руку под протокол с 11 птаронами в примкнутом к оружию магазине. Если же у Вас в кармане бубен от РПК забитый подзавязку - криминала нет. Это коробка для хранения патронов.

Combatant
даже сейчас гражднское оружие имеет ограничение на емкость магазина 10 патронов

Ну вот и я решился и приобрел мр 355 ! Долго думал брать или нет ( после конченого апс м 😞 ) . Ну поживем увидим насколько вынослив сей аппарат . . . Отстрелял по упаковке ТК 70дж и АКБС М , пока все нормально . . .

emi3
да я то не переживаю просто знакомый опер зарядил мне, что это 222 ст УК...
У меня стоят родные мр355 магазины просто я подточил этот ограничитель чтоб вмещались 20 патронов
Так получается сейчас вообще никакое наказание не предусмотрено и после 01.07 будет тока административное??
И друг если можешь ответь, административное какое именно ввиде штрафа или лишения лицензии после 2х предупреждений?
Где это все прописано не могу найти

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Дополню слова Deni. C учетом того, что с 01.07 все "газовое с возможностью" становится огнестрельным(ограниченного поражения гы-гы), к нему подходят правила, согласно которым запрещено иметь емкость магазина более 10 патронов, нарушение которых и влечет за собой ответственность в виде части 2-й вышеуказанной статьи.

Что касается переделки, то есть только два типа переделок:
1. Внесение изменений в конструкцию, влекущие за собой изменение баллистических характеристик, то есть снос чока, стоматология и т.д.(что большинство и делает) - карается лишением лицензии, согласно ЗОО.
2. Незаконное изготовление и ремонт огнестрельного оружия - карается до 4 лет согласно УК РФ ст.223 ч.1

Так что с таким успехом твой опер не станет полицейским. 😀

Slepoysnayper
Ну вот и я решился и приобрел мр 355 ! Долго думал брать или нет ( после конченого апс м 😞 ) . Ну поживем увидим насколько вынослив сей аппарат . . . Отстрелял по упаковке ТК 70дж и АКБС М , пока все нормально . . .

Небось в Климовске? 😛

warrior_h

Небось в Климовске? 😛

нет ,в Иркутске

DENI
Только огнестрельное. ГСВ до 01.07 не огнестрел.

Я это и имел ввиду. ГСВ это же не оружие, а "пистолеы и револьверы".

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Дополню слова Deni. C учетом того, что с 01.07 все "газовое с возможностью" становится огнестрельным(ограниченного поражения гы-гы), к нему подходят правила, согласно которым запрещено иметь емкость магазина более 10 патронов, нарушение которых и влечет за собой ответственность в виде части 2-й вышеуказанной статьи.

Что касается переделки, то есть только два типа переделок:
1. Внесение изменений в конструкцию, влекущие за собой изменение баллистических характеристик, то есть снос чока, стоматология и т.д.(что большинство и делает) - карается лишением лицензии, согласно ЗОО.
2. Незаконное изготовление и ремонт огнестрельного оружия - карается до 4 лет согласно УК РФ ст.223 ч.1

Так что с таким успехом твой опер не станет полицейским.

Спасибо Всем за Инфо, короче я так понял ничего серьезного в этом нет)))
p.s Насчет Опера: что поделаешь такие у нас теперь опера )))
WARRIOR H к тебе последний вопрос: ВОЗМЕЗДНОЕ изъятие оружия и патронов в статье 20.8 части 2 имеется ввиду, что после уплаты штрафы оружие возвращается владельцу?? )
статья 20.8 относится к огнестрельному оружию и только с 01.07 это статья будет применятся к ГСВ?

emi3
WARRIOR H к тебе последний вопрос: ВОЗМЕЗДНОЕ изъятие оружия и патронов в статье 20.8 части 2 имеется ввиду, что после уплаты штрафы оружие возвращается владельцу?? )
статья 20.8 относится к огнестрельному оружию и только с 01.07 это статья будет применятся к ГСВ?

Не совсем, она относится и к газовому и к ГСВ, просто газовое и ГСВ не относятся к огнестрельному и соответственно не имеют ограничений по емкости, а с 01.07 будут относиться(по крайней мере ГСВ).

Купил МР-355 3 дня назад и поразился наличию чока.Сейчас почитал эту ветку и понял,что чок на всех МРах-355. Подскажите, до какого диаметра развернуть чок,чтобы функция перезаряда не нарушилась?

Подскажите, до какого диаметра развернуть чок,чтобы функция перезаряда не нарушилась?

Изменение баллистических характеристик незаконно.

А как изменение чока в данном случае изменит баллистические характеристики?

А как изменение чока в данном случае изменит баллистические характеристики?

В общем-то непредсказуемо. Дульная энергия, например, может немного возрасти, а может, как ни странно, снизиться. Сместится точка попадания. Кучность изменится скорее всего в худшую сторону (в лучшую сторону помогает только аккуратная полировка внутренней поверхности). На форуме уже были жалобы товарищей, развернувших чоки на маках и грозах, по принципу "народ, хелп! что теперь делать?". Ну а вносить изменения в конструкцию, меняющие балл. характеристики, по-любому незаконно, какими бы они ни были.

Чего-то не пойму связь полировки с кучностью, в чём "секс" то?

Чего-то не пойму связь полировки с кучностью, в чём "секс" то?

Combatant
Про административное - нигде. Напоминаю: даже сейчас гражднское оружие имеет ограничение на емкость магазина 10 патронов. НО! Нарушение будет считаться, если Вас схвтят за руку под протокол с 11 птаронами в примкнутом к оружию магазине. Если же у Вас в кармане бубен от РПК забитый подзавязку - криминала нет. Это коробка для хранения патронов.

А как же Стример, там изначально магазин на более чем 10 патронов?
Можно будет заряжать только 10?

Я уже отписывался по поводу чока и "зубов" на данном пистолете в другой ветке. Повторюсь. Хотя Дени и скептически относится к одному предствителю ИМЗ, который некоторое время назад присутствовал на данном форуме, отвечал на вопросы и разъяснял некоторые вещи, в т.ч. и схему работы автоматики, я склонен ему верить, т.к. все видел своими глазами. На мр-355, как и на мр-79(в основном) установлен ствол диаметром 8 мм., в нем два "зуба и чок диаметром 5,6-5,8 мм. Первый зуб отвечает за работу автоматики, то есть за откат затвора, второй - за скорость пули, чок не отвечает ни за что, это криминалистические требования(то есть запыжить в чоке твердый предмет нереально - ну-ну). С последним утверждением не могу согласиться, т.к. по опыту знаю, что при работе автоматики чок взаимодействует с "зубами" - это проверено на практике. Получается, что если снести полностью зубы и не трогать чок, автоматика не пострадает, по крайней мере на МдИ, но это не есть правильно. Во-первых, это попахивает 223 ст. УК, правда опять же без пыжа дело не обойдется, т.к. уж очень большое сужение, а во-вторых, опуская подробности, чок просто будет негативно влиять на скорость пули. Так что лучше частично снести "зубы" и частично снести чок., причем сначала чок до 6,5 мм., а потом экспериментировать с "зубами", периодически постреливая из ТК35 или АКБС спортивные, пока на них не перестанет вставать на ЗЗ(родную), после чего еще немного порукоблудствовав, вставить МдИ и наслаждаться пистолетом. Если говорить о точности и кучности после сноса чока, то просто не надо это делать самому, если нет качественного токарного станка и(или) руки не из того места растут, плюс, как показала практика, создание аутентичного дульного среза в виде конусообразного углубления тоже очень влияет на точность и кучность. Относительно изменения баллистических характеристик могу сказать только одно: это личное дело каждого, которое карается административно и грозит лишением лицензии, но надо не забывать, что все это проделать могут только ЛРОшники после экспертизы, у ППС и т.д. таких полномочий нет, поэтому лучше покупать Б/У ствол, никто не сможет доказать, что его дорабатывали именно вы.

Если говорить о точности и кучности после сноса чока, то просто не надо это делать самому, если нет качественного токарного станка и(или) руки не из того места растут, плюс, как показала практика, создание аутентичного дульного среза в виде конусообразного углубления тоже очень влияет на точность и кучность.

Как лучше снести чок,чтобы улучшилась точность и кучность?

Если говорить о точности и кучности после сноса чока, то просто не надо это делать самому, если нет качественного токарного станка и(или) руки не из того места растут, плюс, как показала практика, создание аутентичного дульного среза в виде конусообразного углубления тоже очень влияет на точность и кучность.

Как лучше снести чок,чтобы улучшилась точность и кучность?

[B][/B]

Град40
Как лучше снести чок,чтобы улучшилась точность и кучность?

DENI
уберете чок, снизите кучность.

Alex Yarik
И наживете себе проблем в ЛРС.

Вы уже нажили? 😀

Град40

Как лучше снести чок,чтобы улучшилась точность и кучность?

Я точно не знаю, у меня столько резинометов не было, чтобы знать ответ на этот вопрос. Наверное оптимальный вариант, как на т-10, обычное рассверливание глубиной не более 1 см., вряд ли шарик при такой скорости успеет раскрыться с 6,5 -7 мм. до 9 и задеть одну из стенок, чтобы сместиться.

В паспорте АПС-М написанно : ВНИМАНИЕ! В ИМИТАТОРЕ СТВОЛА УСТАНОВЛЕНЫ ВКЛАДЫШ ИМИТАТОРА СТВОЛА И ШТИФТ, НАЛИЧИЕ КОТОРЫХ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Про чок там ничего не сказанно...

В паспорте АПС-М

В данном случае речь идет о чоках, которые и в АПС-М и в МР-355 одинаковы.. Я имел ввиду, что сами производители в принципе не придают значения чоку,а указывают на обязательность конструкций исключающих возможность стрельбы твердым припасом.

Разговор идет об МР-355 а не об АПС-М.
Почему все ставят между ними знак = ? Не пойму.

чоках, которые и в АПС-М и в МР-355 одинаковы

Чоки практически одинаковы, и снести их можно одним методом.. Но речь шла не об этом а о непринципиальности их наличия изготовителем!

И в чем вы увидели существенную разницу в чоках АПС-М и МР-355?

Вы в этом уверены?
Я нет.

НЕ ТРОГАЙТЕ ЧОК! Не уверен , что куча станет лучше, скорее всего наоборот. И с работой автоматики могут быть проблеммы. Лучше полирните зубы ( не сточите, а отполируйте).

100%снос чока никак не повлияет на работу автоматики! А вот на кучность он повлияет крайне отрицательно, вплоть до тошноты! нивкоем случае не трогайте "зубы" (кроме полировки), так как у МР-355 = АПС-М массивная затворная рама, и для ее нормального рабочего отката нужно достаточное количество газовой энергии,которая сойдет на нет при их удалении и даже уменьшении. Если вам прям так принципиален дульный срез (т.е. ненавистен чок) то найдите хорошего слесаря, который на станке отцентрализует имитатор ствола и сделает ровную расточку. Но даже в таком случае большинстве случаев кучность снизится на 15-20%.. Удачи нам всем в нашем нелегком деле! 😛))))

Если бы сделали мощность на уровне Т12 то цены мр355 не было бы

то цены мр355 не было бы

Зато пластиковый Т12 почти в 2 раза мощнее мр355

Зато пластиковый Т12 почти в 2 раза мощнее мр355

То что Т12 пробивает оцинкованное ведро насквозь, показатель?

а не пластик Т12...

Ну и что, пластик МК 7 для Т 12 стоит 5.5 рублей, еще стоит помнить, что пластик НЕ НОМЕРНОЙ, проблем с заменой не будет, а у кого руки нормальные, тот и сам это за 20 минут сделает...

пробивает оцинкованное ведро насквозь, показатель?

и сам это за 20 минут сделает...

Все правильно в принципе можно успешно использовать мр-355 и ничего не сделать с Т12 все зависит от умения стрелка и удачи, просто обидно при таком запасе прочности мр можно было сделать самым мощным на рынке

Кстати сам собираюсь приобрести мр-355 с черными накладками

Walther2011
То что Т12 пробивает оцинкованное ведро насквозь, показатель?

Он мартовскими и не такое пробивает но блин хочу МР-355 чисто для коллекции 😊

Я удивился когда узнал что мр с 20 патронами легче Т12 с 15

Walther2011
Зато пластиковый Т12 почти в 2 раза мощнее мр355

Я бы с этим поспорил... Процентов на 15, не более, и то только из за того, что пуля весит почти в два раза больше...

А можно поподробнее, по вашим словам мр-355 мощнее Инны

Walther2011
А можно поподробнее, по вашим словам мр-355 мощнее Инны

с Инной сравнить возможности небыло , но не слабже стримера однозначно .

Но так стример как говорят не слабее грозы 02в4

Walther2011
Но так стример как говорят не слабее грозы 02в4

Говорят и кур доят.
ЗЫ Хотя Стрим2014(ТК70)/Г02в4(АКБС"Спортивные")=1.0/0.89

Я имел ввиду оба на МдИ

Walther2011
Я имел ввиду оба на МдИ

Не, так не интересно.
К примеру: Еуд(Дж/кв.мм) - Т12(июнь)/Г02в4(МдИ июнь)=1.0/1.22

Просто интересно знать на что способен мр-355, одни говорят что ненамного слабее чем Т12, а другие что слабее Инны, а между Инной и Т12 пропасть в плане мощности

Просто интересно знать на что способен мр-355

Денис сравнивал в какой то теме мощность Т12 и других пистолетов по УД Т12 проигрывает, из-за размера шарика.По мощности он выше.Вспомните школьную программу по физике.Что больнее ткнуть шилом или кулаком....?Вопрос не корректный....нужно добавить куда и с какой силой.Так и тут если вы стрельнете по свободной толстой ткани,то скорее всего его пробьет Мр355 из-за более высокой скорости и высокого удельного давления.По открытому телу думаю Т12 нанесет более болезненный удар.
МР355 отдельная песня ствол на нем лучше чем на АПСм Молота,но нет исторических надписей (последнии АПСм с Молота вообще не имеют с наружи никаких новодельных маркировок все родное)с другой стороны если уж очень захочется можно отгравировать.Магазин у МР 20 зарядный ствол не рвет.Если бы это был единственный вариант АПС я бы купил,но у меня уже есть два АПСм и ни один из них я не собираюсь продавать.Чисто по конструктиву и исторической ценности Мр355 конечно интереснее тем более что их явно больше не будет.

ка
...МР353 отдельная песня ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A0-353
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A0-355

мощность Т12 и других пистолетов по УД Т12 проигрывает, из-за размера шарика.По мощности он выше.

Страница 15 этой темы!!!

http://guns.allzip.org/topic/45/661677.html

Конечно имел в виду Мр355,а не 353 просто описка.

Поймите правильно еденичные тесты практичесеки ни о чем не говорят.Единственно правильным было когда в один день одной партией патронов отстреливались сразу несколько моделей пистолетов после чего они сравнивались.Это делал Денис и был абсолютно прав.Все что выкладывается тут сейчас носит абстрактный характер и может быть принято только опять таки для сравнения двух разных моделей под одну партию патронов.

Добавлю к сказанному КА: любой мр вообще невозможно ставить из коробки к сравнению. И любой владелец 355-го вам скажет, что из коробки он рвет МдИ только в путь, и соответственно приведенные выше показатели некорректны, т.к. Flash attaker не поднимал пули после выстрелов и не взвешивал их, более того, если присмотреться к мишени, половина дырок имеют овальную форму, а не сферическую, то подтверждает, что половина пуль была надорвана. Так что можно сравнивать уже только доработанные машинки, а так эта модель не более чем ММГ, да еще и лишенная аутентичности.

А по поводу пятна контакта 10х28, извините, но там разница в диаметре не более 20%, при разнице в массе почти в два раза. Просто надо больше пороха для этого патрона, чтобы он был реально неоспоримым лидером.

А по поводу пятна контакта 10х28, извините, но там разница в диаметре не более 20%, при разнице в массе почти в два раза.

ка
....Это делал Денис и был абсолютно прав....

И ему все почти единодушно тогда заявили - "Денис, ты не прав!"

"Денис, ты не прав!"

BobbyS
Извиняю, но можно вопрос? А пятно контакта не лучше ли измерять не в диаметрах, а в площадях? Угу - вот и получается, что Ваше высказывание о том, что приведённые выше показатели некорректны - само является некорректным просто в силу Вашего подхода - про единицу «Дж/(линейный мм)» слышу впервые.

Вы меня прекрасно поняли, я не собираюсь заниматься здесь словоблудием, я ничего не измерял и не собираюсь измерять. Если это вам нужно, пожалуйста, но вы получите результат, о котором я и говорил, не вдаваясь в конкретику.

Для особо одаренных лингвистов: я в своем посту имел в виду, что по мощности 10х28 немного выше за счет массы пули, но его больший диаметр, и, как следствие, большее пятно контакта и меньшая пробиваемость, цена и нераспространенность не стоят этого преимущества, если только вы не собираетесь пользоваться "найдеными" патронами. Другое дело, если бы скорость пули у этих боеприпасов была бы одинаковая...

цена и нераспространенность

Вот и я стал обладателем мр-355, отстрелял пачку кспз 50 Дж, ТК-70 Дж и МдИ после Т12 кажется что стреляет куда попало, мощность конечно с Т12 не сравнить но выше чем я дума. Так пистолет радует

BobbyS
10х28=27руб, 9РА(МдИ)=25руб; в любом ормаге моего города.

26 и 22 соответственно, а для тренировок можно и КСПЗ50 за 17 купить.

Подскажите в мр-355 рвет шары МдИ из-за чока или зубов?

Walther2011
Подскажите в мр-355 рвет шары МдИ из-за чока или зубов?

Из-за зубов. Лучше убирать пирамидки полностью, но в этом случае чок вообще не надо трогать, максимум до 6 мм. увеличить.

А если до 7мм чок и зубы не убирать полностью, а просто сделать их прямыми?

Walther2011
А если до 7мм чок и зубы не убирать полностью, а просто сделать их прямыми?

и тогда можно выхватить ст . 223 . . . Смотри Р . М.

Спасибо

незачто 😛

Slepoysnayper

и тогда можно выхватить ст . 223 . . . Смотри Р . М.

Интересно, каким образом? Это какой эксперт вам сказал, что можно будет выстрелить твердым предметом, если снести пирамидку?

Walther2011
А если до 7мм чок и зубы не убирать полностью, а просто сделать их прямыми?

Я вообще-то и говорил, что зубы не надо убирать полностью, если только у вас нет серьезного козырька, 😊. Если читать внимательно, то можно легко понять, что имеется в виду как раз выравнивание зубов по типу стримера, но повторюсь, с учетом, что ствол диаметром 8 мм., а шарик резиновый, давления в стволе просто не будет, если хоть немного увеличить чок, по крайней мере даже на МдИ у вас просто не будет вставать на задержку.

2 warrior_h: То есть, идеальный вариант уменьшение высоты зуба на 40-50%, родной чок и полировка зубов и канала ствола?

VulpesIncanus
2 [b]warrior_h: То есть, идеальный вариант уменьшение высоты зуба на 40-50%, родной чок и полировка зубов и канала ствола?[/B]

Приблизительно так. Главное не переусердствовать.

Если шарики не рвет вообще ничего трогать не надо

В том то и дело что изрядно подгрызает шарики.
Патрон КСПЗ Убойные. Шарик красный.

warrior_h
Дополню слова Deni. C учетом того, что с 01.07 все "газовое с возможностью" становится огнестрельным(ограниченного поражения гы-гы), к нему подходят правила, согласно которым запрещено иметь емкость магазина более 10 патронов, нарушение которых и влечет за собой ответственность в виде части 2-й вышеуказанной статьи.

О как !!
Ты (Вы) это сам придумал (про "переход ГСВ в ООП" после 01.07) или "Дэни сказал" 😊 ?

Та же самодеятельность с самодельными бланками на покупку одной единицы находится на "грани"..
(с учётом неопределённости классификации ранее выпущенных моделей)

Эдак если завтра в Москве в какмо нибудь ЛРО начнут выдавать "временно" рукописные лицензии..тоже станет правилом для захолустьев ? 😀

В том то и дело что изрядно подгрызает шарики.

BobbyS
Магазинный МР-355: МдИ ~320м/с.

51уе? это шутка???

