Как теперь быть с тюнингом стволов МАКа при новом ЗОО

Тут как-то вдруг (т.е. как всегда) начало приходить осознание, что тюнинг дульного среза ствола газового МАКа может быть неправильно интерпретирован после 1 июля при перерегистрации в ЛРО.

Итак: Стол родной давленный, выступы имеются, чок на месте, но не весь - эффектное конусообразное углубление придает более грозный вид дульному срезу.
Ну про втулку "От Агрига" мы скажем "захромировали".
А вот как по грамотнее объяснить, что произошло со стволом?

С одной стороны в принципиальной схеме МАКа про чок ничего не нарисовано (и в паспорте тоже).

С другой дульный срез у серийныз МАКов другой.

Наверняка, уже обсуждалось, просто не нашёл, если повтор - прошу направить по "точному адресу".

Внешнии тюн, ну куда ни шло ,а вот ствол яб не трогал вообще.

Откуда в ЛРО знают, какой изначально срез был? Тем более, что его форма от образца к образцу сильно отличается

Zergio
С другой дульный срез у серийныз МАКов другой.

А если стоматология есть в стволе? Куда её отнесет 222-ая ст. УК, к ремонту? Или можно забить болт на это, потому как твердым предметом выстрел исключен?
Вопрос преимущественно к DENI .

Zergio
может быть неправильно интерпретирован после 1 июля при перерегистрации в ЛРО.

А может быть интерпретирован правильно, согласно ст.223 УК РФ.
"Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения...наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)"

Это если экспертиза признает "тюнинг" среза ствола именно переделкой.

AAG
Откуда в ЛРО знают, какой изначально срез был?

А им и не надо знать. Для этого существует экспертиза. Которая покажет, что изменения относительно заводского состояния - произведены.

Rasmuswolf
А им и не надо знать. Для этого существует экспертиза. Которая покажет, что изменения относительно заводского состояния - произведены.

swan-74
банальная перерегистрация

При продлении лицензии - сотрудник ЛРО обязан осмотреть оружие. При осмотре могут возникнуть подозрения в том, что в конструкцию были внесены изменения. А могут и не возникнуть. Далее, в случае подозрений, оружие будет направлено на экспертизу. В общем - каждый ССЗБ.

Rasmuswolf
При продлении лицензии - сотрудник ЛРО обязан осмотреть оружие.

jeepdead
а на деле кое где даже номера не сличают.

жалуйтесь на них в прокуратуру 😊

Rasmuswolf
жалуйтесь на них в прокуратуру

jeepdead
у нас везде беспредел, травматика свободно в переходах продаётся, по паспорту

Cлышал такое от Медведа и в СМИ 😊

------------------
Себе честь - Родине слава!

general1986
Cлышал такое от Медведа и в СМИ

general1986
Cлышал такое от Медведа и в СМИ

general1986
ышал такое от Медведа и в СМИ

swan-74
Медведев часто в переходах бывает?

Rasmuswolf

Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения...

colt 911
признают ООП, а это врядли случится...

Совершенно точно мы узнаем это после 01/07. Пока смысла нет гадать на кофейной гуще. Но то, что кол-во изъятий возрастет, мне вчера в ЛРО сообщили.

мне вчера в ЛРО сообщили.

colt 911
О, нашел знатоков!

Ты на моих не наезжай, они хорошие 😊.
Дело в другом - у нас в гос-ве план есть везде и по всему. В том числе - и по изъятиям. Дальше продолжать?

colt 911
Макарычи и МР-79 задним числом признают ООП, а это врядли случится...

почитал тут на досуге ...

19. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.

Т.е. ГСВ в чисто газовые уже не переквалифицируют. Или в ОООП, или в утиль т.е. Т.о., в случае переквалификации в ОООП будет жопа стоматологам.

Интересно бы знать список "манипуляций", которые являются допустимыми, а которые нет.

------------------
C уважением...

Rasmuswolf
Или в ОООП, или в утиль т.е. Т.о., в случае переквалификации в ОООП будет жопа стоматологам.

Менял на днях лицензию в связи с переездом.
Впмсывая оружие в лицензию, чисто газовики конкретно назвали: "газовый пистолет" и "газовый револьвер".
Макарыч назвали "пистолет". Слово "газовый" перед наименованием не вписали.

да не парьтесь,даже за нелегальный гладкоствол - максимум штраф 500 р и административка,а если вы порукоблудничали с резинострелом но при этом адекватны,знаете свои права и трезвы, и нет на вас заказа злых оборотней в погонах - максимум что грозит - конфискованый ствол.

cepro
даже за нелегальный гладкоствол - максимум штраф 500 р и административка,а если вы порукоблудничали с резинострелом но при этом адекватны,знаете свои права и трезвы, и нет на вас заказа злых оборотней в погонах - максимум что грозит - конфискованый ствол.

