Странная провокация в Калашникове.

Русский с винтовкой 14-08-2018 19:46

На сколько мне известно УКН в России запрещён, что за ерунда в Калашникове?

Xythos 14-08-2018 23:02

quote:
Изначально написано Русский с винтовкой:
УКН в России запрещён


Серьёзно?

ПашаАБАКАН 14-08-2018 23:24

УКН не запрещен. Его использование именно для КОНТРОЛЯ НАВЕСКИ не запрещено.
Но мы все тут люди взрослые... То, что обычно делают УКНом - запрещено.

ak35 14-08-2018 23:27

quote:
Originally posted by Русский с винтовкой:

что за ерунда в Калашникове?



Деньги не пахнут

miha2154 15-08-2018 14:51

quote:
Его использование именно для КОНТРОЛЯ НАВЕСКИ не запрещено

у меня была пачка 50 патронов такого то производителя такой то партии. после контроля навески ВСЕХ (1-2 патрона ни о чем не говорят) патронов установлено, что навеска ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО стабильная, патроны замечательные - просто ТЕПЕРЬ их у меня БОЛЬШЕ НЕТ, а есть только то, что придется утилизировать.

Michael Rei 16-08-2018 17:04

А не от этой ли "славной" конторы висел рекламный баннер на ганзе, об изготовлении "макетов" ствола на заказ?

Русский с винтовкой 17-08-2018 12:26

На живца ловят.

The_Judge 17-08-2018 13:15

quote:
Originally posted by Michael Rei:

А не от этой ли "славной" конторы висел рекламный баннер на ганзе, об изготовлении "макетов" ствола на заказ?



Скорее всего этой. Там вообще много весёлого.

orb 30-08-2018 16:16

так переснаряжение нарезных разрешили же.... в чем трудность переснарядить травму? естественно по закону с контролем навески.

Michael Rei 31-08-2018 10:00

quote:
Изначально написано orb:
так переснаряжение нарезных разрешили же.... в чем трудность переснарядить травму? естественно по закону с контролем навески.

В том, что закон разрешает снаряжение патронов только для гражданского огнестрельного длинноствольного оружия,.

orb 31-08-2018 12:04

223ч4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.©


Запрет на незаконное снаряжение.

док1968 01-09-2018 12:06

Ловля на живца. Заходил туда. Мечта рукоблуда. В магазине несколько хороших камер. Думаю когда я выходил из него моя личность была полностью идентефицирована. Хорошо что не страдаю короткоствольным зудом, иначе бы ощутил моральные страдания. А так абсолютно пох.

panzerhaubitz 02-09-2018 10:21

Ну зачем потерли столько тем... Вот и вопросы старые появляются :) Вот куда FAQ дели?

orb 03-09-2018 17:39

с макетами стволов это конечно сильно.... и видеоролик о снаряжении макетов нарезных патронов тоже хорош.

Дог 10-11-2018 19:20

Как известно, владение УКН ни разу не запрещено. Пусть ловят в момент процесса.

------------------
Lupus lupo homo est

Landgraf 13-11-2018 22:38

quote:
Изначально написано orb:
223ч4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.©


Запрет на незаконное снаряжение.



Вы читать-то умеете?
...незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию...

Kordhard 20-12-2018 05:33

На самом деле никто не запрещает разбирать патроны и взвешивать порох, например. Или проводить его сравнительные тесты на скорость горения. Вот снаряжать потом обратно - это уже состав преступления.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

DENI 20-12-2018 10:25

quote:
Originally posted by Дог:

Пусть ловят в момент процесса.



Для дурачков, исповедующих сию глупость:
- для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.


Для разборки патрона УКН не нужен. Разобрать можно просто парой пассатижей.

Kordhard 20-12-2018 11:18

quote:
Originally posted by DENI:

Разобрать можно просто парой пассатижей.



Да, можно и ножовкой с тисками, но адски неудобно и тяжело!

Дог 20-12-2018 16:14

quote:
для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.

Вот так по домам ходят и под диван заглядывают. Рассуйте в три разные места и адиос. (Да, два места не дома). Ясно же, что придут под диван заглядывать только если где то засветитесь. Перед возможностью такового засвета дома почистили и все. Не велика проблема.

