По выбору ТТ-Т

Ну тут все также, как и с ПМ-Т, но с некоторыми вариациями.
Известно что существует двух основных типов, это ТТ-30 и ТТ-33.
Хотя я бы ТТ-33 разделил на две части, это ТТ-33 и ТТ-47.

Характер спуска УСМ у них у всех одинаков, особых различий в конструкции почти нет.
ТТ-30 отличается от более поздних другим спусковым крючком, блоком УСМ с деталями несколько другой формы. На ТТ-30 присутствует крышка в тыльной стороне рукотки. Соответственно ЗИП на них достать также тяжелее, и он дороже. Выпускались такие ТТ с 1931 по 1934 годы. Их было выпущено не очень много, так что определенную коллекционную ценность они имеют. С
ТТ-33 - самый массовый. Выпускался по моей условной классификации до 1947 года.
Пистолеты военных лет выпуска имеют худшую отделку, они более грубы в изготовлении. Известно, что в 1941 году ТОЗ эвакуировался на Урал (ИМЗ - это как раз эвакуированный ТОЗ). Но на частично оставшемся производстве в Туле ТТ продолжали выпускаться малым количеством, также как и ТТ 622 завода (ИМЗ) в 1942 году было выпущено мало. Поэтому, например, ТТ 1942 года, особенно ТОЗовский довольно редок.

С 1943 года качество постепенно улучшалось.

Для всех ТТ до 1947 года существует их родная болезнь: возможное самопроизвольное извлечение магазина из рукоятки (антабка на крышке магазина как раз предназначена для того, чтоб веревочкой привязывать ее к антабке рукоятки.
ТТ с 1947 года уже этого недостатка был лишен.
Поэтому и антабка пропала с крышки магазина. Также мелкое рифление на затворе ТТ-47 считается более удобным для хвата, чем крупное на ранних.
Также беда ТТ - разрезной штифт, крепящий ударник - от частого холощения и большого настрела он ломается и, соответственно ломается или вылетает ударник. Обычно при ремонте этот штифт меняли на резьбовой винт.
Выпуск ТТ окончен в 1953 году. (официально в 1951-м)

Вот и все.

Для всех ТТ до 1947 года существует их родная болезнь: возможное самопроизвольное извлечение магазина из рукоятки (антабка на крышке магазина как раз предназначена для того, чтоб веревочкой привязывать ее к антабке рукоятки.
ТТ с 1947 года уже этого недостатка был лишен.

Также мелкое рифление на затворе ТТ-47 считается более удобным для хвата, чем крупное на ранних.

Я где-то читал, что на пистолетах выпуска 47 года была решена ранее существовавшая проблема расклинивания ствола и затвора.

FORESTER
Это спорно!Хотя кому как...

Спасибо Денис!

DENI
Также беда ТТ - разрезной штифт

DENI
Для всех ТТ до 1947 года существует их родная болезнь: возможное самопроизвольное извлечение магазина из рукоятки

И такой общий вопрос, на сколько ТТ ремонтопригоден? Например в сравнении с тем же ПМ?

mr. K
Эта деталь встречается в продаже?

Цитата DENI (форум глючит) : "ТТ-30 .... Выпускались такие ТТ с 1931 по 1934 годы. Их было выпущено не очень много..." конец цитаты.

На самом деле до середины 1935 года, как минимум.
И это единственный момент, когда учитывая сквозную номирацию произошли некоторые "затыки". Например самый поздний пистолет ТТ30 1935 года имел номер: 384ХХ, а самый ранний пистолет ТТ33 этого же года 1935, имел номер 326ХХ, о, как интересно получается. И запутанно. 😊

По ЗИПу действительно цены за отдельные детали УСМ доходят до 100 и более долларов (более чем в 10 раз дороже, чем для ТТ33 за аналогичную деталь и россыпью их не взять, чтоб подогнать на месте).

Даже пружина спуска другая и связана с люком в раме, который вытачивался вручную и от другого ТТ30 не подойдет. Я пробовал. Разные и пружины.

А спуск снимается только при снятой кнопке выбрасывателя магазина.
в производстве пистолет был более сложный и соответственно дорогой и не рентабельный.

всего ТТ30 было выпущено около 91-92 тысяч по моим подсчетам.
Учитывая заказ АКБС в 3000, всем бы хватило (шутка)

Учитывая заказ АКБС в 3000, всем бы хватило

Откуда инфа про 3000?

насколько знаю, вроде бы ТТ-1930 среди ТТ-Т нет, поэтому можно про это не думать сильно.

На самом деле до середины 1935 года, как минимум.
И это единственный момент, когда учитывая сквозную номирацию произошли некоторые "затыки". Например самый поздний пистолет ТТ30 1935 года имел номер: 384ХХ, а самый ранний пистолет ТТ33 этого же года 1935, имел номер 326ХХ, о, как интересно получается. И запутанно.

я держал в руках МР81 1934 г.в. на номере "90". Без клейма о капитальном ремонте. Сейчас жалею что не купил.

LAD
насколько знаю, вроде бы ТТ-1930 среди ТТ-Т нет, поэтому можно про это не думать сильно.

Учитывая как Никита пытался купить ТТ-С в разделе сигнального из 30-ки, я в этом особо не сомневался. Сколько через кольчугу прошло МР81 и 3000 закупка у МО. надо думать, что про 30-ку можно особо не мечтать. Даже если и будет - уйдет "своим пацанам", как всегда 😞

DENI, спасибо за рекомендации по выбору.
Вопрос - а где можно увидеть как выглядят клейма капремонта?

oleg999
а где можно увидеть как выглядят клейма капремонта?

Balag
перечеркнутый прямоугольник

не только

Блин,написал сообщение,стерлось из-за глюков.

Вообщем что хотел - кто-нибудь может внятно объяснить появление "горбатых" курков после 1947года?
Не зря же их точили,хоть и затвор с ним дергать тяжелее...

THE STIG
надо думать, что про 30-ку можно особо не мечтать. Даже если и будет - уйдет "своим пацанам", как всегда

THE STIG
Учитывая как Никита пытался купить ТТ-С в разделе сигнального из 30-ки, я в этом особо не сомневался.

Во всех выпущенных ТТ-Т будет пара-тройка десятков ТТ-30, но когда и в какую очередь они будут переделываться - честно говоря, не знаю, ибо это никак не регламентированно: до какого экземпляра дотянется рука первее, тот и будет передываться. И уж совсем точно - АКБС не будет делать никакого различия между ними. Примерно в таком аспекте.

Основной концепцией было максиамльное сохранение доноров в плане отсутствия всяких шлифовок. Все пистолеты будут именно в том виде, в каком были сданы на склады много десятилетий назад. Только совсем уж изуродованные временем образцы будут переворонены, но их таких совсем мало.

nbx

Во всех выпущенных ТТ-Т будет пара-тройка десятков ТТ-30, но когда и в какую очередь они будут переделываться - честно говоря, не знаю...

Ну вот зачем Вы об этом сказали...

😀

Хотелось бы взглянуть ФОТО этого ТТ-Т... Надеюсь магазины не ПМовские будут.

Otstoy

Ну вот зачем Вы об этом сказали...

😀

".....я бы никогда не стал себе покупать ТТ-Т..."

ну вооот....)))

LAD
"Если бы их и не было бы, то их стоило бы придумать!"

Золотая серия? 😊

------------------
C уважением...

Кстати, а кто может что-либо пояснить по выпуску ТТ в Ижевске в 1942 году?
Когда начат выпуск, где - на заводе N 74, Эвакуированном ТОЗе или новом N 622 и чем клеймился?

Конечно эту информацию можно и поискать самому, но возможно кто-то ей уже владеет и поделится.

По Туле 1942 года могу сказать, что по имеющейся информации там было собрано из заделов запчастей 1941 и более ранних годов, около 1000 пистолетов ТТ и револьверов Наган. Сколько и чего конкретно - неизвестно, но в среднем наверное можно считать, что пополам - по 500 шт.

Собирались пенсионерами на старом или восстановленном оборудовании в импровизированных мастерских. Там-же был организован и ремонт стрелкового оружия собранного прямо с полей под Тулой.

Наганы клеймились довоенной тульской звездой с годом 1942. Как клеймились тульские ТТ 42-года, я не знаю, но думаю, что также как и довоенные.

КМ
Золотая серия?

Мои извинения за офф-топик, надо уже пол-темы чистить. 😞
Единственный терпимый, если б уж жизнь заставила б, - ИМХО, из наиболее поздних, 1947-1951 года.

LAD
.
Я, например, настолько не люблю ТТ, ...

Идиатсюдова!

LAD
настолько не люблю ТТ

Otstoy Идиатсюдова!

DersuUsala
так а какого хрена в эту тему залез?

Уважаемый! ТТ не надо любить! ТТ надо уважать! С ним наши деды ВОЙНУ прошли!

LAD
Может кто прочтёт и одумается! 😛

Ладно, оставайся.
Задача - авторитетно отговаривать народ от покупки ТТ-Т, чтоб те, кто все равно не понимает, не создавали сутолку и очередь.

Я, например, настолько не люблю ТТ

LAD
Я, например, настолько не люблю ТТ

evropa555
ТТ не надо любить! ТТ надо уважать! С ним наши деды ВОЙНУ прошли!

У меня дед, насколько знаю, с Наганом, мать уже не помнит с чем, а отец с:
Наганом
ТТ
Люгером/Парабеллумом
Маузером С96
Браунингом
и парой Вальтеров.
Практически всё это одновременно.
Ну не меньше двух носилось. До 1960-го года.
И?!
(Кто имел возможность и для кого это была не просто штуковина, висящая на поясе в кобуре, выбирать- не пользовались ни ТТ ни Наганом)

http://img.allzip.org/g/46/orig/2118194.jpg http://img.allzip.org/g/46/orig/4503921.jpg

Вообще, я уж про войну, полагаю, знаю немного побольше практически всех тут бывающих, так как у меня не деды, а трое в семье воевали и мне уж лет-то как бы не мало, так что вот уж меня-то об этом учить точно нечему...
http://guns.allzip.org/topic/36/508425.html

* * *

По делу.
Сам пистолет ... не буду говорить.