КА прав, но дополню: самые твердые шарики от МдИ, их по-любому будет рвать на зубах из магаза, так же, как и 51Д., потому что они перекрывают друг друга, оставляя порядка 3,5 мм просвета, если не меньше, что для МдИ просто нереально.
Что касается максимальной мощности и правильной работы автоматики, повторюсь: автоматика на всех ижевских "изделиях" работает за счет этих самых огромных "пирамид", как вариант их ставится три, но поменьше, либо бреется растительность и ставится пружина от авторучки(гы-гы), либо все это вкупе и т.д., и таким образом производитель особо не задумываясь о физике выстрела, просто соблюдает крим. требования и обеспечивает работу автоматики на самых говеных патронах(погорельцев), потому что придут чиста пацаны и купят себе реально макара, почему и выдается такая маленькая цифра из магазина. Шарик бьется о первый зуб, создается давление, и вроде бы можно разгоняться но зуб расположен слишком близко к патроннику, и пороховые газы еще не успели ослабнуть, да и вообще сгореть, и экстракция гильзы еще невозможна, т.к ее еще расплющивает о стенки патронника, но тут спасение: второй зуб - давление не успевает упасть, но зато успевает покоцаться достаточно сильно шарик, а главное, он не успевает разогнаться, и вот все, разгон пошел, экстракция пошла, но у нас еще есть чок, а в результате цифра 51. Кстати, поэтому на АПС-ме можно немного совсем подточить зуб и полностью снести чок, правда я вообще противник сноса чока, ниже поясню почему. Единственный пистолет ГСВ из Ижевска, к которому не относится все вышенаписанное, - это 471-й, почему в общем-то я и считаю его эталоном, как и многие люди, с кем я общался, которые не боятся экспериментировать гораздо серьезнее, чем просто сраная сточка-полировка зубов. Так вот автоматика 471-го и служебного Хорхе работает не за счет зубов, которые создают давление на "гоунянычах", а за счет ствола более мелкого диаметра - 6,5 мм. при шарике 10,5 мм. Если бы так было у 355-го, даже при зубах, цены бы ему не было, но у него ствол от патронника до чока - 8 мм.Почему и не стоит трогать чок. Стачивая пирамидки до основания, вы получаете просвет порядка 5,5 мм. и таким образом шарик, практически на тормозя, скользит по стволу, и таким образом давление образуется весьма маленькое, которое и создает в конце чок, а иначе, если его снести, просто порох весь не будет сгорать, при выстреле будут видны снопы искр, что будет говорить именно об этом, и даже на МдИ, если он и будет вставать на ЗЗ, то только на новодельную. Я это наблюдал у одного знакомого. Да, вы можете сказать: а почему бы нельзя немного подточить зубы и снести чок полностью? Во-первых, потому что в 355-ом два зуба, а давление надо создавать один раз, потому что второй - это уже потеря скорости, а во-вторых, потому что если у вас есть токарь или оборудование, на котором вы сможете снести чок четко, не нарушив соосность, вы, если человек грамотный, не будете заморачиваться такими мелочами, вам проще выточить новый ствол диаметром 6-6,5 мм. и вварить туда один или два небольших зуба, что даст возможность потом продать пекаль гораздо большему количеству людей, чем в таком тюнинге, поставив обратно родной ствол, потому что большая часть людей сразу увидит в этом 223 и т.д. и не купит его, хотя даже не представляет, как проводится крим. экспертиза, и не знает, что еще ни разу ни у кого, если не было убивалово или ТТП(хотя я даже сомневаюсь что и при них может это быть), не брали пистолет на экспертизу на предмет изменения баллист. характеристик, т.к. работы у экспертов навалом, а проводить экспертизу ради призрачной административки просто мартышкин труд. Для сомневающихся цитирую статью УК РФ, где про изготовление основных частей к газовому, а также про его ремонт ничего не сказано.

4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

Разумеется, все вышесказанное касается ГСВ, особенно тех, которые были куплены на законных основаниях до 01.07, так как они являются газовыми, и закон обратной силы не имеет, и если вдруг какой-нибудь умник решит изменить кадастр, я первый пойду в суд, потому что не для того я платил почти 40 кр., чтобы потом носить по 10 патронов и не в патроннике, зачем тогда вообще такая игрушка? Проще купить себе нормальный и носить с собой пару-тройку зелени, отпустят без проблем, еще и ствол оставят 😊 Все вышесказанное, разумеется, не руководство к действию, а просто рассуждение на тему бестолковых законов и людей, которым Заратустра не позволяет почитать их и хоть немного вникнуть, чтобы не позориться со своими высказываниями относительно 223-й, если только им конечно, как "синим ведрам", не платят. 😀
Всем удачных доработок, и главное, желаю, чтобы все эти доработки радовали вас и никогда вам не пригодились!

Могу только добавить.Оптимальный размер ствола без зубов это диаметром 5мм для шариков 10мм для зубастых один зуб или два и сразу за патронником определяется площадью сечения от 18,07мм2 до 26,809мм2 сечение зависит от твердости шарика и навески пороха для АКБС магнум 19,625мм2.Дальнейший диаметр ствола существенно не влияет на скорость, если он не больше 8мм и не меньше 5,5мм.Первый выступ (зуб) с успехом может заменяться просто сужением (главное это площадь проходного сечения)это необходимо для создания давления форсирования,без этого порох не сгорит полностью и не разовьется нужное давление.

Честно говоря единственная эмоция, проскочившая в моей голове после осмотра данного девайса в ормаге гласила - "Какую вещь испортили, с*ки" 😞 Думаю я не оригинален.
З.ы. ни в коем случае не хочу оскарбить никого из владельцев 😛

Ну вот и я прикупил в климовском темпе данный девайс.Впечатления-после очень продолжительного времени- лет 15 владения пм-образных, а позднее тт(лидер),это конечно размеры,особенно после пм. Но!Буквально через два дня ощущения, что этот пистолет, словно под мою руку(это заметили и все мои друзья)ну при моем росте190 и весе за 90 он и вправду не кажется большим.Насчет аутентичности-да, конечно жаль удаленных старых номеров и года выпуска,Но! даже не смотря на это, на снятие элементов механизма автоматического огня и замененного ствола, он все же по прежнему остается тем самым легендарным Стечкиным!По поводу отстрела-отстрелял 40 шт МДИ- кучность нормальная, только низит- с 7и метров см на 15.даже несмотря на постановку прицела на 200м.Шарики, которые нашел-разорвало. отполировал чок,Чуть позже отполирую зубы и снова попробую. Ношение- хожу с ним уже больше недели-особой разницы после 3х летнего каждодневного таскания тт-незаметил.Да и по весу- не намного тяжелей.да, и еще-после отстрела 2 раза разорвало гильзу. на 5 ом и где то 15 ом выстреле.остальные гильзы были с поддутием.МДИ июнь 2011 партия 01 233 м11-1.латунь.после следующих отстрелов-поддутие стало меньше. а так в целом, пистолет очень радует.Харизма...

Да, и еще по поводу размеров и ношения, как сказал тут один из участников форума-"Ребята, вы что, реально собираетесь таскать эту дуру!"Скажу одно-если вы будете носить ствол от случая к случаю, то вам даже и псм будет постоянно мешаться!Носить оружие надо постоянно!Так же как тренироваться с ним-выхватывание, вскид и т.п. Так же как и стрелять.Оружие и вы- должны быть едины и слитны!И еще, после всего лишь недели ношения и упражнений со стечкиным, ПМ теперь кажется просто дамским пистолетиком.хотя я его достоинств ни сколько и не умаляю.Так что, все дело в привычке!

+100

warrior_h
...хотя даже не представляет, как проводится крим. экспертиза, и не знает, что еще ни разу ни у кого, если не было убивалово или ТТП(хотя я даже сомневаюсь что и при них может это быть), не брали пистолет на экспертизу на предмет изменения баллист. характеристик, т.к. работы у экспертов навалом, а проводить экспертизу ради призрачной административки просто мартышкин труд.

Сегодня на 5-6 выстреле МдИ был сильный оглушающий звук, выбило пятку магазина, гильзу разорвало прямо в патроннике, две пули остались в стволе и самовзводом не стреляет, не знаю как пули из ствола вытащить

Резиновые шарики можно выжечь горелкой... Не раскаляйте ствол до красна, можно метал отпустить...

Вячеслав Дубовой
Резиновые шарики можно выжечь горелкой...

------------------
С уважением...

Подскажите как и чем полировать ствол?дня три назад приобрел мр-355.ствол страшный изнутри с острыми гранями на зубах а хочется чтобы был зеркальным.кстати кто хочет хорошо разглядеть свой ствол изнутри берете лампочку от китайской гирлянды соскабливаете краску с нее ножом цепляете к батарейке а лампочку проталкиваете в ствол.сам придумал может для кого и будет полезен совет.6 патронов 9ра 50дж убойные тупо выпустил не целясь по жестянке из которой сейчас ларьки делают и еще ею высотные дома обивают.стрелял с пяти шагов(метров)в 2х местах разрыв жестянки не на вылет остальные вмятины.все работает нормально только вот некоторые гильзы чуть чуть раздуло кажись опыта нет точно сказать не могу разве что в форуме начитался .шарики разрывает или нет не смотрел.может сначала посмотреть рвет или нет а потом решать полировать или нет.Нужны советы опытных как максимально довести его до ума.Отпишитесь не сочтете за труд.С/у

Спасибо большое, приятно удивлен прочностью ствола и пистолета, усм после сборки стал работать нормально,ствол не подуло все на месте)))

ка
Могу только добавить.Оптимальный размер ствола без зубов это диаметром 5мм для шариков 10мм для зубастых один зуб или два и сразу за патронником определяется площадью сечения от 18,07мм2 до 26,809мм2 сечение зависит от твердости шарика и навески пороха для АКБС магнум 19,625мм2.Дальнейший диаметр ствола существенно не влияет на скорость, если он не больше 8мм и не меньше 5,5мм.Первый выступ (зуб) с успехом может заменяться просто сужением (главное это площадь проходного сечения)это необходимо для создания давления форсирования,без этого порох не сгорит полностью и не разовьется нужное давление.

ИМХО, после создания давления форсирования - ствол должен как можно меньше тормозить шарик прежде всего за счёт рения. Так что ствол желательно иметь диаметром 9 мм хотя бы на заключительном участке.

matrozello

51уе? это шутка???

http://guns.allzip.org/topic/45/661677.html

Нет, это хромая судьба ижмеха.

Нет, это хромая судьба ижмеха.

Только почему-то никто не замеряет после полировки "зубов". Боюсь, эта цифра умножается почти на два...

warrior_h
Только почему-то никто не замеряет после полировки "зубов". Боюсь, эта цифра умножается почти на два...

И... у Т10 и так без всякой полировки почти на два. 😊

Jet777

И... у Т10 и так без всякой полировки почти на два. 😊

Ну так Т10 - это как Глок для янки: мощен, надежен, многозаряден, легок, но все равно ему никогда не снискать славу 1911.

ИМХО, после создания давления форсирования - ствол должен как можно меньше тормозить шарик прежде всего за счёт рения. Так что ствол желательно иметь диаметром 9 мм хотя бы на заключительном участке.

Вполне возможно что и порох просто не успеет весь прогореть.

Кто нибудь наконец скажет на сколько легко или трудно должна скользить пуля чтобы и порох весь сгорал,и на зз вставал и всю мощь чтобы выжать.Как четко и правильно расчетать на сколько тугим или свободным сделать проход пули в стволе?

APS-Said
Кто нибудь наконец скажет на сколько легко или трудно должна скользить пуля чтобы и порох весь сгорал,и на зз вставал и всю мощь чтобы выжать.Как четко и правильно расчетать на сколько тугим или свободным сделать проход пули в стволе?

Экспериментальным путём выяснили, что гладкий ствол РС должен быть диаметром 5.9-6.2мм по всей длинне - это оптимально.

Кто нибудь наконец скажет на сколько легко или трудно должна скользить пуля

гладкий ствол РС должен быть диаметром 5.9-6.2мм по всей длинне

Master_Prospero
Ээээ! Да тут спецы нужны, методики, данные о свойствах всех компонентов, лабораторное оборудование. И все это есть, но только у производителя. По идее, он всё и расчитывает. А грешному пользователю это не по карману. Да и смысла нет, ибо есть ст. 223 УК РФ.

Информация оффлайн от конструкторов АКБС, проектировавших ствол ПМ-Т.

Но они ж под конкретный б/припас проектировали?

Master_Prospero
Но они ж под конкретный б/припас проектировали?

Естественно под конкретный боеприпас - под 9РА.

парни , тема про мр 355 , а не про эталонный ствол ! . . Единственное , что хочу сказать , мр 355 офуительный пистолет (при условии если голова и руки на месте 😛 ) ! И ствол у него однозначно крепче всех отечественных РС ! Все сказанное разумеется ИМХО ! С искренним уважением , Владимир .

Мой пистолет потверждает ваши слова, мой мр после удаления пуль из ствола работает как часики, но МдИ в него больше не засуну

МдИ вообще не очень идет под МР355. По хрону скорость получается меньше, чем на обычном магнуме 9PA. Да и кучность намного хуже

Я понял что МР-355 + 9PA Магнум является идеальным комплексом пистолет-патрон

парни , тема про мр 355 , а не про эталонный ствол ! . . Единственное , что хочу сказать , мр 355 офуительный пистолет (при условии если голова и руки на месте ) ! И ствол у него однозначно крепче всех отечественных РС ! Все сказанное разумеется ИМХО ! С искренним уважением , Владимир .

Внешний вид очень нравится,а толку от него.

Просто в голову приходит мысль,даже после огнестрельного ранения человека бывает не остановить,а остановит ли мой мр-355 резиной если он дсп даже не пробил?

Можно без проблем рукояткой вырубить )))

Газ лучше вырубает, чем шарик. Проверял неоднократно... И последствий никаких...

А какова мощность мр 355 по сравнению со стримером, грозой ? Не замеряли ?
Интересует хотя бы примерные данные. Просто думаю приобрести сей девайс.

Сколько раз уже писали, что из коробки(то есть в таком виде, как был из ормага) у него 50 дж., хоть магнумом, хоть МдИ. Все сказанное также относится к Флэш Аттакеру, - посчитайте по формуле энергию, и получится, что МдИ=Магнум . А если есть руки и голова, то на обычных МдИ пробивает 1.5 см. доски, А уж сантиметровую ДСП пробьет без проблем.

Сколько раз уже писали, что из коробки(то есть в таком виде, как был из ормага) у него 50 дж., хоть магнумом, хоть МдИ. Все сказанное также относится к Флэш Аттакеру, - посчитайте по формуле энергию, и получится, что МдИ=Магнум . А если есть руки и голова, то на обычных МдИ пробивает 1.5 см. доски, А уж сантиметровую ДСП пробьет без проблем.

APS-Said
Может подскажешь где должна быть голова и где руки, а то как бы ствол не хвалю у меня он мощнее не становится?Я уже начал в нем сомневаться,может это и не профессионально но после того как с 3х метров он не пробил ламенированую дсп как то настроение пропало.50дж 9ра и 80дж 9ра одинаковый результат.ЧЕСТНО НЕ ОЖИДАЛ ТАКОГО РЕЗУЛЬТАТА.

по поводу головы и рук , смотри в личке . . .

Скиньте мне то же в личку насчет применения головы и рук 😊

flash_attacker1
Скиньте мне то же в личку насчет применения головы и рук 😊

смотря как применять собрался 😛

Применять собрался осторожно, чтобы не перепилить 😛

Slepoysnayper личку просмотрел,хоть и не полностью но уже есть представление что и как я буду делать.СПАСИБО.буду дальше копить информацию.

подскажите чем лучше полировать чок и чем пилить зубы или дайте ссылку где про это написано?

в домашних условиях

как в личку писать, у меня выдает (ОШИБКА 3:ДУБЛИРОВИНИЕ)?

Ребята, а мне можно в личку, как к мр-355 голову и руки применять.
Заранее большое спасибо!

VulpesIncanus
Ребята, а мне можно в личку, как к мр-355 голову и руки применять.
Заранее большое спасибо!

Можно и мне тоже

и мне тоже не откажите плиз.

Ну уж тогда и мне тоже! А то пистолет хороший, а хочется что бы был еще лучше!

Вот секретность развели берешь надфиль алмазный тонкий, что бы в ствол пролезал и пилишь будите пилить плохо, задерете патронник и пистолет будет клинить, сточити слишком много с зубов, не будет перезаряда и мощность упадет.Зазор от зуба до внутренней части ствола от 3,5-4мм не более.Лучше меньше и пробовать,потом не наваришь.На надфиль одеваете кембрик,что бы лишнее не пилить.Дело отвественное,если раньше ничего не пилили не точили лучше сначала потренироваться на какой-нибудь трубке. Это только для МР с вварными зубами, для других технология другая.

[QУОТЕ][Б]Вот секретность развели берешь надфиль алмазный тонкий, что бы в ствол пролезал и пилишь будите пилить плохо, задерете патронник и пистолет будет клинить, сточити слишком много с зубов, не будет перезаряда и мощность упадет.Зазор от зуба до внутренней части ствола от 3,5-4мм не более.Лучше меньше и пробовать,потом не наваришь.На надфиль одеваете кембрик,что бы лишнее не пилить.Дело отвественное,если раньше ничего не пилили не точили лучше сначала потренироваться на какой-нибудь трубке. Это только для МР с вварными зубами, для других технология другая.[/Б][/QУОТЕ]
ну все жди ментов на днях :-)

flash_attacker1
МдИ вообще не очень идет под МР355. По хрону скорость получается меньше, чем на обычном магнуме 9PA. Да и кучность намного хуже

Я понял что МР-355 + 9PA Магнум является идеальным комплексом пистолет-патрон

Естественно, что скорость меньше, потому что пуля тяжелее. А так однохренственные 50 дж и в том и в другом случае.

Jet777

Естественно, что скорость меньше, потому что пуля тяжелее. А так однохренственные 50 дж и в том и в другом случае.

совершенно верно ! Но со временем от большого настрела (5-7000 выстрелов) зюбья изнашиваются и моща у пистолета становицца ого го ! 😀 😀 😀

Пили не пили все равно скоро стрелять будет нечем.Мр 355 в ООП не переведут,патроны по лицензии на газовое не продадут.Так что будет макет.

Или боевой )))

Это как это не переведут? Выпускать переделки из боевого запретили, а сертифицировать что мешает?

ка
Пили не пили все равно скоро стрелять будет нечем.Мр 353 в ООП не переведут,патроны по лицензии на газовое не продадут.Так что будет макет.

да и хай с им с 353-м ! 😀 А МдИ я затарился - на БД хватит ! Да и думаю купить будет не проблема , по крайней мере у нас . Да и не факт , что переведут в чисто газовый !

Slepoysnayper
совершенно верно ! Но со временем от большого настрела (5-7000 выстрелов) зюбья изнашиваются и моща у пистолета становицца ого го

В любом случае - не больше, чем у Т10.

Jet777

В любом случае - не больше, чем у Т10.

а Вам этого не достаточно ? !

Сертифицировать никто не будет по той же причине, не вписываются в закон и зачем нести дополнительные траты на сертификацию если выпускать не будут.Под патроны типа 10х22 10х28 вообще нет ООП, (может конечно молот что то сделает) а так перспектива только у 9РА если Климовск пробьет на Хорхе да 45 на Мр80 и Мр353.Так что реально эти патроны могут и вообще прекратить выпускать.Остается вариант переделать в макет и продать, может даже получится дороже чем резинка.

ка
.Остается вариант переделать в макет и продать, может даже получится дороже чем резинка.

али ф баИвой и сидеть ждать апокалипсиса 😀 😀 😀

В боевой турма...,а так макет, по крайней мере я узнал в ЛРО - это возможно,с сертификатом все как положено,будет лучше чем украинский, в плане легализации в РФ.

у меня рука пилить не подымется ! 😞 пусть уж в сэйфэ ляжить !

Slepoysnayper
а Вам этого не достаточно ? !

Нет, подранков много. 😞 😞 😞

😀

Jet777

Нет, подранков много. 😞 😞 😞

😀

тады ф бАшнЮ ШмАлять надо , чеб подранков небыло ! 😀

Jet777

Нет, подранков много. 😞 😞 😞

😀

в вашем случае тогда , только ф башню ! Ибо и КС много подранков оставляет !

ну тады ф башню стреляйте !

Jet777

Нет, подранков много. 😞 😞 😞

😀

ф башню тады стреляйте 😀

есть ли у кого рисунок на затворе боевого АПС? Хочу выгравировать, а ижевские надписи убрать. Заранее благодарю за любую помощь и советы в этом деле.

у меня ток такие

у меня ток такие

Rman82
Какие такие?

есть у нас тут Великий Гуру "ВРЕМЕННЫЕ ТРУДНОСТИ" его зовут , как сорвется выложу 😀

кое как картинку впихать удалось ! Завтра еще пошукаю .