Интересно, а что скажут отцы-основатели, т.е. ("отцы-модераторы" ветки форума).

Ведь в паспортной схеме-чертежа МАКа чоки не указаны.

cepro
а если вы порукоблудничали с резинострелом но при этом адекватны,знаете свои права и трезвы, и нет на вас заказа злых оборотней в погонах - максимум что грозит - конфискованый ствол.

можете смело не нарушать,я написал о наиболее вероятном последствии ,зная несколько конкретных примеров,конкретно моё мнение - у граждан, которые в силу ограниченных умственных способностей точат стволы резинострелов оружие надо изымать и лицензии лишать навсегда, уголовку вешать с первого раза и калечить человеку жизнь неправильно.

cepro
конкретно моё мнение

cepro
если вы порукоблудничали с резинострелом но при этом адекватны

Рукоблудничайте на здоровье. Как говорится, и вам хорошо, и нам "палочка" 😛.

даже за нелегальный гладкоствол - максимум штраф 500 р и административка

А если после рукоблудства пистолет/револьвер ГСВ приобретет свойства огнестрельного - наказание будет иным. А критерий огнестрельности, в т.ч. - возможность неоднократного выстрела твердым предметом с Еу > 0,5 Дж/мм2.

Zergio
Ведь в паспортной схеме-чертежа МАКа чоки не указаны.

Зато они известны на заводе и экспертам.

jeepdead
если стоматолог чистосердечно не признается, что у него застрял шарик в стволе, и он его высверливал дрелью

Если стоматолог - первый владелец пистолета, то следуя логике, он сделал это либо сам, либо передал третьему лицу. Пистолет любом случае изымут.

То, что стоматолог 100% попадает под конфискацию девайса - 100%.
50/50 такой стоматолог попадет под лишение лицензии.
Даже если он не напилит на 223 и 222, в век сушествующих РС, в которых пилить ничего не надо, надо ли пилить?

DENI
Даже если он не напилит на 223 и 222, в век сушествующих РС, в которых пилить ничего не надо, надо ли пилить?

DENI
в век сушествующих РС, в которых пилить ничего не надо, надо ли пилить?

Для некоторых есть манящее слово "тюненх". Каждый ССЗБ.

jeepdead
которых жаба душит сдать свои пилёные пукалки в утиль

DENI
Лучше сейчас, таким стоматологам сдать в утиль, фактически потеряв, скажем 15тр, чем потом платить адвокату и остаться у разбитого корыта.

Перествол на заводе не возможен? Все дешевле будет. Продать можно.

Nikita80
Перествол на заводе не возможен?

Возможен. Как раз полная экспертиза прям у производителя. Все видно тут же. Сразу бумага в ЛРО стоматолога. И привет...

Интересно, а что скажут по поводу стрельбы из той же Грозы Р газовым патроном?

Nikita80
Варианты думаю есть.

DENI

Лучше сейчас, таким стоматологам сдать в утиль

Nikita80
Без ствола вообще нельзя? Ну не знаю: типа оторвало или еще что придумают.

А на заводе сидят наивные дурачки, которые поверят в существование кариозных монстров...

А на заводе сидят наивные дурачки, которые поверят в существование кариозных монстров...

Ствола нет, отпилен, а патронник-то остался, который без зубов. И может свинцом палить. Вот так, считаю, решат на заводе. И все. Game over.

Ствола нет, отпилен, а патронник-то остался, который без зубов. И может свинцом палить. Вот так, считаю, решат на заводе. И все. Game over.

Zhendos

Распилить болгаркой вдоль, от дульного среза до патронника. 😊

Nikita80
Ствола нет? Наличие пилености проверить не на чем.

Зато придется объяснять причины утраты основной части оружия.

Распилить болгаркой вдоль, от дульного среза до патронника.

Зато придется объяснять причины утраты основной части оружия.

Nikita80

Наверно части основной части

N 150-ФЗ
...
основные части ...оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;
...

Rasmuswolf
причины утраты основной части оружия.

Имел ввиду, что ствол на месте, только вот не весть. Тут все же не утрата, а порча. А порчу все же легче объяснить чем утрату.
В любом случаи никто не знает, что и как будет при таком раскладе. Прецедентов наверно не было. Все остальное больше похоже на догадки.

Нападение Джамшмуда, вооруженного "болгаркой".

Nikita80
В любом случаи никто не знает, что и как будет при таком раскладе. Прецедентов наверно не было.

Все будет очень индивидуально, и, в любом случае и при любом исходе ситуации будет отмечено в личном деле. Оно надо?

ствол на месте, только вот не весть.

Распилить болгаркой вдоль, от дульного среза до патронника.

Все будет очень индивидуально

Оно надо?

Тут один деятель подержал стволик в жидком азоте,потом слегка стукнул маленьким молоточком по стоматологическому месту,а стволик цуко весь искрошился...