Патрон- если и не самый лучший, то один из самых-самых лучших в наше время.
Работать по логике должен хорошо.
Изменений будет минимум из возможного относительно настоящего и внешнего вида.
Цельностальной.
Все детали родные, магазины и пр. (То есть легко доступны и очень недороги, например, магазины).
Плоский, достаточно простой до примитивного.
Вид "узнаваемый". Неотличимый от настоящего.
Совсем недорогой, цена обещает быть по нынешним временам-минимальной сравнимо с подобными.
Больше таких пистолетов в обозримом будущем не предвидится.
В принципе имеет некоторую "легендарно/коллекционно/историческую" ценность.

ОВП-75 Значит хорошие сапоги, надо брать.....

Скажем для спорта совсем не очень, а так, для ношения, если смириться с основным недостатком-отсутствием самовзвода не очень ёмким магазином, пойдёт.

Кстати, вот магазинами-то я б сейчас, пока не все прочухали, при их низкой цене, запасался бы на месте будущих владельцев.

Тоже чей-то дед был...

у меня дед тоже с наганом войну прошёл...
но тт уважжжжаю))))

оскорд
у меня дед тоже с наганом войну прошёл...

По сабжу: интересно, а 33 рабочая будет?

Balag
По сабжу: интересно, а 33 рабочая будет?

По себе скажу: имею два ТТоида и оба выбирал довоенные, 30-х годов. Люблю я этот исторический период, если честно. Военная техника 20-30хх годов это нечто с точки зрения дизайна и конструктивных решений.

LAD
ерунда. Вот ещё!
Они и в кирзовых сапогах войну проходили и с буханкой хлеба тоже. Ещё с ложками и вилками.
Это не повод. Что теперь, на каждые сапоги молиться?!

Был у меня нежинский ММГ ТТ, ранний нежинский 😛 1951 года. Продал и взял балаклею. Не из-за того что он нежинский, а просто 1945 год был у балаклеевского.

Ну у меня предки и до и после Войны с ТТ по жизни. Правда "в личном пользовании" трофейный Вальетр имелся и не только, но все женщины уничтожили. А вот один предок еще и с Наганом успел повоевать, причем с полукруглой мушкой, в Первую мировую, а потом в Великую Отечественную с ТТ 😊

Было все 3 вида ТТ-образных,если таковыми можно считать мр656к.1932г,194х(военный,года не помню)и 1950г.Все на одном номере,что вобщем то редкость.Первый ушел одному коллекционеру,..долго благодарил,сказал "все что и хотел".Второй,года 3 назад,Никите(nbx),вроде тоже без нареканий.Третий на "Блеф "царский обменял(жалею) 😊.Так вот по качеству все три примерно одинаковые.Хотя может чего то и недопонимаю.имхо сохран и работу мех-мов в ТТ-Т нужно будет смотреть,а не определять качество по годам выпуска.

Balag

По сабжу: интересно, а 33 рабочая будет?

Мы её не пилили вообще.

LAD
Они и в кирзовых сапогах войну проходили и с буханкой хлеба тоже. Ещё с ложками и вилками. Это не повод. Что теперь, на каждые сапоги молиться?!

Вот если бы "браунинг" HP переделали, то LAD был бы первым среди записавшихся. 😊

------------------
C уважением...

-mp-
Было все 3 вида ТТ-образных,если таковыми можно считать мр656к.1932г,194х(военный,года не помню)и 1950г.Все на одном номере,что вобщем то редкость.Первый ушел одному коллекционеру,..долго благодарил,сказал "все что и хотел".Второй,года 3 назад,Никите(nbx),вроде тоже без нареканий.

Ну хоть кто-то правду написал!
А то: "Будут ТТ30, мы ничего не сортируем! Нам вообще ТТ30 до лампочки" а за месяц-два до этого вообще никто не знал о ТТ-Т в "эфире" форума. На все вопросы к представителям АКБС ответ был в ключе "Да мы и рады, но нам никто их не продает, мы же не ёжсмех".

Вот, лично у меня доверие упало ниже плинтуса.
Я перестал быть наивным. Кто верит - его право. Все "сливки" уходят "своим" и так везде.

THE STIG
Все "сливки" уходят "своим" и так везде.

Раз был вопрос - придется ответить (но больше прошу не задават, тут другая тема). Нет не злит, я к этому привык. Так во всем мире. Это - нормально. Меня злит,что мне вешают лапшу на уши. В том числе и представители АКБС. Неужели я таким глупым выгляжу? За месяц писал представителю в РМ про переделку из ТТ в травматику ответ был, как только так сразу сообщим, но нам никто их (ТТ) не продают, мы не ИМЗ. И тут оооопа. Читаю тему... Чувствую себя обманутым.

THE STIG
Чувствую себя обманутым.

Если бы АКБС что-то анонсировало, а потом, по независящим от них причинам, не удалось бы реализовать, то хаю было бы!!!

------------------
C уважением...

Проанонсировал сразу же, как только удалось получить сертификаты. До момента получения сертификатов анонсы были бессмысленны.

Вопрос к Никите,по форме и глубине долов на стволах,зная допуски наших оружейников хоть не фольги пропилят?Обидно будет если появятся фото в не безысвестной теме! С уважением...

criostazis
Вопрос к Никите,по форме и глубине долов на стволах,зная допуски наших оружейников хоть не фольги пропилят?Обидно будет если появятся фото в не безысвестной теме! С уважением...

Ослабления снаружи будут типа как на предсертификационном Т12 http://img.allzip.org/g/46/orig/3634907.jpg две по бокам одна внизу. Не совсем фольга, должно всё нормально держать. Конечно, у Т12 ствол сам по себе толще, но я бы не сказал, что у ТТ-Т он фольга. Нынешние патроны держит.

THE STIG
Раз был вопрос - придется ответить (но больше прошу не задават, тут другая тема). Нет не злит, я к этому привык. Так во всем мире. Это - нормально. Меня злит,что мне вешают лапшу на уши. В том числе и представители АКБС. Неужели я таким глупым выгляжу? За месяц писал представителю в РМ про переделку из ТТ в травматику ответ был, как только так сразу сообщим, но нам никто их (ТТ) не продают, мы не ИМЗ. И тут оооопа. Читаю тему... Чувствую себя обманутым.

Давайте теперь загнобим за это на форуме всю ветку АКБС.Сволочи какие! Ну ка быстро расказать о планахD)

Где было видно чтоб у АКБС были слабае стволы?

nbx
Не совсем фольга,

Где было видно чтоб у АКБС были слабае стволы?

Это был буквальный ответ на фразу "по форме и глубине долов на стволах,зная допуски наших оружейников хоть не фольги пропилят". Если бы она звучала, например, "по форме и глубине долов на стволах,зная допуски наших оружейников хоть не до бумаги пропилят", то я бы ответил "Не совсем бумага, должно всё нормально держать." Короче, по формуле "по форме и глубине долов на стволах,зная допуски наших оружейников хоть не до $name пропилят" -> "Не совсем $name, должно всё нормально держать."

nbx
Не совсем фольга, должно всё нормально держать. Конечно, у Т12 ствол сам по себе толще, но я бы не сказал, что у ТТ-Т он фольга. Нынешние патроны держит.

Что-то эта фраза мне очень не нравится...

nbx
Это был буквальный ответ на фразу "по форме и глубине долов на стволах,зная допуски наших оружейников хоть не фольги пропилят". Если бы она звучала, например, "по форме и глубине долов на стволах,зная допуски наших оружейников хоть не до бумаги пропилят", то я бы ответил "Не совсем бумага, должно всё нормально держать." Короче, по формуле "по форме и глубине долов на стволах,зная допуски наших оружейников хоть не до $name пропилят" -> "Не совсем $name, должно всё нормально держать."

Да нормальный на ТТ-Т ствол, ничего ему не будет, если всё правильно на ЗиД сделают :-) А они сделают всё правильно :-) На след.неделе, надеюсь, уже будут первые серийные образцы - всё и увидим.

Доноры!

Спасибо!))

Блять... три с красным затвором только на виду...

Доноры есть с деревянными щечками и c красными затворами 😊

Otstoy
три с красным затвором только на виду...

El Tigro
Доноры есть с деревянными щечками

Красный затвор через Обнинск поедет ко мне, я в это верю)))

LAD
[B]
их обязательно угробят при переделке. Фрезой прорвёт более жесткий металл.
...
[B]

А я за это Комету отменю!
Ведь хочется эксклюзива блин!
Сижу - облизываюсь уже! 😊

Не могу спокойно на это смотреть. Бедные, несчастные, беспризорные пистолетики. Брошенные и неухоженные, как щенята на помойке. Слеза наворачивается.

их обязательно угробят при переделке. Фрезой прорвёт более жесткий металл.

LAD

THE STIG
...

Можно по щечкам тему развить? Очень не хочется нарваться на ЗИП 50-х.

http://guns.allzip.org/topic/46/501107.html
Тоже хорошая тема по выбору. Она про МР-81, но полезной инфы масса

Это все доноры, что на фотках?? 😊

Никита, раз фоту доноров с завода принесли, тогда и фото ствола с долами
в студию! Но до установки в затвор на неизвлекаемость. 😛 Не хочется гадать,
идя в ормаг - "прокисну" ли я при детальном осмотре ствола или нет..

Не могу спокойно на это смотреть. Бедные, несчастные, беспризорные пистолетики. Брошенные и неухоженные, как щенята на помойке. Слеза наворачивается.

Есть вообще в хлам. А верхний красный - похоже очень даже сохранился.

Готов взять донора без лишней возьни с переделками - чего зря людям время и силы тратить 😀 Ну да, ну да - не в этой стране и не в этой жизни. 😊

Доноры!