Slepoysnayper
у меня ток такие

Подскажите ножик ХО или ХБ?

Slepoysnayper
ф башню тады стреляйте

В башню не всегда удобно.

Jet777

В башню не всегда удобно.

В любом случае на покупных патронах, хоть полностью сточите все "зубы", вы не получите энергию, способную наносить действительно проникающие ранения(т.е. не просто пробитие кожного покрова). Яркий пример мр-471 и служебный хорхе. Более того, нужно будет, чтобы у дульного среза мощность была процентов на 15-20 больше, чем у боевого(хотя бы ПМ), тогда на самооборонных дистанциях они будут приблизительно равны, потому что потеря мощности у резинового шарика идет в разы быстрее, чем у пули, пусть и с маленьким БК, но раскрученной по спирали.

на счет ножа ХЗ 😀

warrior_h

В любом случае на покупных патронах, хоть полностью сточите все "зубы", вы не получите энергию, способную наносить действительно проникающие ранения(т.е. не просто пробитие кожного покрова). Яркий пример мр-471 и служебный хорхе. Более того, нужно будет, чтобы у дульного среза мощность была процентов на 15-20 больше, чем у боевого(хотя бы ПМ), тогда на самооборонных дистанциях они будут приблизительно равны, потому что потеря мощности у резинового шарика идет в разы быстрее, чем у пули, пусть и с маленьким БК, но раскрученной по спирали.

Вы считаете , что при выстреле в голову , допустим из ПМ Т патроном МдИ метров эдак с 4-5 , будет лишь повреждение кожных покровов ? ! Сомневаюсь ! Был случай прошлой зимой , стрелял в ляжку супостату из МР 81 АКБСовским магнумом метров с 3-4-х , дык шарик через двое штанин ему сантиметров на 8 в мясо влез . . .

warrior_h
В любом случае на покупных патронах, хоть полностью сточите все "зубы", вы не получите энергию, способную наносить действительно проникающие ранения(т.е. не просто пробитие кожного покрова). Яркий пример мр-471 и служебный хорхе. Более того, нужно будет, чтобы у дульного среза мощность была процентов на 15-20 больше, чем у боевого(хотя бы ПМ), тогда на самооборонных дистанциях они будут приблизительно равны, потому что потеря мощности у резинового шарика идет в разы быстрее, чем у пули, пусть и с маленьким БК, но раскрученной по спирали.

Покупные патроны конечно не выход, но и стачивание зубов тоже - давление не будет форсироваться, плюс статья за переделку.

Slepoysnayper
Вы считаете , что при выстреле в голову , допустим из ПМ Т патроном МдИ метров эдак с 4-5 , будет лишь повреждение кожных покровов ? ! Сомневаюсь ! Был случай прошлой зимой , стрелял в ляжку супостату из МР 81 АКБСовским магнумом метров с 3-4-х , дык шарик через двое штанин ему сантиметров на 8 в мясо влез . . .

У каждого человека мышечные параметры разные: знакомый прострелил себе АКБСовским магнумом бедро из стриммера - небольшая ранка, шарик частично разрушился в ране. Правда знакомый имеет хороший тонус мышц. Другой пример - АКБС Магнум пробил задницу и вошёл на 8 см, третий пример АКБС магнум для Т10 с 4 метров в районе печени сделал рану в 2 см глубиной.

Я лишь говорил о выстреле в корпус и его воздействии на человека. Все вышесказанное означает одно, что проникновение на глубину 2-4 см. для среднестатистического человека с вброшенным в кровь адреналином то же самое, что и удар перочинным ножом, то есть отсутствие результата, если вы конечно не попадете удачно в какую-нибудь болевую точку.

Добавлю: пуля ПМ не всегда останавливает, а что говорить про резиновую..

Э... вас били когда-нибудь в корпус перочинным ножом?

Только суд закончился по убийству болельщика,как раз из травмы и в голову.Во всяком случаи сам стрелял по всякой фигне и желания проверять на чей то голове нет желания это явно будет труп.

ка
Только суд закончился по убийству болельщика,как раз из травмы и в голову.Во всяком случаи сам стрелял по всякой фигне и желания проверять на чей то голове нет желания это явно будет труп.

Угу, с большой долей вероятности - да. Особенно, если несколько раз выстрелить. С другой стороны с помощью ножей убили гораздо больше болельщиков.

Я не про болельщиков и смерть,а про то что стрелять в голову это только если действительно собираешься убить.Стрельба в мягкие ткани (как это часто снимают на видео)не так болезненны и опасны как голова,бедра,голень,пах...был случай попадания в ногу обутую в ботинок.Ботинок был пробит на сквозь и травма голеностопа достаточна серьезная.Стоять человек не мог долго.Резинка это не пукалка последнии модели резинострелов и патронов легко могут отправить в мир иной.

ка
Я не про болельщиков и смерть,а про то что стрелять в голову это только если действительно собираешься убить.Стрельба в мягкие ткани (как это часто снимают на видео)не так болезненны и опасны как голова,бедра,голень,пах...был случай попадания в ногу обутую в ботинок.Ботинок был пробит на сквозь и травма голеностопа достаточна серьезная.Стоять человек не мог долго.Резинка это не пукалка последнии модели резинострелов и патронов легко могут отправить в мир иной.

полностью с Вами согласен ! В голову стрелять буду только в человека , который будет пытаться выстрелить в меня ! И то это будет стрельба на опережение , где шансов у нападающего намного больше чем у обороняющегося ! Имея немалый опыт в выполнении специальных задач скажу одно : чтобы защитить себя или близкого , находящегося рядом , от вооруженного нападения , оружие должно быть в руках и на боевом взводе ! ! ! Если же оно в кобуре , на предохранителе и без патрона в патроннике - в случае открытого по Вам огня в 98% Вы жмурик !Остается 1% на удачу и 1% на проф. подготовку стрелка ! На счет перочинного ножика-получал я ножом и далее уработал нападающего ! А пуля из ПМа сразу на жопу осадила ! Резина конечно не пуля , но удар будет все равно ощутимый ! Все сказанное - мое личное мнение и не надо мне пытаться доказать обратное ! С уважением Владимир !

В голову стрелять буду только в человека , который будет пытаться выстрелить в меня

Master_Prospero
Т.е. если в вас не стреляют, а представляют другую угрозу, то вы собираетесь всё равно стрелять, хоть и не в голову. Вообще, вопрос довольно щекотливый, палка о двух концах: эффективность применения на одном, законность на другом. Вот где мастерство! Умело обороняться не нарушив закон.

нет ! В голову - это уже крайняя мера ! Если в меня не стреляют мне и рук и ног хватит , чтобы оборониться ! А вот если кто собереться в меня пальнуть , тогда ДА - буду стрелять на максимальное поражение противника ! И клал я на закон в этом случае , т.к. моя жизнь мне дороже любого закона ! Или Вы считаете , что лучше быть овечкой и безропотно позволить отрезать себе голову ? !

Мне кажется что из РС эффективнее всего стрелять в коленную чашку или ниже, ну и на крайняк в голову как выше сказано

Walther2011
Мне кажется что из РС эффективнее всего стрелять в коленную чашку или ниже, ну и на крайняк в голову как выше сказано

голень , стопа , пах , колено ну на крайний случай горло , голова . . .

Просто средний человек (не профессионал) в критической ситуации будет нервничать и попасть будет тяжело в такие мелкие вещи.Тут уж лучше подпустить по ближе и стрелять между ног (в пах), промахнутся сложно и любой мужик от такой вещи если и не обоссытся,то точно нападение прекратит.Уж очень мы любим свое "достоинство".Да и объяснять потом проще "мол защищался хотел по ногам,а не снайпер так получилось".

Sleposnayper, спасибо за фото. Но где то на форуме (может на этом) читал что у кого-то есть рисунок жпг-шный и даже в какомто формате сразу подходящем для программ гравировщиков. На следующей неделе получаю этот РС, хотел за выходные попробовать восстановить боевой видок ))). Нид Хелп!
А как он по мощности? По сравнению с ПМ-Т, стримером и т.д. Хоть я уже и определился окончательно, но узнать сейчас интересно.

Rman82
Sleposnayper, спасибо за фото. Но где то на форуме (может на этом) читал что у кого-то есть рисунок жпг-шный и даже в какомто формате сразу подходящем для программ гравировщиков. На следующей неделе получаю этот РС, хотел за выходные попробовать восстановить боевой видок ))). Нид Хелп!
А как он по мощности? По сравнению с ПМ-Т, стримером и т.д. Хоть я уже и определился окончательно, но узнать сейчас интересно.

на счет жпг рисунка - зайди в резинострел глазами владельца , там моя тема МР 355 , там из парней кто то предлагал такой рисунок ! Из коробки мощность не более 51 Дж на любом боеприпасе ! После некоторых манипуляций пистолет становится мощным как Т 10 , стример , а то и посильнее ! НО ЭТО 223 ст. УК РФ ! ! !

ка
...Да и объяснять потом проще "мол защищался хотел по ногам,а не снайпер так получилось".

+1000

Slepoysnayper
НО ЭТО 223 ст. УК РФ ! ! !

Откуда такие данные?

По поводу остального соглашусь, но добавлю, что неудачное попадание из ПМ не выведет противника из строя, если только он не безоружен, т.е. если пуля не заденет внутренние органы, и противник будет очень хотеть жить, он еще спокойно может поотстреливаться. Я здесь читал, что преступник после нескольких попаданий 45 кал. еще успевал убежать на пару кварталов, после чего только умирал.

А что касается законности применения, у нас законы противоречат конституции. Почему человек, согласно конституции имеющий право на защиту жизни своей и близких, а также имущества, должен думать, убьет он преступника или не убьет, даже если преступник не собирается его убивать?

Slepoysnayper

голень , стопа , пах , колено ну на крайний случай горло , голова . . .

Половина из вышеперечисленного приведет к инвалидизации, как бы не пришлось всю жизнь инвалиду платить. Надо сто раз подумать-последствия в нашей стране могут быть непредсказуемые.

warrior_h

Откуда такие данные?

А спиливание зубов не внесение изменений в основную часть оружия ?
[B] По поводу остального соглашусь, но добавлю, что неудачное попадание из ПМ не выведет противника из строя, если только он не безоружен, т.е. если пуля не заденет внутренние органы, и противник будет очень хотеть жить, он еще спокойно может поотстреливаться. Я здесь читал, что преступник после нескольких попаданий 45 кал. еще успевал убежать на пару кварталов, после чего только умирал.
[B] А я и не говорил , что вышел из строя 😊 просто выстрел был почти в упор в район ключицы , меня развернуло и отбросило назад посадив на заданную точку 😀

А что касается законности применения, у нас законы противоречат конституции. Почему человек, согласно конституции имеющий право на защиту жизни своей и близких, а также имущества, должен думать, убьет он преступника или не убьет, даже если преступник не собирается его убивать?[/B]

законы наши защищают преступников , такое у меня мнение сложилось . . . 😞

Slepoysnayper

законы наши защищают преступников , такое у меня мнение сложилось . . . 😞

У меня такое же мнение, поэтому Ратник 410 лежит в сейфе...почти все время, как пропали собаки в парке. Не нужен он.

[QUOTE]законы наши защищают преступников , такое у меня мнение сложилось . . .

[/Может конечно и так,но лучше пусть как говорится "судят трое чем несут четверо"

ка
[QUOTE][b]законы наши защищают преступников , такое у меня мнение сложилось . . .[/Может конечно и так,но лучше пусть как говорится "судят трое чем несут четверо"[/B]

На самом деле, это не совсем так 😞... После выхода с МЛС(с них еще выйти надо) очень тяжело устроить нормальную жизнь.

SergeySR

На самом деле, это не совсем так 😞... После выхода с МЛС(с них еще выйти надо) очень тяжело устроить нормальную жизнь.

ну допустим перед Вами выбор . . . Стать жмуром или инвалидом . . . Или же в самом страшном случае присесть годика на три . . . Что выберете ? ?

Slepoysnayper

ну допустим перед Вами выбор . . . Стать жмуром или инвалидом . . . Или же в самом страшном случае присесть годика на три . . . Что выберете ? ?

Лучше я чем меня

купил мр 355, хотя уже есть т12, не смог избавиться от навязчивой мысли о покупке АПС, хоть и травматический, но все же лучшее произведение ссср из кс,очень качественно сделан. Когда покупал о мощности сильно не переживал,главное было купить успеть так как скоро их уже не найти в связи с изменением закона.Но когда отстрелял был приятно удивлен, патронами кспз 50дж с 3х метров пробивает сантиметровую доску,70дж и Мди стрелял по той же доске, шьет уверенно. Но мди через каждый шар разрывает на две части,хотел полирнуть зубы и чок пастой надфиль и гои, но не знаю какими инструментами осуществить данный процесс технически,может кто то уже занимался этим,подскажите кто нить плиз,буду очень признателен.
Простите если офф.

TUMAK_GROZNENSKY
хотел полирнуть зубы и чок пастой надфиль и гои, но не знаю какими инструментами осуществить данный процесс технически

SergeySR
а то последствия могут быть печальны для Вашего оружия(если выявят вмешательство в свете нового закона).

дык если сказать СП , что стреляем много и часто и от настрела зубки да и подстерлись 😛 А если серьезно , то откуда эксперт , а тем более обычный патрульный могут знать какие там должны быть зубы ! ? ! ? Преграды исключающие стрельбу твердым предметом есть ? Есть ! Фсе до свидания !

дык если мы стреляем много и часто , то вот зубки и подстерлись ! 😛 да и вобще откуда эксперт или уж тем более простой патрульный знают какого размера должны быть там зубы ? ! Препятствие исключающее стрельбу твердым предметом есть ? Есть ! Фсе , до свидания !

Slepoysnayper
дык если мы стреляем много и часто , то вот зубки и подстерлись... да и вобще откуда эксперт ... знают какого размера должны быть там зубы ?

SergeySR
Береженого Бог бережет. Следы напильника или наждачки видны неплохо.

дык полировать надо однако 😛

Ни разу ни один СМ не посмотрел в ствол ни одного из моих рс, откуда им знать что там внутри, перегородки есть небольшие ну и хорошо, в грозах с в4 вообще их нет и ничего ни у кого не отбирают же

Walther2011
Ни разу ни один СМ не посмотрел в ствол ни одного из моих рс, откуда им знать что там внутри, перегородки есть небольшие ну и хорошо, в грозах с в4 вообще их нет и ничего ни у кого не отбирают же

смотреть начнут с особой тщательностью (экспертиза и т.д.) если Вы , не дай Бог , пристрелите кого то или Ваш РС по уголовному делу какому как вещдок изымуть. . .

Не дай Бог

Ну я думаю что наждачка и полировка это немного разные вещи.интересно как чок полируют, ведь это как воронка,н подберешся.

TUMAK_GROZNENSKY
Ну я думаю что наждачка и полировка это немного разные вещи.интересно как чок полируют, ведь это как воронка,н подберешся.

правильно . . . Сначала надфиль , потом наждачка по убыванию до нулевки и в конце паста Гойя . Чок то почему как воронка ? Полируем со стороны среза , инструменты дрель , дремель и какая нибудь войлочная насадочка с пастой Гойя и фсе на малых оборотах 😛

я бы оружие не трогал. Те, кто рукоблудствует с патронами всегда могут их выкинуть, с оружием такой фокус не пройдет.
Я к Ратнику только спецфонарь приделал и лазерный указатель для "возможности"-для исключительной стрельбы в тире (на 15м).

------------------
Не навреди...

ок, разобрался,спасибо. На сколько я понял резина в мди жестче чем остальные, в результате, скорее всего из за грубо обработанных зубов разрывает шарики.В принципе увеличивать какието бал-е данные задачи не ставлю,мощности с такими зубищами неожиданно хватает,повеселее всяких там макарычей и тт-образных, но сам факт прилета в мишень двух ослабевших половинок, вместо одной неслабой пули немного разочаровывает, что по определению не должно быть. Для апс ставлю задачи развлекательной стрельбы, ну иногда свадьба, новый год.

ок, разобрался,спасибо. На сколько я понял резина в мди жестче чем остальные, в результате, скорее всего из за грубо обработанных зубов разрывает шарики.В принципе увеличивать какието бал-е данные задачи не ставлю,мощности с такими зубищами неожиданно хватает,повеселее всяких там макарычей и тт-образных, но сам факт прилета в мишень двух ослабевших половинок, вместо одной неслабой пули немного разочаровывает, что по определению не должно быть. Для апс ставлю задачи развлекательной стрельбы.

инет глючит.

Через зуб обычно шарик продавливается без разрывов (может быть покусаный),а вот через чок набравший скорость шарик идет со сдвигом (разлетается ровно пополам)если у Вас такой вариант- две ровные половинки,то виноват чок.Для 100% уверенности смажьте внутреннюю часть чока консистентной смазкой (только чок)на глубину 15мм ушной палочкой с ватой.Если после этого шарик останется целым,нужно будет полировать чок изнутри.Делается это либо стержнем с прорезью, в которую вставлена лента шкурки.Вставляете ее через чок во внутрь потов начинаете вращать(зажав в патрон дрели) шкурка при правильно выбранном вращении сожмется конусом.Либо проволока согнутая попалам в которую так же заправляется шкурка.

Разрывается ровно пополам, а на кспз видимо от зубов есть отметены, у меня на т12 тоже зуб коцает пулю,это думаю не страшно.Я сравнивал сегодня пробоины мр 355 и стримером на 70 дж,результат удивил больше владельца стримера,чем меня, ви3уально пробоины не различаются. Пистолетом очень доволен, в магазине 21 патрон, кучный,самое то для развлекалки,осталось косяк с разрывом залечить. Почему его ругают непонятно,наверное у них его нет,другой причины быть не может, мой т12 лежит в сейфе,все внимание на апс.
Спасибо за совет, восполь3уюсь.

TUMAK_GROZNENSKY

ну ложь мне не свойственна, нет смысла,я этот рс купил изза его истории, для мощности у меня есть другой рс. А насчет ламинированной доски, то она имеет намного больше прочности чем обычная доска, плюс еще содержит клей между слоями,так что это совсем разные вещи, попробуй по 1см доске,результат будет другим, хотя требовать от него чего то большего нет смысла,изначально сделан не для мощных выстрелов,хотя очень вынослив, и может настроение отбить на долго с мди или акбс магнум даже с коробки.

Я стрелял в две разные доски но примерно одинаковой толщины, в одну доске лишь отметина небольшая во вторую резинка вошла сантиметра на три. Так что доски бывают разные не думаю что кому то надо врать насчет мощности мо-355

А насчет ламинированной доски, то она имеет намного больше прочности чем обычная доска, плюс еще содержит клей между слоями

Доска, ламинат,ДСП... ну бумага одной плотности еще что то может показать,а так это все крайне условно.С таким же успехом можно сравнивать громкость звука,чем громче тем выше скорость.Хрон - только он один дает объективную картину.

на счет бумаги верно сказано,по запечатанной пачке снегурочки,это объективно покажет мощность. Есть одно мнение что с количеством настрела мощность увеличивается за счет сработки зубов,так это или нет покажет время.

А если зубов нет ваще? Тогда как настрел влияет?

мне почему-то цельная доска казалась прочнее чем склеенные опилки.проверю посмотрю отпишусь.

Вам правильно сказали ДСП это щепа и клей, по твердости она выше дерева,а если еще и пластиком облицована...

правильно не правильно разберусь.например дсп не выдерживает испытания которые выдерживает дерево к примеру сырость.вот я и думал что доска материал прочнее.короче тема не про доски.

мужики , да МР 355 офуительный пистолет ! А запас прочности у него однозначно выше всех РС которые есть ! Так что хаят его только те , у кого его никогда не было ! (ИМХО)

APS-Said
правильно не правильно разберусь.например дсп не выдерживает испытания которые выдерживает дерево к примеру сырость.вот я и думал что доска материал прочнее.короче тема не про доски.

Один хрен фанера лучше. Проверяйте на ней.

Slepoysnayper
мужики , да МР 355 офуительный пистолет ! А запас прочности у него однозначно выше всех РС которые есть ! Так что хаят его только те , у кого его никогда не было ! (ИМХО)

Запас прочности ЛОМа13 может поспорить. "Убойность" тоже. Так что, кто кого хает. "Письками меряться" это называется. Тем не менее, если бы мне был не интересен Стечкин, я б не сидел в этой ветке. Как ни крути, "пистолето"- и "револьверообразные" девайсы - это ностальжи, сублимация любви к оружию. В чисто утилитарных целях берут больше осоидообразные, а ещё их предпочитают те, кто "покровожадней".