дальше

Nikita80
Очень резво отпилил часть ствола при постановке на ЗЗ?

Старый Русский
в жидком азоте

Nikita80
Значит не 100% Статья.

Это не та лотерея, в которую имеет смысл играть.

Nikita80
А что может быть записано в личном деле?

Проставляется спецотметка "онанист-рукоблудник".

Старый Русский
Тут один деятель подержал стволик в жидком азоте,потом слегка стукнул маленьким молоточком по стоматологическому месту,а стволик цуко весь искрошился...

Вот народ пошел...один под пресс кладет, второй затвор в духовке плавит (без умысла, но тем не менее), третий азотом морозит... еще в барокамеру надо и в кислоту.... маньяки. Оружие надо любить, и тогда оно будет служить своему владельцу верой и правдой.

Проставляется спецотметка "онанист-рукоблудник".

Вот народ пошел...один под пресс кладет, второй затвор в духовке плавит (без умысла, но тем не менее), третий азотом морозит... еще в барокамеру надо и в кислоту.... маньяки. Оружие надо любить, и тогда оно будет служить своему владельцу верой и правдой.

Nikita80
Кстати с Днем Рождения! =)

А что скажут законники по поводу имитатора дульного среза на МР-81?Это что, тоже переделка основной части или безобидный,ненаказуемый тюнинг?

Человек "А". Купил до 01.07. Тюнинговал до 01.07. Закон обратной силы не имеет. Если кратко.

Не имеет? Т.е.,купил кто-то Наган в царские времена. Тогда законно. Сейчас он может с этим наганом шастать или даже дома хранить? Именно.

Zhendos
Т.е.,купил кто-то Наган в царские времена. Тогда законно. Сейчас он может с этим наганом шастать или даже дома хранить?

безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;

Так что если вы приобретали свой Наган на законных основаниях до вступления в силу ЗоО, то можете владеть им и дальше. Но, на сколько мне помнится, был после революции Декрет об оружии, так что вряд ли купленным при царизме Наганом можно владеть на законном основании, даже если вы умудрились так долго прожить.

sorokinM
А что скажут законники по поводу имитатора дульного среза на МР-81?Это что, тоже переделка основной части или безобидный,ненаказуемый тюнинг?

ИМХО не меняет физ характерстик, вот тоже думаю ну втулка на стволе, ну давленности заварены, и что.Все давленности целы и бугорки отчётливо видны внутри. Но вот вдруг он выстрелит твёрдым предметом на экспертизе снеся нах эти давленности... и хана...

Если зубы при этом не пилены, то все в рамках закона.
Если зубы при этом пилены, но твердый снаряд не проходит, то лишение лицензии и изъятие.
Если зубы пилены на столько, что твердый предмет проходит и его Еуд>0,5Дж/мм2, то изъятие, возбуждение УД по 223 и 222 и тд.
Это касается любого гражданского оружия.

DENI
Если зубы при этом пилены, но твердый снаряд не проходит

Спасибо, Денис.
По Вашему ответу у меня пункт 1. Даже внутренний стволик никогда не вынимался (не зачем, 2008 год переделки, и так кушает все подряд).

Вдавленности не снесете. Не переживайте.

Susliks
Но вот вдруг он выстрелит твёрдым предметом на экспертизе снеся нах эти давленности... и хана...

DENI
Не переживайте.

Susliks
твёрдым предметом снеся нафиг

DENI
Если зубы при этом не пилены, то все в рамках закона.

Коллега, Вопрос был не про зубы, да и они помница у Наганычей вылетали по Вашим словам.

Вопрос в допустимости придания конусности дульного среза МАК путем частичного невилирования чока.

Кстати Вот ваше мнение 4 года назад
QUOTE]Originally posted by DENI:

В растачивании чока признаков уголовного преступления нет. на лицо непонимание участником A010AA оружейного законодателства РФ и криминалистических методик определения огнестрельного оружия.
Советую вам их почитать. А также ознакомиться с мнением по данному пводу экспертов-баллистов ЭКЦ, которые приведены на форуме.

[/QUOTE]
http://guns.allzip.org/topic/86/188396.html (пост 39)

Наколько это адекватно сейчас???

Zergio
Кстати Вот ваше мнение 4 года назад

DENI
Я напомню, что 4 года назад ЗоО был несколько другой, чем тот, который будет через 26 дней

Вот именно его и хотелось бы услышать. текущее по теме. Если удобно.

Подобный конус имеется на разных пистолетах:Хорхе,Т12,....так что,если он не слишком вызывающий,то всем наплевать будет.Тем более,сейчас столько образцов,что никто ничего не поймет.Кроме совсем спецов,конечно. Остальные иногда вообще так,вышли погулять.В аэропорту как-то спросили,а что это за резьба внутри ствола,наверно,для глушителя. На чисто газовом,которая для пускового на ракеты.Говорю,зачем шумовому оружию глушитель.Вопрос повис в воздухе.