------------------
Lupus lupo homo est

PierO 20-12-2018 20:38

quote:
Originally posted by DENI:

Для дурачков, исповедующих сию глупость:
- для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.



т.е., если я правильно понял, для состава 223 достаточно зайти в этот магазин и купить там укн, шарики, гильзы и порох, а на выходе встречают два вежливых опера и вуаля: не жди меня мама, хорошего сына?

NAL 20-12-2018 21:41

quote:
Изначально написано PierO:

т.е., если я правильно понял, для состава 223 достаточно зайти в этот магазин и купить там укн, шарики, гильзы и порох, а на выходе встречают два вежливых опера и вуаля: не жди меня мама, хорошего сына?


Читайте внимательней: "...для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов."

DENI чаще всего довольно точен в формулировках. Просто читать надо внимательно и осмысливать прочитанное. В данном случае есть смысл заодно перечитать формулировки ч.4ст 223 УК РФ.

PierO 20-12-2018 21:52

понял: патрончик-другой все-же подкинуть придется для 223...
а так только покушение.
но, добровольно сдать укн и составляющие патронов все равно принудят?

Kordhard 21-12-2018 02:28

quote:
Originally posted by PierO:

понял: патрончик-другой все-же подкинуть придется для 223...



Если своих не найдётся - то непременно. Правда, тут защита может задать вопрос эксперту: "Свидетельствует ли следообразование на найденном самокруте тому УКН, который обнаружен у подозреваемого?"
Но в целом когда присутствуют два компонента из трёх (УКН, компоненты для сборки и готовые патроны знаменитой марки "ДимедролЪ и Ко") - это уже по-любому игра с огнём.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

PierO 21-12-2018 10:50

quote:
Originally posted by Kordhard:

"Свидетельствует ли следообразование на найденном самокруте тому УКН, который обнаружен у подозреваемого?"



ну, не знаю... я как-то осматривал и УКНеные патроны и довальцованные, - невооруженным взглядом никаких следов переделки. видимо, качественная матрица.

NAL 21-12-2018 11:14

Я снова немного уточню для пояснения некоторых тонкостей.

Статья за пересняряжение появилась ЕМНИП в 2011 году, как раз после ограничения предельной энергии патронов к ОООП. И насколько я понимаю логику законодателя - как раз для пресечения попыток это ограничение обойти.

Т.е. само по себе переснаряжение общественной опасности не несёт и никому само по себе не интересно. Это к вопросу "подкинут, повяжут" и прочим страшилкам.

Вот после применения да. Там если обнаружится, что патрон переделанный, то во-первых сразу умысел будет на (как минимум) нанесение тяжких телесных, а то и на убийство. И если при этом у стрелка обнаружится ещё и УКН с комплектующими, то вдобавок к статьям за собственно неправомерное применение оружия добавится ещё и ч4ст223.

Насчёт "невооружённым взглядом никаких следов" я бы не обольщался. Смотреть при необходимости будут вооружённым взглядом и опытные люди. Пример стрелка на Рочдельской, которого пытались натянуть хотя бы за применение переснаряжённых патронов к ОООП весьма показателен.

Краткий подытог, он же моё личное мнение.
Пока патроны хоть переснаряжённые, хоть нет используются самим стрелком в тире - никому он (стрелок) не интересен. За переделку будут привлекать либо после использования, либо когда бизнес по продаже "дореформенных" патронов выйдет за рамки приличия. Ну или когда эта "дореформа", купленная (допустим) на этом форуме, будет использована при совершении преступления.

Т.е. лучше не применять переснаряжённые патроны для необходимой обороны - это если ещё короче.

vhunter55 21-12-2018 11:26

quote:
Изначально написано DENI:

Для дурачков, исповедующих сию глупость:
- для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.


Для разборки патрона УКН не нужен. Разобрать можно просто парой пассатижей.


Достаточно порох высыпать в коробочку из стройпатрона, как и из вашего травматического.
Хранение ВВ. Гарантировано.

DENI 21-12-2018 11:32

quote:
Originally posted by vhunter55:

Достаточно порох высыпать в коробочку из стройпатрона, как и из вашего травматического.
Хранение ВВ. Гарантировано.