А вы проверьте какой рс производит самое большое впечатление лом или ми-355, рядом со стечкиными отдыхают даже длинные грозы и т12 по по
Роизводимому эффекту, мне кажется что в большинстве случаев из мр-355 даже стрелять не придется достаточно передернуть затвор

Ну если на то пошло,так последнии АПСм не имеют новодельных маркировок, а новые нанесены внутри затвора.Т.е. Молот очень бережно отнесся к последней партии АПСм внешне это полностью родной АПС отличает его только дульный срез.Специально ездил за таким в Вятские поляны, цена в месте с кобурой была 25000.Взял исключительно из коллекционной ценности образца.

Я имел ввиду все АПСоиды не важно АПС-М или МР-355, вид то у них одинаковый, в экстренной ситуации никто не смотрит на герб или на надписи даже на дульный срез

В "экстренной ситуации" никто не смотрит "даже" на то, что там конкретно стреляет, если оно стреляет. Кто там будет присматриваться? Вы что, всерьёз думаете пугать размерами? Повторю ещё раз: в утилитарных целях (если остро стоит проблема самообороны) огромный пистолет кал. 9РА - не самый лучший вариант. АПС-М или МР-355 -это девайс для души. Как и ПМы, Наганы, ТТ. Если бы не приняли новый ЗОО, когда можно было бы иметь 5 стволов, как раз так моя колекция и выглядела бы : ПМоид, ТТоид, Наган-образный, АПС образный и ещё что нибудь (наверно ЛОМ13, ибо он у меня есть)

Именно размеры и пугают

да не каждого пугает размер ! А вот попадание в колено это да 😊

Так и я говорю в большинстве случаев, есть те которых и пулеметом не напугать

когда можно было бы иметь 5 стволов

zvezda5317
Так в этом плане ничего не поменялось, как было так и есть, газовых разрешено 5.

Ну, пока ещё ничего не ясно: сертифицируют эти стволы как ОООП или они так и остануться газюками с возможностью стрельбы резиной.

Master_Prospero

Ну, пока ещё ничего не ясно: сертифицируют эти стволы как ОООП или они так и остануться газюками с возможностью стрельбы резиной.

ну а чисто газовых то 5шт. легко 😛 . Зашел в наш ормаг , поинтересовался продадут ли мне травмат (третьим в лицуху) сказали что без проблем 😊

Вопрос сертификации газового в ООП описан уже раз 100 и в ФЗ нет темных мест.Все что из боевого и импорт не может попасть в ООП.Сейчас их 3 ОСА, МР80 и еще что то.Что будет дальше и так понятно всякие стримеры, Т10-12,АПСм,ПМ-Т... не светит даже в отдаленном будущем стать ООП.Такое ощущение, что люди разучились читать.

мужики , да МР 355 офуительный пистолет ! А запас прочности у него однозначно выше всех РС которые есть ! Так что хаят его только те , у кого его никогда не было ! (ИМХО)

не бьет он так как хотелось бы но к пимеру как т12,можно на все пойти чтобы выжать из него всю мощь похрен закон.да вы что,как можно покупать такой солидный красивый ствол чтобы лежал как в музее?все херня перед ним все!!!

Slepoysnayper

ну а чисто газовых то 5шт. легко 😛 . Зашел в наш ормаг , поинтересовался продадут ли мне травмат (третьим в лицуху) сказали что без проблем 😊

ка
Вопрос сертификации газового в ООП описан уже раз 100 и в ФЗ нет темных мест.Все что из боевого и импорт не может попасть в ООП.Сейчас их 3 ОСА, МР80 и еще что то.Что будет дальше и так понятно всякие стримеры, Т10-12,АПСм,ПМ-Т... не светит даже в отдаленном будущем стать ООП.Такое ощущение, что люди разучились читать.

Нет, некоторые не научились писать: в оборот импорт и переделки пускать естественно не будут, это чётко прписано. Не прописано, что делать с оружием, уже находящимся у владельцев, или с остатками, всё ещё лежащими на прилавках. Я свой ЛОМ13 купил, например, менее месяца назад.

Ну ее мое, снова здорово.Как было газовым так и останется.Все что выпущено до июля так и будет реализовываться как газовое.Запрет не на продажу,а на изготовление.Оборот газового оружия не запрещен.Все что в магазинах на руках у граждан может продаваться и перерегистрироваться как газовое.В ООП его никто не запишит,кроме отдельных туповатых ЛРОшников.По крайней мере в Москве в последнии два месяца после разъяснений такой ерундой не занимаются.

х.з. мне по ЛОА 9 Р. А . продают . . . Пока 😞

Как было газовым так и останется.

А мне лицуху выдали с надписью: "Для покупки одной единицы травматического оружия". После покупки лицуху забрали и сказали, чтобы ждал выдвчи разрешения, бланки которых пока отсутсвуют.

Т.е. получается, наши ЛРОшники, мягко говоря, действовали не правильно? Во вторник сделаю очередную попытку получить разрешение. Посмотрим, что получится.

Денис выложил скан разъяснения МВД по поводу регистрации ООП и газового.

х.з. мне по ЛОА 9 Р. А . продают . . . Пока

Во вторник сделаю очередную попытку получить разрешение. Посмотрим, что получится.

Взял наконец то себе MP 355. Просьба к уважаемым форумчанам, скиньте плиз в Р.М. как его довести до ума (что, где и чем полирнуть и т.д.). Без глубоко напилинга. Желательно очень подробно, так как новичек. Заранее спасибо.

Граждане, ну подскажите же из собственного опыта. Кто что и как полировал, стачивал и т.д. А самое главное как это отразилось на характеристиках девайса! Форум "покурил", что делать надо примерно уяснил. Но вот нагляднее бы, есть ли смысл возиться?. Плиз!!!

Граждане, ну подскажите же из собственного опыта. Кто что и как полировал, стачивал и т.д. А самое главное как это отразилось на характеристиках девайса! Форум "покурил", что делать надо примерно уяснил. Но вот нагляднее бы, есть ли смысл возиться?. Плиз!!!

мужики , не надо заморачиваться с напилингом 355-го ! Он не будет сертифицирован как ООП ! Следовательно , возможно будет из него тока газовыми и холостыми струлять ! 😞

мужики , не надо заморачиваться с напилингом 355-го ! Он не будет сертифицирован как ООП ! Следовательно , возможно будет из него тока газовыми и холостыми струлять !

ну сбрей тогда пирамиды на зубьях до вварных швов , да отполируй их вместе с чоком и будет Вам щасье 😛

Кстати, в двух словах если можно, что за изменения у вас (в России) произошли, что стрелять из травматов нельзя? Я не в курсе.

ну сбрей тогда пирамиды на зубьях до вварных швов , да отполируй их вместе с чоком и будет Вам щасье

да непонятно пока все ! Злые языки поговаривают , что не все газовые с возможностью будут пересертифицированы в ООП , а останутся чисто газовыми . . . В том числе и 355-ый 😞 Ждемс кароче подачи в печень с ноги от "любимого" правительства .

да непонятно пока все ! Злые языки поговаривают , что не все газовые с возможностью будут пересертифицированы в ООП , а останутся чисто газовыми . . . В том числе и 355-ый Ждемс кароче подачи в печень с ноги от "любимого" правительства .

мужики , не надо заморачиваться с напилингом 355-го ! Он не будет сертифицирован как ООП ! Следовательно , возможно будет из него тока газовыми и холостыми струлять !

В мр-355 ничего точить не надо зачем лишние проблемы,стреляйте почаще да побольше все само произойдет.

Ага, наждачной бумагой и пастой гои)))

Ага наждачной бумагой и пастой гои

ну если высадить тыщ 10 патронов , то таки да . . .

В мр-355 ничего точить не надо зачем лишние проблемы,стреляйте почаще да побольше все само произойдет.

Вроде Вы раньше другого мнения были. Инфу собирали всякую для "стоматологии", почему же в итоге такой вывод?

Ну ладно, раз никто ничего с ним не делал, то и я не буду))) Буду стрелять почаще, может и у меня "заблестит" )))

Ну ладно, раз никто ничего с ним не делал, то и я не буду))) Буду стрелять почаще, может и у меня "заблестит" )))

Друзья, я так понял у всех низит при стрельбе? Только мушку точить? И еще КСПЗ у+ (80 дж) все шары рвет. А кспз у (50дж) нормально. АКБС стандартный тоже номрмально. У них что материал разный? Чок полирнул вроде.

х.з. у меня нормально бьет с целиком на 25....

х.з. у меня нормально бьет с целиком на 25....

У меня на 200 стоит и все равно низит

У меня на 200 стоит и все равно низит

У меня на 200 стоит и все равно низит

Вот, вот. Я ведь тоже на 200 держу, а низит... Походу остается только смириться?

Oberst39
Мушку из ЗиП найти не пробовали? Найдите и если по высоте не подойдёт, то пилите.

на АПС с ЗиПом трудновасто...

В Ростове на Дону в одном из магазинов было до фига запчастей на АПС

тех самых рычажков случаем небыло ? 😛

Мушку из ЗиП найти не пробовали?

на АПС с ЗиПом трудновасто...

У себя в городе однозначно не найду (((

--удалено--

Какие шансы что станет ОООП?

Slepoysnayper
тех самых рычажков случаем небыло ? 😛

Были отражатели, ЗЗ была, предохранители были куча разных пружинок, у меня с деньгами было туго поэтому я особо не интересовался, хотя было бы неплохо закупиться так на всякий случай

Какие шансы что станет ОООП?

Можно трубу надеть на ствол и подогнуть в верх (главное не перестараться,а то клинить в затворе будет)

Причина какая может быть? Чок смещен? Подгибать ствол страшновато чето )))

Чок просто криво сделали лучшие оружейники в мире

Чок просто криво сделали лучшие оружейники в мире

Как рука поднялась такой шедевр как АПС вот так испоганить, за это расстреливать надо

Как рука поднялась такой шедевр как АПС вот так испоганить, за это расстреливать надо

Rman82
А разве у ижмеха вообще есть чтонибудь не испоганенное (из РС)? Без иронии, просто интересуюсь?

отсутствует...

Да все они изуродованы, просто из всех я больше люблю АПС

мр 355 , самая НЕ изуродованая поделка ижсмеха... Жаль только сбритые клейма ! 😞

Могли же ствол сделать как на Т12 или как у грозы в4 и не кривой, да и клейма родные чем им мешали

им вечно что то мешает...

Это точно)))

мужики , как определить обо что именно рвет шары ? Было дело рвал раньше , полировка чока , зубов проблему устранила. Сейчас опять рвет ! Вчера весь день шлифовал внутр. поверхность и толку ноль ! Что подскажите ?

У меня таже хрень, раньше только МдИ рвал, а теперь начал и КСПЗ

вот и я ладу не дам че ему надо... 😞

и у меня также.неужели резину делать научились...?

Если отгрызает кусок то за что то цепляется,если попалам то чок.Т.е. возросла скорость шарика.

у меня ровно пополам отсекает,чуть больше чуть меньше.

Смажьте чок консистентной смазкой и стрельните, если шарик будет целым значит полировать изнутри чок или его рассверлить на 0,5мм.Разрыв как от скорости так и от твердости резинки.

zvezda5317
Смажьте чок консистентной смазкой и стрельните, если шарик будет целым значит полировать изнутри чок или его рассверлить на 0,5мм.Разрыв как от скорости так и от твердости резинки.

солидол , литол подойдет мазать ? 😊

Любой хоть вазелином главное что бы он остался на стенках чока точнее перехода ствола в чок,если причина в чоке то шарик пройдет с меньшим сопротивлением ступеньку (или если он правильно изготовлен сужение)и не разорвется.

Ну что Камрады, кто нибудь довел сей аппарат до ума?

Ну что, камрады, кто нибудь довел сей аппарат до ума?

Вот читаю, я читаю, доводки, шлифовки.
А у меня как работал из коробки, так и работает.
Были небольшие проблемы, надрывал шар.
Так почесав репу, я просто стал более тщательно его чистить. И все проблемы исчезли.
Стреляю в основном КСПЗ-50. Пришел к ним путем проб патронов всех производителей.

Да и у меня он работает из коробки.Единственное пришлось из трех магазинов у двух немного губки подгибать- патроны утыкались через раз. подогнул- стало нормально. Просто люди над ним колдуя хотят его довести до того, что бы он на МДИ работал нормально. Но видимо МДИ не для этого пистолета. У меня вот например оптимально работает тож на КСПЗ особенно на убойных+ . А МДИ рвет шарики пополам. причем, что интерессно одна из половинок летит точно в цель, а вторая ниже от 3х до 10 см на расстоянии 8 метров. ДА и еще, тут говорили о том, что гильзы он дует. Да и у меня такое тож было, но только на МДИ. может это была серия патронов с браковоной гильзой- не знаю (июньская серия 01 233 м1-1)Но вот например КСПЗ не дует. Даже Убойные+ Вообщем, просто под каждый пистолет свой боеприпас.

Даже Убойные+ Вообщем, просто под каждый пистолет свой боеприпас.

ну глупость,не глупость...а я свой довел до ума для работы на МдИ !!! И хочу Вам сказать,что пистолет по мощам ничуть не уступает стримеру и Т 10 ! С Грозами сравнить возможности нет увы...

И что, мдишные шарики не рвет? если можно, скинте в личку процедуру доводки до ума

И хочу Вам сказать,что пистолет по мощам ничуть не уступает стримеру и Т 10 ! С Грозами сравнить возможности нет увы...

Согласен с вами-КСПЗ патроны как раз для него.Мне просто досталась партия МДИ практически на халяву. Не хотелось бы ее просто так расстреливать. Да и в идеале, хотелось бы что бы этот пистолет был всеядным, особенно в наше сейчас непростое, особенно с патронами время. Ну а в общем плане пистолет очень даже не плох! И что бы там не говорили. Единственный его минус- это то, что он не стреляет нормальными 9,18 мм.

Slepoysnayper
ну глупость,не глупость...а я свой довел до ума для работы на МдИ !!! И хочу Вам сказать,что пистолет по мощам ничуть не уступает стримеру и Т 10 ! С Грозами сравнить возможности нет увы...

TUMAK_GROZNENSKY
Поделитесь пожалуйста, каким образом довели до ума, ведь люди мучаются, окажите помощь страдающим..

руками,дружище,руками... 😛

Вчера в нашем ЛРО сказали что на МР-355 обязательно будет сертификат и в магазине оружейом тоже самое подтвердили

Ну понятно что не ногами, руками то многое можно сделать, даже испортить пистолет. Какие то стали все жадные на советы...Будем искать.

Вчера в нашем ЛРО сказали что на МР-355 обязательно будет сертификат и в магазине оружейом тоже самое подтвердили

В оружейном магазине сказали что позвонили на завод и они обещали сертификацию и дальнейший выпуск МР-355

В оружейном магазине сказали что позвонили на завод и они обещали сертификацию и дальнейший выпуск МР-355

Я им тоже самое сказал но они меня заверили что так и будет

Я им тоже самое сказал но они меня заверили что так и будет

но тоже самое сказали и в МВД, при этом я в это не верю и считаю это глупостью

но тоже самое сказали и в МВД,

Товарищи, подскажите вот по такому вопросу:
Вчера купил себе его, но не пришло в голову проверить как пристегивается кобура-приклад.. приехал домой - а он не пристегивается

не доходит около сантиметра, тупо упирается и ни в какую.. странно..
сейчас приложу фото

упирается в выступы которые на картинке справа - видны белые полоски свежего металла - это я пытался его силой запихнуть 😀

То же самое было. Придется шлифануть эти самые выступы. Видимо кобуры не родные идут.

А у меня без кабуры был, нос 5-ю магазинами. кабурку заказал и тоже пришлось шлифануть надфилем - работы на 2 минуты.

Камрады, справились с проблемой надрыва, разрыва шаров? Если да, то как?

Rman82
Камрады, справились с проблемой надрыва, разрыва шаров? Если да, то как?

Чтож, надеюсь найдете, удачи! Еще вопрос, как лучше чок обработать, чтоб там "ступеньку" убрать (может об нее у меня рвет), да так чтоб не сместить его.

Да, после сегодняшнего отстрела в тире так и не понял целы пули или нет (там до меня стреляли кучу раз, находил и целые и половинчатые). На 14 выстреле улетел выбрасыватель вместе с пружиной. Ушатался искать. Пружину нашёл на 5 метровой отметке, выбрасыватель на 15. Стрелял с 10 метров. На этом выстреле гильзу порвало, застряла в патроннике - легко вынул шомполом за закраину. Поставил всё назад - поменял местами гнетки пружины (или как там они называются) - конусом к стволу - полукругом к предохранителю (стояла наоборот). 66 остальных выстрелов без проблем.
С 10 метров малая грудная (чёрная мишень) без промахов в силуэт (ну может 3-4 по плечам) Целик выставлен на 200.
Стрелял АКБС Магнум и МдИ, последними всеми. Выстрелили все - гильзы поддуты все (только одна вышеописанная рванула)
Понял что требунтся - малая доводка чока (без энтузиазма) и полировка (НЕ ШЛИФОВКА!!!) зубок. В целом - ожидал много худшего.

Сегодня после очередного издевательства ствола надо мной, решили проверить на счет разрыва пули, ствол как будто заколдованный, РВЕТ!Но есть одно очень интересное наблюдение. Сравнили МР 355 и ПМ-Т, стреляли патронами 50 дж. КСПЗ кажется по доске толщиной 4 см. в результате Стечкин пробил в 2 раза больше чем ПМ-Т, но МДИ рвет и сравнить нет возможности, ПМ-Т с МДИ очень уверенно пробил насквозь ту же доску.А МР 355 рвет,пока.

Кстати, может кто еще сравнивал mp 355 с другими РС? Интересно просто на уровне каких девайсов он стоит.

Rman82
Кстати, может кто еще сравнивал mp 355 с другими РС? Интересно просто на уровне каких девайсов он стоит.

Мне кажется если этот пистолет доработать, то он будет самым мощным из всех что есть на нашем рынке,так как ствол самый длинный и соответственно воздействие пороховых газов на пулю будет достаточно больше, ему не хватает ствола акбс,но это уже о другом..

Господа, а стрельба более мощными патровани - 80-100 Дж.
Кто-нить пробовал и чем всё закончилось?

Господа, а стрельба более мощными патровани - 80-100 Дж.
Кто-нить пробовал и чем всё закончилось?

Якушин

Ест все патроны всех производителей и не давится.

угу, только рвет на 2 половины 😞

угу, только рвет на 2 половины

Якушин
У кого как.
У меня ни чего не рвет.
А у вас?
Или, "в руках не держал, но точно рвет". 😊 😊 😊

а у меня все что мощнее 60 Дж, а именно всякие магнумы, убойные+ и МДИ разрывает пополам.. и если через патронник посмотреть на эти зубья высотой чуть ли не 3/4 ствола, то как-то даже удивительно, что у кого-то ничего не рвет.. или у вас с напилингом?

или у вас с напилингом?

Самое интересное, что полностью коробочный.
Ни кто не верит. Везучий я что ли на стволы.

А у вас большой настрел?

Ого! Хороший настрел для травматики, что бы составить о ней адекватное мнение. А магазины все нормально работают? А то у меня с самого начала из трех, только один заработал как часы, у двух других пришлось подгибать губки немного. Вроде тоже заработали. Хотя у меня и настрел очень маленький всего около трех сот.

Ого! Хороший настрел для травматики, что бы составить о ней адекватное мнение. А магазины все нормально работают? А то у меня с самого начала из трех, только один заработал как часы, у двух других пришлось подгибать губки немного. Вроде тоже заработали. Хотя у меня и настрел очень маленький всего около трех сот.

товарищи, нужна помощь!

подскажите пожалуйста вот по какому вопросу:
во время последней стрельбы обнаружилась следующая неисправность - после очередного выстрела, соответственно при взведенном курке, нажимаю на спусковой крючок, курок ударяет, а выстрела нет. после этого если еще раз нажимаю самовзводом - стреляет.. и так каждый второй-третий выстрел.. 😳

плюс еще заметил такой момент - если при взведенном курке плавно нажимать на крючок (а ход у него просто невероятно огромный), то под конец, в какой-то момент что-то там куда-то щелкает, и спусковой крючек становится подпружиненным, и соответственно если я его отпущу назад, курок также и снимается со взвода - это как вообще, нормально? 😳

потому что у меня создалось впечатление, что когда спуск недостаточно резкий, то курок какбы проскальзывает назад, и ударяет не со всей силой, а какбы соскакивает из-за эффекта который я описал выше..

