Вялотекущие изменения в обороте резинострельного оружия

ОБНОВЛЕНО 12 июля 2012
Всю тему читать не обязательно. Все новости по факту появления выклыдываются в этом заглавном сообщении

Правительство РФ так до сих пор и не выпустило свое постановление с изменениями в Кадастр оружия.

Новая информация (12.07.12):
Все револьверы семейства Гроза в калибре 9-РА стали ОООП.

По состоянию на 12.07.2012 в качестве ОООП сертифицированы огнестрельные бесствольные устройства производства НИИПХ с ее клонами, пистолет Стражник, пистолеты: МР-80-13Т, МР-353, МР-78-9Т и МР-79-9Т(9Т10), Иж-79-9Т(9Т10 и Иж-78-9Т, МР-341, Т12, Т10, Штайер МА1, ТТ-Т, Shark, Streamer 1014/2014, WASP, Inna, все пистолеты серии Гроза в калибре 9-РА (со всеми версиями стволов), Хорхе, Хорхе-1, Хорхе-2, Хорхе-3, ПМ-Т, ПДТ-9Т "Есаул"; револьверы: LOM-13, Ратник-410х45ТК, все "семейство" Гроз в калибре 9-РА, Т96М; в качестве патронов для ОООП сертифицирована вся линейка патронов, производимая АКБС, также сертифицированы как патроны к ОООП патроны в калибре 9-РА производства КСПЗ ("Убойные" и "Убойные+").
Сертификаты постепенно выкладываются в ФАКе:
http://guns.allzip.org/topic/46/591.html

В случае всех остальных РС продолжаем жить по сертификату. Т.е. все остальные ГСВ - газовые.
Соответственно патрон в патроннике можно, >10 патронов в магазине можно.
Патроны купленые до 01.07.2011 куплены законно и могут использоваться в вашем газовом оружии, согласно ЗоО (Статья 28. Контроль за оборотом оружия):
...
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.

.
По правоприменительной практике, судя по всему, любой резинострел, при продаже в настоящее время в оружейном магазине, будет считаться ОООП (до решения Правительства РФ по этому вопросу).

В соответствии с указанием МВД РФ, в каждом ГУ МВД по субъекту РФ будут изданы подобные документы:

.

Таким образом для того, чтобы приобрести РС, вам необходимо обратиться в свое ЛРО по месту постоянного проживания за получением Лицензии на приобретение 1 единицы ОООП (если вы приобретаете ОООП) (временно бланк лицензии на оружие самообороны). После приобретения ОООП в магазине, вы обязаны в течение 14 дней предоставить оружие и лицензию в ЛРО, где вам выдадут разрешение на хранение и ношение ОООП (временно, до появления бланков - на базе бланка длинноствольного-гладкоствольного). Приобретение же ГСВ осталось в прежнем порядке.

В настоящее время по ЛРО разосланы следующие методические указания (не являются нормативно-правовым актом):

Резинострелы, поступающие в ЭКО/ЭКЦ признаются как ОООП.

Утверждены Криминалистические требования МВД к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.

ПРИКАЗ
от 20 сентября 2011 г. N 1020

Полностью:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=120550

Касаемо резинострелов:

III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения

13. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
14. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

IV. Сигнальное и газовое оружие
18. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
19. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.
20. Сигнальное оружие калибра не более 6 мм не должно иметь возможность производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в конструкцию оружия.
21. Конструктивные особенности основных частей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения) в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
22. Сигнальное и газовое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
23. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
24. Сигнальное оружие калибра более 6 мм и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке, затворе, барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм

Касаемо транспортирования и ношения оружия:

ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ
Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
...
ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ... (ПП-814)
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

Патроны, патроны сэр! Дадут ли челяди купить патроны?

Где подзаконные акты?

DENI

00:07

Неслучайное совпадение 😊 Джеймс Бонд с нами 😊

Be single wolf
Где подзаконные акты?

уже 15 минут как день Х, а их все нет. Не порядок.

Alvar_Hanso
Джеймс Бонд с нами

Be single wolf
Где подзаконные акты?

oxide
Дадут ли челяди купить патроны?

отмечусь и послежу

25 минут, никто не пришел изымать лишнюю единицу.

snarkozavr
отмечусь и послежу

Denis_ch
25 минут, никто не пришел изымать лишнюю единицу.

Правительство РФ так до сих пор и не выпустило свое постановление с изменениями в Кадастр оружия.
Ни одного ОООП так и не выпущено на рынок.

25 минут, никто не пришел изымать лишнюю единицу.

У вас нечего и не за что изымать. У вас нет ни одного ОООП. А газовых у вас в пределах 5 штук можно.

DENI
Правительство РФ так до сих пор и не выпустило свое постановление с изменениями

medved 73
ну сейчас начнуть полицаи отсебячину пороть!!!!

или барсетки ???

шас начнёться флудерастия, и обилие страниц с нулевым смыслом.

Россия...чо еще сказать

strange
означает ли это, что СМ все еще не вправе наказывать за ношение бесствольного и ГСВ без кобуры - в кармане куртки или барсетки ???

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.(правила)

Кобура
КОБУРА', ы́, ж. [тур. kubur - футляр].
1. Кожаный футляр для револьвера или пистолета, привешиваемый к поясу. 2. Кожаная сумка для провизии, прикрепляемая к кавалерийскому седлу (воен.).
Яндекс.Словари>Толковый словарь русского языка Ушакова

Кобура́ ( от тур.kubur - чехол, колчан ) - специальная небольшая сумка (чехол) для ношения компактного личного оружия (чаще всего пистолета, револьвера), а также кожаная сумка , прикрепляемая к седлу у передней луки.
Основное требование к кобуре - возможность быстрого извлечения её содержимого.
В России имела следующие названия: пистоле́тник, ольстра (о английского holster), чушка - кожаный пистолетный чехол находившийся по обе стороны передней луки седла, или на поясе воина.[1] ВС России часть снаряжения[2], обычно офицера.
По английски (анг. holster) кобура - «Хольстер».

Дени, если хотите, можете удалить мой пост, просто меня эта "паника" уже одолела, у этих "самооборонщегов" одни 223 и т.п. в глазах мерещатся...

ГММмммм! взгляните в голубое удостоверение! когда там следующая перерегистрация ???!!!

Умные люди пошли и продлили себе на пять лет лицуху...

что-то приуныли...ща..взбодрю

Angst
шас начнёться флудерастия, и обилие страниц с нулевым смыслом

DENI
постановление с изменениями в Кадастр оружия

Как я понимаю, ветка "купля-продажа" будет редеть?
Вчера был в Охотнике на Онежской. Продавщицы говорили, что часть представленного оружия законно последний день (т.к. с 01.07.2011 его регистрировать в ЛРО не будут). На просьбу одного из покупателей показать приказ с сылками на МВД, продавцы сказали, что это внутреннее распоряжение...

ОФФ охотбилеты нового образца http://www.amic.ru/news/153308/
А про новую лицензию на оружие самообороны ничего не нашел.
Если баян - потру.

Пока на местах однозначно приравнивают ГСВ и ОООП. В Екатеринбурге всех владельцев более 2-х штук посчитали.

28 июня поставил на учет 5 единицу - ПМ-Т, никаких вопросов не возникло. Екатеринбург. На вопрос, есть ли какие ни будь новые инструкции в связи с новым законом, инспектор сказал, что ничего не получал.

http://www.travmatik.com/2010/10/travmatiki/
хорошая статья у Хохлов.

warrior_h

63. а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.(правила)

так об этом и речь! пока нет ОООП, юридически не обосновано требование ношения бесствольных и ГСВ в кобуре!
на Севере единственно приемлемый способ ношения, это в накладном кармане куртки! никакая кобура не канает - пока достанешь, необходимость в обороне отпадет...

Я вот 30 сдал лицензию ПМ-Т регистрировать , но у нас оформление 2 недели в ОВД идет, он будет уже ОООП или все еще газовым на выходе ?)

покупал я его 26 июня)

alek_j
Я вот 30 сдал лицензию ПМ-Т регистрировать , но у нас оформление 2 недели в ОВД идет, он будет уже ОООП или все еще газовым на выходе ?)

На выходе? Вы его съели ??? 😀

а что таки по патрону в патроннике?

Папаня
а что таки по патрону в патроннике?

Про продажу патронов
Вчера перед закрытием был в ормаге недалеко от дома (прикупить очередное "последнее" пополнение запаса) продавцы там вменяемые, ганзу читают и цитатами с ганзы-же рассказывают клиентам про травму и ружья. Сказали что только что вернулся шеф от большого начальства - никаких распоряжений нет. никаких запретительных бумаг тоже нет.
Думаю может сегодня контрольно заглянуть - если успею.

никаких распоряжений нет. никаких запретительных бумаг тоже нет.

Думаю может сегодня контрольно заглянуть - если успею.

Дурацкая ситуация. ИМХО - широкое поле для инициативы на местах.

------------------
C уважением...

DENI
Хватит тупые вопросы задавать!

DENI
Все пока по прежнему.
Хватит тупые вопросы задавать!

на вас если че ссылаться?

Странная ситуация складывается...
ИМХО сейчас что-то у ижмеха новое появится. А там уж под них всё и сделают.

В некоторые ормаги пришли филькины грамоты от местных "урядников" о запрете продажи ГСВ "иностранного производства"

Что скажут "люди в теме", если такие тут есть, по документу из 607 поста отсюда http://guns.allzip.org/topic/45/822711.html

Crew
ИМХО сейчас что-то у ижмеха новое появится. А там уж под них всё и сделают.

Как сказали люди из Ижмеха, ничего нового не появится. Пересертифицируют ГСВ в ОООП и все.

------------------
C уважением...

Crew
Странная ситуация складывается...
ИМХО сейчас что-то у ижмеха новое появится. А там уж под них всё и сделают.

Закрыв глаза и скрестив пальцы: "Под 9х17 курц! Под 9х17 курц!"
Ну или Наган там какой 😀

Combatant
Закрыв глаза и скрестив пальцы: "Под 9х17 курц! Под 9х17 курц!"
Ну или Наган там какой

REN9EN
Угу, с нанослоем резины(сколково рулит)

Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.

Combatant

Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.

Чего только русские не придумают, чтобы дороги не делать 😊

Регал 3-ий. 30-го числа. ЛРО рвал и метал по поводу неразберихи. Доки принял.

Combatant
Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.

Регал 30-го 5-й - реакции в ОЛРР никакой...

miha2154
Регал 30-го 5-й - реакции в ОЛРР никакой...

Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.

Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.

Rasmuswolf
Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.

Феликс_Пермь
Третий пистолет с сегодняшнего утра не продают.

Был в обед в оружейном на савушкина 15 (СПб), импортная травма продается и все патроны. Продавец сказал что утром начальство велело не продавать, но уже через час отзвонились и сказали что можно спокойно продавать. Так что все пока на прилавке.

Gonor
но уже через час отзвонились и сказали что можно спокойно продавать. Так что все пока на прилавке.

28 -го купил ОСУ, сегодня зарегистрировал, молча, без вопросов. Московская область.

------------------
Эх! Тяжело жить без пулемёта!!!

ну оса то как раз и останется и ей подобные тоже,только что будет с патронами?с мет.сердечником запрещены,акбсовские 100 джоульные тоже.