мне не нужен ни красный не рыжий мне нужен не коцанный! 😊

Никита, и ПМов фотку, если можно ))

Никита, и ПМов фотку, если можно ))

Там на фото что-то около 9 ящиков лежит. Сколько в один ящик помещается пистолетов?! Как бы с красным затвором урвать??

Как бы с красным затвором урвать??

Чего-то с мелкой насечкой на затворе не углядел...

У всех уже стоит такой фон на рабочем столе?

Жалко, что не буду себе ТТ-Т покупать, специально бы добыл с красным затвором и зачистил бы его до-бела, чтобы оним таким было меньше. Мне кажется очень некрасиво с красным затвором как и Наганы с красным барабаном..

Точно! С телефона смотрел...

Насколько я понимаю красный затвор это особенность закалки + воронение, причем изнасально красный цвет не планировался. Раз так, то это отклонение от стандарта. И нафига оно, кроме эстетических предпочтений некоторых поклонников ТТ?

LAD

Жалко, что не буду себе ТТ-Т покупать, специально бы добыл с красным затвором и зачистил бы его до-бела, чтобы оним таким было меньше.

Жалко, что не буду себе Т-10 покупать, специально бы потратил кучу денег и времени на доработку, чтобы он начал стрелять с минимальным количеством задержек и стрелял бы, пока пластиковая оболочка рамки не лопнет.

ЛАД, а мне кажется, что некрасиво когда иномарки лопаются и утыкаются, а ТТ-Т не лопнет по крайней мере и не надо следить за влажностью пластика шоп не пересох и потерял свои замечательный свойства туды их в качель)))

Жалко, что не буду себе ТТ-Т покупать, специально бы добыл с красным затвором и зачистил бы его до-бела, чтобы оним таким было меньше. Мне кажется очень некрасиво с красным затвором как и Наганы с красным барабаном.

Жалко, что не буду себе Т-10 покупать, специально бы потратил кучу денег и времени на доработку, чтобы он начал стрелять с минимальным количеством задержек и стрелял бы, пока пластиковая оболочка рамки не лопнет.

На фото все доноры в комплекте с двумя магазинами.

ЗЫ ИМХО Не стоит смотреть на закрытые пустые ящики - вся первая партия для переделки на фото.

Жалко, что не буду себе Т-10 покупать, специально бы потратил кучу денег и времени на доработку, чтобы он начал стрелять с минимальным количеством задержек и стрелял бы, пока пластиковая оболочка рамки не лопнет.

😀
так ему! так! не будет больше ТТ обижать ))))))))

так ему! так! не будет больше ТТ обижать

А у вас,можно подумать,ТТ есть(или будет) 😛

ХАХА! ТТ против Т10 это кто кого ещё обидит!!!

А у вас,можно подумать,ТТ есть(или будет)

зато у ТТ ствол длиннее ))

Combatant
Насколько я понимаю красный затвор это особенность закалки + воронение, причем изнасально красный цвет не планировался.

colt 911 специально бы потратил кучу денег и времени на доработку,

там же и про то, что трескается.

BobbyS
На фото все доноры в комплекте с двумя магазинами.

А что,у кого-то есть проблема в покупке магазинов? Даже у меня их немеряно лежит,я уж молчу сколько на форуме продают...
И цена у них больше чем в 4 раза меньше чем на GP,например.

SplavMD
так ему! так! не будет больше ТТ обижать ))))))))

там же и про то, что трескается.

А мы вокруг ЗиДа оцепление выставим 😀

LAD
которые будут сильно меня пытаццо обидеть-специально попрошусь в командировку за свой счёт на ЗиД и проследить, чтобы все накладки деревянные выбросили и новые пластиковые -поставили. Ну и затворы красные, если уж и не зашкуривать, так штифт в таких-прямо на-поперёк вставлять, 😛

Мы скинемся и наймем на тебя киллера тогда. 😀

Ivani4
И цена у них больше чем в 4 раза меньше чем на GP,например.

Otstoy
Хорошо сказал.

Otstoy
Мы скинемся и наймем на тебя киллера тогда.

всё. Ладу билеты на поезда/самолеты/машины не продавать

Что-то ни одного ТТ, ПМ, АПС, на худой конец ГШ-18 на фото нету....

Otstoy
Мы скинемся и наймем на тебя киллера тогда.

Но при этом ошибочно пытаться убеждать в разумности выбора, что суп за 100 долларов-вкусный или полезный. Ни к чему это.
Хочу- и ем! Имею право. Люди могут себе покупать хоть Намбу или какой-нибудь Лигнозе или подобное. Это их дело.

Вот. 😊 Касаемо киллера, так я со всею бы душой бы, даже б о месте можно договориться, чтоб ему хлопот меньше, я даже готов и сам его оплатить, но ведь как до дела доходит-все отлынивают, сцуки. А я б даже 10 000 доллариев бы не пожалел бы, наверное, на это дело. Чтобы не видеть больше окружающего поганого мира. 😊
Всё б продал, точно б хватило ружьев/винтовокЪ.

Касательно цены магазинов- так это вовсе не показатель. К Жигулям весь распределитель зажигания (трамблёр)стоил ровно в десять раз дешевле, чем к БМВ. Можно ли сделать из этого вывод, что Жигули лучче?! 😛

LAD

Касаемо киллера, так я со всею бы душой бы, даже б о месте можно договориться, чтоб ему хлопот меньше, я даже готов и сам его оплатить, но ведь как до дела доходит-все отлынивают, сцуки. А я б даже 10 000 доллариев бы не пожалел бы, наверное, на это дело. Чтобы не видеть больше окружающего поганого мира. 😊
)

Ну его нафуй, такое настроение. Выпей водочки лучше.
А жизнь прекрасна в любом своем проявлении.

LAD
Касаемо киллера, так я со всею бы душой бы,

А вообще плохая тема для шуток...

А жизнь прекрасна в любом своем проявлении.

Мучаются в основном те, кто не полностью понимает суть происходящих процессов, но тогда не поможет никакой пистолет

Вот. Касаемо киллера, так я со всею бы душой бы, даже б о месте можно договориться, чтоб ему хлопот меньше, я даже готов и сам его оплатить, но ведь как до дела доходит-все отлынивают, сцуки. А я б даже 10 000 доллариев бы не пожалел бы, наверное, на это дело. Чтобы не видеть больше окружающего поганого мира.

Всё б продал, точно б хватило ружьев/винтовокЪ.

Касательно цены магазинов- так это вовсе не показатель. К Жигулям весь распределитель зажигания (трамблёр)стоил ровно в десять раз дешевле, чем к БМВ. Можно ли сделать из этого вывод, что Жигули лучче?!

criostazis
Александр такой вопрос,зачем собственно на курке ТТ два выступа-предохранительный и боевой?

Мучаются в основном те, кто не полностью понимает суть происходящих процессов

criostazis
зачем собственно на курке ТТ два выступа-предохранительный и боевой?

* * *
Вот пока, для развлечения:

http://guns.allzip.org/topic/81/87212.html Тема: Тульский Токарев
http://worldweapon.info/tt
http://guns.allzip.org/topic/46/75826.html

Все о пистолете ТТ. Журнал "Оружие"

criostazis
считаю одним из недостатков УСМ ТТ -тугой ход затвора в начале движения

http://guns.allzip.org/topic/81/87212.html Тема: Тульский Токарев
http://worldweapon.info/tt
http://guns.allzip.org/topic/46/75826.html[/B][/QUOTE]Ничего нового,причем ни в одном описании не сказано что можно поставить пистолет на предвзвод с соханением подвижности затвора и не заблокированном спуске,а сие возможно. 😛

Т.е по Сигаловски одним указательным пальцем не взведешь?)))

LAD
это немного другой состав металла и гладкость поверхности. То есть если при воронении был гладким-может стать красным, если был матовым-будет чёрным. Это много раз было видано и на ПМовских курках, там явно видно, что красные гладкие поверхности. Не раз видел курки, например, у которого одна часть гладкая, а другая- чёрная и матовая.

Спасибо, не знал. Мне гладкость не критична, сойдет и черный.

Мне очень интересно как и где будет наносится маркировка производителя ? В изделии будет указан номер оригинала или новый как на Мр81?

ка
В изделии будет указан номер оригинала или новый как на Мр81?

Будут старые, конечно. Зачем делать лишнюю работу по нанесению новых номеров, если работа уже была проведена ранее?

И всё-таки на счёт штифта.
Он установлен так, чтобы при откате затвора назад не наклонялся ствол?)
Пока особо не изучил конструкцию ТТ)

Никита вот насчёт магазинов!Любой готов бы доплатить чтоб в комплекте был родной который привязан!Это раз!
Два это с удовольствием доплатил бы рублей 200-400 за магазин,чтоб были добавочно пару-тройку штук!Чтоб не заморачиватся покупкой в инетмагазах,итд,не известных магазов! Хочу пару-тройку магазинов к комплекту!!!

Красный затвор это прикольно!Но если кто-то на меня направит такой пистолет,я буду знать точно что не боевой!!!
Если такой брать то не для б\д!

А что значит "неизвестных магазов"? Что у АКБС,что у продавцов на форуме они абсолютно одинаковые...
У меня их немеряно,цена вопроса 450р/шт 😛 Извиняюсь перед DENI за невольный пиар,но вопрос с магазинами надуман 😛

FORESTER
Красный затвор это прикольно!Но если кто-то на меня направит такой пистолет,я буду знать точно что не боевой!!!
Если такой брать то не для б\д!

FORESTER
Красный затвор это прикольно!Но если кто-то на меня направит такой пистолет,я буду знать точно что не боевой!!!

Вообще-то любой ТТ можно переворонить правильно и сделать целиком красным!
И это гораздо проще, чем превратить свинец в золото 😛
Чего мне очень бы хотелось (я про воронение красное), но вот дебильный штифт, удерживающий ствол, говорит о том, что хрен переворонишь его, теперь. Уж хоть как у МР81 сделали бы штифт для "сертификаторов". Ствол - убит для стрельбы железом, зацепы - уничтожены на затворе, это не Штеер, где полноценный затвор. Зачем было уродовать пистолет и разборку этим штифтом???