может сталкивался кто, есть какие-нибудь соображения?
заранее спасибо за ответ,

с уважением

полную разборку пистолета проведи,глянь,мож что то не правильно собрано или подисносилось...

Slepoysnayper
полную разборку пистолета проведи,глянь,мож что то не правильно собрано или подисносилось...

то есть у вас описанного эффекта не наблюдается? то что курок можно снять с боевого взвода, плавно отпустив назад крючок после какого-то щелчка в самом конце хода крючка?

нет,у меня такого не наблюдалось. Полную разборку делали? Просто криворукие ижсмеховцы частенько в АПС косячат при сборке. У меня,например,гнетки выбрасывателя и предохранителя были местами перепутаны...

Я сам этот пистолет продал и очень доволен но не представляю что с ним нужно сделать чтобы ствол дувануло, у меня у самого произошел выстрел в застрявший в стволе шарик и ничего дунуло и не сломалось, пистоль очень прочный и если довести до ума то очень хороший, увы я не смог

Без фото сказать ничего не возможно. Да и по фото иногда ни чего не скажешь. Вот подержав в руках можно понять. Таки давайте начнем с фото.

Ну так чего там было? Каков диагноз?

ну не знаю,не знаю... Я на свой МР355 нарадоваться не могу! Отстреляно более 10000 патронов,преимущественно АКБС М и МдИ-претензий к оружию нет!

ALEX196703
Вам повезло! у меня клин схватил,где понять не могу собирается всё нормально, а затвор передёрнуть не могу, такое впечатление, что на предохранителе стоит и вставляю это чудо в тиски и усилием снимаю затвор

а стреляет как? Клинит?

А шары уже не рвет (МдИ)? Как справились если не секрет?

А шары уже не рвет (МдИ)? Как справились если не секрет?

Спасибо!! Якушину!!

А что было-то?

Ну и хорошо, что разрешилось! А то вы тут весь форум "на уши" подняли. А вообще, не надо забывать, что все травматические версии Стечкина, это сильно исспользованные когда-то боевые образцы. Да еще и собранные зачастую из деталей от разных пистолетов- в частности мр-355. Так что тут как повезет. Да и боеприпас под него надо конечно подбирать свой. У меня вот например, как и у тов. Якушина, тоже отимально работает на КСПЗ убойные.А так в целом, машинка довольно таки хорошая, но на любителя. Впрочем как и все другие образцы оружия..

Да и боеприпас под него надо конечно подбирать свой.

Ну нахрена вы туда пихаете МдИ.
Он выдает теже результаты с обычными убойными КСПЗ.
Я где то выкладывал результаты отстрела всех типов патронов всех производителей.
Есть такое понятие, "комплекс пистолет-патрон" таки надо просто его подобрать.

Если чуть скруглить надфилем острые грани зубов, будет ли это нарушением закона ?

Добрый день.

Имею 355-й, в стоке, все работает из коробки,
за исключением одно маааленькой нюансы ))

Пистолет изрядно низит, поворота барабанчика на 200
проблему не решает, с 7-ми метров пулька уходит вниз
на полметра ниже точки прицеливания.

Два извечных вопроса: Кто виноват и что делать?
Кто нибудь лечил подобную проблему?

Добрый день.

Имею МР-355, полностью в стоке.
Столкнулся с проблемой, пистолет изрядно низит.
на два метра пуля уходит вниз примерно на 30 сантиметров,
не зависимо от патрона.

кто нибудь сталкивался с такой проблемой? и как с это лечить?

Всё, судя по сему, наш МР-355 останется газовым. 😞

Якушин
Всё, судя по сему, наш МР-355 останется газовым.

Ну и хорошо, у меня он в лоашке 😊

Интересно что за пункты 15 и 16 кримтребований, по которым он не прошел...

Очень интерессно! Все переделки пистолетов проходят по этим пунктам- пм-т, тт-т,скоро на подходе лидер и лидер-м, а вот мр-355 не прошел! Просто видимо ижевский завод тупо не проплатил экспертам, как надо. Да и что им волноваться-то, нас ведь всего-то 56 владельцев, а может и меньше, это капля в море, по сравнению с владельцами других ихних изделий. подумаешь кинули с полсотни человек, в первой что ли. Хотя лично мне по барабану у меня он вписан в роху. Так что с патронами проблем нет пока.

DJKSANDER7
нас ведь всего-то 56 владельцев

Думается мне это не весь выпуск пистолетов. У моего номер почти 1200, хотя номер не всегда отображает кол-во выпущенных.

Это была последняя товарная партия. Которую хотели пустить в продажу.
Наделали то их и уже продали тысячи.

Очень интерессно! Все переделки пистолетов проходят по этим пунктам- пм-т, тт-т

- На вопрос: "Почему пистолеты ПМ-Т и ТТ-Т сертифицированы как огнестрельное оружие ограниченного поражения?", могу лишь предположить, что конструкция основных частей этих пистолетов изначально была принципиально изменена.

Хотя лично мне по барабану у меня он вписан в роху.

Интересно что за пункты 15 и 16 кримтребований, по которым он не прошел...

Ну и хорошо, у меня он в лоашке

Интересно что за пункты 15 и 16 кримтребований, по которым он не прошел...

Очень интерессно! Все переделки пистолетов проходят по этим пунктам- пм-т, тт-т

Хотя лично мне по барабану у меня он вписан в роху.

Якушин
У меня тоже, а патроны?

ПМ-Т и Гроза-021 на РОХах 😛

Якушин
Ну это читать надо

И искать тоже, если честно - лень 😊, но я подозреваю что текст про переделку из боевняка.

ПМ-Т и Гроза-021 на РОХах

И искать тоже, если честно - лень

текст про переделку из боевняка.

ak-74m

Ну и хорошо, у меня он в лоашке 😊

Интересно что за пункты 15 и 16 кримтребований, по которым он не прошел...

http://i2.guns.ru/forums/icons...thm/5458451.jpg

Хм! Это как это интерессно изменены принципиально основные части тт-т и особенно пм-т??????????????? Да даже если они и изменены- это все равно переделка из основных частей боевых пистолетов! Да и вообще мр-355, как и пм-т т тт-т был выпущен до вступления поправок в закон! И значит имеет такое же право на пересертификацию! Это просто что-то мутят как всегда заводские управленцы! и сертификаторы!

Да, может мне и повезло, насчет рохи,Но все ж тоже раздражает эта неразбериха, и этот беспредел с этими поправками в закон, Да и сами они ничего путного в закон не принесли, В частности я не понимаю ограничения в колличестве штук в одни руки, Какая раздница сколько у человека стволов- два, или пять? Ведь чем больше их у него, те он больше будет ими дорожить! И не ввязываться в сомнительные исстории применения оных! А ограничение магазина колличеством не более 10и? Это вообще бред!! Они и так слабенькие по мощности, так еще и ограничивать в колличестве возможностей! Ладно, я понимаю нельзя автоматический огонь- убрали его, но ограничивать 10 ю патронаи??? Стечкин???

Сертификат прочитайте там только одна фраза "..в части дульной энергии" во всем остальном не соотвествует - если понимать дословно как написано.Если вы нарезняк снаряди патроном с четвертью навески и он будет соотвествовать.

Большая просьба к уважаемому сообществу.
Выложите, пжст, сертификат (желательно в хорошем разрешении и цветной) на МР-355.
Тот, который действует до 20.04.2013 - РОСС RU.SA02.B14890.

Дайте, пожалуйста, ссылку на инфу по полировке ствола, если таковая имеется. Спасибо.

Якушин

Повторюсь ещё раз, Многие забыли что такое коплекс "оружие-патрон".
Наслушаются, что какой то боеприпас самый "крутой" и пихают его.
Оружие надо любить и понимать. И тогда оно отплатит тебе тем же.

А многих эта глупость и не коснулась!

Был есаул - ель все патроны от ТК30 ДЖ до МДИ и КСПЗ80 дж первых К01-К04 партий _ тренировочные 34 дж... ПМТ, оба - тоже самое, у знакомого гроза 4.0 - тоже все жрет..
Не любил только мой покойный наганыч КСПЗ.

И теперь вот АПСыч капризничает. Но патрон-ствол, это глупость. В глоки пихают любые 9х19 кроме тех, что для УЗИ и все они едят.

Куплю в Москве или МО в коллекцию мр-355, только через лро. C чеками, в родной коробке, с паспортом, с кобурой, с 4-мя магазинами на одном номере, без следов переделок, т. н. "напилинга", "тюнинга", "стоматологии", полировки ствола, патронника, удаления чока и прочей ерунды. Желательно "красную" модификацию. Бонусы приветствуются.
Могу позволить себе бюджет на покупку не более 250.000 рублей.
Предложения с фото на мейкл: digmoskau@mail.ru

AntA
Могу позволить себе бюджет на покупку не более 250.000 рублей.

AntA
Желательно "красную" модификацию

Что это за модификация такая?

AntA
Могу позволить себе бюджет на покупку не более 250.000 рублей.

Могу сделать скидку и продать вам свой за 199 т.р. 😊

Друзья, а кто выпускал какой завод АПС-ы, а то по клейму "щит со звездой" - я к своему стыду - не знаю! Такое же клеймо нашел на "бубне" своего пневматического ППШ, еле заметное.

Еще интересует по сборке, геток выбрасывателя с одной стороны - заострен, с другой - полукруглый. К дульному срезу пистолета если смотреть, гнеток должен смотреть полукруглой стороной? А к курку пистолета - заостренной, правильно?

И последний вопрос. У меня на 20-местном магазине, пистолет не встает на ЗЗ , а на родных на 10 патронов - встает. Значит, с ЗЗ все нормально, с магазином - внешне - тоже, ничего не понимаю.

И кстати, кто на столько целик выставляет от 25 до 200 метров под какие патроны? У меня на мощных с целиком 25 м. сииильно низил. Я сначала расстроился очень, потом поднял целик на отметку 200 метров и все пули в центр СТП пришли )))

Заранее благодарен за ответы.

Ну вы даете! А еще ветеран форума))
Апсы делал Молот и установочную партию Ижевск.
Магазины могут глючить из-за плохой взаимозаменяемости, этим грешен АПС.

Великий оружейный гуру Стиг не знает логотипа Молота 😊
ГЫ (три раза).

Landgraf
Великий оружейный гуру Стиг не знает логотипа Молота 😊
ГЫ (три раза).

Стиг, нигде не выставлял себя в качестве "гуру", а вот, тот, кто следит за Стигом, его постами и сообщениями, стараясь подловить и поГЫкать три раза - выглядит в моих глазах - ущербным!

ak-74m, благодарю. Про ветерана, зря это Вы. Еще месяц назад, мне было фиолетово на модель АПС и я не трачу время на то, что меня не интересует. По-моему, это нормально. А как Вы узнали, что я "ветеран"?
В профиль ко мне заходили? Мне кажется подозрительным, заходить в профиль к незнакомым мужикам и смотреть информацию, за редкими исключениями, проверить, добросовестность продавца, например по темам постам и отзывам или в таком ключе, но не статус смотреть точно. Тем более, что он показывает, всего лишь количество постов. Т.е. любой флудераст, написавший 5000 сообщений - будет "ветераном", как я понимаю. Не зависимо от того, что полезного он сделал для форума!

THE STIG
Еще месяц назад, мне было фиолетово на модель АПС и я не трачу время на то, что меня не интересует.

Тогда это многое объясняет, я тоже почти не интересуюсь тем, чем не владею.

THE STIG
В профиль ко мне заходили?

В профиль не лазил, просто предположил, т.к. постоянно тут пишите.

THE STIG
Т.е. любой флудераст, написавший 5000 сообщений

Вроде так и не известно как присваивается звание ветеран...
У меня регистрация по этому нику с 2004 г.(до этого были другие, особо не использовались, и пароли забылись), сообщений не особо много, а статус ветерана я получил примерно в 2009 г.

И все-таки по целику, кто насколько выставляет на АПС-Ме, МР355 от 25 до 200 метров? Под наш "драматический" боеприпас с резинкой?

ak-74m

Могу сделать скидку и продать вам свой за 199 т.р. 😊

Извиняюсь, что сразу не ответил, был на новогодних каникулах :-)
Красная модификация- рыжие щечки рукоятки, красные детали УСМ
Сейчас уже поступило три предложения по Москве: 300тр, 350тр и 10к$
на руках имею 270тр еще ~ 30тр будут в 15-х числах, но если ваше предложение за 199тр не троллинг, готов его рассмотреть. Прошу скинуть фото и контакты на мейл: digmoskau@mail.ru
С уважением, А.

Владимир Д., скинувший предложение на почту 05.01.12, если ваш мр-355 соответствует фотографиям, я согласен на ваше предложение, единственное у меня на руках сейчас 270тр, остальные 30тр гарантировано будут к 17.01.12. Хотелось бы встретиться для более детального разговора, прошу уточнить указанный вами телефон, т.к. не могу на него дозвониться, или отзвониться на мой, я его указал в ответном письме!!!
P.s. ОЧЕНЬ ПРОШУ ДЕРЖАТЬ В РЕЗЕРВЕ!!!

Я видимо что то пропустил!!! Что за 355-й у которого такая цена? Я свой за столько тож продам!!! 😀

AntA
Владимир Д., скинувший предложение на почту 05.01.12, если ваш мр-355 соответствует фотографиям, я согласен на ваше предложение, единственное у меня на руках сейчас 270тр, остальные 30тр гарантировано будут к 17.01.12. Хотелось бы встретиться для более детального разговора, прошу уточнить указанный вами телефон, т.к. не могу на него дозвониться, или отзвониться на мой, я его указал в ответном письме!!!
P.s. ОЧЕНЬ ПРОШУ ДЕРЖАТЬ В РЕЗЕРВЕ!!!

Я чего то видимо прпустил... Когда это 355-е стали столько стоить??? Я бэ свой продал...

Всем добрый день! Купил мр-355 в четверг 17-го. Владимир благодарю за отличный экземпляр!

извиняюсь...кто нибудь знает,сколько всего экземпляров выпущено в продажу MP-355 ,искал в поисковиках..без полезно..думаю не так уж много ,ввиду того что у них большая цена и нет в магазинах...кто знает поделитесь информацией...очень нужно......

Как владелец 3-х мр-355 пожалуй вставлю свои 5 копеек в обсуждения взрослых дядек.:-)
Заранее приношу извинения за возможные орфографические опечатки.
Просьба к Гуру форума сильно не закидывать тапками за непрофессиональную стилистику:-)))
МР-355 - единственный законный вариант простому смертному гражданину приобщиться к легендарному, КОНСТРУКТИВНО минимально (по сравнению с АПС-М) кастрированному АПС. Гражданский, а точнее газовый вариант (с возможностью стрельбы резиновыми пулями) полученный путем переделки боевого АПС.
Регистрируется на лицензию ЛОа, хотя вероятность встретить хоть одного владельца использующего на мр-355 газовые патроны, а не травматические, равна вероятности встретить на улице живых инопланетян и динозавров одновременно:-)))
Количество выпущеных экземпляров мр-355 около 3000 штук (из которых большая часть по понятным причинам рассосалась по южным регионам, в связи с высокой популярностью среди абборигенов).
В связи с новым законом об оружии снят с производства и больше выпускаться не будет. По официальной информации с завода пересертификации с газового в ООП проводиться не будет.
В оружейных магазинах раскуплен как горячие пирожки, имеющиеся на руках экземпляры владельцы ввиду технической особенности, раритетности и большой коллекционной редкости продают оОочень неохотно и по весьма нескромной цене, да и то только в случае крайней нужды в денежных средствах (при исходной магазинной цене 39-45 тыс.руб. цена на вторичном рынке летом 2012. 60-180 тыс.руб., на 17-е января 2013г. от 300-350 тыс.руб. и думаю это далеко не предел).
ОТЛИЧИЯ МР-355 от АПС:
1. ЗАТВОР (не имеет явных следов ослабления).
1.1. Сшлифованы родные номера и эмблема на левой части кожуха затвора. По информации из форумов некоторые владельцы наносят по шаблону практически в любом салоне с лазерной установкой.
1.2. На внутренней левой части затвора профрезерована нижняя кромка сечением 2х2 мм длиной около 70 мм.
1.3. На внутренней левой части затвора вставлен вертикальный стальной штифт диаметром 3-4 мм высотой около 3 мм по задумке производителя не позволяющий ставить затвор от мр-355 на рамку боевого АПС. По непроверенной информации от продавцов ормагов, на некоторых экземплярах штифт отсутствует.
1.4. На левой части затвора дополнительный пропил под ЗЗ, при использовании слабых патронов. Внешне очень неприглядный, и по информации из форумов часто заваривается владельцами.
1.5. На правой части затвора лазерной гравировкой нанесены надпись мр-355, клейма, 10-ти значный номер, калибр 9мм P.A.
1.6. Часто перепутаны местами гнетки выбрасывателя, из-за чего возможна утеря выбрасывателя (информация из форумов и личного опыта эксплуатации).
2. РАМКА (не имеет явных следов ослабления).
2.1. На правой части рамки новые клейма типа Baikal,нанесены лазером и новые 10-ти значные номера, нанесены штамповкой..
2.2. Частично удалена левая цапфа рычага замедлителя (задняя часть цапфы). По непроверенной информации от продавцов ормагов попадались экземпляры с неудаленной цапфой! Кроме того на форумах проскальзывала информация что при очень сильном желании легко восстановима опытным сварщиком- но это по закону НЕЛЬЗЯ -223 статья со всеми вытекающими последствиями!
2.3. На шептале сточен угол.
2.4. Снят рычаг замедлителя.
2.5. Снят замедлитель (деталь из руководства по ремонту и эксплуатации АПС похожая на клавишу домино).
2.6. Снята пружина замедлителя с направляющей в сборе.
2.7. В левой задней части рамки вварен вертикальный стальной штифт, диаметром 2-3 мм и высотой 2-3 мм. Не позволяющий ставит на рамку мр-355 затвор от боевого АПС.
2.8. Штифт крепления ствола подварен с правой стороны и подшлифован для эстетики. По информации из форумов шлифовка иногда отсутствует, а сварка не всегда качественная и иногда отваливается после нескольких выстрелов.
3. СТВОЛ
3.1. Вместо боевого ствола АПС калибра 9х18ПМ, вставлен стволик внешним диаметром как и боевой - около 13 мм, внутренний диаметр около 8мм, в дульной части чок длиной около 10мм, внутренний диаметр чока около 5,5 мм, внутри стволика вварены сваркой два каленых зуба, патронник под популярный патрон с резиновой пулей травматического действия калибра 9мм P.A. Ствол НЕДУЕТ даже на самых мощных патронах. По информации из форумов среди незаконопослушных владельцев популярна полировка чока и патронника, развертка чека, полировка зубов вплоть до их почти полного уничтожения (так называемая стоматология).
4. МАГАЗИНЫ
4.1. В стандартных 20-ти зарядных магазинах от боевого АПС, стоит ограничитель на 10 патронов в виде вдавленности на задней части магазина глубиной около 1 мм и диаметром около 2 мм. По информации из форумов данная вдавленность сшлифовывается в процессе активной эксплуатации или удаляется (сшлифовывается или высверливается незаконопослушными владельцами). Эксплуатировавши такие "модифицированное" магазины согласно закону об оружии нельзя!
4.2. На некоторых магазинах сшлифованы родные номера.
4.3. Лазером нанесены 3-4 последние цифры нового номера на нижней части задней стенки магазина.
4.4. Комплект боевого АПС 5-магазинов, на мр-355 - 4 магазина, пронумерованные от 1-го до 4-х.
5. КОБУРА
5.1. Отсутствует шомпол для чистки, в принципе из-за крупных зубов в ново дельном стволе в нем нет необходимости, но коллекционная аутентичность слегка страдает:-)
Немного из опыта обладания сиим чудесным девайсом:-) :
МР-355, как и АПС ругают только откровенные русофобы, для которых все заделанное не на западе- это отстой, и/или те, кто его никогда в жизни в руках не держали и не могут себе этого позволить по причине отсутствия средств, юного возраста или медицинских показателей не позволяющих владеть гражданским оружием.
На мой взгляд помимо легендарности, оригинальности конструкции, высокого качества изготовления, особая фишка - 2-х рядная подача патронов, не имеющая мировых аналогов (не считая двухрядные магазины АК, но АК -это автомат, а мы рассматриваем пистолет)! При снаряжении магазина - это огромный плюс, личная благодарность от многострадальных пальцев конструктору - Стечкину! При всей моей любви к GP T12, магазины на T12 полное гав...но (двухрядные, переходящей в однородную подачу), и заполнение их патронами в Т12 это садо-маза для пальцев!
По информации из интернета в свободной продаже имеются 20-ти зарядные магазины от боевого АПС, детали 2.3, 2.4, 2.5, 2.6 (согласно руководству по ремонту и эксплуатации АПС отвечают за автоогонь), но их установка и использование, а также кустарный перествол запрещены законом об оружии и наказуемы 223 статьей УК РФ, аннулированием всех имеющихся лицензий на оружие и конфискацией всего имеющегося оружия у незаконопослушного владельца!

swan-74
Хороший бюджет можете себе позволить.