Обычно у владельцев травмы присутствует и более серьезное в РОХ.
Им хранение ВВ не грозит.
Да и порох то другой. что его хранить? раскурочили патрон, взвесили компоненты - выкинули их сразу.

PierO 21-12-2018 12:40

quote:
Originally posted by NAL:

Пример стрелка на Рочдельской, которого пытались натянуть хотя бы за применение переснаряжённых патронов к ОООП весьма показателен.



не знаком с этим примером, можно подробнее? я слышал, что там пытались адвоката привлечь, но у него боевое оружие было (наградная беретта 92F).

DENI 21-12-2018 13:01

А вы очень поверхностно тот случай изучили. Я вам говорил об этом.

NAL 21-12-2018 13:39

quote:
Изначально написано PierO:

не знаком с этим примером, можно подробнее? я слышал, что там пытались адвоката привлечь, но у него боевое оружие было (наградная беретта 92F).


Там много прекрасного. И 14 выстрелов в молоко с минимальной дистанции (привет рассказам про "да в упор не промахнусь") и невозможность применения Т-12, потому как тупо уронил сумку, в которой тот лежал (привет "да неудобно на себе носить, я из сумки за секунду достану"). Туда же и "не нужны мне адвокаты, они только денег берут". В этой истории столько прекрасного, что просто под конспект всем самооборонщикам доводить.

Цитата:
"...Петр Черчинцев. Из своего 'травмата' он пальнул всего пару раз, но до сих пор находится под проверками - полиция считает, что его патроны были усиленной мощности".
https://www.kommersant.ru/doc/3687777

PierO 21-12-2018 13:53

quote:
Originally posted by DENI:

Я вам говорил об этом.



да, помнится, мы обсуждали "стрелка на Рочдельской", но имея ввиду именно Буданцева, убившего двух человек и сделавшего инвалидами еще двух, но впоследствии оправданного судом.
где там мог фигурировать переснаряженный патрон к оооп для меня загадка... остается только Костриченко, стрелявший из грандпауэра, но по его делу, если таковое и было, информации ноль. их в итоге с Буданцевым признали потерпевшими, хотя выстрелы Костриченко тоже нанесли потенциально ттп.

NAL 21-12-2018 14:12

quote:
Originally posted by PierO:

...где там мог фигурировать переснаряженный патрон к оооп для меня загадка...



Выше цитата и ссылка

PierO 21-12-2018 14:12

quote:
Originally posted by NAL:

"...Петр Черчинцев. Из своего 'травмата' он пальнул всего пару раз, но до сих пор находится под проверками - полиция считает, что его патроны были усиленной мощности"



аа, понятно. ну, "усиленной мощности, - это не совсем "переснаряженные", кмк.
но, там все проще: Черчинцев изменил позицию и дал показания против Буданцева, вот его и запрессовали. адвокату Сулейманову , защищавшему Черчинцева, грозили лишением статуса. причем оба бывшие коллеги Буданцева по адвокатской конторе...
так что там еще больше прекрасного. но к рядовым самооборонщикам этот случай не имеет никакого отношения.

PierO 21-12-2018 14:25

кстати, о прекрасном: даже находясь под следствием по делу "об убийстве 2-х и более лиц", адвокат Буданцев не был лишен не только свободы (в виде ареста и содержания пож стражей), но и статуса адвоката, а так же права на ношение оружия... он даже на одно из заседаний (а может и не на одно) пришел с "мокрой" береттой (которую тоже не изъяли) в оперативке. секретарь суда случайно заметила пистолет и судью пришлось натурально эвакуировать из зала суда под защитой вооруженных приставов )))))
потому что вооруженный убийца, а он, как ни крути, осознанно убил двоих, воспользовался статусом адвоката и прошел мимо рамки.
ну, разве это не прелесть?!

NAL 21-12-2018 14:31

quote:
Originally posted by PierO:

.."усиленной мощности, - это не совсем "переснаряженные", кмк..



Вы зря ждёте от журналистов юридической строгости формулировок. Тут приговоры судейские читаешь, не знаешь то ли плакать, то ли смеяться...

Вообще чтение реальных приговоров сильно помогает в понимании реалий - с чем придётся столкнуться после применения оружия. Разбивает в хлам многие представления самооборонщиков о жизни.