Седня был в ормаге...сказали что впишут хоть 10, если им дадут 10 строк. Указаний не поступало никаких про 2 единицы

сейчас в кафе глянул телевизор, там сказали что беспредел с травматическим оружием окончен, теперь его продают только по разрешениям выданным МВД, тоже касается и патронов.

БАМ
теперь его продают только по разрешениям выданным МВД, тоже касается и патронов.

от засада...не успел по паспорту купить...

>>>сейчас в кафе глянул телевизор, там сказали что беспредел с травматическим оружием окончен, теперь его продают только по разрешениям выданным МВД, тоже касается и патронов.

Ну вот как славненько все и устроилось. 😊

Теперь можно 5 ГСВ и 2 ОООП.

Если хорошо себя вести будем, тол и 5 ОООП разрешат 😀

Рано радуетесь... Как говорится, смеётся тот кто ...стреляет первым.

Техосмотр тоже обещали отменить, или упростить и удешевить. Что получилось в итоге всем известно.

Я лично в ужасе жду, чего ещё с экранов ТВ ляпнет твиттерный мальчик...

Душелюб
Рано радуетесь... Как говорится, смеётся тот кто ...стреляет первым.

Техосмотр тоже обещали отменить, или упростить и удешевить. Что получилось в итоге всем известно.

Я лично в ужасе жду, чего ещё с экранов ТВ ляпнет твиттерный мальчик...

ag111

Ну вот как славненько все и устроилось. 😊

Если хорошо себя вести будем, тол и 5 ОООП разрешат 😀

Рано радуетесь... Как говорится, смеётся тот кто ...стреляет первым.

Техосмотр тоже обещали отменить, или упростить и удешевить. Что получилось в итоге всем известно.

Я лично в ужасе жду, чего ещё с экранов ТВ ляпнет твиттерный мальчик...

Mishgar
ну оса то как раз и останется и ей подобные тоже,только что будет с патронами?с мет.сердечником запрещены,акбсовские 100 джоульные тоже.

Ошибаетесь, сильно ошибаетесь:
Тема gk
"Завершена пересертификация бесствольного оружия самообороны. С сегодняшнего дня вся эта штука будет называться
"Оружие самообороны огнестрельное ограниченного поражения - огнестрельное бесствольное устройство модели ХХХХ"
и
"Патрон травматического действия калибра ХХХХХХ к огнестрельному оружию ограниченного поражения - огнестрельному бесствольному устройству".
На всю линейку оружия и патронов, производящихся НОТом, получены соответствующие сертификаты, т.е. ПБ-2, ПБ-4-1, ПБ-4-1мл, ПБ-4-2, 18х45т, 18,5х55.

Оружие и патроны, произведенные и приобретенные до вступления ЗоО в силу, своего наименования не меняют. Никаких распоряжений о прекращении их оборота на сегодня не поступало."

http://guns.allzip.org/topic/26/829118.html

Rasmuswolf
от засада...не успел по паспорту купить...

Тссс! В переходе на Белорусской еще продают по паспорту. Только никому ни слова!

------------------
C уважением...

так кримтребования не меняли вроде бы

ныне якобы действующие кримтребования не прошли регистрацию в минюсте и соответственно не законны
вот новый вариант на сайте мвд http://mvdinform.ru/mvd/documents/expprojects/show_90930/

а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие

Rasmuswolf

Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.

Только что звонил в 13К - продают без проблем.

Этот пункт интереснее
Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

mazzer
Этот пункт интереснее
Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

А если деревянными снарядами?

Был полчаса назад в охотнике на Новых Черемушках - на витрине 2 осы лежат одиноко, патронов тоже нету. Сказали, что была рекомендация из МВД, я спросил насколько временная это рекомендация, продавец пожал плечами.

Больше всего меня напрягает, что я ПМ-Т отдал на регистрацию (отдал лицензию в смысле, пистолет то в сейфе лежит) 30-го, а регистрация 2 недели идёт в ОВД Тёплый Стан 😞

, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом

В Омске по местному телевидению сегодня показывали рейды по владельцам оружия, проверяют правила хранения, чуши девочка корреспондент наговорила... Вообщем наша полыцыя начала заниматься, только сами пока не знают чем занимаются, для начала пошли шукать нерадивых владельцев, неправильно хранящих оружие.

У нас в нашей палестине уже тоже с сегодня только 2 ствола на одну ЛОа шку. Якобы с утра был звонок в ормаг из МВД - настоятельно порекомендовали все импортное ГСВ с продажи снять. Продавцы и поснимали. Ближе к обеду им позвонил их шеф и приказал все вернуть на полки вплоть до письменного разъяснения МВД. Но 2 ОООП в одни руки это типа обязательно. Так говорю по сертификату они все у вас ГСВ - в ответ парни пожали плечами и сказали что усе равно боле 2-х указано не продавать.
Т. е. ПМ-Т мне не продали, сказали у вас батенька итак 4 строчки заполнены типа хватит.
Спросил как с патронами к ГСВ.
Ответ что пока все по старому - по ЛОа продают. Опять таки пока, вплоть до поступления письменной указивки из органов.
В четверг 30.06 якобы была какая то учеба у ЛРОошников по новому закону. После обеда ни одно ЛРО на звонки не отвечало. Чего они там научились не понятно. Пока тока видно что определились с 2-мя еденицами.

Якобы с утра был звонок в ормаг из МВД - настоятельно порекомендовали все импортное ГСВ с продажи снять.

Знаете, либо совсем безграмотные люди, либо боятся власть нашу, ну о каком снятии с продажи речь то можно вести, что за бред... Я понимаю производить по новым крим.требованиям нельзя, но что на реализации уже, никуда не денешь. Вот рукоблуды, Медведев пукнул "что неплохо мол было бы...." а эти припизд....ки законотворцы тяп ляп и на тебе все приняли уже... ни процедуры, ни рекомендаций, делайте как придется. Вот сейчас в каждой области по своему пытаются выслужиться под фуражку.

В душе вопрос, что будет следующим то? Что запретят еще? Обидно одно, всякая босота и без разрешения может пристрелить, а нам лишь склонить голову и не пукать....

Джентльмены! Варициии могут быть всякие, однако при применения классификация однозначная - ОООП. 😊 Сие мнение - ИМХО.

Combatant

Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.

И будут теперь осопатроны с КАМЕННЫМИ сердечниками...

alek_j
Больше всего меня напрягает, что я ПМ-Т отдал на регистрацию (отдал лицензию в смысле, пистолет то в сейфе лежит) 30-го, а регистрация 2 недели идёт в ОВД Тёплый Стан

С этом законом, похоже, будет то же самое, что и с распитием пива в общественных местах (как пили, так и пьют)и появлением детей после 22-00 в общественном месте. Подростки (а може и старше)пьяные орут во дворе на скамейке до 02-00. Жена звонила по 02, не приехал никто...

Душелюб
А ето чего за зверь? Короткоствольный гладкоствол?

Это получится если из современных травматов выдрать всякоразные штифто-зубья.

alek_j
Был полчаса назад в охотнике на Новых Черемушках - на витрине 2 осы лежат одиноко, патронов тоже нету. Сказали, что была рекомендация из МВД, я спросил насколько временная это рекомендация, продавец пожал плечами.

По ормагам рассылают указивки о приостановлении сертификатов, в частности на Ратник 410, Лидер М, ПМ-Т, Наган М1, РРТ, КИМАР 85, Стил, Сталкер, Т10...

Landgraf
По ормагам рассылают указивки

А вот фишка будет, если потребуют лицензии обновить. Всем. Не зависимо от окончания.

И опять что-то не заметно среди "приостановленных" продукции Ижевска. Хотя и МР-79(некоторые естественно) и МР-81, да и Р-1 вполне себе преределки... Кондомы одним словом.

DENI
МВД любит всякую х-ню незаконную рассылать.

А это не МВД !!! Это сертификационная организация рассылает !!!

Дескать, мы, такие лопухи, всвязи с изменением законодательства приостанавливаем действие сертификатов... Для продления производители должны по-новой сертифицировать...

Денис, я, к сожалению, не уполномочен выложить сканы этих документов, но поверьте, МВД тут формально не при чём.

Perehvat
И опять что-то не заметно среди "приостановленных" продукции Ижевска.

Zhendos
А вот фишка будет, если потребуют лицензии обновить. Всем. Не зависимо от окончания.

Вполне могут, кстати... И ИМХО скорее всего начнут так делать, как только разработают бланки и издадут соответствующий приказ.

DENI
В нормальных ормагах все прекрасно продается.

Ну письма счастья в нормальных ормагах давно уже в трубочку сворачивают и в помойку кидают.

А если касательно названия темы, многое то изменилось. Например, перестали продавать по паспорту. Пропали из переходов. Задание выполнено. 😊

Zhendos
А вот фишка будет, если потребуют лицензии обновить. Всем. Не зависимо от окончания.

Думается, что на ОООП будет как с ЛГа и РОХа соответственно.
Чисто газ-как и сейчас ЛОа.
А менять при перерегистрации.

Не знаю, было или нет...

.

Saer
Не знаю, было или нет...

DENI
Это значения для пользователя не имеет.

Для пользователя это означает что он не может купить ни оружие,ни патроны,до особого распоряжения!

Zergio
Главное чтобы это не пришлось пользователю доказывать самому!!!

S.S.M
Для пользователя это означает что он не может купить ни оружие,ни патроны,до особого распоряжения!

Это бумажка:
а. Устарела, есть уже новая.
б. Касается только импортеров и производителей. Оружие и патроны проданные импортерами и производителями оптовому покупателю (а продано уже ВСЕ!) - находится в законном обороте.

На счет новой "бумажки" просветите. Вас я так понимаю г.Боев в первую очередь информирует?

Mikhalich
Чей-та?
Там раньше 2 женщины работали - прямо при мне всегда ходили и печати ставили.
Сейчас правда 2 недели тянут?

Они носят на подпись начальнику, а он подписывает всё раз в 2 недели.
Я так же 2 недели ждал подпишут когда моё заявление о возврате INNA в магазин.

S.S.M
На счет новой "бумажки" просветите

Всякую чушь, пожалуйста, пишите в травматическом.

Landgraf
Для продления производители должны по-новой сертифицировать...

Самое интересено крим.требований утв. нет, соотвентственно нет и заключения по рез-там экспертизы. Для любого эксперта это очевидно.

Как и в любых других областях сертификации. Пока это развод!!

Со временем

1)Кстати, а где теперь можно прочитать поправки?

2)в резинострельном, в консультанте...
с травматического скопировал 😊

DIMANZHIV
1)Кстати, а где теперь можно прочитать поправки?

S.S.M
В понедельник я и сам узнаю есть что или нет.

Был сегодня специально в двух ормагах: "Иж-оружейник" и "Волжские зори". Первый традиционно порадовал полным комплектом ТТшичей - сигнальный, пневматический, МР-81, лидер и лидер-м, иностранщины у них сроду не водилось. Грозы, ПСМычи, макарычи, ратники лежат и продаются (вроде в уголке шарк валялся). Патроны 9-10 по 35 рублей (цены подскочили минимум на 5 рублей).

В "Волжских зорях" цены примерно на том же уровне. Помимо представленных в "иж-орке" видел стил, вальтер, шарк и ещё что-то. Всё продаётся. Цены кусаются. Патроны тоже по 35 рублей.

Везде раскуплены 10х28.

Я сегодня МдИ у нас свободно под грозу взял. Но правда пока до нас законы доходят раком на горе можно свистнуть.