Спасибо, не жалуюсь.
Уважаю Генри Форда, который сказал что он не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи:-)
Считаю что у всего есть своя цена, и достойная вещь ВСЕГДА стоит достойных денег.

Slepoysnayper
Я видимо что то пропустил!!! Что за 355-й у которого такая цена? Я свой за столько тож продам!!! 😀

Стандартных заводской нерукоблуженый комплект. Продавать или нет-дело индивидуальные, но прежде чем продавать задайтесь вопросом: "а нужны ли мне сейчас 100-120 зеленых фантиков с мордой франклина, если через пол года-год цена гарантировано поднимется минимум вдвое и будет продолжать рости?"
Мр-355 выпустили всего около 3000 штук, на форуме засветились что то около 25 штук, около 100 штук разбежались по центральному, сибирскому и дальневосточному регионам, остальные рассосались по южным регионам ввиду особой популярности у местных абборигенов.
У меня сейчас 4-ре мр-355 (три на моей ЛОашке, один 17-го на жену купил). Из своих трех не продам ни один ни за какие деньги. Оформленный на жену в обозримом будущем тоже продавать не собираюсь, разве что в случае ядерной войны:-)))

AntA

Стандартных заводской нерукоблуженый комплект. Продавать или нет-дело индивидуальные, но прежде чем продавать задайтесь вопросом: "а нужны ли мне сейчас 100-120 зеленых фантиков с мордой франклина, если через пол года-год цена гарантировано поднимется минимум вдвое и будет продолжать рости?"
Мр-355 выпустили всего около 3000 штук, на форуме засветились что то около 25 штук, около 100 штук разбежались по центральному, сибирскому и дальневосточному регионам, остальные рассосались по южным регионам ввиду особой популярности у местных абборигенов.
У меня сейчас 4-ре мр-355 (три на моей ЛОашке, один 17-го на жену купил). Из своих трех не продам ни один ни за какие деньги. Оформленный на жену в обозримом будущем тоже продавать не собираюсь, разве что в случае ядерной войны:-)))

Ну за 300-350 тыров я б наерно продал... Хотя люб он мне шибко!!! Ешё в армии АПБ мне шкуоу спасал и душу грел! Кароче если не найду второй,то первый скорее не продам...

Slepoysnayper

Ну за 300-350 тыров я б наерно продал... Хотя люб он мне шибко!!! Ешё в армии АПБ мне шкуоу спасал и душу грел! Кароче если не найду второй,то первый скорее не продам...

2 АПС ЛУЧШЕ ЧЕМ 1 (хоть и в виде мр-355) :-)))
Попробуйте поискать на popgun, из рук в руки, авито или молотке с фильтром по регионам, теоретически можно найти продавца не в теме за доступную цену.
Кто ищет, найдет, удачной покупки!

AntA

2 АПС ЛУЧШЕ ЧЕМ 1 (хоть и в виде мр-355) :-)))
Попробуйте поискать на popgun, из рук в руки, авито или молотке с фильтром по регионам, теоретически можно найти продавца не в теме за доступную цену.
Кто ищет, найдет, удачной покупки!

Да я у нас в одном магазине пару месяцев назад видел за 40000 тыров лежал с чёрными щёчками... Продавец сказал,что уже около года лежит!Тогда денег пожопил! 😞 Поеду сегодня посмотрю... Ежели не забрали-надо брать!!! 😛

Кстати в купле-продаже за 80000 продают...

Уже не лежит. Я тоже все ждал - пока лицензию сделаю. Приехал забирать (с черными щечками, ага) - нетути 😀

В купле-продаже лежали за 80 тыс.руб. рукоблуженый и за 42тыс.руб. Непонятно в каком состоянии. Прежде чем брать обязательно проверьте состояние патронника, горки, зубов в стволе, плюс на фото там фидно что чок снесен- могут быть проблемы при постановке на учет в вашем лро. Но если не зарукоблужен в хлам, то цена по нижнему ценовому диапазону для рукоблуженых, берите пока продают. В заводской комплектации без рукоблудства дешевле 300-350 тыс.руб.не найдете.
Удачной покупки!

Появились складские остатки в Ижевске с высылкой спецсвязью по 42 тыс.руб.
Пожалуй куплю себе еще один. Будет 5-ть. 😊
Из-за того что незадолго до этого купил себе в коллекцию 4-й мр-355 за 300 тыр. ощущаю легкий дискомфорт, схожий с ощущением лохозавтра. 😊 это самокритика, основанная на минутной слабости, просьба не путать с критикой.
Хотя когда покупал за 300 тыров после месяца безуспешных поисков думал что повезло. 😞
С другой стороны, спрос порождает предложение, сейчас остатки найдут счастливых владельцев и цены опять наверняка скаканут к 10к$...
Ну вот, минутная слабость прошла, жизнь то налаживается 😊 😊 😊

AntA
за 42тыс.руб. Непонятно в каком состоянии.

AntA
В заводской комплектации без рукоблудства дешевле 300-350 тыс.руб.не найдете.

З.Ы. Кстати, "зарукоблужен" или нет - можно сказать только после фото ствола и дульного среза. А все остальное - пустопорожнее. Отсюда же: "если дешево - значит зарукоблужено" - некорректно.

Санта-Клаус
Хватит уже это повсюду писать. Если задаться целью и поискать - найти можно, пусть и не в своем городе. Если вам продали за 300 тыс.руб. - это не значит, что такова реальная цена. Это значит только то, что лично Вы готовы были купить. Как в анекдоте про нового русского 😛:
- Брателло, почем галстук брал?
- Штукарь зелени, в натуре!
- Ну ты лох, за углом такие же по три косаря торгуют!

З.Ы. Кстати, "зарукоблужен" или нет - можно сказать [b]только

после фото ствола и дульного среза. А все остальное - пустопорожнее. Отсюда же: "если дешево - значит зарукоблужено" - некорректно.[/B]

1. Писать или не писать это индивидуальное решение каждого свободного человека. И не нужно указывать что ему делать.
2. РЕАЛЬНАЯ цена эта та цена, за которую ПРОДАНА конкретная вещь, а не та, за которую кто либо ХОЧЕТ ИЛИ ОЧЕНЬ ХОТЕЛ БЫ купить, но не может позволить из-за неумения работать и заробатывать.
Я вовсе не олигарх, но раздражают маргинальные вопли про "богатых лохов" и "я бы никогда за такую цену не купил". Спрос пораждает предложения- закон рынка. Если кто либо после месяца ативных поисков (и не только в своем городе) может позволить себе совершить покупку за ПРИЕМЛЕМУЮ для него цену, это не значит что он "лох" и "богатый дурачок". А если для кого то 300 тыс.руб. - безумные деньги, могу посоветовать только хотябы попробовать научиться работать и зарабатывать, а не уподобляться челябинскому любителю поговорить с телевизором из нашей-раши.
Если человек хочет и может позволить себе покупку 4-х мр-355, это вовсе не значит, что он "лох и "богатый буратино-дурачек". Это говорит только о том что ему нравится конкретный экземпляр оружия и он может позволить себе покупки такого рода. Колекционеры меня поймут. Ведь не секрет, что на форуме присутствуют люди, думаю зарабатывающее весьма не плохо, которые в состоянии держать в коллекции не один десяток весьма недешевых экземпляров оружия и аммуниции. Поэтому чтобы не раздражать маргинальную часть посетителей форума, не будем больше о ценах.

2. Большинство коробочных экземпляров мр-355 дают весьма неплохие результаты без всякого рукоблудства. Но я никогда не утверждал что рукоблудство (тюнинг оружия) - это ВСЕГДА плохо. Если рукоблудство проведено грамотно на станках, опытным специалистом-оружейником, то результат рукоблудства скорее всего будет НА ВЫСОТЕ и такие результаты рукоблудства конечно же ПОВЫСЯТ цену заводского экземпляра.
Но покурите форум, и вы убедитесь, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство форумчан в случае рукоблудства, делают это самостоятельно, без опыта слесарных работ (школьный ликбез на уроках труда не в счет 😊), без станочной базы, надфилями, бытовой бормашиной и ручной дрелью ДОМА НА КОЛЕНКАХ. Результаты ТАКОГО КОЛЕНОЧНОГО рукоблудства НЕПРЕДСКАЗУЕМЫ, и чаще всего ПРЕДСКАЗУЕМО НЕУДАЧНЫ!
Поэтому по моему мнению покупать рукоблуженного КОТА В МЕШКЕ без ОСМОТРА (осмотр по фотографиям является только ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ осмотром и не отменяет ОСМОТР ВЖИВУЮ) и без ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ОТСТРЕЛА, ВЕСЬМА НЕРАЗУМНО!
Это мое мнение, я его никому не навязываю, но думаю со мной согласятся все, кто хоть что то понимаю в оружии.
Есть живой пример, и не один: во время поисков, после отстрела нескольких таких рукоблуженный вариантовов, я на практике убедился что коленочные варианты рукоблудства (некоторые внешне весьма красивые) на практике показали результаты ХУЖЕ чем любой из имеющихся у меня коробочных экземпляров мр-355. При этом незадачливые продавцы начинали лить в уши что до рукоблудства все было "гораздо хуже, что все дело в криворуких ижевцах и т.д. и т.п." 😊 что напомнило мне продавцов б/у автомобилей, скрутивших счетчик на авто с диким пробегом и пытающихся впарить сее чудо подвернувшемуся "лоху". 😊

Покупать новый или б/у рукоблуденный или не покупать- решение индивидуальное. Вопрос цены - тоже весьма непростой (спустя почти 2 недели после того как я купил с огромным трудом найденый заводской экземпляр за 300тыс.руб. в Ижевске неожиданно всплыли заводские остатки по 42 тыс.руб.).
Так что на каждую вещь всегда найдется свой покупатель.

P.S. Надеюсь я никого не обидел при высказывания своего мнения, если это вдруг ненароком произошло, заранее приношу свои искренние извинения.
С уважением

Санта-Клаус
Хватит уже это повсюду писать. Если задаться целью и поискать - найти можно, пусть и не в своем городе. Если вам продали за 300 тыс.руб. - это не значит, что такова реальная цена. Это значит только то, что лично Вы готовы были купить. Как в анекдоте про нового русского :- Брателло, почем галстук брал?- Штукарь зелени, в натуре!- Ну ты лох, за углом такие же по три косаря торгуют!

+100500!!!!!!!!!

AntA
не будем больше о ценах.

Вы сами при любом удобном случае подчеркиваете что купили 355-й за 300 тыров. Не стоит этот девайс столько, и пока что никогда не стоил!
Если вы переплатили за него столько денег, то вы действительно богатый дурачок!!! Т.к. могли купить значительно дешевле. Т.е. 200 с лишним тысяч вы подарили какому-то дяде! За него можно только порадоваться 😊
И дело тут вовсе не в доходах...

Кстати, может фото посмотрим ваших 4-х 355-хх???

ak-74m

Вы сами при любом удобном случае подчеркиваете что купили 355-й за 300 тыров. Не стоит этот девайс столько, и пока что никогда не стоил!
Если вы переплатили за него столько денег, то вы действительно богатый дурачок!!! Т.к. могли купить значительно дешевле. Т.е. 200 с лишним тысяч вы подарили какому-то дяде! За него можно только порадоваться 😊
И дело тут вовсе не в доходах...

Кстати, может фото посмотрим ваших 4-х 355-хх???

Если интересно, дайте ваш адрес e-mail, сегодня фото скину трех которые на меня зарегистрированы, один регистрировал на жену, он лежит в сейфе в квартире ее родителей по месту ее регистрации. Его фото смогу скинуть не раньше следующей недели.

ak-74m

Если вы переплатили за него столько денег, то вы действительно богатый дурачок!!! Т.к. могли купить значительно дешевле. Т.е. 200 с лишним тысяч вы подарили какому-то дяде! За него можно только порадоваться 😊
И дело тут вовсе не в доходах...

До покупки за 300 тыр. одного из трех предложенных нерукоблуженных я осмотрел и отстрелял несколько рукоблуженных НА КОЛЕНКАХ, и после этого только укрепился в мыслях брать ТОЛЬКО заводской НЕРУКОБЛУЖЕНЫЙ экземпляр. В тот момент времени нерукоблуженных экземпляров дешевле 300тыр. НЕБЫЛО. Ждать чуда и тратить свое время в целях экономии на спичках или покупать металлолом УБИТЫЙ НА КОЛЕНКАХ за 80-100 тыров я не посчитал нужным.
Поэтому не считаю себя ни бедным, ни богатым "дурачком", я купил то что хотел, по приемлемой для меня цене.
Ни в одном своем посте на форуме, я ни разу никого не оскорбил, кстати в том числе и Вас.
А ваши слова про "богатенького дурачка" - прямое оскорбление (к вопросу об Правилах Форума это нарушение)
С уважением

Это только часть моей коллекции, для подтверждения моей легитимности более чем достаточно.
Готов принять извинения.
С уважением

АntA, позвольте спросить вас, чем так замечателен этот мр-355, что за него и 300 тыров не жаль?..спрашиваю без подколки..правда!..если можно, растолкуйте мне..ну, не знаю, нельзя же всё знать !

Aviator31
АntA, позвольте спросить вас, чем так замечателен этот мр-355, что за него и 300 тыров не жаль?..спрашиваю без подколки..правда!..если можно, растолкуйте мне..ну, не знаю, нельзя же всё знать !

Ганза перегружена, глючит. Тяжело постить.
В детстве вместе с дедом я попал на полигон и был поражен и восхищен совершенством АПС. Поэтоми и сейчас считаю его одним и лучших в мире автоматических пистолетов. Любовь к АПС-образным закрепилась глубоко в подсознании, и объяснить словами это сложно, и понять это можно наверно только подержав в руках.
мр-355 единственный минимально КОНСТРУКТИВНО кастрированный, доступный гражданским лицам вариант АПС. Подробнее про конструктив написано немало, и я постарался обобщить в этой теме в посте #797.
Не секрет, что в южных республиках имеются факты изъятия "утерянных" мр-355 с криминальным перестволом в боевые. Учитывая кармическую популярность АПС в этих республиках и именно КОНСТРУКТИВНЫЕ особенности мр-355, он как и 6п37 в 90-е годы пользуется большой популярностью у местных абборигенов.
С уважением

Злобный ОФФ.
Ну что сказать - достойно ответил. Я хоть и не писал ничего, но, честно говоря, тоже считал, что AntA либо трепач, либо барыга, раскручивающий товар. Приношу искренние извинения. Мужчина оказался.

AntA
1. Писать или не писать это индивидуальное решение каждого свободного человека. И не нужно указывать что ему делать.

Поэтому чтобы не раздражать маргинальную часть посетителей форума

AntA
В заводской комплектации без рукоблудства дешевле 300-350 тыс.руб.не найдете.

AntA
мр-355 единственный минимально КОНСТРУКТИВНО кастрированный, доступный гражданским лицам вариант АПС

AntA
Попробуйте поискать на popgun

Любовь к АПС-образным закрепилась глубоко в подсознании, иобъяснить словами это сложно, и понять это можно наверно только подержав в руках.

Санта-Клаус
АПС-м менее кастрирован.

А вот с этим можно поспорить. Речь шла о конструктивных переделках, что было выделено капсом. Про внешний вид речь не шла.

AntA
Ни в одном своем посте на форуме, я ни разу никого не оскорбил, кстати в том числе и Вас.А ваши слова про "богатенького дурачка" - прямое оскорбление (к вопросу об Правилах Форума это нарушение)

Можете думать про меня что хотите, но я не считаю что чем-то Вас оскорбил.
Для меня человек покупающий вещь за 300 тысяч, когда магазинская цена 39-42, действительно богатый дурачок 😊. Свой 355-й я купил летом в Питере, за 42, 1953 г.в. в состоянии нульц!.
Оскорбил я кого-то или нет - пусть решит модератор.

Вообще, каждый я смотрю по своему с ума сходит, был тут один - пустил Грозу 02 в4 под пресс, другой МР-355 за 300 тыщ купил 😊, да у нас тут веселей чем в цирке 😊. И как таким лицензии дают....

Aviator31
сейчас случайно попал на этот попгун..там всё те же лица, что и здесь..

NAL
А вот с этим можно поспорить. Речь шла о конструктивных переделках, что было выделено капсом.

И, к слову. 355 не обладает ни внутренней нетронутостью 6П42-9 (искл. втулку), ни внешней нетронутостью ПМ-т. И тот и другой торгуются в ценовом диапазоне до 100 тыс.руб. Исходя из этого любое доказывание, что цена на 355-й в состоянии "нульц" - 300 тыс. руб. вызывает, мягко говоря, сильное недоумение.

Aviator31
это не любовь..

Aviator31
ну, понятно, не объяснить..
я бы понял..любовь-это когда у тебя есть!..один!
а, когда два..три..четыре!
и думать про пятый!
это не любовь..

У всех свои тараканы 😊 Это из серии вопросов "зачем люди собирают коллекции ружей, ведь для охоты одного достаточно".
Я не просто люблю, я ОБОЖАЮ АПС-образные и считаю что их много не бывает! "...дайте мне лекарство от жадности! И побольше!!!" 😊 на самом деле в каждом АПС (в нашем случае мр-355-м) есть своя индивидуальная энергетика, они все ИНДИВИДУАЛЬНЫ!
Конструктивно АПС-м сильнее кастрирован- у него срезаны обе цапфы рычага замедлителя на рамке и зуб автоогня на затворе, хотя сохранены родные клейма и номера. Я часто и много люблю пострелять для души, и мне важен ресурс пистолета а АПС-М имеет более слабый ствол, который судя по отзывам постоянно дует и непопулярный патрон 10х22.
Уважаемый СантаКлаус, я не вижу смысла тратить время на Ваш троллинг, все что я хотел написать я уже написал, опираясь на факты.
Еще раз говорю я своего мнения никому не навязываю.
Всегда стараюсь вести диалог конструктивно и никого не оскорблять и если когото незаслуженно оскорбил резким словом, приношу искренние извинения.
С уважением

Санта-Клаус

В АПС-м нет пропилов затвора и штифта...

Зато снесены обе цапфы рычага замедлителя и на затворе снесен выступ с ним взаимодействующий. Плюс магазин изначально со вставкой, а не родной. Плюс кобуры в комплекте нету 😀 Цену и внешний вид в свете именно конструктивных различий обсуждать ИМХО - ни к чему 😀

AntA
Уважаемый СантаКлаус, я не вижу смысла тратить время на Ваш троллинг

AntA
опираясь на факты.

Ресурс АПС-м, к слову не меньше. На поздних партиях шли каленые стволы и ничего там не дуло.

З.Ы. Кстати, в 355 не стоит совать МдИ особо жестких партий. Причина проста - навеску ствол держит, ничего не дует, но из-за избыточного давления вероятен отрыв (частичный) донца гильзы. Это было бы не суть страшно, если бы не последствия, вызванные конструктивной особенностью: ломает "лапки" выбрасывателя, выбивает его из посадочного места, а за ним вылетает пружина с гнетками.

Все про отличия мр-355 от АПС ранее уже не раз публиковалось, в обобщен ном виде я привел в посте #797 в этой ветке.
Уважаемый Санта Клаус, судя по вашим высказываниям вы просто не держали в руках мр-355 и возможно и АПС-М.
Я не фанат ПМ и ПМ-образных и не интересовался вопросом ценообразования у ПМ-Т и газовых вариантов типа 6п42. Поэтому ничего не могу сказать по этому поводу.

NAL
Зато снесены обе цапфы рычага замедлителя и на затворе снесен выступ с ним взаимодействующий.

Это да. Но внешняя аутентика больше. Тем более, принципиальное наличие второй цапфы и выступа в свете практической бессмысленности опции на 9РА - для меня вопрос спорный. Это я Вам при встрече поясню 😛. Т.е. само возможное наличие опции - оно конечно интересно, но только с чисто "поигрушечной" точки зрения.
Кстати, смысла в родной кобуре также не вижу - если только не поиграться 😊

AntA
Уважаемый Санта Клаус, судя по вашим высказываниям вы просто не держали в руках мр-355 и возможно и АПС-М.