PierO 21-12-2018 14:39

quote:
Originally posted by NAL:

Вы зря ждёте от журналистов юридической строгости формулировок.



но, Вы-то не журналисты с DENI, поэтому я и не ожидал такой "вольной интерпретации".
а по поводу чтения реальных приговоров согласен, - это вообще занятие не для слабонервных или впечатлительных.

DENI 21-12-2018 14:41

quote:
Originally posted by PierO:

воспользовался статусом адвоката и прошел мимо рамки.



Это вы откуда такую ерунду вычитали?

PierO 21-12-2018 14:42

quote:
Originally posted by DENI:

Это вы откуда такую ерунду вычитали?



quote:
Originally posted by DENI:

А вы очень поверхностно тот случай изучили



DENI 21-12-2018 14:43

quote:
Originally posted by PierO:

адвокат Буданцев не был лишен не только свободы в виде ареста, но и статуса, а так же права на ношение оружия...



Права на ношение оружия он не может лишен до решения суда.

DENI 21-12-2018 14:45

PierO
Еще раз. Приведите НПА, по которому адвокат имеет право входить в здание суда без досмотра.

PierO 21-12-2018 14:51

quote:
Originally posted by DENI:

Еще раз. Приведите НПА, по которому адвокат имеет право входить в здание суда без досмотра.



а это и не НПА. это "установившаяся традиция": в Никулинском суде адвокатов без досмотра пропускали (раньше) по предъявлению удостоверения. вот он и прошел, как адвокат, а не подследственный.
quote:
Originally posted by DENI:

Права на ношение оружия он не может лишен до решения суда.



очень разумно, особенно в отношении лица, совершившего тяжкое преступление.

PierO 21-12-2018 14:56

quote:
Originally posted by DENI:

Еще раз.



хотя, нет, я не прав. он в том суде проходил свидетелем, а не подследственным. его дело в другом суде рассматривалось параллельно.
но все равно молодец! на@бал систему :P

DENI 21-12-2018 15:12

quote:
Originally posted by PierO:

это "установившаяся традиция": в Никулинском суде адвокатов без досмотра пропускали (раньше)



Количество судов в России знаете?
Я что-то не замечал в других судах.
В лучшем случае - сдавал оружие в сейф приставу.
В худшем - вообще невооруженным шел или отдавал коллеге, остававшемуся покурить у входа или в машине. Иной раз машина - как КХО была.

quote:
Originally posted by PierO:

очень разумно, особенно в отношении лица, совершившего тяжкое преступление.



А что, он совершил тяжкое преступление?
В худшем случае - он подсудимый, а это еще не совершивший преступление.


quote:
Originally posted by PierO:

я не прав. он в том суде проходил свидетелем



Даже если свидетелем.
Я не обращал внимание: возможно он находился под государственной защитой (кстати, вполне вероятно). А на основании этого статуса - и охранявшие его входят с оружием, и он сам, если это оружие у него имеется.

Дог 21-12-2018 15:36

Короче если патроны "горячие" не оставляйте их для дальнейших проверок. В крй просто выпустила в воздух с криком "полиция" Сигналы подавали. Ну и не храите дома инструмент хотя бы в сборе. А что за там шайбочка, сям трубочка... Поди собери...

------------------
Lupus lupo homo est

PierO 21-12-2018 15:40

quote:
Originally posted by DENI:

А что, он совершил тяжкое преступление?



а что, убийство двух и более лиц, совершенное общественно-опасным способом, - это мелкое хулиганство?
кстати, вон скандальных футболистов в сизо законопатили, а тут...
но, видимо, Вы правы, предполагая "гос.защиту", это дело - айсберг с огромной подводной частью и не все в нем очевидно. поднялся резонанс, от которого полетели "большие звезды" и "сели" совсем другие "серьезные" люди, не чета Буданову.
просто рассматривать в данном контексте обвинение в релоаде патронов к оооп не совсем правильно.

DENI 21-12-2018 15:52

quote:
Originally posted by PierO:

а что, убийство двух и более лиц, совершенное общественно-опасным способом, - это мелкое хулиганство?



Убийство ли это или ликвидация нападавших - решает суд.