THE STIG
Зачем было уродовать пистолет и разборку этим штифтом???

Зачем было уродовать пистолет и разборку этим штифтом???

без паники!может там всё по ижевской технологии!

Ivani4

У меня их немеряно,цена вопроса 450р/шт 😛 Извиняюсь перед DENI за невольный пиар,но вопрос с магазинами надуман 😛[/B]

Понял! 😊

medved 73
без паники!может там всё по ижевской технологии!

В смысле? Штифт вывалится?))))

Паралакс
Красный - не боевой? Это почему?

FORESTER
По этому будет понятно что травма или пневма!НУ на 90%точно!

FORESTER
Да потому что сколько их не видел у охраны у инкассаторов,/4512455.jpg][/URL]

Я извиняюсь, не могу удержаться, представил))))
- Слышь ты придурок, а ну брось свою пукалку резиновую, иди сюда ёп!!!
- БАХ!
- )--/-+-
Самонадеянность))

И что я должен думать после того как на меня направляют красный пистолет?

И что я должен думать после того как на меня направляют красный пистолет?

это где это вы видели что им ТТ выдают!!!

У инкассаторов были в 80х годах точно!

нуу! в 80ом я пошол в первый класс

ТТ после войны были у всех структур!

у нас на почте ТТ были до 2003года....

у нас на почте ТТ были до 2003года....

у нас на почте ТТ были до 2003года.

Это что за почта такая???

у меня товарищ вохровец у них ПМы по работе конкуренты из росинкас с ПМиАК

И в каких-то ВОХРах есть Наганы и ТТ завод "Варяг" у нас охраняют!

FORESTER
А согласитесь пистолет красный на половину это даже смешно!Покажите мне ещё хоть один аналог такого затвора в мире!Я не видел!И не знаю!

и как коллекционная ценность - они будут стоить дороже ))

ведь и на фото Никиты-там ведь настоящие же они

ТТ после войны были у всех структур!

Да понятно конечно что настоящие!Но например до ганзы то есть до 2005г я даже и не подозревал о существовании красного затвора на ТТ!

А менты после войны мучались с табельными P08-ми.

Как сказал мне один товарищ, из цеха гальваники, красный это просто брак.Раствор старый.

1. Инкассаторы до сих пор ходят с ТТ. Видел в 2009 году в украине 0маленький приморский городок) население 350 тыс. жителей. На вокзале видел, за выручкой приходили.

2. красное воронение - это тупо брак (состав химии не правильный) ЛЮБОЙ ТТ можно таким сделать и ПСМ и ПМ и Наган.... Почему не весь тогда? Потому что после 45 года при закладе на склады МО воронили то, что не было идеальным.

BobbyS
табельными P08-ми.

THE STIG
. Инкассаторы до сих пор ходят с ТТ. Видел в 2009 году в украине 0маленький приморский городок) население 350 тыс. жителей. На вокзале видел, за выручкой приходили.

Да и железнодорожный ВОХР до сих пор ТТ и Наганы получает на службу. До сих пор "старики" работают.

2. красное воронение - это тупо брак (состав химии не правильный) ЛЮБОЙ ТТ можно таким сделать и ПСМ и ПМ и Наган....

Почему не весь тогда? Потому что после 45 года при закладе на склады МО воронили то, что не было идеальным.

Еще не так давно госрыбинспектор района хранил свой служебный ТТ в ДЧ РОВД. Правда, разобранным я его увидал-никто не смог его собрать.

Мне не кажется, что красное воронение это банальный брак, и версия о том, что при закладке воронили то что не идеальное, а остальное не воронили заново, мне кажется тоже не верна.
Кто может объяснить, почему красными остались только затворы, и никто не видел целиком красных ТТ, или только рамок при чёрном затворе?
Была в этом какая-то фишка, но боюсь, что тех кто об этом знает, уже нет в живых.

Дык вроде и рамы красные были...

Да были и рамы! И барабаны наганов и рамы с крышками и стволами нагганов были при черных барабанах. Блин, чтож вы такие недоверчивые! Хуже детей маленьких!

http://www.youtube.com/watch?v=m8uzDr2zdoE&feature=related

Брак воронения это, причем НЕ заводской, а арсенальный, послевоенный.

Но, если кто поможет такой ТТ-Т купить, с меня вискарь хороший (Москва) 😛

Крастные рамы Нагановские,кстати,видел лично. Как правило,царские Наганы...

Я, наоборот, видел больше ижевские красные блефы + ижевские оси, антабки и 1924-х годов блефы и Р-2 красные целиком: рама/крышка/ствол/барабан.

Почему это брак воронения? Потому что если удалить силитом его и переворонить - будет черный, как негр! 😊

Но я с красным затвором хочу! Виски/РОМ/Коньяк по вкусу, кто поможет с таким ТТ-Т!

Какая разница брак это - не брак это.
Главное они несут большую коллекционную стоимость и на прочность затвора не влияют.

Браком не может быть - в то время его бы не выпустили в обращение. Хотя хз, возможно они на складе лежали ))
Но коллекционная ценность у них выше, просто потому, что их мало, это как и в нумизматике.

likeshot
Браком не может быть - в то время его бы не выпустили в обращение. Хотя хз, возможно они на складе лежали ))
Но коллекционная ценность у них выше, просто потому, что их мало, это как и в нумизматике.

Ну, все! Пришел главный коллекционер-нумизмат и заявил, как аФФторитетный атец, что это браком быть не может. А лохи и послушали.
короче, сидишь, время теряешь, разжевываешь а спорить начинает человек, который вообще не в теме судя по всему. И таких - большинство.

THE STIG атец, на прочность не влияет?)))

Ну, все! Пришел главный коллекционер-нумизмат и заявил, как аФФторитетный атец, что это браком быть не может. А лохи и послушали.
короче, сидишь, время теряешь, разжевываешь а спорить начинает человек, который вообще не в теме судя по всему. И таких - большинство.

а вы не согласны с тем, что изделия с редкими отличиями, при массовом производстве будут стоить дороже на вторичном рынке?
да и какая разница, на прочности детали это не будет сказываться и стрелять он будет также как и любой другой
и что же нам поведут по этому поводу авторитетный спец-т по советскому оружию?

У меня есть Мр81 1936 года, у него был красный затвор, при носке покрытие стало стираться,причем очень быстро.Сначала я его покрыл клевером, он стал черный,но покрытие так же не стойкое.Теперь матовый никель.В качестве преимуществ не пахнет железом,когда носишь летом на теле.
Если кому то нужен красный пистоль гальваники сделают не проблема,вопрос как всегда цены.Дело в емкости промышленной ванны и для одного будет дорого (стоимость химреактивов)в 2009 году это было 16000, а пистолей туда влезет штук 20,а то и больше.Можно и золотом покрыть было бы желание.Ребята сидят в Подмосковье.

а вы не согласны с тем, что изделия с редкими отличиями, при массовом производстве будут стоить дороже на вторичном рынке?

Ну не таком уж и массовом,обыватель такой не возьмет да и в процентном отношении их мало,так что все они на ганзе и осядут и начнется в купля продажа...

Красное покрытие на ТТ это просто брак при оксидировании... Посморите на форуме много об этом написано...

ка
У меня есть Мр81 , у него был красный затвор, при носке покрытие стало стираться,причем очень быстро.Сначала я его покрыл клевером, он стал черный,но покрытие так же не стойкое.

то же самое. воронили поле переделки, т.к. сфрезрованые зацепы и канал ударника были тоже красные.
вот фото его
http://img.allzip.org/g/46/orig/2063459.jpg

а также
для ценителей красных ТТ
целиком....
http://glymov.users.photofile.ru/photo/glymov/3124185/large/65958692.jpg
и магазин к нему...
http://www.antikvariat.ru/upload/resize_cache/iblock/85c/660_660_1/Februar10-021.jpg
мне нравится 😛

какое убожество!

Вот что мне Сергей Уржумцев ответил по этому поводу!
Ветераны и любители продукции "Молот" знают кто это и сомневаться в его словах думаю не стоит!
-----------------------------------------------------------
Игорь, здравствуйте.
Покрытие частей боевого оружия в царской России, позже в СССР, производили методом химического оксидирования в щелочной среде. При этом, в качестве основного материала, использовалась углеродистая сталь марки 50. Такая ситуация стала меняться только в 60-х годах ХХ века.
Производить детали из более качественных и следовательно дорогих сталей, например с легирующими добавками, в условиях массового производства, а тем более в условиях военного времени - дело расстрельное.
Красный цвет деталей, подвергнувшимся химическому щелочному оксидированию, говорит о наличии хрома в стали. По современным классификаторам - это стали марки типа 40Х, 30ХГСА, 30ХРА. Углеродистые стали при покрытии деталей методом химического щелочного оксидирования дают черный цвет. Такой металл (легированный) в войну был крайне дорог и ограничен, и пустить его на валовый продукт было делом очень, очень ответственным.
На представленных фото затвор - или новодел, или действительно директор завода предпринял всё, чтобы не сорвать план производства. Вечная память ему за это.
С уважением,
Сергей.
----------------------------------------------------------------------
Так что думайте сами,стоит брать с красным или нет!

Кстати у меня есть магазин ТТшный,красный 😊 Не продам 😛

THE STIG
2. красное воронение - это тупо брак (состав химии не правильный) ЛЮБОЙ ТТ можно таким сделать и ПСМ и ПМ и Наган....

ка
Сначала я его покрыл клевером, он стал черный,но покрытие так же не стойкое.

* * *

FORESTER
...Красный цвет деталей, подвергнувшимся химическому щелочному оксидированию, говорит о наличии хрома в стали. По современным классификаторам - это стали марки типа 40Х, 30ХГСА, 30ХРА....

А вот:
здесь рычаг ПМ.
видно, что скорее всего, две детальки склепали вместе и затем оксидировали.
Если бы было иначе-был бы виден светлый след в месте расклёпывания.