Бгг. Я владею 355м, а АПСм регулярно наблюдаю у камрадов. И имею возможность сравнить.

Санта-Клаус

...внешняя аутентика больше....

Полностью согласен. Да и с остальным, в общем, тоже не спорю 😀

Санта-Клаус

Это да. Но внешняя аутентика больше. Тем более, принципиальное наличие второй цапфы и выступа в свете практической бессмысленности опции на 9РА - для меня вопрос спорный. Это я Вам при встрече поясню 😛. Т.е. само возможное наличие опции - оно конечно интересно, но только с чисто "поигрушечной" точки зрения.
Кстати, смысла в родной кобуре также не вижу - если только не поиграться 😊

Внешняя аутетика есть и на ммг. Кроме того на АПС-М извращенный магазин.
Для меня помимо КОНСТРУКТИВНОЙ коллекционная ценности важен ресурс, а он у мр-355 изначально выше, плюс надеюсь вы не будете отрицать удобство снаряжения двухрядного магазина мр-355 по сравнению с магазином АПС-М, имеющий однорядный выход?

Санта-Клаус

Бгг. Я владею 355м, а АПСм регулярно наблюдаю у камрадов. И имею возможность сравнить.

фото вашего мр-355 с вашим ником пожалуйста в студию 😊

Санта-Клаус
факты только говорят об обратном. но, если есть ИМХО (Имею Мнение - Хрен Оспоришь), то факт не нужны.

Ресурс АПС-м, к слову не меньше. На поздних партиях шли каленые стволы и ничего там не дуло.

З.Ы. Кстати, в 355 не стоит совать МдИ особо жестких партий. Причина проста - навеску ствол держит, ничего не дует, но из-за избыточного давления вероятен отрыв (частичный) донца гильзы. Это было бы не суть страшно, если бы не последствия, вызванные конструктивной особенностью: ломает "лапки" выбрасывателя, выбивает его из посадочного места, а за ним вылетает пружина с гнетками.

В коробочной версии мр-355 "ест" ЛЮБЫЕ мощные патроны, то что гильзы дует и иногда надрывает, это вопрос к качеству изготовления патронов, на работу автоматики это не влияет. МдИ патроны первых парий были действительно мощные, но не нужно делать из них фетишь! Я очень сильно сомневаюсь что резиночные патроны МдИ создают давление больше чем 9х18пм, которыми кормят АПС, а на мр-355 затвор от АПС без каких либо существенных конструктивных переделок.
Выбрасыватель сломало скорее всего из-за исчерпания ресурса данной детали (всем известно, что мр-355 - переделка из боевых, часто имеющих бурную историю АПС), а пружина с гнетками вылетает из-за неправильной сборки (смотрим пост #797).
С уважением

AntA
Внешняя аутетика есть и на ммг.

AntA
надеюсь вы не будете отрицать удобство снаряжения двухрядного магазина мр-355 по сравнению с магазином АПС-М

Rasmuswolf
Я, в принципе, отрицаю удобство снаряжения магазина с двухрядным выходом.
Но, тов.Стечкин использовал именно данный конструктив.
И, к слову, родные АПСовские магазины прекрасно работают на АПС-м'ах, при незначительной адаптации, а на отдельных экземплярах - и без таковой. Посмотрите ранние темы по АПС-м'у.

Адаптация бывает не всегда удачной, особенно часто при КОЛЕНОЧНОМ рукоблудии...
С уважением

AntA
Адаптация бывает не всегда удачной, особенно часто при КОЛЕНОЧНОМ рукоблудии...

о неудачных не слышал и не читал.

NAL
Злобный ОФФ.
Ну что сказать - достойно ответил. Я хоть и не писал ничего, но, честно говоря, тоже считал, что AntA либо трепач, либо барыга, раскручивающий товар. Приношу искренние извинения. Мужчина оказался.

Уважаемый NAL, извинения приняты!
Искренне благодарю за беспристрастность и ПОРЯДОЧНОСТЬ!
С уважением

Rasmuswolf

о неудачных не слышал и не читал.

Видел 2 шт АПС-М у приятелей в ремонтном отделе с диагнозом "перешлифована" горка подачи при попытке восстановления двухрядной подачи, опытным специалистом-оружейником лечится как я понял несложно, но дорого. А мр-355 с коробки работает без проблем с родными двухрядными магазинами.
Кстати вопрос, существуют ли двухрядные магазины (без перехода в один ряд) на т12, и если существуют у кого их можно купить?

ak-74m

Вообще, каждый я смотрю по своему с ума сходит, был тут один - пустил Грозу 02 в4 под пресс, другой МР-355 за 300 тыщ купил 😊, да у нас тут веселей чем в цирке 😊. И как таким лицензии дают....

Естественно веселее! Цирк то уехал, а клоуны остались 😊 😊 😊
С уважением

Санта-Клаус
posted 1-2-2013 16:53

AntA

Уважаемый Санта Клаус, судя по вашим высказываниям вы просто не держали в руках мр-355 и возможно и АПС-М.

Бгг. Я владею 355м, а АПСм регулярно наблюдаю у камрадов. И имею возможность сравнить.

Уважаемый Санта Клаус, во время диалога с Вами, я был весьма удивлен Вашими ПЕРЛАМИ 😊 при обсуждении конструктива мр-355 и АПС-М, в связи с чем еще раз внимательно почитал все Ваши посты в этой теме, после этого посмотрел:

Вспомнил выражение "3,14зд...ть не мешки таскать", УЛЫБНУЛО 😊 УДИВЛЕНИЕ ПРОШЛО 😊, ВСЕ ВСТАЛО НА СВОИ МЕСТА! 😊
В связи с чем подтвердился в своих исходных предположениях, которые заключаются в том, что ТРАТА ВРЕМЕНИ на дальнейшее проведение каких либо дискуссий на СЕРЬЕЗНЫЕ темы с Вами, АБСОЛЮТНО БЕССМЫССЛЕННОЕ ДЕЛО! 😊
Это все равно что обсуждать практику камасутры с монахом-девственником 😊
С уважением

Уважаемый AntA, а не высоковата-ли трибуна, шоп так голова закружилась? 😊

Профайл я обновляю тогда, когда хочу и так, как хочу. МР-ом владел некогда, теперь уже нет. А полностью апдейтить профиль - нет желания.
Так что оставляю "перлы" и прочие мешки со звиздежом на Вашей незапятнанной совести пополам с репутацией.

AntA, в ваших постах вы несколько раз упомянули о "популярности у аборигенов южных регионов" этих самых МР-355, спешу вас заверить: они в наших ормагах лежали месяцами по цене 39/45/60 т.р. и никто их практически не покупал, а вот если тут узнают про цену в 300т.р....я даже не знаю продолжительность смеха этих самых "аборигенов". Популярностью тут пользуются только ПМ-образные и грозы в последнее время.

"Слухи ходят, что в Чеченской Республике пистолет "Стечкин" вышел из моды. Его сменил iPhone4, который весит меньше, а стоит столько же"
"Слухи ходят, что теперь в кобуре вместо "Стечкина" носят iPhone, ведь это гораздо круче" (с) "Rumors" http://rumors95.com/

http://rumors95.com/index.php?...=246&format=raw

NAL, ходят слухи, что четвертый айфон давно заменили пятым... 😊
P.S. мой пост выше был про РД, где я и живу)
На счет Чечни - полно там знакомых - травматические "Стечкины" и другое оружие самообороны там так же никому не нужно - у них есть боевые)

Да я что - я ничего)))) Насколько я понял из периодического просматривания тамошних форумов - там и боевые есть не у всех и на травму разрешение зачем-то за деньги делают (от 15 до 25 тысяч), а в общем основная часть живет небогато и на травматику денег тратить не видит смысла. Тем более - такие деньги. Ну если только кто хочет на "кадыровца" быть похожим 😀 По поводу "Гроз" в Дагестане - видел у ваших местных дружинников в каком-то видео сюжете 😊

Уважаемый Санта Клаус, если фото ЛОашки представленное Вами не фотошоп и ЛОашка действительно Ваша, то ПРИНОШУ САМЫЕ ИСКРЕННИЕ ИЗВИНЕНИЯ!
Но рекомендую всетаки на досуге как это часто пишут "подучить матчасть", потому что Ваши заключения по конструктиву мр-355, скажем так, чтобы ненароком не обидеть, не совсем объективны.
По поводу чечни - это не единственная южная республика и население, как в прочем и во всех регионах Нашей Необъятной, в большей части живет у черты бедности, а пм-образные как лады-приоры относятся к бюджетному сегменту рынка и массово покупаются несмотря на "суперкачество" именно из-за доступной цены.
Не знаю как в Ижевске в 3g, поэтому возможно до среды буду Offline - сейчас на аэроэкспрессе еду в аэропорт домодедово, в Ижевск за 5-м мр-355 😊
С уважением

AntA
Уважаемый Санта Клаус, если фото ЛОашки представленное Вами не фотошоп и ЛОашка действительно Ваша, то ПРИНОШУ САМЫЕ ИСКРЕННИЕ ИЗВИНЕНИЯ!

AntA
Но рекомендую всетаки на досуге как это часто пишут "подучить матчасть", потому что Ваши заключения по конструктиву мр-355, скажем так, чтобы ненароком не обидеть, не совсем объективны.

Да, и что касабельно матчасти....я вот тут наслаждаюсь Вашими опусами в теме, так будте любезны мне прояснить:
из Вашего грандиозного поста N797 (красивый номер 😛) почерпнута воистину революционная информация, в частности:

AntA
2.2. Частично удалена левая цапфа рычага замедлителя (задняя часть цапфы). По непроверенной информации от продавцов ормагов попадались экземпляры с неудаленной цапфой! Кроме того на форумах проскальзывала информация что при очень сильном желании легко восстановима опытным сварщиком- но это по закону НЕЛЬЗЯ -223 статья со всеми вытекающими последствиями!

А не будете ли Вы столь любезны процитировать мне оную статью УК и объяснить, мне, тупоголовому Николашке, за что же и каким образом, наваривший цапфу, будет подвергнут уголовному преследованию?

P.S. Я скриншот Вашего поста 797 на всякий случай сделал, а то вдруг форум упадет или еще что....

AntA
Не знаю как в Ижевске в 3g, поэтому возможно до среды буду Offline - сейчас на аэроэкспрессе еду в аэропорт домодедово, в Ижевск за 5-м мр-355

Уважаемый Санта Клаус,
Всегда стараюсь вести дискуссии конструктивно, не оскорбляя оппонента и оперируя фактами. Чтобы не поддаваться на Ваш троллинг, и не опускаться на Ваш уровень, оставляю без коментариев Ваши многочисленные голословные измышления в мой адрес. 😊

Я поделился только рассказом об моих поисках интересующей меня вещи и сообщил цену, которую посчитал для себя приемлемой и за которую взял интересующий меня экземпляр, и тут же получил кучу грязи в свой адрес. Цену 300тыс.руб. за мр-355 я никому никогда не навязывал, т.к. никогда никому ничего на форуме не продавал и продавать не собираюсь 😊. В отличии от некоторых товарищей, активно барыжащих пм-т и 6п42, развешивающих посты об поисках мр-355 по "приемлемой" цене, и тут же вопящих с пеной у рта, что "цен дороже 40тыр не существует", потому что им хочется купить ДЕШЕВО, чтобы потом продать ДОРОГО, а тут я не в тему со своими 300тыров 😊
Если кто сможет найти и купить дешевле, или дороже, мне до этого нет дела. Могу только порадоваться за человека, купившего достойную вещь. 😊 Цена - это интимное дело конкретного покупателя и продовца 😊 Не имею привычки считать деньги в чужих карманах, и тем более выносить "вердикТ" и голословно называть кого либо богатым дуроком или лохом.
Ценю в людях порядочность, увлеченность достойными вещами и компетентность в обсуждаемых вопросах!

Возможно Вас взволновало мое мнение по поводу рукоблудия, т.к. допускаю, что Вы либо кто то из Ваших близких друзей были в числе незадачливых продавцов, пытающихся напарить мне в процессе поисков в хлам зарукоблуженный экземпляр, поэтому извиняюсь за повтор, но повторю свое мнение по поводу рукоблудия:
"... Большинство коробочных экземпляров мр-355 дают весьма неплохие результаты без всякого рукоблудства. Но я никогда не утверждал что рукоблудство (тюнинг оружия) - это ВСЕГДА плохо. Если рукоблудство проведено грамотно на станках, опытным специалистом-оружейником, то результат рукоблудства скорее всего будет НА ВЫСОТЕ и такие результаты рукоблудства конечно же ПОВЫСЯТ цену заводского экземпляра.
Но покурите форум, и вы убедитесь, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство форумчан в случае рукоблудства, делают это самостоятельно, без опыта слесарных работ (школьный ликбез на уроках труда не в счет ), без станочной базы, надфилями, бытовой бормашиной и ручной дрелью ДОМА НА КОЛЕНКАХ. Результаты ТАКОГО КОЛЕНОЧНОГО рукоблудства НЕПРЕДСКАЗУЕМЫ, и чаще всего ПРЕДСКАЗУЕМО НЕУДАЧНЫ!
Поэтому по моему мнению покупать рукоблуженного КОТА В МЕШКЕ без ОСМОТРА (осмотр по фотографиям является только ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ осмотром и не отменяет ОСМОТР ВЖИВУЮ) и без ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ОТСТРЕЛА, ВЕСЬМА НЕРАЗУМНО!"

По поводу Ваших гнать или не гнать, ничего не могу сказать, Ваша душа - для меня, а возможно и для Вас самих - потемки, 😊 судя по Вашим постам могу только предположить, что пытаетесь самоутвердиться, но не совсем владеете темой (особенно улыбнули ваши посты про "оценку состояния мр-355 ТОЛЬКО по фотографиям", "ужасные запилы затвора", ужасы от использования "гаубичных" 😊 патронов МдИ и причины поломки выбрасывателя и утери гнетков с пружиной 😊, и как капризный ребенок не хотите этого признавать. 😊ИМХО

ИМХО: По поводу цапфы, одно могу сказать, попробуйте наварите и сходите в ЛРО, похвастайтесь своим достижением на поприще восстановления опции автоогня. Административку с лишением гарантирую + возбуждение 223 статьи (ремонт основной части), потом после экспертизы (смотря какой эксперт попадется) ее возможно отменят, но крови гарантированно попьют. Кстати если нарукоблудите со шпильками и на экспертизе подтердится ОЧ, очень возможно, что возбудят еще и 222 за хранение ОЧ. То же самое со стволом: снесите зубы и чок и далее по вышеприведенному сценарию. 😊
Так что, если как говориться, обладаете "стальными яйцами", попробуйте, потом расскажете, поможете инспекторам срубить палку в легкую, а заодно обеспечите себя увлекательнейшим досугом минимум на пол года 😊 😊 😊
А я считаю, что все это баловство с рукоблудством не стоит очень возможных проблемм со стороны государствееных структур.

По поводу 223 статьи больше спорить не буду, все что хотел сказать уже сказал, по этому поводу было уже сломано, да еще будет сломано немало копей, поэтому дальнейшие дебаты считаю бессмысленными 😊 хотите рукоблудить, ради бога, потом в случае проблемм только не жалуйтесь на форуме что не предупреждали 😊

По поводу поста #797. Благодаря Вам становлюсь популярным, аки Карл Маркс с Капиталом 😊 😊 😊 Приятно что мой пост #797 не только цитируют, но и копируют на долгую память, чтобы не дай бог не затерялся 😊

Я на самолете, т.к. ограничен во времени, на работе очень плотный график, поэтому поезд не лучший вариант. Недавние бурные дебаты смог позволить себе только потому что эти дни дома с ОРЗ на больничном сидел.:-)
В отеле "Центральный" ЗG работает ок, в домодедово с интернетом было значительно хуже, не знаю может из-за метели.

Коли просите, отказать не могу, Дмитрию привед от форумчан обязательно передам. 😊
С уважением

walkman76
AntA, в ваших постах вы несколько раз упомянули о "популярности у аборигенов южных регионов" этих самых МР-355, спешу вас заверить: они в наших ормагах лежали месяцами по цене 39/45/60 т.р. и никто их практически не покупал, а вот если тут узнают про цену в 300т.р....я даже не знаю продолжительность смеха этих самых "аборигенов". Популярностью тут пользуются только ПМ-образные и грозы в последнее время.

Не уверен что в ормагах РД они еще лежат, знаю точно что из РСО-А люди летом приезжали в Москву и покупали - проскальзывало в постах- кажется что то около 50-60тыс. Руб.
В ормагах Москвы, Московской области и близлежащих областях уже давно ничего не лежит, хотя переодически всплывают складские остатки аналогичные : http://guns.allzip.org/topic/113/1118742.html
Но их все меньше и меньше.
Кстати один из них, я зарезервировал, взял бы больше, но нет места в ЛОашке 😊 сейчас нахожусь в Ижевске и утром его заберу 😊
Потом хочу сделать большой обзор с фотографиями по АПС- образным 😊
С уважением

AntA
Видел 2 шт АПС-М у приятелей в ремонтном отделе с диагнозом "перешлифована" горка подачи при попытке восстановления двухрядной подачи, опытным специалистом-оружейником лечится как я понял несложно, но дорого.

AntA
А мр-355 с коробки работает без проблем с родными двухрядными магазинами.
Кстати вопрос, существуют ли двухрядные магазины (без перехода в один ряд) на т12, и если существуют у кого их можно купить?

Rasmuswolf
Нет, не существуют, т.к. от подобной архаики за рубежом отказались давно.

Отказались напрасно, хотя и вынужденно 😊 двухрядный магазин АПС защищен международным патентом, поэтому обойти проблематично 😊
Результат: в магазинах с переходом с двухрядной на однорядную подачу МИНУС три патрона на те же габариты и сада-маза для пальцев при снаряжении 😊 😊 😊
Я спросил в надежде, что может наши китайские доузья, которые всегда плевали на патенты, может быть что нибудь придумали 😊

AntA
Отказались напрасно

AntA
Результат: в магазинах с переходом с двухрядной на однорядную подачу МИНУС три патрона на те же габариты и сада-маза для пальцев при снаряжении

Rasmuswolf
17 или 20 - не принципиально. для боевых действий - есть штурмовые.
в обычной жизни - не влияет.
"сада-маза" в снаряжении глоковского магазина не усматриваю.

А Вы попробуйте в темпе снарядить десяток магазинов на т12 😊 При всей моей любви к мощности и точности, магазины на них полнейшее г...но. 😊
Опять же, все дело вкуса, но лично я при выборе между Глок 9х19 и АПС 9х18 выберу АПС.

С уважением

AntA
А Вы попробуйте в темпе снарядить десяток магазинов на т12

Ну если от снаряжения магазинов т12 Вы получаете удовольствие, значит одно из двух: или у Вас очень крепкие пальцы, или Вы любитель садомазы 😊
С уважением

я где-то написал, что получаю удовольствие?

Вот немного про к100, т12 и иже с ними, в том числе про магазины т12 😊:
Как говориться, коментарии не нужны 😊
http://guns.allzip.org/topic/223/833529.html
А Глок, как в прочем другие пластмассовые игрушки... Для тира, то-есть для тепличных условий, машинки хорошие, высокое качество изготовления, жесткие допуски, но окуните их в лужу, а потом попробуйте отстрелять магазин и вас ждет бОльшОй сюрприз 😊
Ну и думаю ни одна из современных новодельных пластмассовых швейных машинок, однозначно непрошла бы военную комиссию 50-х, которую успешно прошел АПС 😊
С уважением

указаная продукция мне хорошо известна. с практической точки зрения.
тема не об этом.

Правильно, речь об мр-355. По поводу АПС-вских магазинов с двухрядным выходом. У меня жена весьма хрупкого телосложения, без проблем за раз снаряжает пяток АПС-ских магазинов, и с трудом, до кровавых мозолей один раз снарядила два магазина т12, после этого ее слова почти дословно: "какой нехороший человек придумал магазин т12, я бы его кастрировала этими магазинами, чтобы не размножался" 😊
С уважением

Ну все, можете меня поздравить, я теперь счастливый обладатель 5-го мр-355! 😊
Спасибо продавцу Бекас 008, очень порядочный и честный человек, помог с быстрым оформлением 😊: http://guns.allzip.org/topic/113/1118742.html
После 300тыс.руб. за мой 4-й, цена в 42тыс.руб. это не цена, это БЕСПЛАТНЫЙ ПОДАРОК 😊 😊 😊
Учитывая мою любовь к АПС- образным, пострелушкам из них, и хороший ресурс каждого из них, мне их теперь надолго хватит 😊
Еду в аэропорт и домой в Москву 😊
С уважением

AntA
до кровавых мозолей один раз снарядила два магазина т12

Rasmuswolf
странно, что ж у нас парни в тире себе ничего до сих пор не стерли 😊

Возможно потому что регулярно тренируют пальцы, а потом бреют ладошки? 😊 ШУТКА 😊
Шутки шутками, но это реальный пример практического использования, т.е. "архаичности", но удобства при снаряжении апс-ских магазинов и гламурности, а вернее "г...венности" т12 новоделов! 😊
С уважением

AntA
гламурности, а вернее "г...венности" т12 новоделов!