PierO 21-12-2018 15:56

quote:
Originally posted by DENI:

ликвидация нападавших



ахаха, а Вы шутник )))) ну какая может быть "ликвидация"?! "Приведите НПА, по которому адвокат имеет право..." ликвидировать кого-либо.
нет, ну если только он не "адвокат 007" (с лицензией на это того самого)...
у него, кстати, целых два наградных ствола: глок 17 и беретта 92ф...

DENI 21-12-2018 16:02

quote:
Originally posted by PierO:

"Приведите НПА, по которому адвокат имеет право..." ликвидировать кого-либо.



УК РФ.
Статьи о НОиКН.
Не только адвокат, а любой человек.
quote:
Originally posted by PierO:

а Вы шутник



Никаких шуток.

На самом деле я прекрасно понимаю ваше злопыхательство. Он стандартно для пациентов 20й палаты: как так, ему можно вот двоих да из наградного, а мне суперпупергражанинунахизрезинынизяпосадют.

Вот и весь сказ про вас тут.

SPT66 21-12-2018 16:05

)))

NAL 21-12-2018 16:08

quote:
Originally posted by DENI:

...стандартно для пациентов 20й палаты: как так, ему можно вот двоих да из наградного, а мне суперпупергражанинунахизрезинынизяпосадют.



:D :D :D

PierO 21-12-2018 16:09

quote:
Originally posted by DENI:

УК РФ.
Статьи о НОиКН.



ну, не знаю, не знаю. я слышал только о законной "ликвидации" юридических лиц, а не физических физически. нет такого понятия в УК РФ, как "ликвидация нападавших".

SPT66 21-12-2018 16:10

Весёлая тема однако, но в полемику впрегаться не буду, херовасто как то сегодня мне.

DENI 21-12-2018 16:15

quote:
Originally posted by PierO:

нет такого понятия в УК РФ, как "ликвидация нападавших".



а и не может быть, ибо ликвидация - это не преступление, а УК РФ - это закон, определяющий деяния как преступления.

PierO 21-12-2018 16:17

quote:
Originally posted by DENI:

На самом деле я прекрасно понимаю ваше злопыхательство. Он стандартно для пациентов 20й палаты: как так, ему можно вот двоих да из наградного, а мне суперпупергражанинунахизрезинынизяпосадют.
Вот и весь сказ про вас тут.



опять мимо. никакого злопыхательства из 20-й палаты (я даже не знаю что это), только горечь по утрате друга (мы с Лехой Китаевым когда-то вместе спортом занимались) и недоумение о безнаказанности убийцы (или для бс и адвокатов теперь другие законы?).
а свое мнение по ситуации я уже высказывал: с обеих сторон преступники.
но Хохла все равно жаль, веселый был парень, хороший боксер и отличный товарищ. не с теми связался, земля ему пухом.
мы с ним давно уже не общались, но когда узнал, очень огорчился.

PierO 21-12-2018 16:21

quote:
Originally posted by DENI:

а и не может быть, ибо ликвидация - это не преступление, а УК РФ - это закон, определяющий деяния как преступления.



quote:
Originally posted by DENI:

quote:
Originally posted by PierO:
"Приведите НПА, по которому адвокат имеет право..." ликвидировать кого-либо.

УК РФ.
Статьи о НОиКН.
Не только адвокат, а любой человек.




Вы становитесь неточны в формулировках, жаль.
ликвидация (юридическая), как не преступление, только для юридических лиц и физ.лиц-предпринимателей. но это не убийство (лишение жизни кого-либо).
только действующие сотрудники или военные могут убивать на законных основаниях, но не всех подряд, а отдельные категории людей и не всегда, а в рамках проводимого спец.мероприятия или военного положения. (простыми словами)

DENI 21-12-2018 16:38

quote:
Originally posted by PierO:

только горечь по утрате друга (мы с Лехой Китаевым когда-то вместе спортом занимались)



А нехер было вашему другу связывать себя с теми, с кем он связался.
Вот и всё.

quote:
Originally posted by PierO:

ликвидация (юридическая), как не преступление, только для юридических лиц и физ.лиц-предпринимателей.



Да ну?

PierO 21-12-2018 16:43

quote:
Originally posted by DENI:

А нехер было вашему другу связывать себя с теми, с кем он связался.
Вот и всё.



прошу эту тему закрыть и не развивать.
quote:
Originally posted by DENI:

Да ну?