Так вот, почему-то одна деталь из чёрной стали получилась чёрной, а вторая, из легированного металла, потому, что именно она испытывает нагрузки и трение- она в той же ванне с тем же раствором получилась бракованная.
И что странно-такое происходит в разных странах и в разное время.
Почему-то и советский курок красный и словацкий. Хотя между ними десятки лет и тысячи км разницы. Странное совпадение в "браке".

Чудо, Аллилуйя!

Вот ещё для кучи:
http://guns.allzip.org/topic/4/731424.html
http://img.allzip.org/g/46/orig/428035.jpg Люгер
http://img.allzip.org/g/46/orig/1003072.jpg Беретта 1934

Ну и:
http://guns.allzip.org/topic/4/270319.html

http://guns.allzip.org/topic/86/408359.html

http://guns.allzip.org/topic/86/190478.html Тема: Как сделать красный предохранитель?

http://img.allzip.org/g/46/orig/973550.jpg

Я уже понял что нужно брать красный!
Металл лучше!

THE STIG

Ну, все! Пришел главный коллекционер-нумизмат и заявил, как аФФторитетный атец, что это браком быть не может. А лохи и послушали.
короче, сидишь, время теряешь, разжевываешь а спорить начинает человек, который вообще не в теме судя по всему. И таких - большинство.

Баклан по сути... но сколько апломба и самомнения.
😀

Когда мне воронили АПСм то технология была такая 1.Мыли в растворе щелочи,горячей.2 Сам состав для воронения, не помню что там,но температура свыше ста градусов и время около 4 часов.3.Промывка в воде с сушкой несколько раз.4Варка в масле около часа.В итоге часов 6 точно ушло.Причем поверхности отполированные, вне зависимости от состава металла, получились зеркально черные,поверхности не полированные матово черные.Я не химик и уже точно не помню всех пояснений,но точно при нормальном техпроцессе все выходит черным.Правда самих способов достаточно много,кажется есть и с участием медного купороса и нагрева с маслом.Купил сейчас вепрь, в заводском воронении, так он зеркально черный и покрытие как лаковая пленка - достаточно твердое оптику ставишь снимаешь,следов - царапин-затиров нет.На том же МР воронение повреждается значительно легче.Имхо красный цвет на рамках и затворах это повторное воронение,как и на большинстве резинострельном.

Купил сейчас вепрь, в заводском воронении,

Баклан по сути... но сколько апломба и самомнения.

Ещё как версия - из-за процента какого-то вещества и получается такой оттенок. Помню где-то мелькало, что это дешёвая сталь. У Рысей (помпа) тоже красноватый цвет.

Коллеги,ответ вроде толковый, только кто может объяснить по русски, какой состав стали всё-же предпочтительней для затвора, тот который воронится в красный, или обычный?

Коллеги,ответ вроде толковый, только кто может объяснить по русски, какой состав стали всё-же предпочтительней для затвора, тот который воронится в красный, или обычный?

Паралакс
какой состав стали всё-же предпочтительней для затвора, тот который воронится в красный, или обычный?

ка
1.Мыли в растворе щелочи,горячей.2 Сам состав для воронения, не помню что там,но температура свыше ста градусов и время около 4 часов.3.Промывка в воде с сушкой несколько раз.4Варка в масле около часа.В итоге часов 6 точно ушло.

Такая последовательность была при покрытии никелем.Правда про пассировании вообще не помню.Единственно при самом оксидировании температура была высокая и еще говорили, что ванна долго разогревается и электричество жрет не меряно.Сам раствор кажется был черный и густой похож на отработанное масло.По кра

Черный... Красный... Белый рулит!!! Сейчас будет фото!

дык уже давно выдал цену ))

Черный... Красный... Белый рулит!!! Сейчас будет фото!

звонил в ордом в мытищах сказали будут через 1.5-2 недели цену пока не знают!

Черный... Красный... Белый рулит!!! Сейчас будет фото!

FORESTER
Во прикол!У меня в детстве такой был в начале 70ых!Пистонами стрелял!

Аналогично 😊 Куда делся -не знаю, а жаль.

Черный... Красный... Белый рулит!!! Сейчас будет фото!

Был похожий 😊. Только черный, с синей рукояткой.

А есть ли на ЗиДе ТТ с зелеными рукоятками?

МИТЯЙ63
Черный... Красный... Белый

Лишь бы работали нормально. А переплачивать за красный цвет - ИМХО, дело каждого, но не стоит того. Оботрется краснота от ношения, и что? Кули гоняться за невесть чем. Хотя на вкус и цвет...дальтоников нет 😀

Мужики, такой вопросик про воронение: если зачистить "ижсмеховское" воронение МР-81 шкурокой нулевкой и проворонить на несколько слоев клевером то норм будет? Или слезет через 2-3 дня...
Просто сейчас в силу опр. обстоятельств вынужден носить РС под ремнем и он иногда дает ржавые точки. Снимаются они не всегда хорошо(хоть каждый день протираю затвор "глухарем" и в случае ржавчины клевером.
Ржавый лак достать возможности нету, воронение термоспособом накрылось(не могу достать кое какие вещества)...вся надежда на клевер.

вся надежда на клевер.

МИТЯЙ63
Я мушку чуток правил на Т10 клевером

Так что насчет зеленых рукояток к ТТ, видал их кто?

Balag
Мужики, такой вопросик про воронение: если зачистить "ижсмеховское" воронение МР-81 шкурокой нулевкой и проворонить на несколько слоев клевером то норм будет? Или слезет через 2-3 дня...

так точно и будет, а то и раньше сотрется при активном пользовании(годится клевер только для покрасить , чтобы лежал на полке красиво), еще при попадании влаги ржа пойдет. сразу.
проверено как раз на мр81 + клевер

Balag
вопросик про воронение: если зачистить "ижсмеховское" воронение МР-81 шкурокой нулевкой и проворонить на несколько слоев клевером то норм будет? Или слезет через 2-3 дня...

Зачистил таким образом ржавый МР-654к, заворонил клевером и полировал промасляной металлической губкой. Два года ничего не слезло, правда условия восновном тепличные.

drik74

так точно и будет, а то и раньше сотрется при активном пользовании(годится клевер только для покрасить , чтобы лежал на полке красиво), еще при попадании влаги ржа пойдет. сразу.
проверено как раз на мр81 + клевер

Ну что Вы тут говорите. Я все клевером вороню - держится по полгода, а ношу постоянно каждый день. На ребрах да - стирается за пару недель, ну так и родное сотрется за год на тех же ребрах.

ка
.Можно и золотом покрыть было бы желание.Ребята .

Combatant
Я все клевером вороню

Клевер - полная ерунда! Вообще не держится долго. Но если нужно состарить блеф или пневмо-тт, чтоб было красиво (как из музея) - лучше не найти.
И основной минус - не защищает от ржавчины - только цвет дает, как краска, только на уровне химической реакции.

Супер-блю не пробовал, но от нескольких людей слышал, что он гораздо лучше клевера. Будет время - обязательно куплю и протестирую. А пока - клевером перебиваюсь.

Скажите пожалуйста, направляющая втулка на ТТ-Т (ТТ) надежно крепится? Не отвалится?

Направляющая втулка на ТТ вообще не закреплена.

DENI
Направляющая втулка на ТТ вообще не закреплена.

mr. K
Денис, почему она не падает?)))

DENI
Потому что в ней есть проточки и вынимается она поворачиванием после снятия возвратной пружины.

DENI
вынимается она поворачиванием после снятия возвратной пружины.

DENI
ствол тоже снять придется.

С какого ляда они должны отжить свое?

DENI
С какого ляда они должны отжить свое?

Упирайтесь сколько угодно.

DENI
Упирайтесь сколько угодно.

Никита, фото доноров с завода есть. Выложите пожалуйста фото ствола с долами, Но до установки в затвор на неизвлекаемость. Спасибо.

А я супер-блю. Держится минимум 2 года.

И ещё смотрю интерес к ТТ-Т больше

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=717

Ага,увидел,спасибо!Это не то что я покупал!Буду теперь знать что есть что!

Надо попробовать - вроде лежит у меня такая Супер Блю.

А у ТТ ведь нет предохранителя,то есть носить с патроном в патроннике опасно?

За два года ношения с патроном в стволе ттобразного МР81 проблем у меня (тфу-тфу) не было. Стреляет не оружие, а человек. Правда и не падал пистолет ни разу. Но у меня и мобильник с 2007 года ни разу не упал. Даже странно.

А у ТТ ведь нет предохранителя,то есть носить с патроном в патроннике опасно?

Понял 😊

Какая может быть опасность??? У ТТ как известно отсутствует самовзвод, Вы же не собираетесь его при взведённом курке постоянно носить? Если нет, то опасности случайного выстрела при ношении ровно ноль.

сложно сказать: произойдет ли накол?

т.к. выемка на курке упрется в ступеньку на затворе

Это достаточно просто определить вставьте патрон в патронник и плавно опустите курок,если он у Вас уперся в рамку значит все нормально,если отходит от рамки (1-2мм),то ударник уперся в капсуль и возможен накол...выстрел.

Согласен. Допуски деталей никто не отменял заводской. УСМ ТТ стоит копейки. Имеет смысл или выбирать в магазине нормальный пистолет или подгонять уже потом, меняя детали.

Согласен. Допуски деталей никто не отменял заводской. УСМ ТТ стоит копейки. Имеет смысл или выбирать в магазине нормальный пистолет или подгонять уже потом, меняя детали.

нам, бывшим советским людям, не привыкать подгонять детали

Согласитесь - есть в этом что-то приятное

Не соглашусь-для меня любая вещь, которая, будучи принесенной новой из магазина требует что-то кроме распаковки-протирки-регулировки, является дефектной и не заслуживает внимания 😊

ТТ-Т стремней брать, лично мое мнение, насчет работы автоматики

ПМ-Т больше берут по причине большей распространенности 9 ПА, ну и похож на полицейский ))

Допуски деталей никто не отменял заводской. УСМ ТТ стоит копейки. Имеет смысл или выбирать в магазине нормальный пистолет или подгонять уже потом, меняя детали.