DENI
Полностью новый ЗоО:

Цитата
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
....
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
/Сайга-310 идёт лесом.../
.....
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии;
/Это можно трактовать слишком вольно. К счастью нет слов действующих крим.требований.../
....
гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 91 Дж и служебного огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 150 Дж

А вто это жоPPa... Читаем определение -

оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия на территорию Российской Федерации и вывоз его из Российской Федерации;

Каково? Закон обратной силы не имеет. Ага. Посмотрим.

Zergio
Сайга-310 идёт лесом

Zergio
Читаем определение

01.07.11.был в климовском темпгане, покупал патроны для ПМ-Т, никакого ажиотажа, патроны нескольких фирм,цены на патроны не изменились.Вся травматика на витрине как лежала,так и лежит- всё в продаже.Продавцы выполняют свои обязанности за прилавком и от дурацких комментариев по новому "Закону об оружии" воздерживаются.Единственное,что не спросил-"сколько стволов вписывают в лицензию?" Ну, а в общем всё спокойно.
С уважением,Михаил

БАМ
сейчас в кафе глянул телевизор, там сказали что беспредел с травматическим оружием окончен, теперь его продают только по разрешениям выданным МВД, тоже касается и патронов.

Слава Медведу. 😊

Кстати сегодня видел в нарезном наган с удлинённым стволом и прикладом под мелкашный патрон. Вот бы ОООП выпустили под мелкашку.

А где у нас в профайлах теперь удалять "лишние" единицы? то ли я окосел, то ли они теперь умышленно неудаляемые? Не нашел функции, хотя, помнится, была.

Читаем статью 28. Я ее привел в заглавном сообщении темы.
Единственное, что возможно, это то, что после принятия Кадастра, конкретный владелец ГСВ не ставшего ООП не сможет его никому продать.
Использовать он его сможет с патронами купленными до 1 июля, продать - нет.

8thsin
Получается что владельцы ГСВ, не ставшего ООП не смогут купить патроны с жевачкой или даже вообще никакие патроны к своему оружию?

Sigfried
А где у нас в профайлах теперь удалять "лишние" единицы? то ли я окосел, то ли они теперь умышленно неудаляемые? Не нашел функции, хотя, помнится, была.

ПашаАБАКАН
Удаление произойдет не сразу, может только через день (х.з., чо за баг, но всегда так было).

Jet777
Везде раскуплены 10х28.

mr. K
В "максиме" есть январские. Но я не знаю хорошие они, или нет??? Подскажите кто-нибудь.

С сильной завальцовкой ? Надежные патроны ! на БД .

oleg161
на БД .

1,8 грамма с сентября 2010 г

Заезжал сегодня в ОЛРР:
результат - см. http://guns.allzip.org/topic/45/810224.html пост 34

Купил в Люберцах Стример 1 июля. Сегодня, 2 июля уже сдал документы на регистрацию в г.Железнодорожный.
Нигде никаких лишних вопросов ко мне не возникло.

Какой он у тебя. Первый? А с чего взял что проблемы будут?

Первый. Если бы не запрет иностранного оружия, то возможно ждал бы новинки дальше 😊. В общем то я и не ожидал от ЛРО подлянки. Есть четкий список предоставляемых документов. Если не заниматься отсебятиной, то всё нормально будет.

А оставить строчку в лицензии для ОООПшного "Прокормыча" под такие же патроны, было слабо? Т.е. допустим ПМТ для души, а Гроза или Хорхе, купленные после их пересертификации, для покушать (пострелять). Учитесь читать между строк, мы ведь в стране, где травматика , до дня "ПМ", продавалась в переходах по паспорту

Но на вопрос никто так и не ответил.

Получается что владельцы ГСВ, не ставшего ООП не смогут купить патроны с жевачкой или даже вообще никакие патроны к своему оружию?

8thsin
Но на вопрос никто так и не ответил.

Газовые патроны и холостые купить можно будет всегда.
В настоящее время до появления ОООП как такового, к своему ГСВ вы можете приобретать патроны еще.

DENI, хочется услышать Ваше мнение по вопросу ношения в настоящее время ГСВ и бесствольного в кобуре. уже обязаны юридически или еще можно в карманах таскать?

Пока установка считать все ГСВ ОООПами ...

А вот если кто-нибудь из владельцев не согласиться, то хрен знает что будет.

А если вот такая тема. Есть пистолет,у него магазин на 15 патронов,он ОООП. В нем носить можно макисмум 10,или там магазин должен быть ограничен на 10 патронов?

Вообще,читаю я ЗоО и нихера не понимаю... Хоть вроде и пистолет у меня 6ой по счету...

Золотые слова! Чтобы понять этот ЗоО надо сильно постараться не повредить мозги, поэтому вполне разумно все неясности свести к тривиальному: " можно или нельзя носить пистолет с собой?" Наша полиция однозначно заявляет: "Нельзя!", не уверен, что они правы. Если кто-либо, Джентльмены, читая этот закон получил ясный ответ- скажите. И пусть наше да будет да, а нет будет нет,все остальное от лукавого.

mr. K
В "максиме" есть январские. Но я не знаю хорошие они, или нет??? Подскажите кто-нибудь.

Неплохие патроны, хотя я бы купил мартовские или майские. Кстати, почём они?

скажите пожалуйста,я например оформлял на брата травмат в олр,порядок действий был такой,у меня выписали,ему вписали.
а если человек проживает в московской обл(как и я),но в другом административном районе,смогут ли ему вписать травмат по той же схеме?или же как?

Я продавал человеку Лидер, он из Ростова. Переписывали ему в моем ЛРО в Краснодаре. Никаких проблем не было. Он потом к себе приехал, и зарегистрировал в своем.

Jet777
я бы купил мартовские

strange
DENI, хочется услышать Ваше мнение по вопросу ношения в настоящее время ГСВ и бесствольного в кобуре. уже обязаны юридически или еще можно в карманах таскать?

Ivani4
Есть пистолет,у него магазин на 15 патронов

DENI
По-моему все ГСВ в РФ изначально имели 10 патронов в магазине. Во всяком случае те, что лежат в ЭКЦ МВД. А вот что с ними пользователи сделали - вопрос.

Какая еще лотерея Киса ? В каком полку служили ... ? Не обижайтесь . шутка 😊 Аватарчик 5 баллов ! В смысле какой у Вас пестоль ? (под 10х28)

Ivani4
Угу,я сам на магазине цифирки от 4 до 14 царапал... Я говорю не про официальную емкость,а о необходимости/ее отсутствии ВСТАВКИ в магазин.

DENI
Пока оружие у вас газовое. Емкость не лимитируется.
На этом и предлагаю закончить.

Ivani4
и никто ничего не знает?

Давайте подумаем.

ГСВ все равно не будет. Качая права дождетесь только запрета покупать патроны с резиновым шариком.

Или еще варианты развития событий?

ag111
ГСВ все равно не будет.

Потому и поправки в ЗоО - только усиляют анархию там.Имхо.

ag111
Качая права дождетесь только запрета покупать патроны с резиновым шариком

Лично меня больше устраивает как раз крайний вариант.

Не думаю, что будут разводить лишнюю сущность, такую как бывший ГСВ. А на кадастр давно уже положили, он не работает.

Я бы мог предложить варианты решений, но мне это не выгодно 😛

ag111
А на кадастр давно уже положили

////И кстати, в этом случае
можно будет и патрон в патроннике, и без
кобуры, и >10патронов.//// Сомнительно что так будет

DENI
купленные до 30.06.11

mr. K
если на пачке написан номер партии и указан месяц

Интересно, кто будет проверять номер на пачке...?! 😊 Или вы ее в кармане будете носить и предъявлять полиционерам?

petrostr
Интересно, кто будет проверять номер на пачке...?! Или вы ее в кармане будете носить и предъявлять полиционерам?

DENI
А напишут что газовое, тогда только холостые и газовые патроны можно будет покупать (а снаряжать можно резиновые, купленные до 30.06.11)

Не факт. а) там говориться об оружии, а не о патронах б) безвозмедно изымать и уничтожать его (возмездно наверное можно), все остальное тоже можно.

Газовое понятно, там не предерешься. Все законно. А что это за патрончики такие? Не предназначеные, в ЗОО нет таких (даже не в "настоящем", а в предыдущем), где взял падло, сам переделал или купил у кого? Ага, докажи что не верблюд в суде. Если будет ООП под такой же калибр, то понятно не подкопаешься. Только что скажешь, например при самообороне, если вставишь и стрельнешь из газового ООПшными патронами, а тебе впаяют по факту 223-ю?

DENI

как раз крайний вариант.

а снаряжать можно резиновые, купленные до 30.06.11

1. Почему это вдруг? Не может выйти запрет на использование в газовом травматических патронов вообще?

2. Как отличить купленный 30 июня от купленного 30 июля?

suppra2
возмездно наверное можно

Alvar_Hanso
Запасов хватит ненадолго при таком исходе.

suppra2
А что это за патрончики такие? Не предназначеные, в ЗОО нет таких (даже не в "настоящем", а в предыдущем), где взял падло, сам переделал или купил у кого? Ага, докажи что не верблюд в суде.

DENI
Надолго. Купить гуано оопшное, чтоб калибр был и стрелять. а хорошие старые на бд.

DENI
у мвд денег не хватит.

suppra2
Выставит цену в 1 рубль, тогда хватит 😊.

Побежали сдавать, ага 😛

За ст.222 УК РФ я готов сдать за 1р 😞 😞

Вспомнилось, недавно в ЛРО бумажку увидел, подписную губернатором Ульяновской обл, где , за предотвращение преступлений гражданам полагается вознаграждение.
Небольшой и средний-не помню,
За тяжкие и особо-15.000 руб.
О как 😊

suppra2
Выставит цену в 1 рубль, тогда хватит

Интересно на основании чего МВД расчитывает эту стоимость? Смотрят на чек оставшийся после покупки? Или же ориентируются на то вознаграждение которое в ходе акций по добровольной сдаче выплачивают за единицу оружия? В последнем случае это слишком мало,тот же Т-12 при продаже здесь на форуме меньше 15 тыр вряд ли может быть оценен.

Брошу таксть свои 5 копеек в вентилятор)

Из общения с инспекторами(мск)
1. Не нужно брать более 2 ед, все отымут.
2. Отымут мощные (упомянут Т12) путем отзыва сертификата при последующих переоформлениях
3 (МосОбл). хз. А зарегистрируете после 1.07.? Да, привозите.

DJM
2. Отымут мощные (упомянут Т12) путем отзыва сертификата

Пускай сначала колбасу из организма вернет, у которой срок годности истек.

Шо слышал то и воспроизвел.
Надо бы копиями сертификатов на покупки озаботится, чек прикрепить и сложить в папочку.

DJM
Отымут мощные (упомянут Т12)

DJM
Надо бы копиями сертификатов на покупки озаботится

DJM
Отымут мощные (упомянут Т12) путем отзыва сертификата при последующих переоформлениях

/////Надо бы копиями сертификатов на покупки
озаботится, чек прикрепить и сложить в папочку.//// А разве есть сертификат на травматические патроны для ГСВ?

Наум
А разве есть сертификат на травматические патроны для ГСВ?

Закон,обратной силы не имеет!Всё что куплено до 1.07.изымать не имеют права!Всё куплено на законных основаниях,и зарегистрировано по закону и является частной собственностью(конституция Р.Ф.)если какой беспредел,то сразу к ГАРАНТУ!!!Или в Страсбург!