Zergio
Вот именно его и хотелось бы услышать. текущее по теме. Если удобно.

DENI
....будет наработана практика....

Хорошо сказал! Я не понял. 😊
Ну чтоб никому не стать жертвой статистики.

Чтоб понять закон-надо залететь. Если никто не залетел-закон не действует.

Я свой в утиль сдал, с DENI согласен, в 2004 другой ЗоО был, и вам советую.....

Старый Русский
Со словами :"Хочу сдать это дерьмо",высыпал на бумажку металлокрошку перед изумлённым разрешителем...А что ещё должно быть дальше?Оружие сдано.

😀

а перед сдачей лучше отпилить палевный ствол, сказав при этом что его съела моль

Вообще, по поводу сдать. Вы хоть РПГ притащите разрешителю со словами вот, раскаялся, хочу сдать. И, все. Примут, и санкций никаких. Нафиг еще стволы плющить, сыпать.. Всякой ерундой заморачиваться.
Читаем примечание, И, если так страшно просто несем свои тюнингованные маки сдавать.

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

😀

ну не посадят а как с лишением лицензии быть

medved 73
ну не посадят а как с лишением лицензии быть

Вообще, противоправное деяние прекратилось в тот момент, когда гражданин принес свой переделанный ствол, и положил его на стол, с заявлением. За что лишать ? Вычеркнуть из лицензии. Отправить на экспертизу, а потом в утиль..

Разве не так ?

Другое дело, если у него этот ствол найдут где нибудь дома, или при той же перерегистрации..

Вычеркнуть из лицензии. Отправить на экспертизу, а потом в утиль..

Старый Русский
Да никто на экспертизу при сдаче отправлять не будет.Что вы как дети малые...Сдал и всё тут.Экпертиза включается совсем в других случаях.

Смотря, что сдавать. Если под 9-мм боевые патроны запилен- точно экспертиза будет: не грохнули ли кого из этого ствола 😀

Вряд ли кто получит сейчас четкий и внятный ответ на вопрос темы. Вот когда после вступления в силу нового ЗОО кто нибудь придет в разрешиловку и предъявит свой девайс при перерегистрации(с несъемной втулкой, которая закрепилась при настреле и фаской на дульном срезе, которая на нем была всегда.. и т.д.), который осмотрят, сделают какие то выводы(или не сделают), тогда и будет внесена хоть какая то ясность.

За несъемную втулку ничего не сделают.Ибо была партия пистолетов,где ту же самую втулку не просто сажали "на горячую",а именно привариварили аргоном к тому же стволу.И врят ли к какой либо КД(конструкторская документация)это было прописано.Вот за "походы к стоматологу" имхо можно ответить.

Закончилось!

В рамках дружеской беседы, итак занавес:

Городок у нас небольшой - тысяч 200-250 жителей. С узбеками и чеченцами ещё больше. ОЛРР тоже небольшое, так себе кабинетик с тремя-четырьмя обывателями: ст.инспектор майор т.(тётя) Марина (самая молодая), инспектор "вечный" капитан (уже лет 8) д.(дядя) Дима и т.Таня (капитан-мама), иногда им помогают их дети (по субботам) или старый "кучер" - водитель УАЗика ст.лейтенант д.Боря (лет 50-55 дядьке).

Район большой, остатки рек, лесов да и столица недалече. Есть и охотники, есть и любители, есть и просто пострелять-хочу. Народу всегда более чем. Всех принять не успевают. Но мне повезло - приняли аккурат за 30 мин до окончания.

Попал (именно попал) к д.Диме. А у него есть такая особенность, он видимо не состоявшийся учитель,очень любит читать нотации, вертеть пальчиком и т.п. Плохого не скажу, но смотриться это со стороны.... Особенно если на "профилактику" попадает какой-нибудь убелённый сединами и опытом полковник лет 50, а ему 30-летний "учитель" долго и нудно пристает (почему ствол хромировали, отделка? так это подсудное дело, это ж незаконная переделка или ремонт!!). Короче "законник", "криминалист" и "баллистик" в одном флаконе. Нам то улыбка, а вот "седым" он нервы умеет потрепать. Ну я Зарегисторировал одно, ну тут и спрашиваю дескать какие "инновации" Дмитрий готовишь для нас родных после 1 июля.

д.Дима: Резко повысим "улов".
Я: Чего говрю повысим?
д.Дима: Ну результативность - Вон у народа сколько "газотрона" на руках, тепереча ето уже будет огнестрел. У половины всякой дури по навинчено и т.п. Будем приезжать, осматривать и изымать, ну а дальше как карта ляжет. А сам-то как?
Я: нормально говорю, всё гуд.
д.Дима: С собой?
Я: А то!
д.Дима: Покажь! Да небоись, ещё вольница месяц!