Не соглашусь-для меня любая вещь, которая, будучи принесенной новой из магазина требует что-то кроме распаковки-протирки-регулировки, является дефектной и не заслуживает внимания

Не соглашусь-для меня любая вещь, которая, будучи принесенной новой из магазина требует что-то кроме распаковки-протирки-регулировки, является дефектной и не заслуживает внимания

Я родился на исходе совка, и в сознательном возрасте имел дело в основном с импортными вещами 😊 Поэтому для меня доделывать магазинную вещь как бы, немного странно 😊

Я родился на исходе совка, и в сознательном возрасте имел дело в основном с импортными вещами Поэтому для меня доделывать магазинную вещь как бы, немного странно

Я родился на исходе совка, и в сознательном возрасте имел дело в основном с импортными вещами

При совке как раз таки и был качественный импорт,а не это недоразумение которое мы сейчас наблюдаем в наших магазинах

В тему воронения Клевером(обсуждалось пару страницу назад): для эксперимента вчера поворонил клевером по указанной ранее технологии(почти по ней точнее) рукоятку(то, что по сути сильнее всего истирается). Второй день-полет нормальный. Хотя эти 2 дня эксплуатировался пистолет мало. Если хотя бы неделю продержится-весь пистолет так перевороню(отшкурю нулевкой и покрою клевером)

вот фото того что вышло. Сегодня для проверки весь вечер его из рук выпускать не буду...

Воронил клевером. На три раза 81-й покрыл, потом промыл и маслом смазал. Третий месяц - потертость только в районе направляющей втулки и позади зажима ЗЗ, т.к. разбирал и смазывал часто.

Воронил клевером. На три раза 81-й покрыл, потом промыл и маслом смазал. Третий месяц - потертость только в районе направляющей втулки и позади зажима ЗЗ, т.к. разбирал и смазывал часто.

Вчера весь вечер вертел пистолет в руках, сегодня еще пол дня ношения в кобуре. На сход воронения намека нету...

FORESTER
Лучше конечно натуральный цвет...

FORESTER
Лучше конечно натуральный цвет...

Не, я затирал новодельные номера просто, заодно царапинки зачищал от фрезеровки некачественной, а потом заворонил. Теперь номера видно с большим трудом, и не видно совсем надпись байкал.

criostazis
Надо же поменять внешний облик

Что, полицейским надо будет пластическую операцию делать? Ну Вы и фантазер 😀

criostazis
у новой силовой структуры должно быть все новое в том числе и вооружение.

Рахату Лукумычу Нургаляеву в уши Ваши слова 😛

А какие мысли есть по поводу сопоставимости по мощности (патрон одинаковый) ТТ-Т с Т12? Хотя наверное это рано еще обсуждать.

Sekundant
Хотя наверное это рано еще обсуждать.

Конечно, тестировать надо.

Sekundant
А какие мысли есть по поводу сопоставимости по мощности (патрон одинаковый) ТТ-Т с Т12?

61skydiver
Даже на Т-12 с одной партией патронов разброс скорости процентов 10

mr. K
А какие факторы могут повлиять на то, что у ТТ-Т будет хуже?

61skydiver
Факторы: диаметр ствола, размер штифта, его расстояние от патронника и.т.д. и.т.п.

Сейчас покапался в старых темах, и нашел темку "Эволюция ствола Т-12". Там Никита пишет что внутренний диаметр ствола Т-12 7,2 мм. Насколько я понял, у ТТ-Т 8 мм., да и сам ствол подлиннее.
Должна получиться очень интересная машинка, ИМХО, не будет он хуже Т-12))

mr. K
Там Никита пишет что внутренний диаметр ствола Т-12 7,2 мм. Насколько я понял, у ТТ-Т 8 мм., да и сам ствол подлиннее.
Должна получиться очень интересная машинка, ИМХО, не будет он хуже Т-12

ТТ-Т нам ценен еще и тем, что это первый ТТоид с нормальным, почти штатным дульным срезом.

61skydiver
Не будем загадывать.

Balag
+1
уже смешно читать как ПМ-Т и ТТ-Т заочно включают в ТОП РС. И ставят котов в мешке в 1 ряд с Лом-13, Т-12, Инной и Грозой В4

Смешно читать как вы Инну с Т-12 и Грозой В4 в один ряд поставили.Далеко не лидер она по мощности, да и ЛОМ-13, хоть и приятнейшая и качественная вещица, джоулями так же не шокирует.

Balag
уже смешно читать как ПМ-Т и ТТ-Т заочно включают в ТОП РС

А ЕдПМ-Т = ЕдГрозf-02V4

Да загадывать вобщем то действительно смысла нет. Но если ТТ-Т будет как минимум не хуже чем

DENI
ЕдПМ-Т = ЕдГрозf-02V4

ТТ-Т нам ценен еще и тем, что это первый ТТоид с нормальным, почти штатным дульным срезом.

Почему заочно то? Вполне очно.

А ЕдПМ-Т = ЕдГрозf-02V4

Вот уж на что меньше всего обратил бы внимание.Можно подумать, что если ли бы Вам предложили легально купить ТТ в калибре 22(мелкашка), Вы бы отказались из-за дульного среза.

Странно читать на оружейном форуме подобные высказывания.

Патроны в .22 бывают ОЧЕНЬ разные.

Патроны в .22 бывают ОЧЕНЬ разные.

Чего там со сроками ТТТ в магах? Кому что говорят? Мне сказали через неделю будут...

Ну что, парни, слыхать где-нибудь, когда в магазины поступят? Куда я звонил, ничего конкретного не говорят...

Jeni477
Ну что, парни, слыхать где-нибудь, когда в магазины поступят? Куда я звонил, ничего конкретного не говорят...

По данным с фронтов июнь-июль...

По данным с фронтов июнь-июль...

меня бы очень устроило его появление в ормагах во второй половине июня, ну примерно числа после 20 😊

Пока они только изготовляются. Отгрузок нет.

но все равно пистолет не винтовка

Люди, вопрос кокретный! Вышел он в продажу? Али нет? Интересует Москва

muller177
Люди, вопрос кокретный! Вышел он в продажу? Али нет? Интересует Москва

criostazis
22lr зверский калибр 😀 Представляю - на асфальте задушенный голыми руками самооборонщик,а рядом умирающий в позе эмбриона супостат 😀 Так что дульный срез рулит,может не дойдет дело до применения 😛 😀

Дойдет (многим фиолетово на дульный срез. да и нет времени его разглядывать). Сейчас из-за хлама в переходах аля МР654К и MAKAROV от чморекса, которые в Европе запрещено продавать без лицензии (всю эту отстойную пневму, которая вообще не для спорта и просто мусор)- народ будет переть на табельный ПМ. И это подтвердит любой работник правоохранительных органов. Давно известная истина: достал - стреляй. Не готов стрелять - не надо было и доставать.

И выйдет без колец на стволе (как у МР81), чего мы так ждали, с новодельной возвратной пружиной бОльшей длинны и с кастрированной ЗЗ как на лидере. Все это мы узнали в конце. А учитывая, что и это не факт. что поможет и криворукость работников ЗаДа, думаю. это будет глючный экземпляр N1.

Хорошо, что свой МР81, я не успел продать =)

THE STIG
с новодельной возвратной пружиной бОльшей длинны

Откуда информация?
Или опять фантазийное враньё?

BobbyS

Откуда информация?
Или опять фантазийное враньё?

Вру, конечно. Мне даже приснилось, что на пружину новодельную патент замутили у ТТТ.
П.С. а вообще фильтруй базар, любитель охоты.

THE STIG

Вру, конечно. Мне даже приснилось

THE STIG
Вру, конечно. Мне даже приснилось, что на пружину новодельную патент замутили у ТТТ.
П.С. а вообще фильтруй базар, любитель охоты.

Может все-таки дождемся выхода изделия, а потом будем что-то обсуждать. Я лично, пока в руках ТТТ не покручу (хотя бы) выводов делать не буду. МР-81 не продаю, но и хаять то, что еще не видел не буду. Прочитайте старые темы, когда выходил МР-81. Очень похожая ситуация. Может имеет смысл закрыть эту тему до выхода ТТТ, а то все опять превращается в срач. Вся необходимая информация по выбору ТТТ в первом посте.
С Уважением ко всем.

всё нет и нет...а время то идет. июль всё приближается.

А так хотелось не изуродованный кусок истории.. 😞

До 1 июля еще вагон времени.
Изготовить можно успеть. А продаваться может потом сколь угодно долго.

DENI
Дополнительно введена небольшая пружинка, одевающаяся на ствол, с целью возвращения ствола после выстрела в положение до выстрела. [/B]

вроде за знатока тут считаетесь, а такую фигню пишете

«<< nbx:
29-5-2011 08:24 PM
со ствола удалили "кольца", на ствол надели слабую (чуть длинее самого ствола) пружину. Что имеем в итоге: при выстреле затвор идёт назад, пружина на стволе толкает ствол назад, ствол отходит назад и снижается на серьге. Досылание. Дальше затвор идёт вперёд, ствол подбивается затвором вверх-вперёд. После чего может идти выстрел. Так в ущерб некой "внутренней аутентичности" мы получаем очень приближенную к оригиналу работу ствола.»>>

Бог с ними с пружинами, квадратные, треугольные...
Если что - поменяем, сами навьем и закалим.

ГЛАВНЫЙ вопрос, можно сказать вопрос месяца - Где и когда делать этот самый выбор - по выбору ттт

Посему расставлю точки над i

DENI, каждый раз прихожу в восторг, как Вы мгновенно реагируете на "неправильные" реакции!!! Как на это хватает времени?
А этому говнюку STIG-у давно пора было зажать голову между колен и сделать "А-ТА-ТА", как говорил В.В.П.!