Я думаю, что если МВД начнет отбирать у граждан приобретенные на законных основаниях пистолеты, их завалят исками в судах. Наверное МВД нельзя бездумно этим заниматься.

////Для ГСВ нет. //// Об этом и разговор. В газовый пистолет травматику нельзя.

////Для ГСВ нет. //// Об этом и разговор. В газовый пистолет травматику нельзя.

Так он же С ВОЗМОЖОСТЬЮ
это прописано в сертификате.

Могут подгадить с патронами,а со стволами сомневаюсь!

/////Так он же С ВОЗМОЖОСТЬЮ
это прописано в сертификате./////С возможностью чего? Есть сертифицированные патроны для него? А патроны выпущеные после 1 июля будут сертифицированы для ОООП.

Никита, пользуясь случаем интересуюсь - можно ли выложить скан сертификатов для Т12 Steyr и остальных?
Ибо в конце описания изделия на сайте нету.

С возможностью чего? Есть сертифицированные патроны для него? А патроны выпущеные после 1 июля будут сертифицированы для ОООП

С возможностью стрельбы резиновой пулей.
Есть, в продаже, много.
То что будет после 1.07 еще пока хз. Возможно така как Вы и предполагаете.
Противоядие предложил Deni - OOOП того же калибра....

м ожно ли выложить скан сертификатов для Т12 Steyr и остальных?Вам-же их в ЛРО уже зарегестрировали!

nbx
Для ГСВ нет. Травматические патроны - они сами по себе травматические, для чего угодно: например, http://akbnn.ru/pics/sert/pp10x28rp.jpg http://akbnn.ru/pics/sert/45auto.jpg http://akbnn.ru/pics/sert/410x45.jpg

По сертификату патроны не травматические.

Я думаю, что надо без скандалов признать ГСВ ОООПами без оформления каких либо документов, просто по смыслу.

Если и скандалить, то по поводу того, что если у кого куплено более двух, то так и перегистрировать.

Вот здесь бы оружейное общество и пригодилось. Но увы, для некоторых 2 тыс рублей это повод говном изойтись.

/////для некоторых 2 тыс/////Можно подробней , а то я не в теме.

просто по смыслу.

Вот здесь бы оружейное общество и пригодилось.

Нет смысла.
Нет общества.

Наум
/////для некоторых 2 тыс/////Можно подробней , а то я не в теме.

Было организовано ВОВГО с годовым взносом 2 тыс. руб. Основной упор пока получился на юридическую защиту членов, а потребности в оружии и патронах получились мизерные, коммерчески неинтересные.

И сейчас, владельцы более 2-х ОООПов представляют политически незначимую силу, так как неорганизованны.

DJM
Никита, пользуясь случаем интересуюсь - можно ли выложить скан сертификатов для Т12 Steyr и остальных?
Ибо в конце описания изделия на сайте нету.

На какие-то из партий:
http://akbnn.ru/pics/sert/T12_20100819.jpg
http://akbnn.ru/pics/sert/Steyr_20110403.jpg
партий было много, сертификаты давались на каждую ввозимую. Все эти партии уже давно распроданы и находятся на руках у владельцев. На сайте http://akbnn.ru/ в новостях все они выложены с самого начала.

ag111
По сертификату патроны не травматические.

По сертификату патроны - патроны, и всё тут.

Благодарю.
ЗЫ. Все равно в магаз за копией "своего" сертификата с приложением "своего" номера.

снайпер-177
Интересно на основании чего МВД расчитывает эту стоимость? Смотрят на чек оставшийся после покупки? Или же ориентируются на то вознаграждение которое в ходе акций по добровольной сдаче выплачивают за единицу оружия? В последнем случае это слишком мало,тот же Т-12 при продаже здесь на форуме меньше 15 тыр вряд ли может быть оценен.

Оно ничего не рассчитывает. И прекрасно понимает что выплачивать придется полную стоимость затрат, в случае возмездного изъятия (что уже незаконно) законно приобетенного оружия. Это производителей и ормаги какие-то они могут нагнуть, т.к. они зависимы, а обычного законопослушного гражданина - не получится. Особенно... перед выборами, вначале в ГД, потом в президенты.
А т.к. в узких кругах было известно еще за год до избрания ДАМ, что при ДАМ будет все очень плохо специально, а потом придет ВВП, при котором станет лучше (и этот прогноз полностью оправдался в отношении ДАМ), то ВВП чтоб вернуться к власти, надо сделать добрые дела по пути к ней, и трогать владельцев оружия за живое - это ухудшать свое положение. Политтехнологи это прекрасно понимают. Вполне вероятно, что именно с этим связана отсрочка постановления правительства, как говорится:" Дорого яичко к Христову дню".

ЗЫ. Политическую ремарку я себе позволили для разъяснения. Прошу в полтику не скатываться.

Народ, всем известно, что на некоторые ГСВы сертификаты приостановили. То есть их можно таскать, коли успел до дня "П",но нельзя продавать, как я понимаю, пока сертификаторы не разберуться с ними. А что будет если кто-то им сейчас воспользуется по назначению??? Получается, что самооборонился не сертифицированным оружием. Что тогда?

general1986
что на некоторые ГСВы сертификаты приостановили

general1986
Получается, что самооборонился не сертифицированным оружием

Спасибо огромное за разъяснение. А то товарищи и в правду страху нагнали.

ПашаАБАКАН
Нажимаете на конкретное оружие. Внизу нажимаете "изменить", далее нажимаете "удалить". Удаление произойдет не сразу, может только через день (х.з., чо за баг, но всегда так было).

Спасибо, все работает. Никаких зависаний и отсрочек.

Во! Поддерживаю фразу про покупку гумна оопешного для калибру. Куплю какой-нить говноприсосыч и все.

Сертификат - это документ на:
- изготовляемоую продукцию (для производителя)
- ввозимую продукцию (для импортера).

В первом случае, например, ПМ-Т и ТТ-Т: продукция уже изготовлена. Сертификат закончил свое действие на производство.
Во втором случае, сертифкат получен на ввезенную партию, и уже тоже закончил сразу свое действие.

В обоих случаях оружие поступило в оборот, т.е. в продажу.

И, пока нет изменений в КАДАСТР, а именно в нем класс оружия должен быть прописан, это оружие состоит в том классе, в котором оно было прописано в сертификате - газовым с возможностью стрельбы резиновой пулей. И соответствующим образом использоваться и применяться.

И, если, например МР-79-9Т пропишут в кадастре как газовое, то вы просто с момента выхода изменений в Кадастр не сможете купить к нему патроны с резиновой пулей, а все ранее купленные патроны с реиновой пулей, вы использовать можете до их окончания у вас.

Пож@рник
Во! Поддерживаю фразу про покупку гумна оопешного для калибру. Куплю какой-нить говноприсосыч и все.

внимание вопрос! а что всю пневматику которая на руках у людей имеется надо бежать и оформлять срочкно!????

------------------
"Есть одно слабое место- парень любит непростые задачи!"(c)

suppra2
Стрелять то все равно нельзя будет, газовый он не предназначен для ООПшных патронов. Стрельнишь и поймают - 223-я статья будет.

Почему нельзя? Скажете, ситуация критическая была, газ не помог, а в кармане только отвертка да патроны старые с резиной. Ну, дескать, отверткой не рискнул обороняться - вообще б убил, так и зарядил старье в последние секунды и успел применить, потому как своя жизнь дороже! 😛 Не до того было, чтоб о законе рассуждать, когда жизнь под вопросом!

suppra2
Стрелять то все равно нельзя будет, газовый он не предназначен для ООПшных патронов. Стрельнишь и поймают - 223-я статья будет.

Совсем ещё пацан
внимание вопрос! а что всю пневматику которая на руках у людей имеется надо бежать и оформлять срочкно!????

Sigfried
Почему нельзя?

DENI
Не обращайте внимания на трололо.

+1000 😊

Sigfried

Почему нельзя? Скажете, ситуация критическая была, газ не помог, а в кармане только отвертка да патроны старые с резиной. Ну, дескать, отверткой не рискнул обороняться - вообще б убил, так и зарядил старье в последние секунды и успел применить, потому как своя жизнь дороже! 😛

С моральной стороны это оправдывет. Со стороны закона, это как обороняться нелегальным обрезом.

suppra2
Можно все, только осторожно . "Старых патронов" в газовом быть не должно. Значит готовился к преступлению. Напал на беззащитных музыкантов. Жизнь спасешь, но поймают и без наказания точно не отделаешься, даже если самооборона 100%. По факту тебе могут даже приписать переделку в огнестрел, потому что наверняка будет превышение норм в 91 джоуль, описанные в ЗОО для ООП - "наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей".

DENI
все ранее купленные патроны с реиновой пулей, вы использовать можете до их окончания у вас.

Для себя сделал вывод из этой темы: С 1-го июля для нас владельцев уже приобретенных изделий абсолютно ПОКА ничего не изменилось,за исключением приобретения 3,4,5 ствола,приобретение патронов и то в зависимости от регионов!

asman
Господа эту фразу Deny я вижу уже четвертый наверное раз! Неужели такие не внимательные???

Aleksandr S
Да нет, просто когда патроны у них кончатся

В Туле ормаги третью единицу продают, а вот в ЛРО дали устное распоряжение все ГСВ считать ОООП и больше двух не регистрировать.

DENI
Простите, вы каждый день стреляете в целях самообороны?

well 71
В Туле ормаги третью единицу продают, а вот в ЛРО дали устное распоряжение все ГСВ считать ОООП и больше двух не регистрировать.

Aleksandr S
а так много

asman
пистолет вне закона получается?

well 71
В Туле ормаги третью единицу продают, а вот в ЛРО дали устное распоряжение все ГСВ считать ОООП и больше двух не регистрировать.

DENI
Тогда покупайте ОООП того же калибра, чтоб иметь возможность расходовать просто так 4 пачки из своего ранее купленного ГСВ.

Aleksandr S
Спасибо,но для начала надо освободить строчку.

DENI
Тему изначально сложно прочитать?

DENI
И, если, например МР-79-9Т пропишут в кадастре как газовое,

Юридически сомнительное действие.

DENI
И, если, например МР-79-9Т пропишут в кадастре как газовое,

Юридически сомнительное действие.

Прецеденты были?

Aleksandr S
Но и в ЛРО сходил то же. И уточнил у них. Две строчки занято - всё. Больше нельзя.

ag111
Юридически сомнительное действие.

DENI
Простите, а в вашем ЛРО Владимир Владимирович Путин на полставки подъдается?

Зависит от сопротивления владельцев. Если подавляющее большинство молча подчиниться, то вопрос решится сам собой.

Пока кто-нибудь под суд попадет.

Aleksandr S
Нет, но спорить и судиться с ними мне не интересно.

DENI
Когда вас там попросят очко раздвинуть, например, и ПР-73 туда воткнут, я не думаю, что вы останетесь при этом же мнении.

По-моему ЛРО сами себе законы прописали, только одним им понятные...

Aleksandr S
Это совершенно не возможно, в силу некторых обстоятельств.

well 71
По-моему ЛРО сами себе законы прописали, только одним им понятные...

DENI
Почему же? Вы думаете в ОВД нет ПР-73? Есть!

asman
Для себя сделал вывод из этой темы: С 1-го июля для нас владельцев уже приобретенных изделий абсолютно ПОКА ничего не изменилось,за исключением приобретения 3,4,5 ствола,приобретение патронов и то в зависимости от регионов!