ну да! какие законы и правовые акты разрешают ликвидировать (убивать) не только адвокатам, а любым людям?

DENI 21-12-2018 16:47

quote:
Originally posted by PierO:

прошу эту тему закрыть и не развивать.



Вот тогда вообще рекомендую вам закрыть тему перестрелки на Рочдельской.


quote:
Originally posted by PierO:

на да! какие законы и правовые акты разрешают убивать не только адвокатам, а любым людям?



Их достаточно много. Например приказы ведомственные.

PierO 21-12-2018 16:48

quote:
Originally posted by DENI:

Их достаточно много



приведите, пожалуйста, хотя бы один, разрешающий именно "ликвидировать нападавших", я не нашел.

PierO 21-12-2018 16:50

quote:
Originally posted by DENI:

Вот тогда вообще рекомендую вам закрыть тему перестрелки на Рочдельской.



это трудно, но я постараюсь.
хотя, как писал NAL, это разбивает в хлам многие представления о жизни.

DENI 21-12-2018 16:59

quote:
Originally posted by PierO:

хотя, как писал NAL, это разбивает в хлам многие представления о жизни.



Естественно.

DENI 21-12-2018 17:00

quote:
Изначально написано PierO:

приведите, пожалуйста, хотя бы один, разрешающий именно "ликвидировать нападавших", я не нашел.

Простите, но это ДСП со сроками хранения в архивах.
Сейчас вы можете видеть только, к примеру, документы 20-30гг 20го века.

PierO 21-12-2018 17:22

quote:
Originally posted by DENI:

Убийство ли это или ликвидация нападавших - решает суд.



quote:
Originally posted by DENI:

quote:
Originally posted by PierO:
"Приведите НПА, по которому адвокат имеет право..." ликвидировать кого-либо.

УК РФ.
Статьи о НОиКН.
Не только адвокат, а любой человек.




quote:
Originally posted by DENI:

quote:
Originally posted by PierO:
на да! какие законы и правовые акты разрешают убивать не только адвокатам, а любым людям?

Их достаточно много. Например приказы ведомственные.




quote:
Originally posted by DENI:

приведите, пожалуйста, хотя бы один, разрешающий именно "ликвидировать нападавших", я не нашел



quote:
Originally posted by DENI:

Простите, но это ДСП со сроками хранения в архивах.



простите, не убедительно.
но, если все же совместить в голове все это... и нападавшего все же "ликвидировал", согласно дсп, "адвокат или любой человек", то по какому ведомству они будут проходить в суде, по 20-й палате? интрига...

DENI 21-12-2018 17:48

quote:
Originally posted by PierO:

не убедительно.



а и не собираюсь вас убеждать.
бесполезное занятие.

PierO 21-12-2018 18:13

quote:
Originally posted by DENI:

а и не собираюсь вас убеждать.
бесполезное занятие.



это неправда.
и то, что меня бесполезно переубеждать: я не упорствую в невежестве. если мне аргументированно показывают, что я в чем-то не прав, я корректирую свою точку зрения. это обогащает знания.
и то, что вы не собирались убеждать: в чем тогда смысл всей этой полемики? не верю, что чисто по3,14здеть.
ЗЫ считаю, что правильная реакция на конструктивную критику и честное признание собственных ошибок - это сильная черта характера.

DENI 21-12-2018 18:16

quote:
Originally posted by PierO:

не верю, что чисто по3,14здеть.



мне просто скучно сегодня.
пребываю в праздности и безделии.

quote:
Originally posted by PierO:

то, что меня бесполезно переубеждать



в данном случае бесполезно: вы назвали Китаева своим другом.
Поэтому свое мнение о произошедшем не поменяете.
Мое мнение, если вам угодно: уголовная шваль должна быть ликвидирована при любом удобном случае со всей своей пристяжью. Не хочешь быть ликвидированным вместе с ними - не будь с ними рядом.

PierO 21-12-2018 18:27

quote:
Originally posted by DENI:

Мое мнение



между нами разница в том, что я не разделяю ничью сторону, а вы встали на сторону адвоката, который так же нарушает законы и отличается только красным цветом от своих синих оппонентов.
но я убежден, что никто не имеет права безнаказанно убивать без суда и следствия.
да и по суду. в РФ мораторий.