Тут я "неправильно" поступил. Показал. д.Дима ничтоже сумлящясь, достаёт красный карандаш и на моё деле ставит зарубку! Я начинаю злиться. Он улыбается - "Да что Вы - сейчас все в порядке, через месяц поговорим".
Я: Товарисч! "Какие Ваши доказательства?" /к.ф. "Красная жара"/ Обидно ..ля!!
д.Дима: Хотите совет? Сдайте его мне. Ну на утилизацию!
Я: А что есть сильные сомнения что изменились баллистические свойства?
д.Дима: Есть! Видно же, что Втулка хорошая у Вас, магазины и УСМ родные, небось и в затворе винт над ударником. Усилили значит! Изменились! Ну да я не настаиваю, после поговорим.
Я: Дмитрий, а к чему такая забота? Прям приятно!
д.Дима: А что жалко? 10-15 тонн жалко?
Я: Ну да, есть немного. Часть кратная зарплате.
д.Дима: Да зарплаты в милиции небольшие. Будем сдавать?
Я: Но если только это облегчит! А что остальные марки тоже?
д.Дима: Облегчит! Да и увеличит. Остальные не в интересе. Под пресс идут! А вот Макарычи! Спрос есть! Понял!

Занавес!

Вот и думай, что хотел он сказать...
Добровольно-принудительная сдача состоялась!
Учите ЗОО и матчасть!!!

5 баллов! ОПУС бессмертен)))

Да, большой кусок работы адвокатам. С голоду точно не помрут.

Zergio
Добровольно-принудительная сдача состоялась!

Zergio
Добровольно-принудительная сдача состоялась!

Zergio
магазины и УСМ родные, небось и в затворе винт над ударником. Усилили значит!

В действительности этот сотрудник полиции проявляет свою некомпетентность и сильное желание перевыполнить план, повышать "улов" ( из этого высказывания прям так и хлещет азартом) .. вот только улов чего, преступников или....

Просто сугубый профессионал, как и большинство разрешителей и других сотрудников полиции- ни хера законов не знает, а что знает-трактует как хочет. Не приведи Б-г такого ЛРОшника иметь, без скандала с привлечением его руководства или надзорных органов, к сожалению, не обойтись... 😞

чтобы немного понять сотрудников лро, который сидят на регистрации, представьте монотонную, одинаковую работу за жалкие копейки.

Seeman
А покажи ему МР-79, да еще и передел из боевого, тоже самое скажет? придется отверстие заново сверлить над ударником, искать детальки усм литые и чтоб магазин только с пластиковой пяткой был! А если ПМ-Т, то и того хуже, скажет: что вы с макарычем сделали? поменяли ствол?!

ИЖ-79-9Т, МР-79-9Т и ПМ-Т - это три разных пистолета, с разными ТУ, сравнение некорректно.

Их же устраивает, по-видимому. И что надо понимать, что деньгу вымогают или законы не знают, знать не хотят, что знают-трактуют как хотят?

Rasmuswolf
ИЖ-79-9Т, МР-79-9Т и ПМ-Т - это три разных пистолета, с разными ТУ, сравнение некорректно.

Учите ЗОО и матчасть!!!

Давленности имхо не влияют на физ характеристики, что с ними что без них шарик летит одинаково, равно как и воронение и прочий тюненг, а вот штаматология влияет.посему вопрос тока к штаматологам!

Старый Русский
Так была стоматология,давленности заделаны?

Я же все описал. Смотри первый пост. И Давленности заделаны, и чок немного уменьшен (но есть) - конусообразное расширение к дульному срезу. зубы не тронуты. все написано.

Ах. вот забыл марку уточнить - Макарыч 2006 года (ИЖ-79-9Т) (шёл уже с трубкой).

Ну и зря тогда отдали. Чок еще доказать надо.

Давленности имхо не влияют

Старый Русский
от разрушения энергичными патронами

Энергичной резиной.Резиновые дж. увеличились.

Ну и жесть. У меня в ЛРО сидит девочка лет 20. Так она оружие двумя пальчиками берет, только номер сверяет и ВСЕ. Менял лицензию 2 недели назад, принес все 3 пистолета. Только номера посмотрела и все. На ПМ-Т даже внимания не обратила. Вот так. А у других, то отстреливают гильзы, то в патронник заглядывают, то не ставят на учет больше 2-ух уже сейчас... УЖАС.

Ну и зря тогда отдали.

Действительно, зря. За месяц можно было бы его продать человеку "не из нашего района" (с), и всего делов.

Россия - страна не пуганных идиотов!И исполнение новых законов нашими гос.учреждениями всегда проходят с нотками идиотизма и очевидной тупости!Сейчас многие ЛРОшники стали стволы разглядывать,в некоторых регионах контрольный отстрел ввели...Как эти эцилоппы джоули мерить собрались у разных пистолетов с разными по-мощности патронами!?...