Вот именно, от регионов. Нынче днём без каких-либо вопросов приобрёл в ормаге пачку МдИ для Стримера. На витрине полно всего - Инна, Гроза, комиссионный Шарк, цены на патроны не изменились совершенно. Регион - Воронеж.

если кому интересно http://guns.allzip.org/topic/6/830003.html

Seeman
если кому интересно

В Мурманске продается все, что продавалось до 1 июля, в том числе полно импорта. Патроны к травматике пока продаются без проблем. Сегодня специально посетил два ормага...

В 13К тем, у кого уже две единицы в лицензии, не продают травматики. Тут только остается голосовать рублем...

general1986
Народ, всем известно, что на некоторые ГСВы сертификаты приостановили. То есть их можно таскать, коли успел до дня "П",но нельзя продавать, как я понимаю, пока сертификаторы не разберуться с ними. А что будет если кто-то им сейчас воспользуется по назначению??? Получается, что самооборонился не сертифицированным оружием. Что тогда?

Закон не будет интересовать чем именно Вы самооборонитесь - не сертифицированным оружием, топором или какой табуреткой. Закон будет интересоваться совершенно иными аспектами. Читайте ст. 37 УК.

AU-Ratnikov
Закон не будет интересовать чем именно Вы самооборонитесь - не сертифицированным оружием, топором или какой табуреткой. Закон будет интересоваться совершенно иными аспектами. Читайте ст. 37 УК.

Greengippopotam
Интересно, вот, что нужно сделать для того, чтобы народ вник в смысл

Greengippopotam
что нужно сделать для того

DENI
Работать...

ag111
Я думаю, что надо без скандалов признать ГСВ ОООПами без оформления каких либо документов, просто по смыслу.

Если и скандалить, то по поводу того, что если у кого куплено более двух, то так и перегистрировать.

Вот здесь бы оружейное общество и пригодилось. Но увы, для некоторых 2 тыс рублей это повод говном изойтись.

Наплюйте на идиотов, сдуются рано или поздно.

Оружейное общество какое-никакое а есть, чем сегодняшние члены могут помочь?
Можно в профильный раздел перейти, если что.

Greengippopotam
до сознания человека можно достучаться

DENI
Честно скажу. Иным бестолку! Вот в нашем тире двоим - 100% бестолку, при том что мужики нормальные и не первый день замужем. Рассказываешь, проде понимают. Через 15 минут все забыли. Опять заново.

закон не будет интересовать, каким орудием была совершена самооборона.
но самооборона предметом, подпадающим под 222-223 при любом раскладе добавит соответствующие статьи не зависимо от правомерности факта самообороны

к примеру, закон не интересует факт, если я агрессору впаяю рукоятью макара.
тут пределы самообороны не превышены и разошлись краями.
но вот само наличие у меня незаконного для обычных бюргеров макара потянет на статью, ток другую.

в теме топика это означает, что самооборона не кошерным стволиком магазину может и не выкатиться боком, а может и выкатится.
но купившему и самоборонившемуся выкатится.
не знание закна, как известно, не освобождает от наказания

dm_roman
подпадающим под 222-223

пытался найти по москве 10*22..в лачуге-и импорт и наши в ассортименте.патроны стоп пауэр какието..подозрительно дешевые.на римской в охотнике-на прилавке унылые осы и шаман.патронов нема даже для этих самых ос кроме сигнальных.в ормаге на люсиновской-в ассортименте и наши и импорт,но патроны для сталкера акбс даже 50дж мне не продали типа он сертифицирован на техкриме-значит только техкрим и точка.взял техкрим..по мишеням сойдем..а так слава богу остались от Т-10 нормальные на БД)
если кто подскажет где в мск можно прикупить акбсовских магнумов в личку,или тут-буду признателен.

Никис
лачуга не торгует продукцией АКБС. Никогда не торговала и не будет. Это два самых злостных конкурента, причем лачуга еще и беспринципный конкурент с наглым и заносчивым персоналом.

но вот само наличие у меня незаконного для обчных бюргеров макара потянет на статью

dm_roman
для обычных бюргеров

граждане

AU-Ratnikov
бюргеров

Saubreax
Это по немецки, кажись Мужик?

suppra2
А что это за патрончики такие? Не предназначеные, в ЗОО нет таких (даже не в "настоящем", а в предыдущем), где взял падло, сам переделал или купил у кого? Ага, докажи что не верблюд в суде.

LAD
в СССР (в никому неведомом несуществующем государстве)

Мало того, есть такие которые родились в несуществующих городах - например Ленинграде - утверждают что никогда никуда не переезжали но живут совершенно в ином городе

Я ли это? 😊

Никис
в ассортименте.патроны стоп пауэр какието

Понимаю, что вопросы сертификации, прекращения, приостановки действия сертификатов нас, как конечных пользователей товаром волнуют не настолько, чтобы не спать ночами, но если это не лабуда (http://guns.allzip.org/topic/46/828988.html пост 90-91), то почему в списке приложения N1 отсутствует ТТ-Т? Сертификат-то есть, чего не прекратить и его заодно? Полагаю или пока не нужно, так как еще идет производство (Слава АКБС), или вышеуказанный как бы документ действительно шутка:-)

AlexF2010
так как еще идет производство

Никакого производства после 1 июля не идет.

Вопрос к DENI. Подскажи пожалуйста, могу ли я заворонить затвор Т10 (у него на рамке номер написан, хотя его уже и не видно, весь затвор потерся) Не будет ли это нарушением ЗоО?

Что же мне делать, если я как раз собирался на неделе шкафчик оружейный прикупить, а затем и документы подавать?

Присоединюсь.DENI,скажите нам.

КАК ЖИТЬ?...

Ivani4
DENI,скажите нам.
КАК ЖИТЬ?...

Ужосс, как страшно жить...

LAD
Я помню ещё Хрущёва.

LAD
"А смысл?! Разве это жизнь?"(с)

Единственно, могу всем в утешение сказать, что мы все умрём. Кто-то раньше, кто-то позже, но вся эта хрень не будет тянуться БЕСКОНЕЧНО. И это радовает.
Все "они", кстати, тоже умрут...
Я помню ещё Хрущёва. Умер.
Потом, к счастью, был Брежнев. Но он тоже умер.
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...

Ужосс, как страшно жить...

LAD вы какие таблеточки принимаете 😊 Поделитесь с товарищами, чтобы нам тоже было хорошо... 😊

Вы просто ещё не знакомы с мрачной философией LADа! Он всегда такой.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЛАД:
[Б]ъА смысл?! Разве это жизнь?ъ(с)
😛
Единственно, могу всем в утешение сказать, что мы все умрём. Кто-то раньше, кто-то позже, но вся эта хрень не будет тянуться БЕСКОНЕЧНО. 😛 И это радовает.
Все ъониъ, кстати, тоже умрут...
Я помню ещё Хрущёва. Умер. 😞
Потом, к счастью, был Брежнев. 😛 Но он тоже умер. 😞
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...

Ужосс, как страшно жить...[/Б][/QУОТЕ]

Саша! неужто комету пролюбил7!!

Ганс Рудель
бан до смены аватара.

Я помню ещё Хрущёва. Умер.
Потом, к счастью, был Брежнев. Но он тоже умер.
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...

Маркс умер, Ленин умер, да и мне что-то нездоровится 😀 😀

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

хорош флудить

LAD вы какие таблеточки принимаете Поделитесь с товарищами, чтобы нам тоже было хорошо

Наверно, в сорок пять мужчина "истек" опять! Держись, не глупи.

LAD вы какие таблеточки принимаете Поделитесь с товарищами, чтобы нам тоже было хорошо...

Вы просто ещё не знакомы с мрачной философией LADа! Он всегда такой

а мне всегда его философия нравилась.....

LAD
Брежнев. Но он тоже умер.
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...

Александр, метода сбоит - кремлевское пятно всё еще живо...ненадолго, полагаю, но порядок-то нарушен! 😛

DLex

а мне всегда его философия нравилась.....

Главное, что пиво пьет. Еще не все в жизни потеряно 😊

порядок-то нарушен!

Кто-то раньше, кто-то позже

Rasmuswolf

Александр, метода сбоит - кремлевское пятно всё еще живо...ненадолго, полагаю, но порядок-то нарушен! 😛

А ведь - действительно!
Непорядок ... 😊

Хорош флудить!

Сегодня был в ЛРО, получал направление на ремонт. Поговорил с инспектором.
В общем, сказал, что у них есть указание новые лицензии не выдавать. Скорее всего все оружие, которое сейчас ГСВ, станет ООП. Соответственно, можно будет не более 2х единиц. Все, что свыше 2х единиц - будут просить избавляться: продавать, сдавать и т.п. Понимают, что если заставят сдавать, то их завалят исками в суды. На совещании им сказали, что такие суды они будут выигрывать. Но понимают, что заставлять нехорошо.
Окончательно ясность должна появиться недели через две.

gon00
у вас в кармане нашли 9х18?вы безработный.
у вас в кармане нашли 10х28? у вас лицензя на 9 па
вы будете сидеть по новому ЗОО?

Перевод ГСВ в ОООП решил бы все проблемы с прменением. Вот владение, конечно, для большинства ограничится 2 штучками либо их можно будет только хранить (ИМХО). С другой стороны некоторые экземпляры можно будет перепродать - механизм отлажен, кстати. Думаю те, у кого 5 АПС-М в накладе не останутся.

Я понял разрешителя именно так: все ГСВ будут пересертифицированы в ОООП. Но, я так думаю, что делать это должны производители.
Ну и всех, скорее всего, в 2 единицы загонят(.

Kalaw
Я понял разрешителя именно так: все ГСВ будут пересертифицированы в ОООП. Но, я так думаю, что делать это должны производители.
Ну и всех, скорее всего, в 2 единицы загонят(.

Только скорее всего не через пересертификацию, т.к. некоторые модели уже не выпускают, а через изменение Кадастра.

gon00
у вас в кармане нашли 9х18?вы безработный.
у вас в кармане нашли 10х28? у вас лицензя на 9 па
вы будете сидеть по новому ЗОО?

gon00
приравнены ли травматические патроны к боевым

likeshot
теоретически, если есть разрешение на 20 калибр, а у вас патроны 12-го, по идее, вроде бы статья

был сегодня в ЛРО - ставил на учет ПМ-Т. Это у меня третий по счету пистолет, купленный еще в июне. Первое, что сказал работник ЛРО, что они будут выносить предписания насчет третей единицы оружия. Посоветовал избавиться, пока не поздно. Второе, спросил где кобура. Я принес пистолет в наплечной сумке. Сказал, что кобура должна быть обязательно (это к вопросу о скрытому и нет ношению), ну и третье сказал, что ГСВ теперь нет, есть ОООП, и соответственно требования по обращению с ним схожи с требованиями по обращению с Огнестрельным оружием. Попугал прохождением спец обучения при перерегистрации, поставил на предохранитель и пожелал удачи.
На вопрос где можно почитать новый ЗОО, ответил - в Консультанте :-)

Auret
Первое, что сказал работник ЛРО, что они будут выносить предписания насчет третей единицы оружия.

и всех владельцев грозы v4 на перествол )

сотрудники ЛРО пока будут нести полную отсебятину.