если Вы не в курсе, магазины - итальянского производства и идут еще много куда. и к продукции ГрандПауэр отношения не имеют.

AntA
Возможно потому что регулярно тренируют пальцы, а потом бреют ладошки? ШУТКА

вы аккуратнее с такими шутками.

Rasmuswolf

если Вы не в курсе, магазины - итальянского производства и идут еще много куда. и к продукции ГрандПауэр отношения не имеют.

ИМХО, мое мнение, совпадающее с мнением бойцов спецназа, использующих АПС наряду с лучшими образцами мировых производителей, об удобстве снаряжения магазинов с двухрядным выходом (АПС, мр-355, ак и др.) на порядок выше чем у двухрядных магазинов магазинов с выходом в один ряд.
С уважением

Rasmuswolf
если Вы не в курсе, магазины - итальянского производства и идут еще много куда. и к продукции ГрандПауэр отношения не имеют.

Могу только искренне посочувствовать потребителям, использующим это итальянское "чудо" техники 😊
С уважением

AntA
ИМХО, мое мнение, совпадающее с мнением бойцов спецназа

Rasmuswolf
спасибо, улыбнуло.

Я за Вас очень рад! Предлагаю прекратить бессмысленный спор, ибо для меня мнение моего деда, дяди, двоюродного брата - все они офицеры спецназа, а также мое мнение и мнение многочисленных моих и их сослуживцев, несказанно имеет больший вес, чем мнение одного, но очень убежденного в своей правоте гражданского посетителя тира 😊
Надеюсь я Вас не обидел своей прямотой?

С уважением

AntA
Надеюсь я Вас не обидел своей прямотой?

Предлагаю прекратить бессмысленный спор, ибо для меня мнение моего деда, дяди, двоюродного брата - все они офицеры спецназа, а также мое мнение и мнение многочисленных моих и их сослуживцев, несказанно имеет больший вес,

что касается "мнений гражданского посетителя" - у гражданского настрел может в разы быть больше по количеству и по качеству в год, чем у иного военнослужащего за всю жизнь. я бы поостерегся ставить знак равенства между словами "военный" и "профессионал". ну а мнение неизвестных мне людей - оно мне так же интересно и весомо.

Rasmuswolf
вы поток сознания остановите и подумайте, почему [b]нигде в мире больше не проектируют пистолеты под магазины с двухрядным выходом. наверное известные фирмы просто не слышали мнения всех авторитетных для вас людей, которых вы упомянули.

что касается "мнений гражданского посетителя" - у гражданского настрел может в разы быть больше по количеству и по качеству в год, чем у иного военнослужащего за всю жизнь. я бы поостерегся ставить знак равенства между словами "военный" и "профессионал". ну а мнение неизвестных мне людей - оно мне так же интересно и весомо.

[/B]

Ну а вот, как я ранее обещал, наконец небольшой натюрморт из моих малышей 😊
Ниже небольшой обзор по местам покупки, датам и ценам:
Номер, город, продавец, дата, цена
1. Москва, маг. Кольчуга, март 2012г., 39.500руб.
2. Москва, маг. Кольчуга, июль 2012г., 39.500руб.
3. Коломна, маг. Охотник, ноябрь 2012г., 39.500руб.
4. Солнечногорск, Владимир, январь 2013г., 300.000руб.
5. Ижевск, Дмитрий, февраль 2013г., 42.000руб.
С уважением

P.S. Данный пост написал не для саморекламы, ничего не продаю и продавать не собираюсь 😊
Возможно в ближайшее время в коллекции вместо одного из малышей - мр-355, появится АПС-М - близкий Друг уговаривает обменять ему в коллекцию, пока в тяжелых раздумьях, но наверно прийдется согласится - Другу тяжело отказать. 😊
С уважением

AntA
ИМХО: По поводу цапфы, одно могу сказать, попробуйте наварите и сходите в ЛРО, похвастайтесь своим достижением на поприще восстановления опции автоогня. Административку с лишением гарантирую + возбуждение 223 статьи (ремонт основной части), потом после экспертизы (смотря какой эксперт попадется) ее возможно отменят, но крови гарантированно попьют.

"Да тут просто праздник какой-то" (с)

Ув. AntA!

Не надо прятаться за некое мнение ЛРО, тем более, что оно частное, решение выносится совсем другими людьми и на основе заключений, отличных от мнения отдельного инспектора ЛРО. При всем моем к ним (сотрудникам ЛРО) уважении.
Я же прошу Вас ответить на прямой вопрос, коротко и по существу:
На основание какой части ст.223 УК РФ Вы считаете возможным возбуждение УД за наварку цапфы? Это же так просто 😊

/стоит рядом с отсутствующим видом и бормочет под нос что-то неразборчивое: "газовое было, газовым и останется....."/

Санта-Клаус

"Да тут просто праздник какой-то" (с)

Ув. AntA!

Не надо прятаться за некое мнение ЛРО, тем более, что оно частное, решение выносится совсем другими людьми и на основе заключений, отличных от мнения отдельного инспектора ЛРО. При всем моем к ним (сотрудникам ЛРО) уважении.
Я же прошу Вас ответить на прямой вопрос, коротко и по существу:
На основание какой части ст.223 УК РФ Вы считаете возможным возбуждение УД за наварку цапфы? Это же так просто 😊

Уважаемый Санта Клаус, мнение ЛРО в отдельных случаях может быть частным, но по основным позициям оно совпадает с мнением всех ЛРО, статей УК, ЗоО и с этим надо считаться.
С наваркой цапфы все не так просто, как Вы рассуждаете. Конечно ТОЛЬКО наваренная цапфа - это административка, но наваренная цапфа из-за штырька, наваренного в затворе в плоскости нахождения цапфы, не даст затвору дослать патрон в патронник до конца, на 3-4мм и сделает работу УСМ невозможной. Поэтому чтобы затвор встал на место, вам прийдется удалить этот штырек, отсюда- восстановление ОЧ, т.к. такой затвор встанет на рамку боевого АПС и позволит произвести выстрел боевым патроном, следовательно 223 статья в чистейшем виде + 222 хранение ОЧ.
Поэтому повторяю, если раньше в ЛРО часто даже не разбирали наши любимые игрушки, при осмотре, и маленькие рукоблудные шалости оставались незамеченными, то сейчас спрос с инспекторов возрос и надеяться на недосмотр с их стороны я бы не стал. Сейчас весьма тщательно, иногда сверяясь со справочником осматривают состояние конструктива, в том числе обращают внимание на состояние бород, чоков, штырьков, ЗУБОВ и т.д.
Кроме того открою Вам страшный секрет 😊 некоторые продвинутые инспектора и их руководители уже освоили интернет 😊 и с БОЛЬШИМ интересом читают, в том числе и на ганзе, посты форумчан, хвастающихся рукоблудством 😊
Рукоблудить или нет- это решение интимно-индивидуальное, но не стоит забывать, что незнание закона не освобождает от ответственности, а некоторые на первый взгляд невинные шалости могут привести к весьма печальным последствиям.
ИМХО я считаю что сомнительное удовольствие от результатов рукоблудства НЕСТОИТ проблем со стороны Государства. 😊 а фраза "...Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!..." - это не анекдот а реалии нашей жизни 😊
С уважением
P.S. Уважаемый Санта Клаус, фото ЛОашки без номеров это конечно познавательно, но просто из спортивного интереса хотелось бы глянуть на фото состояния внутренней части затвора, цапф, чока и зубов Вашего мр-355, тем более что согласно Вашему мнению, в случае наличия рукоблудства Вам ничего не грозит 😊

AntA
А если бы Вы раньше написали, что вы "гражданский проффесионал" (правда в нашей среде такую категорию населения называют "домашними рембами"),

Ну вот вы и докатились с обычного флуда до, в общем-то, неприкрытого хамства 😊 ну, об этом Вам и другие говорили, впрочем 😛
Я с уважением отношусь к людям военной профессии и их заслугам, а вот люди, прикрывающиеся чужими погонами и чужим мнением - дело другое 😛

И гложат меня вот смутные сомнения - а не накупили ли Вы глетчеров за сходный кошт 😛? И не покажете ли товар лицом? И форумчанам будет приятственно посмотреть на красоту, и Вы самолюбие потешите, сделав обзор коллекции, а?

З.Ы. ваше самосравнение с К.Марксом - вообще выше всяческих похвал. 😀

Rasmuswolf

Ну вот вы и докатились с обычного флуда до, в общем-то, неприкрытого хамства 😊 ну, об этом Вам и другие говорили, впрочем 😛
Я с уважением отношусь к людям военной профессии и их заслугам, а вот люди, прикрывающиеся чужими погонами и чужим мнением - дело другое 😛

И гложат меня вот смутные сомнения - а не накупили ли Вы глетчеров за сходный кошт 😛? И не покажете ли товар лицом? И форумчанам будет приятственно посмотреть на красоту, и Вы самолюбие потешите, сделав обзор коллекции, а?

З.Ы. ваше самосравнение с К.Марксом - вообще выше всяческих похвал. 😀

Неправда Ваша 😊 я ни разу не флудил и не прекрывался чьими либо погонами (для обоснования своего мнения мне и своих погон хватает 😊 и не считаю, легкий подкол в ответ на Ваши нападки "неприкрытым хамством". В связи с чем не считаю что хоть чем то Вас обидел, но если вы обиделись, значит очень мнительны и могу Вам только посочувствовать 😊
ИМХО: мр-355 от любимых Вами игрушечных глетчеров (судя потому что они Вам мерещатся на каждом фото с мр-355-ми) спутать может ТОЛЬКО незрячий или "крупный профессионал" 😊
Не сочтите за флуд или непрекрытое хамство 😊
С уважением

Уважаемый Rasmuswolf вот крайний из моих малышей, за остальными лень в сейф лезть, чтобы увидеть КОНСТРУКТИВНЫЕ отличия от упомянутой Вами пневматики считаю данного фото вполне достаточно 😊
Мне не совсем понятно, почему вы постоянно переиначиваете мои слова и отрывочно выдергиваете их из контекста, ну да ладно, в конце концов возможно это ваша профессиональная особенность и мне нет до этого никакого дела 😊
А если дадите адрес тира где Вы работаете и график Вашего присутствия, то я , с удовольствием как нибудь на досуге загляну посмотреть на ваши профессиональные достижения (это не легкий подкол, с моей стороны, действительно интересно) 😊
С уважением

AntA
Вот крайний из моих малышей

Лучше-бы телефон себе нормальный купили, фотать любимцев 😀

ak-74m

Лучше-бы телефон себе нормальный купили, фотать любимцев 😀

За качество извиняюсь, сижу в форуме на айпаде, поэтому и много опечаток (на айпадах своеобразный режим коррекции набранных фраз) и камера г-но, на днях хочу сделать фотообзор- сравнение мр-355, Апс-М и АПС. Тогда фото буду делать на зеркальнике и они будут качественнее.
С уважением

P.S. Какой телефон порекомендуете? Сейчас пользуюсь надкусанным яблоком iPfone 4s 64gb, в целом он меня вполне удовлетворяет. 😊

AntA
Уважаемый Санта Клаус, мнение ЛРО в отдельных случаях может быть частным, но по основным позициям оно совпадает с мнением всех ЛРО, статей УК, ЗоО и с этим надо считаться.

Видимо, я недостаточно точно сформулировал вопрос.
Я не спрашивал о мнении неизвестного мне инспектора ЛРО.
Я не просил делать логические выкладки про УСМ, затвор и проч.
Я просил Вас обосновать Ваши слова

AntA
#797
Кроме того на форумах проскальзывала информация что при очень сильном желании легко восстановима опытным сварщиком- но это по закону НЕЛЬЗЯ -223 статья со всеми вытекающими последствиями!

Ниже же Вы пишете:

AntA
Конечно ТОЛЬКО наваренная цапфа - это административка

Р.S.
Я не призываю к внесению самостоятельных конструктивных изменений в имеющееся на руках у граждан оружие.
Я за точность формулировок 😊
Ciao,ciao, bon voyage!

Санта-Клаус
В-общем, всё ясно.

Р.S.
Я не призываю к внесению самостоятельных конструктивных изменений в имеющееся на руках у граждан оружие.
Я за точность формулировок 😊
Ciao,ciao, bon voyage!

Уважаемый Санта Клаус,
как правило владельцы-энтузиасты восстанавливают цапфу не ради самого процесса восстановления, а с одной определенной целью - восстановлением автоогня, включающую помимо наварки цапфы, еще и замену шептала, установку демонтированных на заводе деталей и удаление вваренной в затвор шпильки, все это в комплексе и приводит к 223 и 222 статьям 😊 В #797 посте, Я ПОДРАЗУМЕВАЛ ИМЕННО ЭТО, но видимо недостаточно подробно разжевал 😊
Я рад что в результате бурных дискуссий точность формулировок восторжествовала и мы достигли консенсуса 😊

Сегодня поменял один из своих мр-355 на один из АПС-М моего Друга, оформление в ЛРО прошло успешно и как всегда оперативно 😊, и на следующей неделе планирую сделать подробный фото отчет- сравнение семейства АПС- образных.
С уважением

2 AntA

Я думал, что это я отмороженный 😊

А зачем столько одинаковых пистолетов? Ну два я еще понять могу - парные ради прикола. Если бы были родные клейма - по годам. Просто интересен ход мыслей.

Combatant
2 AntA

Я думал, что это я отмороженный 😊

А зачем столько одинаковых пистолетов? Ну два я еще понять могу - парные ради прикола. Если бы были родные клейма - по годам. Просто интересен ход мыслей.

За что 2? 😊
Логика проста:
1. Я люблю АПС- образные!
2. Мр-355-х много не бывает 😊 😊 😊
3. Мр-355 единственный гражданский вариант МИНИМАЛЬНО КОНСТРУКТИВНО кастрированный и с хорошим ресурсом ствольной конструкции (по сравнению с АПС-М).
4. Люблю пострелушки особенно из АПС-образных, не знаю на сколько на мр-355 хватит ресурса, т.к. каждые выходные отстреливаю на одном из них не меньше сотни патронов, на сегодня общий настрел у него перевалил за 4000, а учитывая что мр-355-х больше производить не будут, это уже раритет, и через год будет не купить ни за какие деньги, поэтому остальные про запас (было бы место в ЛОашке взял бы больше 😞).
5. Возможно наблюдается АПСофилия в тяжелой форме 😊

Резюме: сейчас имею 4-ре мр-355-х и 1 АПС-М, и... я СЧАСТЛИВ!
С уважением

AntA
и на следующей неделе планирую сделать подробный фото отчет- сравнение семейства АПС- образных.

Plak
А где же обещанный обзор? Всегда приятно посмотреть на фото АПС 😊

Всем СОРРИ много раз, сейчас на работе жесткий аншлаг 😞, в ближайшие дни выполню обещанное.
С уважением

AntA

За что 2? 😊
Логика проста:
4. Люблю пострелушки особенно из АПС-образных, не знаю на сколько на мр-355 хватит ресурса, т.к. каждые выходные отстреливаю на одном из них не меньше сотни патронов, на сегодня общий настрел у него перевалил за 4000, а учитывая что мр-355-х больше производить не будут, это уже раритет, и через год будет не купить ни за какие деньги, поэтому остальные про запас (было бы место в ЛОашке взял бы больше 😞).
5. Возможно наблюдается АПСофилия в тяжелой форме 😊

Ну это понять можно.

Мне вот что интересно... Тут как то замечал разговоры о цене на 355-й доходили до 300 килорублей... Неужели есть спрос на них за эти деньги??? Хотя чему удивляться ПМ-Т по 70-80 продаются...

Slepoysnayper
Мне вот что интересно... Тут как то замечал разговоры о цене на 355-й доходили до 300 килорублей... Неужели есть спрос на них за эти деньги??? Хотя чему удивляться ПМ-Т по 70-80 продаются...

Цена зависит от спроса и предложения.
В декабре-январе предложения на заводские комплекты отсутствовали ВООБЩЕ, поэтому и цена скакнула до 10к$, в феврале в Ижевске появились несколько штук заводских складских остатков по цене 42-50тыр. http://guns.allzip.org/topic/113/1118742.html , как закончатся, уверен цена опять пойдет в верх, т.к. спрос на мр-355 как и на любые АПС- образные есть, а пилить их из боевых образцов в связи с по правками в ЗоО больше не будут, в ормагах их уже нет и продавать будут только на вторичке с рук. Это теперь раритет, так же как ПМ-Т и ТТ-Т.
С уважением

А как,с точки зрения ЗОО, будет выглядеть заворонение номеров на затворе новодельных? Мой 355-й за два года постоянного ношения и эксплуатации изрядно поистёрся... Хочу переворонить,но новодельные надписи и сейчас чуть видны,а после воронения и вовсе думаю затеряются! В воронении дилетант (Стечкин будет первой практикой) поэтому хотелось бы узнать мнение более опытных в этом вопросе комрадов!

Slepoysnayper
А как,с точки зрения ЗОО, будет выглядеть заворонение номеров на затворе новодельных? Мой 355-й за два года постоянного ношения и эксплуатации изрядно поистёрся... Хочу переворонить,но новодельные надписи и сейчас чуть видны,а после воронения и вовсе думаю затеряются! В воронении дилетант (Стечкин будет первой практикой) поэтому хотелось бы узнать мнение более опытных в этом вопросе комрадов!

Самостоятельно воронить нельзя, это-ж не нелицензируемая пневматика, номера должны читаться, иначе могут быть проблемы в ЛРО.
С уважением

AntA

Самостоятельно воронить нельзя, это-ж не нелицензируемая пневматика, номера должны читаться, иначе могут быть проблемы в ЛРО.
С уважением

Ну хватит людей пугать. Воронить можно. Номер, кстати, даже после полировки "в зеркало" можно разглядеть под определенным углом. Ну и ничто не мешает его самому "нацарапать".

Combatant

Ну хватит людей пугать. Воронить можно. Номер, кстати, даже после полировки "в зеркало" можно разглядеть под определенным углом. Ну и ничто не мешает его самому "нацарапать".

т.е. хотите сказать,что надписи на затворе и после воронения будут заметны?

Combatant

Ну хватит людей пугать. Воронить можно. Номер, кстати, даже после полировки "в зеркало" можно разглядеть под определенным углом. Ну и ничто не мешает его самому "нацарапать".

Все зависит от глубины гравировки и "настойчивости" воронящего 😊
Как правило начинающие воронильщики меры не знают, результат полный "смыв" номеров.
А "царапанье" отличается от лазерной гравировки, и в ЛРО не полные лохи сидят.
Так что если нет опыта воронения, однозначно лучше не экспериментировать на аппарате висящем на лицензии.
С уважением

AntA
А "царапанье" отличается от лазерной гравировки, и в ЛРО не полные лохи сидят.

Большинству инспекторов это пофиг. Они даже оружие не смотрят при продлении. Хотя тут все от ЛРО зависит.

Combatant

Большинству инспекторов это пофиг. Они даже оружие не смотрят при продлении. Хотя тут все от ЛРО зависит.

В Москве сейчас ЛРОшникам хвосты крутят, они все смотрят (иногда с лупой). 😊
Во вторник т12 продал, так его разве что не обнюхали и на зуб не проверили 😊 😊 😊
С уважением

Добрый день!
Канал ствола ("длинный" участок до преграды) в МР355 после стрельбы газовыми патронами каким шомполом или чем другим прочистить? 5.45 от АК-74?

Каким способом (если только ершом, то каким ершом) лучше прочистить участок между преградами?

Способ дегазации (кроме стрельбы холостыми) пистолета какой-либо перед чисткой после стрельбы газовыми патронами (МР355) существует?

storm-bs
Добрый день!
Канал ствола ("длинный" участок до преграды) в МР355 после стрельбы газовыми патронами каким шомполом или чем другим прочистить? 5.45 от АК-74?

Каким способом (если только ершом, то каким ершом) лучше прочистить участок между преградами?

Способ дегазации (кроме стрельбы холостыми) пистолета какой-либо перед чисткой после стрельбы газовыми патронами (МР355) существует?