в некоторых регионах контрольный отстрел ввели.

Травматического оружия? Но с какой целью?

Заставь дурака богу молиться , он лоб расшибет.

Ока
Травматического оружия? Но с какой целью?

Маразм полнейший!Интересно как создается гильзотека у осиного семейства?!В Пятигорске уже несколько месяцев проводят отстрел,пока только вновь купленных резинострелов в момент их регистрации в ЛРО,после отстрела в подвале ЛРО,выдается бумажка с данными хозяина,маркой и номером пистолета.На этой бумаженции красуется УВД по Ставропольскому краю,думаю не только в нашем регионе решили проявить инициативу...

Кругозор лампасных звездунов в системе МВД прямо пропорционален ширине красной тряпки на их потных брюках.

Обратно пропорционален,к сожалению. Не совсем по теме,но анекдот: беременную женщину ранило в живот из огнестрельного оружия. Как бы ни было,но она выжила и родила девочку и мальчика. Дети подросли,и однажды девочка подошла к маме и пожаловалась:мам,я пошла пописать,и у меня выскочила пуля...-Не переживай,дочка,-сказала мама. -Да,а братик пошел подрочить и убил дедушку...

Ну в принципе да... Обратно пропорционален - чем шире полоска, тем уже кругозор.

А интересно, за чей счет банкет? Патрончики денежек стоят, в некоторых регионах совсем не маленьких.

За счет государства или за счет стрелка. Но опосредовано - в любом случае за счет стрелка.
Контрольный отстрел РС по ЗоО не требуется, но и запрета нет.

Контрольный отстрел РС по ЗоО не требуется, но и запрета нет.

Balag
Самое смешное требование к револьверам: по 3 или 4 патроны на каморку

Интересно, а куда они потом отстреляные гильзы отправляют, неужели туда-же куда и от нарезного? Врядли...

Ну да, весь этот бесполезный хлам где-то же хранить нужно...

Как написано в бумаженции-отстрелянные гильзы упакованы в герметичный пакет,опечатанный печатью.Отстреливался ПМ-Т товарища,требовалось 3 патрона,естественно за счет хозяина пистолета!)))

Энергичной резиной.Резиновые дж. увеличились.

Вообще от заделки давленостей джоули ни как не возрастают, у меня есть знакомые у которых мр-79 без доработок съел за 200 акбс магнум(немного конечно) и ни каких повреждений ствола не наблюдается.. но это лотерея. Что с заделанными давленостями, что не с заделанными 2 пистолета будет стрелять одним и тем же типом патронов одинаково. Вопрос в том как долго. Здесь правильнее рассматривать ресурс пистолета, а вовсе не повышение дульной энергии.

В Ставропольском крае вообще оригинальный взгляд на законность. Генералы не при чём. Там и рядовые полицейские беспредельничают без всяких команд "сверху".

Здесь правильнее рассматривать ресурс пистолета, а вовсе не повышение дульной энергии.

HW

Действительно, зря. За месяц можно было бы его продать человеку "не из нашего района" (с), и всего делов.

Наверно если бы в душе было совести поменьше, да и говна побольше так бы и поступил (знаю и поступают, форум читаю). Однако продавать другому человеку проблемы, как-то подло!

Тогда было можно
http://guns.allzip.org/topic/86/169578.html

Сейчас же с 1 июля.
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.".

Консультировался у шпициалистов: Достаточно доказать любые изменения в конструкции Макарыча - автоматом лишение лицензии и штраф, а если изменение баллистических свойств, то уже срок! (В основном штраф и условный срок 1-2 г.).

Zergio
Достаточно доказать любые изменения

Владелец оружия может производить ремонт оружия своими силами.
Уголовной ответственности по данной статье привлекается лицо, осуществлявшее ремонт оружия, не являясь его владельцем и не имеющее лицензии на данный вид деятельности.

Причем, что интересно, изготовление основной части ОООП под 223 также не подходит. Т.е. для того, чтобы быть обвиненным в 223 статье, надо изготовить ОООП (газовое) в комплексе. Например, переделать из МР-654к.

А лишиться лицензии и оружия можно только в одном случае: если доказано, что именно вы на своем оружие произвели необратимые изменения баллистических характеристик. Вот тогда лишаетесь и лицензии и оружия.
Ежели доказать что именно вы изменили баллистические характеристики невозможно (т.е. вы не первый владелец), тогда вы просто лишаетесь оружия.
Опять же, это только в том случае, если изменения необратимые. Ежели они обратимые - то к вам кроме как штрафом и наказать нечем.

DENI
Не любые.
Владелец оружия может производить ремонт оружия своими силами.

1) Денис, а вы юрист?