В ормаге Екатеринбурга такое узрел. Сам продавец ржет над этим 😀

ага, купил незаконно сайгу и ходи с ней - откупишься если что 5000 рублями ))
а если постреляешь в лесу с травмата - отнимут девайс и нах пошлют и делов-то ))

Мдаа... Вот чем богата Россия, так это дураками... Сколько ж дебилов то у нас...
какой мудвин эту туалетную бумажку накропал...

DENI
Мдаа... Вот чем богата Россия, так это дураками... Сколько ж дебилов то у нас...

DENI
какой мудвин эту туалетную бумажку накропал

likeshot
которые не сидят на ганзе, верящие в эти бредни

Гы, а я знаю один ормаг в Москве, где могут продать только не более 399 патронов, округляя до пачки в меньшую сторону. Т.е если в пачках по 50, то 350 патронов. 😛 А эту указявку из ормага надо нашим ЛРОшникам показать, хочется поднять настроение ребятам, пусть поржут от души... 😛

Balag
В ормаге Екатеринбурга такое узрел. Сам продавец ржет над этим 😀

Улыбнуло) Особенно стиль написания, особо не парясь с терминами)!

http://www.pravo.ru/news/view/56928/

Finalgon
Особенно стиль написания, особо не парясь с терминами)!

Вчера обзвонил ОрМаги в Тюмени, нигде нету АКБС Магнум 9РА и МдИ.
И когда будут - никто не знает.

DENI
Недалекие люди. РАньше мне их как-то жалко было даже. Сейчас - нет.

kuz1k
и всех владельцев грозы v4 на перествол )

Ага, щаззз 😀

Grizlik
Гы, а я знаю один ормаг в Москве, где могут продать только не более 399 патронов, округляя до пачки в меньшую сторону. Т.е если в пачках по 50, то 350 патронов. 😛 А эту указявку из ормага надо нашим ЛРОшникам показать, хочется поднять настроение ребятам, пусть поржут от души... 😛

Подойдите два раза и купте еще 350 😊

А по бумажке - "пневматику" с "травматикой" спутали (ну про населенные пункты).

Combatant
А по бумажке - "пневматику" с "травматикой" спутали (ну про населенные пункты)

DENI
да тут на ганзе подобных пруд пруда. В травматическое зайти - как раз такие и собрались в большинстве своем. Недалекие люди. РАньше мне их как-то жалко было даже. Сейчас - нет.

Давно пора сделать клубную ганзу и песочницу.

Как пример, вынесли турецкое оружие в отдельную ветку, и сразу упал накал градуса 😊

ag111
клубную ганзу

Вот только не надо клубов! В конце концов заблуждения иногда полезны если их грамотно использовать "с благими целями".

likeshot
это понятно, никаких сил и нервов не хватит их образумить

Клуб - в смысле закрытого общения с вступлением по рекомендации членов.

Пусть там будут заблуждения, но вменяемых людей, которых можно учить.

А троллей то зачем туда пускать ...

AU-Ratnikov
А мне вот не повезло, он до меня откинулся ...

Брехня! 😀 😀 😀

KDmitry

Брехня! 😀 😀 😀

Ну, в общем, да ... ну не интересовался я как то никогда датой этого исторического события 😞

likeshot
никаких сил и нервов не хватит их образумить

LAD
А смысл?!

DENI
Да никакого. Все равно что борьба с ветряными мельницами.

Так сказать - не догоню, так согреюсь. 😊

Ну 3-го числа в мытищинском Арсенале свободно купил патроны 10Х28, только слегка подорожали(по32 руб.). Импортных стволов на прилавке не было, как и в наличие. Продавцы сказали, что "травматику" привезённую и произведённую до 01.07 продавать можно, вопрос только в том кто и на сколько цены задрал.

Kalaw
Сегодня был в ЛРО, получал направление на ремонт. Поговорил с инспектором.
В общем, сказал, что у них есть указание новые лицензии не выдавать

ag111
Клуб - в смысле закрытого общения с вступлением по рекомендации членов.

Пусть там будут заблуждения, но вменяемых людей, которых можно учить.

А троллей то зачем туда пускать ...

Организуйте. В чем вопрос-то?

Combatant

Организуйте. В чем вопрос-то?

Лень.

DENI
Да никакого. Все равно что борьба с ветряными мельницами.

Ну не совсем. Кто-то идеи воспринимает. Невменяемые тролли надоели. И что можно обсуждать с человеком, которому надо спихнуть партию турецких резинострелов?

патрон можно носить в патроннике?

В ОООП или ГСВ ?

Читать вышенаписанное моветон,видимо... 😞

Сегодня был в ГУВД г. МОСКВЫ в УПРАВЛЕНИи ПО ЛИЦЕНЗИОННО-РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ. Спрашивал по поводу новых бланков для ОООП. Сказали, что бланков пока нет. Также заходил в свое ЛРО. Инспектор с уставшим лицом и кучей дел на столе сообщила, не выдают бланки ЛОА, т.к. их просто нет. Куча людей ждет лицензии. Прикольно?! Это называется подготовились...

Это называется подготовились...

Народ, что же мне делать, если я вот прямо сейчас собрался лицензию получать?

petrostr
не выдают бланки ЛОА, т.к. их просто нет

AU-Ratnikov
могут выдать временные напечатав их просто на бумаге.

Кому это надо?! Заморачиваться... Народ терпеливый, подождет!

petrostr
Сегодня был в ГУВД г. МОСКВЫ в УПРАВЛЕНИи ПО ЛИЦЕНЗИОННО-РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ. Спрашивал по поводу новых бланков для ОООП. Сказали, что бланков пока нет.

Бланк лицензии на оружие самообороны нарисован в приказе МВД 288. Но нового приказа, соответствующего новому закону об оружии нет. Так что ждем сначала постановление правительства, потом приказа МВД. А пока что зря теребить ЛРОшников?

Dr3-11
что же мне делать, если я вот прямо сейчас собрался лицензию получать

AU-Ratnikov
Это не оправдывает бездействие, могут выдать временные напечатав их просто на бумаге.

Andrey N
А пока что зря теребить ЛРОшников?

mr.Trololo
патрон можно носить в патроннике?

Всем здравствуйте,нравится мне приморье,только что заходил в ормаг,разговаривал с продавцом,вобщем все по старому,на витрине лежат стримеры,при мне заходил чел у которого лицензия была выдана вчерашним числом,старый образец на пять стволов,вобщем до нас изменения еще не докатились,надеюсь и не скоро еще докатятся.

ну так они не докого не докатились в Перми тоже всё лежит 😊 спашивал у продавцов про изменения сказали читать ганзу там всё лутше знают 😀

лицензия была выдана вчерашним числом,старый образец на пять стволов

likeshot
а что за предписания? в смысле избавления (утилизации, продажи)?

Намекнул, что лучше избавиться от третьего ствола, чтобы потом в спешке не суетиться. Могут заставить сдать на реализацию или на утилизацию. У нас ведь так всегда.

Auret
Намекнул, что лучше избавиться от третьего ствола, чтобы потом в спешке не суетиться. Могут заставить сдать на реализацию или на утилизацию. У нас ведь так всегда.

Auret
Намекнул, что лучше избавиться от третьего ствола, чтобы потом в спешке не суетиться. Могут заставить сдать на реализацию или на утилизацию. У нас ведь так всегда.

likeshot
думается, будут давать небольшое время на эти процедуры, ну продать, к примеру за неделю-две

DENI
В самом начале темы выделено синим цветом.

зависит от ЛРО, а так - ничего.

что мне скажут в ЛРО?

позвонил только что в ОЛРР, сказали, что в магазине не продадут 3-ю единицу, т.е. банально не впишут ее туда ))

....в магазине не продадут 3-ю единицу, т.е. банально не впишут ее туда ))

Интересно. А в магазине Гранд-охота (Московская область, г.Химки, тел.: (495) 575-10-10, 793-70-70 ) 3-ю единицу
продадут без проблем .

Rimuk
Интересно. А в магазине Гранд-охота (Московская область, г.Химки, тел.: (495) 575-10-10, 793-70-70 ) 3-ю единицу
продадут без проблем .

Если сейчас возьму стример с рук, не откажут в регистрации?

Palkin
Если сейчас возьму стример с рук, не откажут в регистрации?

Я купил вчера третью еденицу в магазине сказали что указаний не продавать не было , поэтому продаем без проблем щас вот на регистрацию пойду посмотрю че скажут

Покупал МДИ на строителей.. с прилавка все резиноплюи убраты.. 😞

Essc
Покупал МДИ на строителей.. с прилавка все резиноплюи убраты..

meg@
Я купил вчера третью еденицу в магазине сказали что указаний не продавать не было , поэтому продаем без проблем щас вот на регистрацию пойду посмотрю че скажут

оппа! а я МдИ вовремя не успел поймать!) а Строителей так близко!))

------------------
"Есть одно слабое место- парень любит непростые задачи!"(c)

Сегодня в Омске, был в оружейном, не то что убрать резинострелы, в магазине даже прибавился асортимент продаваемых... На вопрос были ли какие либо указания и запреты - сказали что ВООбЩЕ ничего не поменялось, и третий и пятый пистоль продадут незадумываясь. Понравился ответ на вопрос, вы то продадите, а зарегистрируют ли мне 3-тий - "Им фиолетовей даже чем нам" 😛

ckif59rus
спашивал у продавцов про изменения сказали читать ганзу там всё лутше знают 😀

Скоро в ЛРО будут на DENI ссылаться 😀

Lexus0103
Скоро в ЛРО будут на DENI ссылаться

Охотник на Каланчёвке - на витринах всё лежит, но рядом большая табличка - "Травматическое оружие и патроны к нему в продаже отсутствуют" (ну или как-то аналогично, за дословность не ручаюсь).

Landgraf
"Травматическое оружие и патроны к нему в продаже отсутствуют" (ну или как-то аналогично, за дословность не ручаюсь).

Завтра за лицензиями пойду, посмотрим, что выдадут. Заодно и поспрашаю, что да как.

federal
Завтра за лицензиями пойду, посмотрим, что выдадут. Заодно и поспрашаю, что да как.

Скорее всего ничего не выдадут... Старые бланки закончились, а новых пока нет.

а время выдачи лицензии так и не регламентировано?

Насколько мне известно, имеют право выдавать в течение 1 месяца.

А предположить такой вариант: человек прикупил третий пистолет в июне,но по некоторой причине ставит на учет в августе. Ждет административка или изъятие? Как считаете?А если он успел купить два (третьего и четвертого)? Две административки иль одна?

Купив в июне, поставив на учёт в августе, человек схлопочет административку. И по нынешнему КоАП совершенно безразлично, одну или две - одной достаточно для лишения права на оружие.

Landgraf
И по нынешнему КоАП совершенно безразлично, одну или две - одной достаточно для лишения права на оружие.

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:

1) добровольного отказа от указанных лицензии и (или) разрешения, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;

2) вынесения судебного решения о лишении гражданина соответствующего специального права, об аннулировании лицензии и (или) разрешения;

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия).

28 когда старые отдавал, ничего не сказали, сказали придти получить 7

likeshot, да днём покупал. Вроде дефицита МДИ у них нет.

Balag
откуда инфа?

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:

1) добровольного отказа от указанных лицензии и (или) разрешения, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;

2) вынесения судебного решения о лишении гражданина соответствующего специального права, об аннулировании лицензии и (или) разрешения;

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия).