Biznesment
А этому говнюку STIG-у давно пора было зажать голову между колен и сделать "А-ТА-ТА", как говорил В.В.П.!

Hummer40
вроде за знатока тут считаетесь, а такую фигню пишете

снайпер-177
сколько на форуме уже работает тов.STIG

снайпер-177
Оскорбления здесь просто надоели.

Прекращаем обсуждение личностей участников.

Biznesment

DENI, каждый раз прихожу в восторг, как Вы мгновенно реагируете на "неправильные" реакции!!! Как на это хватает времени?
А этому говнюку STIG-у давно пора было зажать голову между колен и сделать "А-ТА-ТА", как говорил В.В.П.!

+1000000000000000000

А продаваться может потом сколь угодно долго.

Дело в том, что купить его смогут только имеющие не более одного ооп в лицензии.

Topaz
Дело в том, что купить его смогут только имеющие не более одного ооп в лицензии.

Вот будет весело, если все ГСВ станут газовыми... 😞
З.Ы.
И в продажу уйдет(как именно ОООП) МР-471 + патроны 10х23 на 91 дж...

Хотите вслед за стигом пойти?
Читайте BobbyS. Он описал уже.

сами почитайте повнимательнее
доп. пружина для отката ствола НАЗАД и ВНИЗ, это ТТ, там перед потронником горки нету
вперед ствол возвращается штатной возвратной пружиной и затвором

ЗЫ а угражать баном за собственные технические косяки это децкий сад

Hummer40
там перед потронником горки нету

Hummer40
доп. пружина для отката ствола НАЗАД и ВНИЗ,

Мне сложно напрвавить вас учить матчасть, т.к. ТТ-Т вы не видели еще.

"со ствола удалили "кольца", на ствол надели слабую (чуть длинее самого ствола) пружину...."
Я не пойму, если зацепы на стволе удалили, то куда упирается эта надетая на ствол пружина? Получается её видно через окно выброса гильз что-ли??? Кто разобрался - объясните плз!

Увеличенный диаметр ствола в районе патронника не изменен. В него и упирается.

DENI
Увеличенный диаметр ствола в районе патронника не изменен. В него и упирается.

М.б. это так и сделали. Я до конца не интересовался.

DENI
Я до конца не интересовался.

А себе брать будешь?

DENI
Откатывают назад - пороховые газы, направляет казенный срез ствола вниз - серьга.
А дополнительная пружинка как раз возвращает ствол обратно, действуя как направляющая.

Мне сложно напрвавить вас учить матчасть, т.к. ТТ-Т вы не видели еще.

тогда начнем урок физики для детского сада...

один конец доп.пружинки упирается в направляющую втулку затвора, другой в торец утолщения на стволе. При откате затвора назад пружинка сжимается. В какую сторону будет двигаться ствол?
Дело в том, что конструкторы ТТТ не учли, что силы пороховых газов травматического патрона недостаточно для надежного опускания казенной части, что приводит к утыканию патрона.
Да и просто при ручном заряжании что будет двигать ствол (еще раз повторяю!) НАЗАД и ВНИЗ? зацепов-то ствола и затвора нету...

Мож дождемся все таки изделия? А то "птичка еще в гнезде, яичко кое где, а мы уже яичницу жарим".
Hummer40, если у Вас есть ММГ-ТТ поставте ствол на рамку без затвора и попытайтесь отвести его назад. Будете приятно удивлены. Ствол на серьге аккуратно усаживается вниз. Тоже, кстати, физика и геометрия.
PS Предвидя вопрос отвечаю, я на своем ММГ проверил, прежде чем писать. Ствол идет вниз, по другому, ему просто некуда идти.

brat_anatoliy
я на своем ММГ проверил, прежде чем писать. Ствол идет вниз, по другому, ему просто некуда идти.

Дык на МР-81 тоже подвижный. Попробую для эксперимента приспособить какую-нибудь пружинку слабую, посмотрю, что получится, не будет ли проблем с досыланием. Без пружины работает нормально, ни на каких патронах утыканий не было, перепробовал все, кроме НПЗ.

Hummer40
Дело в том, что конструкторы ТТТ не учли, что силы пороховых газов травматического патрона недостаточно для надежного опускания казенной части, что приводит к утыканию патрона.

firelake
Дык на МР-81 тоже подвижный.

brat_anatoliy
Дык на МР-81 подвижность ограничена штифтом и он просто так не сядет

Дык понятно, что штифтом, однако подвижен, зараза, не Лидер же.

сравните вход в патронник МР-81 и ТТ и найдите одно очень важное отличие, которое позволяет МР-81 нормально заряжаться даже без отката ствола назад

DENI
Да хватит уже придумывать.

Никита дал вполне исчерпывающую информацию по доработке (доп. пружинке), тут и придумывать ничего не надо.

brat_anatoliy
Дык на МР-81 подвижность ограничена штифтом и он просто так не сядет(потому, кстати, когда у МРа когда оттягиваешь затвор ствол опускается вниз) Поэтому я и сказал про ММГ ТТ, ход-то ствола побольше будет и он опускается штатно.

на ММГ есть кольцевые проточки, оттягивающие ствол НАЗАД и ВНИЗ при движении затвора назад?
(вопрос риторический)
на ТТТ этих проточек нет абсолютно достоверно

Вот на ТТТ и ставят пружину на ствол, которая будет играть роль этих зацепов и осаживать ствол на место.
Вы же топиком раньше написали, что Никита все описал, значит читали.

Hummer40
сравните вход в патронник МР-81 и ТТ

Не, ну как сравнивать травматический пистоль с боевым (и с разными калибрами).

brat_anatoliy
Вот на ТТТ и ставят пружину на ствол, которая будет играть роль этих зацепов и осаживать ствол на место.

что значит "на место"?

firelake

Не, ну как сравнивать травматический пистоль с боевым (и с разными калибрами).

ствол ТТТ именно проточеный боевой, так что со стороны патронника очень хорошо сравнивается со стволом МР-81 (который вааще от МР-79)

Hummer40
который вааще от МР-79)

Ну, тупых нема.

Hummer40
ствол ТТТ именно проточеный боевой

Рассверленный под другой боеприпас, так что хорошо сравнивается с оригиналом.

firelake

Рассверленный под другой боеприпас, так что хорошо сравнивается с оригиналом.

я предлагал сравнивать с МР-81, на фото патроника которого очень хорошо видна невооруженным взглядом некая хреновина, которая позволяет патрону нормально заезжать в патронник в "стоячем" положении ствола

а вот патронник ТТ надо обязательно опускать НАЗАД и ВНИЗ к патрону, иначе патрон туда не заедет
в боевом это делает затвор при движении назад
в ТТТ зацепа нет и никто взад ствол двигать просто так не будет
для этого и понадобилась доп. пружинка

Hummer40
для этого и понадобилась доп. пружинка

Это то понятно. Ижмех тоже могли бы не заниматься ерундой, и не вставлять вкладыш в ствол. Но имеем то, что имеем.

Доп.пружина дает нерасчетную нагрузку на втулку-направляющую ствола. Не повторит ли она при хорошем настреле мощными патронами судьбу оной на Лидере? Характер нагрузки, конечно, иной, но в оригинальной конструкции она вообще не нагружена. Есть тут сомнения... Время покажет.

Доп.пружина дает нерасчетную нагрузку на втулку-направляющую ствола. Не повторит ли она при хорошем настреле мощными патронами судьбу оной на Лидере? Характер нагрузки, конечно, иной, но в оригинальной конструкции она вообще не нагружена. Есть тут сомнения... Время покажет.

Поживем - увидим. Может мои сомнения и напрасны. 😊

Вопрос к Никите.
Каков примерный процент планируется ТТ-Т 1950-х от общей массы ТТ-Т?

Каков примерный процент планируется ТТ-Т 1950-х от общей массы ТТ-Т?

Можно подумать, что этот процент кто-то будет высчитывать!

ПРИМЕРНЫЙ.

Не знаю процент. Ну может 20. Основная масса - конец тридцатых и сороковые.

Не знаю процент. Ну может 20. Основная масса - конец тридцатых и сороковые.

То есть условно и приблизительно - один - два таких из десяти... Ясно. Ну, думаю, хватит, кому надо...

Никита, сроки отгрузки с зид готовой продукции - ттт сместились на июль?

valpoo
К сожалению, никаких сроков нет.

чтож, ждём....

да, поинтересуемся снова числа 25-27го

Никита , а почему бы не позвонить на ЗиД и спросить как дело идет ? это довольно просто и времени много не займет

а почему бы не позвонить на ЗиД

anza51
Они там Гособоронзаказ выполняют в четыре смены- 😊.

О! Не только значит полиция теперь будет мобильной

Уже 20-е числа, а еще ничего не известно о ТТ-Т. Все, мечты рухнули так и не сбывшись?

30 июня в 23.55 из ворот ЗИД выйдет фура с 3000 ТТ-Т и направится на АКБС.
Вот, как-то так!

30 июня в 23.55

BobbyS
Вообще-то с 21.00 до 24.00 принято считать, что на календаре 31-е июня.
Вот, как-то так!

В июне 30 дней

hvl0

В июне 30 дней

Не романтик.

в июне...

30 июня в 23.55 из ворот ЗИД выйдет фура с 3000 ТТ-Т и направится на АКБС.
Вот, как-то так!

Камрады, посмотрите в ормагах на ПМ-Т...Не уверен, что этот "производитель" может сделать работающий ТТ-Т.По сравнению с ними ИжМех-ювелиры мирового уровня. Имхо, будет Т-10 "золотая сотня", т.е. замечательный пистолет, который не стреляет без задержек в принципе, а когда начинает стрелять, после приложения времени и денег, то от стрельбы на нем лопается пластиковая оболочка рукоятки.

colt 911
Камрады, посмотрите в ормагах на ПМ-Т...Не уверен, что этот "производитель" может сделать работающий ТТ-Т.По сравнению с ними ИжМех-ювелиры мирового уровня. Имхо, будет Т-10 "золотая сотня", т.е. замечательный пистолет, который не стреляет без задержек в принципе, а когда начинает стрелять, после приложения времени и денег, то от стрельбы на нем лопается пластиковая оболочка рукоятки.