2) Как следует к Вам относиться (или скажем поступить), если реальное решение окажется иным, плачевным для владельца? (Кассационная жалоба не в счёт). Чисто по человечески ответьте! без всяких: ... ну вот случится когда тогда скажу или практика покажет...

Основная проблема у народа будет со стоматологией.
Ствол является ОЧ, проводить самостоятельный ремонт или замену ОЧ владелец не может (по новому ФЗ), доказать что эти изменения он произвел до вступления ФЗ в силу или произвел не он (если он не первый владелец) он тоже не сможет(про то что все сомнения трактуются в пользу обвиняемого я читал, только это теория), если только продавца не уговорит(но это уже фантастика).

Zergio
1) Денис, а вы юрист?

Zergio
Как следует к Вам относиться

В миру могу составить материал так, что тот, кто изготовил, скажем новый ствол для ОООП, только пистолета лишится (при определенных условиях), а могу сделать так, что тот, кто провел стоматологию, получит 222 и 223.
Что называется чисто по-человечески: то, какие вопросы перед экспертом поставит дознаватель и как тот ответит - так оно и будет. До сих пор нет единой экспертной методики по травматике, поэтому каждый эксперт решает как ему заблагорассудится. Большинство - как я написал выше.

Alp
Ствол является ОЧ, проводить самостоятельный ремонт или замену ОЧ владелец не может (по новому ФЗ),

DENI
ссылку дайте

11) в статье 16:

а) часть четвертую дополнить предложением следующего содержания: "Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.";

Alp
Спасибо, я прочел, вспомнил.
Только есть одно но!
Чем будет Иж-79-9Т или МР-79-9Т?
Если он будет газовым, как и был, то данный пункт не про него. Если же он станет ОООП, тогда, это, действительно ограничение с наказанием по 223.

DENI
Чем будет Иж-79-9Т или МР-79-9Т?
Если он будет газовым, как и был, то данный пункт не про него.

Прочитав новые кримтребованиях, я пришел к выводу, что произведенные ранее ГСВ законодатели отнесут к ОООП. Как они это оформят и оформят ли законодательно пока никакой официальной информацией я не располагаю и все написанное выше является лично моим умозаключением.

DENI
Если он будет газовым, как и был

Кримтребования к обсуждаемому вопросу отношения не имеют.
Это подзаконный акт для производителей оружия - и не более.

Alp
19. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.

То, что расставит точки над i - это постанвление правительства, вносящее изменение в Кадастр оружия. Вот как все это в Кадастре будет - так и будет.
Причем, лопухнуться могут всерьез, как это было в прошлом кадастре, где забыли вообще про 6п42: не укажут как ОООП Иж-79-9Т и привет. Будет он газовым, но стреляющем резиной.

Михалыч Абакан
Если проект обсуждаемого ноне приказза МВД Об утверждении Криминалистических требований примут без изменений то газовым они не будут

Не корректно написал предыдущее сообщение, поэтому добавил последний абзац.

DENI
где забыли вообще про 6п42как ОООП Иж-79-9Т и привет. Будет он газовым, но стреляющем резиной.

Прочитав новые кримтребованиях, я пришел к выводу, что произведенные ранее ГСВ законодатели отнесут к ОООП.

Михалыч Абакан
Интересно а почему производитель сам не потребовал включения данной модели в кадастр.

Музыкант
Могут ввести новый вид травматических патронов, другого калибра, и все ГСВ станут автоматически чисто Г.

Йоган Вайс
В Ставропольском крае вообще оригинальный взгляд на законность. Генералы не при чём. Там и рядовые полицейские беспредельничают без всяких команд "сверху".

как то не замечал такого...или вам с другого конца страны виднее? 😊

Старый Русский
Именно ресурс.Должен разрушаться от перенавесок.Сразу.

Вообще то "Ресурс" и "Должен разрушаться от перенавесок" - это два разных понятия.

Хотелось бы внести ясность: многие участники употребляют термин "необратимые изменения" и внеся их владелец "попадает под статью". Я не обнаружил этого термина ни в ЗОО ни в укрф. Есть термины: "переделка", "ремонт"...
Всегда ли переделка(под что-нибудь явно не законное) в любом случае является "необратимыми изменениями"? И наоборот: всегда ли последние предпологают переделку?

Ведь ответственность наступает именно за переделку, ремонт или изготовление.

Было в первой редакции Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 5 от 12 марта 2002 г. по-моему.
Сейчас да, действительно нет.

Вообще, в настоящее время надо лопатить горы изменений в НПА. Ибо многое меняется.

как то не замечал такого...или вам с другого конца страны виднее?

Вообще то "Ресурс" и "Должен разрушаться от перенавесок" - это два разных понятия.

talkguns
Сотрудники прокуратуры вообще охренели, ставят свои телеги прямо на тротуаре и на пешеходном переходе, чуть ли не поперек (на пересечении (Карла Маркса и пр-та Октябрьской революции вечно такая фигня).