Кончайте уже ЗоО читать. Не в нём это, совсем не в нём...

2 Balag
Еще в случаях:
В случаях выявления нарушения гражданином установленных настоящим Федеральным законом и соответствующими нормативными правовыми актами Российской Федерации правил хранения, ношения, уничтожения, изготовления, продажи, передачи, перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки гражданином оружия выданные ему лицензия на приобретение оружия и (или) разрешение на хранение или хранение и ношение оружия временно изымаются органом внутренних дел до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Landgraf
Купив в июне, поставив на учёт в августе, человек схлопочет административку. И по нынешнему КоАП совершенно безразлично, одну или две - одной достаточно для лишения права на оружие.

20.11 КоАП
Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет

1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

Оружия лишить не должны.

Seeman
Кончайте уже ЗоО читать.

Landgraf
Не в нём это, совсем не в нём

Был в районной с регистрацией третьей единицы. Получилось, так, что купил в конце июня, а смог прийти тока сегодня, поскольку был в командировке, разрешителей честно предупредил, что не успею, они сказали уведомление есть,да и уложился как раз в 14 дней. Сказали, что положено только две ед. с 1 июля, ну я про закон который обратной силы не имеет, грустно улыбнулись и рекомендовали подстраховаться и переписать на кого нибудь один из лишних. Мол всё равно будет какая то бумага, но думаю, уже банально ведут работу по сокращению количества стволов.
ПМТ посмотрели, спросили сколько в очереди стоял,а я и не стоял, спросил при случае когда привезут, заехал и выбрал 64 г.р. Всем подряд десятка три отстрелял, без проблем. Хотя если честно - такой большой, тяжелый, а стреляет такими маленькими и легкими. Не конгруэнтно как то. После табельного и служебного.
Разрешитель отнёсся к данной марке резинострела серьёзно. Типа, того, мол неизношен - армейский значит, для войны сделан.

А кто-то в начале темы про ношение по старому закону интересовался: - насколько помню патрон в патроннике - незя!, и в штанах и куртке тоже!
примерно так:
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

или не прав? Но это по крайней мере до 01,07,2011

Ничего не изменилось пока с 1 июля.

А кто-то в началет темы про ношение по старому закону интересовался: - насколько помню патрон в патроннике - незя!, и в штанах и куртке тоже!
примерно так:
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

или не прав? Но это по крайней мере до 01,07,2011

Super-66
насколько помню патрон в патроннике - незя!

Ничего не изменилось пока с 1 июля.

И не изменится до 01 января 2012 г. Поэтому, друзья, не "пылите"!

Сейчас там просекут, что дурь спороли с двумя единицами, и остатки левого полушария заднего мозга примут поправки к новому ЗОО, вернущие нам 5 строчек с 1 января 2012, а до тех пор проваландаемся в смуте и бардаке.

Essc, ага, спс, позвоню им, а то звонил пару недель назад, у них не было

Sigfried
Сейчас там просекут, что дурь спороли с двумя единицами, и остатки левого полушария заднего мозга примут поправки к новому ЗОО, вернущие нам 5 строчек с 1 января 2012, а до тех пор проваландаемся в смуте и бардаке.

likeshot, пару недель назад и не было 😊 Потом июньских завезли много. До сих пор в продаже 😛

Super-66
и в штанах и куртке тоже!

DENI
Сами придумали? Это в огнестрельном оружии нельзя, а в газовом - можно.

ношение в кобуре тоже обязательно только для короткоствольного(боевого) огнестрельного оружия. это положение действительно до тех пор, пока в законе не будет явно прописано принуждение об обязательном ношении в кобуре ОООП или ГСВ вкупе с бесствольным

Правила ношения боевого оружия определяются ведомствеными приказами соответствующих ведомств.

2 Biznesment

И не изменится до 01 января 2012 г.

И еще откель ветер дует с возвратом 5 строк?

ОБС.

Что простите?

Пож@рник
Что простите?

Я не знаю, в моей лицензии как было пять строк, так пять и осталось, пока ни одной не пропало.. тьфу-тьфу-тьфу

В общем докладываю. Лицензию на газовое не выдали, сказали что еще на подписи у начальника. Хотя соседу с которым вместе отдавали на продление, выдали. У него только макарыч вписан, а у меня один газ, и 2 с возможностью, может указивок ждут. По гладкому вообще весело, на ижа отдали, но вписан 20кал, хотя ружье 12, на законное возмущение сказали, что это база такая кривая, и патроны нормально продавать будут, тут я хз, до следующего четверга в ормаг заеду проверю. А на второе ружье вообще лицензии нет, закончились бланки роха, будут только в августе. Да соседу выдали лицензию старого образца.

federal
Да соседу выдали лицензию старого образца.

не старого образца, а текущего ))
нового образца (якобы на две строчки), из присутствующих здесь, никто не видел

не старого образца, а текущего ))

federal
Ну да, совсем старые были чисто на газ, вроде

Как щас помню, когда в лачугу ломились за маками, когда они только появились, пустили слух что по той старой лицензии их продавать не будут.

DENI
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.

Maksg07
значит ли это , что если сейчас(то есть после 01 июля) купить в магазине т12 или пм-т то его смогут безвоздмездни изъять ?

Читайте зоо. Ша,никто ничего не изымет.

Господа, внимательно прочитал тему, и не нашел нормального ответа на свой вопрос.
исходя из этого

DENI
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях

Maksg07
следует что изъять оружие приобретенное ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ закона (то есть после 1 июля) могут, разве не так

с правилами ношения сам чёрт ногу сломает, лицензия - на оружие самообороны, пистолет -самообороны газовый двойного действия с возможностью использования травматических патронов. Если патроны в нём заряжены травматические - какой он газовый в данный момент?!!! система придания энергии пуле происходит путём ВОСПЛАМЕНЕНИЯ порохового заряда, а не сжатого воздуха и прочьего!!! Закон идиотский - как захочешь так и вывернешь! Даже не буду спрашивать вас о реальных случаях контактов с мусорами при проверке оружия на улице и соблюдения правил его ношения. Просто сам рисковать не буду с патроном в патроннике и кобурой, лицензия дороже. А по поводу скорости по времени применения за счёт присутствия патрона в патроннике - 0.5 секунды передёрг затвора и 0.5 наведение на цель - считаю приемлемо, ИМХО.

Super-66
0.5 секунды передёрг затвора и 0.5 наведение на цель - считаю приемлемо, ИМХО.

считаю приемлемо, ИМХО., особенно если потренироваться с совмещением динамики перемещения тела в момент подготовки к стрельбе или пройти соответствующие спецкурсы.

Super-66
0.5 секунды передёрг затвора и 0.5 наведение на цель - считаю приемлемо, ИМХО.

Это не приемлимо. Это великолепно. Только такое время это время чемпиона России по IPSC, даже не по IDPA, причем из спортивных рельс. Так что смело умножайте свое это на 2-2,5. В лучшем случае.

уверяю вас...не всегда эти 0,5 секунды есть. Я вот вынимаю и заряжаю и произвожу выстрел за 1,4 сек...и это много. Но тренировка это одно, СО это иное.

Я вот вынимаю и заряжаю и произвожу выстрел за 1,4 сек...и это много. Но тренировка это одно, СО это иное.

Еще момент такой, почему лучше не рисковать нарушениями,
чудо оформил травмат и через день - два пьяный около дома шмалять начал.
два фактических нарушения 1. пьяный, 2.отстрел в неположенном месте - хулиганство в суд и лишение лицензии! Верхи уже решили ограничить количество стволов, а методы найдутся - те же, вроде бы, мелкие нарушения! стрельба из того же травмата по закону: либо при применении с отписками, либо на специально оборудованных стендах!, и не в лесу, не в поле ине в космосе!

DENI
какое оружие?

Maksg07
ПОСЛЕ 12 июня

а что было 12 июня? Земля налетела на небесную ось?

Пьяный - не относится к нарушению.

что было 12 июня? Земля налетела на небесную ось

Пьяный - не относится к нарушению.

А если стрелял, то мог стрелять по нападающей на тебя дикой собаке. Она убежала, где хулиганство?

а что было 12 июня? Земля налетела на небесную ось?

-Tourist-
Пьяный - не относится к нарушению.

Относится. Как и любая статья их 19 и 20 глав КоАП, а также "нарко"статей КоАП. 2 таких нарушения - гудбай лицензия.

Maksg07
например пм-т или т12. но купленные ПОСЛЕ 1 июля

-Tourist-
Пьяный - не относится к нарушению.

Относится. Как и любая статья их 19 и 20 глав КоАП, а также "нарко"статей КоАП. 2 таких нарушения - гудбай лицензия.

Maksg07
например пм-т или т12. но купленные ПОСЛЕ 1 июля

-Tourist-
Пьяный - не относится к нарушению.

Моему приятеля как раз за это влепили административку!

-Tourist-
Пьяный - не относится к нарушению.

Пьяный - не относится к нарушению.

-Tourist-
Пьяный - не относится к нарушению.

Относится. Как и любая статья их 19 и 20 глав КоАП, а также "нарко"статей КоАП. 2 таких нарушения - гудбай лицензия.

Maksg07
например пм-т или т12. но купленные ПОСЛЕ 1 июля

Super-66
считаю приемлемо, ИМХО., особенно если потренироваться с совмещением динамики перемещения тела в момент подготовки к стрельбе или пройти соответствующие спецкурсы.

Какие курсы? Название, место, техника. Только умоляю - говнокнижек типо "самоучителя пистолетчика" не надо. Про "Положение 2" Вам уже сказали: 0,5 сек на извлечение - это из кобуры IPSC, а не из кобуры повседневной и т.д.

вопрос к DENI.За неоплаченные штрафы гибдд,если прошло более 100 дней со дня(вроде так по закону),если не возбудили или не уведомили об административке,можно спать спокойно?(с того года куча неоплаченных)

ОФФ:

За неоплаченные штрафы гибдд,если прошло более 100 дней со дня(вроде так по закону),если не возбудили или не уведомили об административке,можно спать спокойно?(с того года куча неоплаченных)

комрады зацените 😊

А в прокуратуру жалобу они не желают?

комрады зацените

комрады зацените

А даже если и считать гсв=оооп закон обратной силы не имеет и лицуха на 5 строк.

Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения

вы правы

А даже если и считать гсв=оооп

Пож@рник
закон обратной силы не имеет

Это заблуждение

Управдом
Да что вы?
Может, поясните?
Насколько я помню, обратную силу имет только свежепринятые положения УК РФ, смягчающие наказание и применяющиеся в т.ч к уже осужденным по старой, более строгой статье.

Согласно Конституции не могут иметь обратную силу ужесточения наказаний.
Иных ограничений на обратную силу закона в настоящее время в России - просто не существует.

Статья 54 Конституции РФ
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

Чёто я не втыкаю.... Если у меня чистый газовый и ГСВ в разрешении вписаны, то я в пролёте при желании купить второй ГСВ???

Статья 54 Конституции РФ
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

TedeiT
Чёто я не втыкаю.... Если у меня чистый газовый и ГСВ в разрешении вписаны, то я в пролёте при желании купить второй ГСВ???

Ос вы можете иметь сейчас только две. Всего остального - 5. Итого 7 единиц.

Управдом
Скажите про это нашим (и Вашим) ЛРОшникам. Вот они удивятся.