DENI 21-12-2018 18:45

quote:
Originally posted by PierO:

а вы встали на сторону адвоката



я встал на сторону закона.
А не адвоката.
И это вам уже в той давней теме доказал.
Вы или предпочли смолчать в ответ.

quote:
Originally posted by PierO:

но я убежден, что никто не имеет права безнаказанно убивать без суда и следствия.



Если нападут на ваших родных и вы убьете в ответ, вы вспомните эти слова.
Надеюсь, первого не будет.
За сим откланиваюсь.

PierO 21-12-2018 19:11

quote:
Originally posted by DENI:

Если нападут на ваших родных и вы убьете в ответ, вы вспомните эти слова.



если мне доведется (не дай Бог) кого-то убить (да еще двоих) при самообороне, я сяду, тут никаких иллюзий.
а там убийства произошли не для защиты родных и даже не из-за чужих денег, а из-за понтов помощника Буданцева, которому показалось, что адвокат оппонентов как-то не так на него посмотрел и они пошли для разборки один-на-один, за ними потянулись остальные, ситуация накалилась, Буданцев показал ствол и все покатилось в 3,14здорезку...
quote:
Originally posted by DENI:

я встал на сторону закона.
А не адвоката.
И это вам уже в той давней теме доказал.



нет. не доказали.
все намеки на то, что адвокат участвовал в некой спецоперации несостоятельны, хотя бы по тому, что он чудом уцелел, сбежал с места преступления, долго прятался на крыше соседнего бизнес-центра и уговаривал подельников выбросить "мокрый" ствол в реку...
ему просто "повезло" стать инструментом в чужой большой игре и он случайно избежал законного наказания. и второго прицепом отмазали, хотя он тоже свое оооп неправомерно применил, превысив пределы со.
а Китаев никогда никого не убивал, он был просто телохранитель. не террорист, что бы его "ликвидировать" вот так! и водила, который его вытаскивал, уже смертельно раненного, был без оружия, он двумя руками Леху тащил. его-то за что было "ликвидировать"? про раненого художника-оформителя я и не говорю, этот додик просто на линии огня у впавших в раж стрелков оказался...
где здесь законность?!
но что-то меня понесло опять.
нет смысла начинать здесь эту бесконечную сказку про "у попа была собака...", согласен закроем это обсуждение уже закрытого дела. тем более, что ни к заявленной теме ни к самообороне оно не имеет ровным счетом ни какого отношения.
и пусть их Бог накажет, раз люди не могут!
С ув. Перов А.А.

Leon35 09-01-2019 23:15

quote:
Изначально написано DENI:

Мое мнение, если вам угодно: уголовная шваль должна быть ликвидирована при любом удобном случае со всей своей пристяжью. Не хочешь быть ликвидированным вместе с ними - не будь с ними рядом.



Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек (с)

PierO 10-01-2019 21:35

quote:
Originally posted by Leon35:

Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек



в данном случае скорее другая строчка подойдет:
Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног (с)
ЗЫ "Мое мнение, если вам угодно: уголовная шваль должна быть ликвидирована при любом удобном случае со всей своей пристяжью." в таком случае пришлось многих бы под мушку поставить, 1937-й отдохнул бы...

vasilijchapaew 13-01-2019 10:23

quote:
Изначально написано PierO:

в данном случае скорее другая строчка подойдет:
Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног (с)
ЗЫ "Мое мнение, если вам угодно: уголовная шваль должна быть ликвидирована при любом удобном случае со всей своей пристяжью." в таком случае пришлось многих бы под мушку поставить, 1937-й отдохнул бы...


Поддержу DENI.


quote:
Изначально написано DENI:

в данном случае бесполезно: вы назвали Китаева своим другом.
Поэтому свое мнение о произошедшем не поменяете.
Мое мнение, если вам угодно: уголовная шваль должна быть ликвидирована при любом удобном случае со всей своей пристяжью. Не хочешь быть ликвидированным вместе с ними - не будь с ними рядом.

Дог 13-01-2019 12:09

Да,да, всех! Напалмом!

------------------
Lupus lupo homo est

vasilijchapaew 13-01-2019 18:06

Ага.
https://www.newsru.com/russia/09jan2019/zaruba.html