Подойдите к машине и пшикните струйным ГБ или УДАРом на ручку двери. Делов то.

P.S. Сейчас их вроде чуть поднапрягли, но это ненадолго.

talkguns
если не с беспределом СП, то как минимум с конкретными недоработками по обеспечению безопасности граждан и по поимке преступников.
.

В других регионах иначе? 😀 Везде присутствует поголовная безграмотность сотрудников (за редким исключением)и трактование законов в силу умственных способностей. Нельзя сказать.что в одном регионе бардак,а в другом образец для подражания - везде одно и то же (где то больше, где то меньше).

talkguns
отрудники прокуратуры вообще охренели, ставят свои телеги прямо на тротуаре и на пешеходном переходе, чуть ли не поперек (на пересечении Карла Маркса и пр-та Октябрьской революции вечно такая фигня). Подходит как-то на моих глазах гаишник к такому вот офигевшему, а ему из окна кричат: "пошел на х%*!", тот разворачивается и уходит...

Все очень просто - прокурорские имеют неприкосновенность. Гаишник даже не в праве применить какие либо санкции,пусть тот хоть в жопу пьяный.

talkguns
Либо тюнинг и ходить бояться, либо замена пистолета.

Если зубы не точили,то и боятся нечего 😊

Если зубы не точили,то и боятся нечего

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Здраствуйте, давно читаю форум, но решил зарегистрироваться только сейчас.
У меня друг в 2008 году приобрел ИЖ-79-9т с давленными выступами, которые пытался заварить сваркой, но неудачно один зуб проварился и получилась внутри ствола капля, которая непозволяет стрелять резиновыми пулями, обрабатывать он ее так и не решился.
Вот он спрашивает, что ему сейчас делать и, что может быть после 01.07.2011.
Может сдать на уничтожение в ЛРО, чтоб никаких последствий не было от греха подальше?
Спасибо.

Если оружие стрелять не может, то или ремонт на ИМЗ по направлению из ЛРО, или сдача в ЛРО на уничтожение.

DENI
Если оружие стрелять не может, то или ремонт на ИМЗ по направлению из ЛРО, или сдача в ЛРО на уничтожение.

И никакой ответственности владельцу за ремонт или внесение изменений в конструкцию пистолета не будет до 31.06?

DENI
или сдача в ЛРО на уничтожение.

DEN_300
В данный момент у нас в ЛРО это целый геморрой как для разрешителей, так и для сдающего. 😞

А в чем именно трудности заключаются?

Sergey_Myt
А в чем именно трудности заключаются?

Sergey_Myt
И никакой ответственности владельцу за ремонт или внесение изменений в конструкцию пистолета не будет до 31.06?

DEN_300
Как я понял оружие через дежурку проводят, отправляют в ЭКЦ и еще масса каких то действий.

Подойдите к машине и пшикните струйным ГБ или УДАРом на ручку двери. Делов то.

отправляют в ЭКЦ и еще масса каких то действий.

------------------
Lupus lupo homo est

DENI
Было в первой редакции Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 5 от 12 марта 2002 г. по-моему.
Сейчас да, действительно нет.

Вообще, в настоящее время надо лопатить горы изменений в НПА. Ибо многое меняется.

У юристов - ПОЛОЖЕНО, при каждом использовании каждой правовой нормы, сверяться с первоисточниками. КАЖДЫЙ РАЗ, даже если вчера тоже ее же использовал, все равно НАДО свериться, норма могла успеть утратить силу, измениться, получить иной смысл от "верхнего" суда и т.д.

Написал - положено и не говорю что все всегда так делают. 😊

AU-Ratnikov
Написал - положено и не говорю что все всегда так делают.

DENI
Дознаватель - полная дура

Ну... Да. Может денег хочет. Причем районная...
Если она действительно возбудится с дуру, будет смешно.

DENI
Да, вот сейчас занялись помощью одному из участников форума. Дознаватель - полная дура... Слов нет.

jeepdead
чтобы немного понять сотрудников лро, который сидят на регистрации, представьте монотонную, одинаковую работу за жалкие копейки.

Я так понимаю, что если ИЖ-79-9-т останется ГСВ (скорее всего именно так и будет), он станет чисто газовым пистолетом и травматические патроны для него продавать не будут. Но запрещать использовать ранее купленные травматические патроны тоже не планируется. Значит можно будет сделать стоматологию зубов до минимума (к уголовке за это не привлекут) и носить патрон в патроннике абсолютно легально. Нафиг мне тогда пм-т или гроза?

капитан белек
Я так понимаю

matrozello
ну так пусть идут в народное хозяйство кур доить...

DENI
Не так вы понимаете. Или все ГСВ станут ОООП или не станет ни один. Выборочного варианта не будет.

Очень интересно, как решат умные головы наверху. DENI, вы сами как думаете? Все ГСВ станут ОООП?