Камрады не только посмотрели на ПМ-Т, но и купили. Причём многие по несколько штук. И практически все довольны. Косяки первых партий устраняются за 10 мин с перекурами, при условии нормально просверленного ствола. А НЕ нормально (криво) просверленный ствол просто НЕ НАДО покупать. Вот не надо и всё. Если при выборе кому-то не хватило мозгов заглянуть в ствол и выбрать тот, где "дыра посередине"...Ну помыкаются, если захотят и заменят... К чему этот вброс про ТТ-Т? Тем более в отношении изделия, которое никто в руках не держал и не стрелял. Если Вас не устраивает то, что выпускает данный производитель- вперёд за мощными надёжными макарычами 45 калибров и прочими изделиями. Благо выбор пока имеется.

Можно фото вашего ПМ-Т со снятым затвором напротив источника света, вид со стороны дульного среза? Посмотрю на ваш "нормально просверленный" ствол. Со времени начала продаж ПМ-Т на форуме еще НИ ОДНОЙ фотографии не было, где точно по центру.НИ ЕДИНОЙ.

Со времени начала продаж ПМ-Т на форуме еще НИ ОДНОЙ фотографии не было, где точно по центру.НИ ЕДИНОЙ.

Дружище, не надо лохматить бабушку! Ведь еще НИ ОДНОЙ бабушки пробор не был по середине!!! Кроме моей. Шутка.

colt 911
на форуме еще НИ ОДНОЙ фотографии не было

Ничего не имею против ПМ-Т, сам купил 2, но говорить о качестве ЗиДа? А ТТ-Т намного сложнее заставить стрелять, чем ПМ-Т.Страшно представить, что там будет с надежностью.

а мне вообще было лень вешать.

Полно прямых стволов. Полно.Мало того,ПМ-Т с этими стволами показывает очень неплохие результаты по точности и куче. Иногда фотографии немного искажает из-за угла наклона и наличия фаски. Вы по фото всё равно ничего не увидите, или по своему убеждению будете уверять, что ствол кривой). Фотографировать сейчас не буду. Лень. У меня 2 ПМ-Т. Первый брал в Климовске 27 мая. Выбирал из двух. Первый был пооблезлее немного, но ствол был нормальный. Ну вход в патронник был корявенький, НО тем не менее подавал. Естественно я его круглой шарошкой за 30 секунд привёл в нормальное состояние. Те ПМ-Т что продаются сейчас, вообще не требуют зачастую никакой обработки (ну если только по желанию). Т.е. подают без перекосов. Друг мой в пятницу купил себе ПМ-Т из последней климовской кучи в 300 штук- вообще никакий претензий.

Первый брал в Климовске 27 мая

Да, к сожалению есть такая категория людей... Дольше всех выбирают... Больше всех брюзжат... Вот именно им обычно и достаются наиболее косячные вещи ))) Непонятно почему...))) Покупал где-то в 13 часов, когда они уже кончились практически.Выбирал ОЧЕНЬ быстро) Но тем не менее ствол ровный ДАЖЕ несмотря что ВЫ его (как Вам кажется) отбраковали) Мало того канал ствола тоже нормальный. Развёртки не требует. Отполировать можно конечно, но не нужно.

Кстати, это была вторая партия. Как бы получше считается, чем первая.Что же там, в первой, за кривоколенные были?
Самое прикольное, что разошелся этот " первый блин комом" по блату, по своим... 😀

Ну ведь их, блатных, никто не принуждал, правда? Вот и пусть радуются)

Вот и пусть радуются)

Кстати, это была вторая партия. Как бы получше считается, чем первая.Что же там, в первой, за кривоколенные были?
Самое прикольное, что разошелся этот " первый блин комом" по блату, по своим...

Вы, что думаете,что "блатные" из них стрелять будут?!
Нет, батенька, а для того чтобы просто был, как у всех!

Вот хорошо бы 22 июня ТТ-т появился в ормагах. В День Памяти.

Topaz
Вот хорошо бы 22 июня ТТ-т появился в ормагах. В День Памяти.

Вот хорошо бы 22 июня ТТ-т появился в ормагах. В День Памяти.

Хорошо бы, чтобы они вобще появились.

Хорошо бы, чтобы они вобще появились.

стреляющий ММГ.

На топовый не потянет из-за отсутствия самовзвода.

Ребята, готовьтесь, по секрету, на днях будет первая, но небольшая партия ТТ-Т.
Если будете трепаться, то не будет (обсуждать инфо не надо).

На топовый не потянет из-за отсутствия самовзвода.

imbitor
с наступлением июля

DENI
Да и пох. Носил, ношу и буду носить патрон в патроннике.

Вот именно.

Вот именно.

Каждый раз при проверке отбрехиваться ,ныкать патрон или пэпсам на чай давать?Или лучше все таки за затвор дернуть?

Часто проверяют? Гражданских я имею в виду?
Тогда револьверт, точно дергать не надо
ТТ-Т он больше из-за патрона интересен, донор как-то честно не сильно впечятляет без штатного боеприпаса - так, для души

imbitor
Ну с Денисом все ясно и этот туда же. 😊Каждый раз при проверке отбрехиваться ,ныкать патрон или пэпсам на чай давать?Или лучше все таки за затвор дернуть?

Часто проверяют?

очень хорошо, дождались

Часто проверяют?

очень хорошо, дождались

imbitor
В нашем регионе да!

В нашем, по счастью, всем наплевать - ни разу за 16 лет не проверяли на наличие оружия.

А когда и проверяют,то ни разу не спрашивали про патрон в патроннике, да и в руки я его никому не давал,сличали номера из моих рук.

Блин, до конца выпуска неделя осталась. Хотя выпустили бы партейку на пробу. Была бы еще возможность исправить что-то, на качество повлиять, чтоли. Как с ПМ-Т...

Eue b gfnhjyjd yjhvfkmys[ regbnm? r ybv/

И патронов нормальных купить к ним.

DENI
модератор posted 22-6-2011 19:18

Носил, ношу и буду носить патрон в патроннике.

Что у нас за страна такая?

Государевы люди Закона не слушают, а делают как им взбредёт...
Не нравятся Законы, идите доказывайте что патрон в патроннике не есть зло само по себе - доказывайте, пусть разрешают, а вот кричать что _рать вы хотел на Закон - много ума не надо,а ведь начитаются компьютерные рембы и по примеру модератора, тоже начнут таскать с патроном в патроннике. Прострелят ляшку, ладно бы ещё, только себе...

______________________
За Державу обидно.

тоже начнут таскать с патроном в патроннике. Прострелят ляшку

Таким тогда давать лицензию нельзя, у каждого голова своя и мнения тоже...

Han no mag
компьютерные рембы

Не нравятся Законы, идите доказывайте что патрон в патроннике не есть зло само по себе - доказывайте, пусть разрешают

1. Пистолет без патрона в патроннике - кусок железа; схватили за одну руку до того как передернул затвор, или вторая рука травмирована - всё, безоружен.
2. доказывать - видимо, людям, у которых есть куча телохранителей с боевым оружием? об участии ВОВГО в профильном комитете вспомните...
3. если человек идиот - прострелит себе обязательно, а если не носит патрон в патроннике - он его туда дошлет, перед тем как шмальнуть себе в м.де.
В США копы носят пистолет (боевой) с патроном в патроннике.

ага я тоже носил с патронов в стримере. когда он у меня летел из кобуры в переполненом метро у меня чуть приступ не случился.. теперь сто раз подумаю носить или нет так.. с одной стороны конечно для обороны оно намного лучше и быстрей.. с другой.. а вдруг выстрел непроизвольный, капсюль там бракованный или еще что..

ага я тоже носил с патронов в стримере

стрЁмер опасно, согласен...там ударник вплотную к капсулю.

Стример тем и опасен, что с патроном в патроннике пальнет обязательно.

ага я тоже носил с патронов в стримере. когда он у меня летел из кобуры в переполненом метро у меня чуть приступ не случился.. теперь сто раз подумаю носить или нет так..

ага я тоже носил с патронов в стримере. когда он у меня летел из кобуры в переполненом метро

ка
Странно слышать рассуждения о том носить или не носить патрон в патроннике от людей у которых оружие просто вываливается в общественных местах.Тут впору задуматься вообще о ношении оружия как такового.

Потеря магазина в ПМ - дивная редкость, это надо умудриться.

Стример тем и опасен, что с патроном в патроннике пальнет обязательно.

А разве предохранительный взвод не обеспечивает безопасность?
По крайней мере, как мне показалось при изучении устройства Стримера, предохранительный взвод у него ничуть не хуже чем на ТТ и Марголине.

ТТ с патроном в патроннике очень опасная штука. В армии с ним было полно самострелов.

ТТ с патроном в патроннике очень опасная штука. В армии с ним было полно самострелов.

ношу мр81 1,5 года, были несколько раз падения на бетон и ни каких выстрелов или срывов с пред взвода. По мне дак вполне надёжная конструкция. Но в свете последних поправок приобрел лом-13

Всё это отлично, но когда же будет ТТ-Т? =)

Как только закон о его запрете примут 😊

------------------
Себе честь - Родине слава!

The_Judge
Всё это отлично, но когда же будет ТТ-Т? =)

Biznesment
Ребята, готовьтесь, по секрету, на днях будет первая, но небольшая партия ТТ-Т.Если будете трепаться, то не будет (обсуждать инфо не надо)

von-Dobrin

А разве предохранительный взвод не обеспечивает безопасность?

Как показала практика со Стримером - нет. 100% безопасность на АПС, Наган и Форт. Ну почти 100%.

http://guns.allzip.org/topic/131/827041.html

ну что там слышно, выйдет тт-т или нет?

НИчего