Ос вы можете иметь сейчас только две. Всего остального - 5. Итого 7 единиц.

А_Дмитрий
это как?!

Во у наших законотворцев крышак то поедет, когда поймут чего понаписали - раньше 5 можно было, а теперь 7 - 5ГСВ+2ОООП! 😀

Ос вы можете иметь сейчас только две. Всего остального - 5. Итого 7 единиц.

это как?! два ОООП это понятно, но откуда ещё ПЯТЬ остальных-то?
да и в лицензии только 5 строк вроде?

5ГСВ+2ОООП!

Это по закону, который вы, видимо, не читали.

Да сейчас Гособоронзаказы срывают и ничего.ОН в телевизоре слюной брыжжет,про расстрелы вспоминает,а толку-то.А вы о каком-то гражданском оружии.Похоже,что там каждый др..чит как хочет,и это всех устраивает.

законотворцам пох

intra90
Да сейчас Гособоронзаказы срывают и ничего.ОН в телевизоре слюной брыжжет,про расстрелы вспоминает,а толку-то.А вы о каком-то гражданском оружии.Похоже,что там каждый др..чит как хочет,и это всех устраивает.

Ищи кому выгодно - мудрыми давно сказано.

Ввоз импорта прекращен, переделка из боевых - прекращена. Цель достигнута остальное похрен.

А_Дмитрий
по закону понятно - очередной косяк законодателей, мне просто не понятно как это РЕАЛИЗУЕТСЯ? есть примеры из жизни?

Пока примеров нет. Можете попробовать сами на себе.

Seeman
Статья 54 Конституции РФ
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

Я сейчас вспоминаю историю когда снимали с домов кондиционеры, после введения ограничений на их установку. Так вот там речь шла о том, что установили-то вы его когда-то законно, и за это отвечать не будете. А вот сейчас его иметь на фасаде дома стало не законно, а вы имеете и за это штрафуетесь.

Также чисто теоретически может быть и с оружием - никто не будет отвечать за его приобретение в ормаге, но вот иметь в кармане изделие может здесь и сейчас быть незаконным. Не претендую на 100% правоту, ИМХО.

Обзвон с интересом - 3ю ед продаете?

1. Где-то по ленинградке) нет
2. Где-то по калужке) нет
3. Где-то по варшавке) да

Оружейный магазин ЗАО Н-Н на 7-ой Парковой
По телефону - оружие самообороны и патроны к нему не продают вообще.

DJM
Обзвон с интересом - 3ю ед продаете?

1. Где-то по ленинградке) нет
2. Где-то по калужке) нет
3. Где-то по варшавке) да

oleg999
Оружейный магазин ЗАО Н-Н на 7-ой Парковой
По телефону - оружие самообороны и патроны к нему не продают вообще.

знакомый продавец ормага в моск .обл. ,в разговоре ,отметил повышеный спрос на кабуры и гб с началом июля.

Вчера купил грозу 03 и стример в темпгане. Продается все свободно, говорят могут продать хоть 5 штук. 14-го понесу в ЛРО. Выражаю благодарность продавцу Ирине, милая ответственная девушка.

AU-Ratnikov
Ввоз импорта прекращен, переделка из боевых - прекращена. Цель достигнута остальное похрен.

Кто успел - тот съел.

[B][/B]

помнится Луканин писал: как только приобрету ПМ-Т, так на ганзе больше не буду сидеть ))

Super-66
Дополнительное время, потерянное на досыл патрона в патронник, в оперативной ситуации, можно компенсировать без вреда для здоровья

cdm
Выражаю благодарность продавцу Ирине, милая ответственная девушка.

Не, Ира в Темпе не самая выдающаяся девушка ! Вероника (ЕМНИП) - вот это да !
Хотя надо сказать, что в Темпе видимо умеют готовить женщин, ну в смысле среди оружейных продавщиц Темповские - самые вменяемые.

Landgraf
Не, Ира в Темпе не самая выдающаяся девушка

AU-Ratnikov
Нет вот взять и ужином девушку покормить, так благодарность ей там где она поди и не слышала никогда ...

очень даже читает )

Вот что пришло в ормаги. Выкладываю с разрешения директора данного ормага.

Как всегда - прямого указа нету, просто рекомендация.

Если прочесть внимательно, мы получим не более двух Ос на одну лицензию, т.к. ОООП пока только она; другое дело, как эту бумагу прочтут на местах...

klimich56
Если прочесть внимательно, мы получим не более двух Ос на одну лицензию, т.к. ОООП пока только она; другое дело, как эту бумагу прочтут на местах...

сообщение 378, комментарий директора

Сегодня покупал патроны "магнум" АКБС 9 Р.А. в Атеми-Ярославль (по 29р./шт.), так на всех ценниках и на чеке патроны теперь называются : " Патрон ГАЗОВЫЙ с резиновой пулей кал.9 Р.А.". Значится : есть выход !!!!

rage
Сегодня покупал патроны "магнум" АКБС 9 Р.А. в Атеми-Ярославль (по 29р./шт.), так на всех ценниках и на чеке патроны теперь называются : " Патрон ГАЗОВЫЙ с резиновой пулей кал.9 Р.А.". Значится : есть выход !!!!

Логично: энергия пороховых газов же используется.

Зачем пересертифицировать пистолеты, проще по иному обозвать патроны !!! Браво!

rage
Сегодня покупал патроны "магнум" АКБС 9 Р.А. в Атеми-Ярославль (по 29р./шт.), так на всех ценниках и на чеке патроны теперь называются : " Патрон ГАЗОВЫЙ с резиновой пулей кал.9 Р.А.". Значится : есть выход !!!!

Конгениально!!!

😀 😀 😀

Многие директора ормагов,получив из УВД "указивку",просто убирают с витрины травматику,одни ценники лежат.Сегодня завел разговор,что это незаконно-смеются:"Да мы понимаем,но ссать против ветра..".

Был сегодня в Охотнике на Каланчеевской. Травматика лежит а рядом объявление: "Травматическое оружие и патроны временно не продаются".

хм хм

как только я задумался - сразу "день П."...

AU-Ratnikov
Конгениально!!!

Balag
Пороховые то газы есть 😊

😀

Закон, что дышло, куды повернул, туды и вышло. (с) Древняя русская мудрость.

rage
Сегодня покупал патроны "магнум" АКБС 9 Р.А. в Атеми-Ярославль (по 29р./шт.), так на всех ценниках и на чеке патроны теперь называются : " Патрон ГАЗОВЫЙ с резиновой пулей кал.9 Р.А.". Значится : есть выход !!!!

Бракованные - газа нету. 😊 Кстати, а нафига нам это ОООП, если в продаже такие хорошие газовики? Пусть и дальше клепают. 😊

Сегодня заезжал в "Охотник" на заставе Ильича, искал кольца под вивер, между делом спросил как они травматику продают: после долгих совещаний между собой директор, или старший продавец выдал, что если в лицухе два ствола есть, не продадут.
На моё замечание, что мол, ничего ещё неизвестно и не регламентировно, последовал классический ответ типа "лучше перебздеть..."

Может, кто-нибудь додумается почитать определение ГАЗОВОГО и ТРАВМАТИЧЕСКОГО патрона в ЗоО? Ведь специально там это прописали...

А то словосочетание "ГАЗОВЫЙ патрон с резиновой ПУЛЕЙ" как-то глаз режет в свете нового закона...

Так понятно же, что патрон газовый, а резина лишь пыж для работы автоматики газового пистолета. Известно, что газовые пистолеты работают либо заужением канала ствола до 1-2мм, либо применением эластичного пыжа в патроне - т.е. два разных варианта реализации работы автоматики газового оружия. Разве не так? :-)

nbx
Так понятно же, что патрон газовый, а резина лишь пыж для работы автоматики газового пистолета. Известно, что газовые пистолеты работают либо заужением канала ствола до 1-2мм, либо применением эластичного пыжа в патроне - т.е. два разных варианта реализации работы автоматики газового оружия. Разве не так? :-)

Ну хрен с ним, пусть будет пыж. Но не ПУЛЯ - однозначно.

А с другой стороны - если патрон ГАЗОВЫЙ, например, калибра 9РА, то почему его не хотят продавать владельцам всяких стареньких Умарексов и Реков под 9РА? 😊 Ежу понятно, что в таких аппаратах эластичный пыж просто заклинит в хитросплетениях в стволе, тем самым перекроется выход для пороховых газов, что приведёт к тотальному разрушению оружия.

Ведь формально всё, как и было раньше - ГАЗОВОЕ оружие должно обеспечивать временное химическое поражение, ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие имеет право осуществлять механическое поражение.

И если раньше как-то пролезли через эту засаду, видимо, списав всё на химическое поражение путём внедрения в мишень резинового состава 😊, то теперь уж точно никак не пролезть - потому как появилось определение именно травматического патрона.

nbx
либо применением эластичного пыжа в патроне

бес
Никита, вот и забодяжьте такую компилляцию в экспериментальном порядке, а 133я проведет эксперименты... 😀

Ага, особенно с учётом того, что вес, жёсткость и дульную энергию пыжей ещё никто не додумался ограничивать законодательно 😊

nbx
Так понятно же, что патрон газовый, а резина лишь пыж для работы автоматики газового пистолета. Известно, что газовые пистолеты работают либо заужением канала ствола до 1-2мм, либо применением эластичного пыжа в патроне - т.е. два разных варианта реализации работы автоматики газового оружия. Разве не так? :-)

Газовые патроны травматического действия. Я кстати ещё год назад предлагал этот вариант.

Ага, особенно с учётом того, что вес, жёсткость и дульную энергию пыжей ещё никто не додумался ограничивать законодательно

Вот вот...кстати и материал пыжей никто не ограничивал, что б их например из мягкого металла делать... Например из свинца...

Ведь формально всё, как и было раньше - ГАЗОВОЕ оружие должно обеспечивать временное химическое поражение, ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие имеет право осуществлять механическое поражение.

Ну а тут твердое химическое соединение с временным поражением !

IvanT
Вот вот...кстати и материал пыжей никто не ограничивал, что б их например из мягкого металла делать... Например из свинца...

Свинец ядовитый, Минздрав может не одобрить 😊 Нужен какой-то инертный металл 😊
А для соблюдения всех формальностей перед пыжом надо расположить 0,0000000001 мг CS и закрыть это всё "богатство" картонной дробовой прокладкой 😊

IvanT
Например из свинца...

IvanT
Ну а тут твердое химическое соединение с временным поражением !

Не пойдёт. Химическое поражение сложно не отличить от механического 😞

Landgraf

Не пойдёт. Химическое поражение сложно не отличить от механического 😞

ну это демагогия экспертов... главное есть внедрение химического вещества в организм.... есть...все ...оно газовое!

IvanT
ну это демагогия экспертов... главное есть внедрение химического вещества в организм.... есть...все ...оно газовое!

Енто химическое вещество внедряется в организм немножко не в том агрегатном состоянии 😊 То есть не в газообразном 😊 Посему ГАЗОВЫМ называться не имеет никакого морального права 😊

Хотя, если удастся выстрелить плотным сгустком паров металла, например вольфрама, тогда нехай будет газовым 😊

Вот вот...кстати и материал пыжей никто не ограничивал, что б их например из мягкого металла делать... Например из свинца...
+1000

Что станет с металлическим пыжом после прохождения преград в стволе?

преград в стволе

Trebonius
вроде нигде в новых поправках речи не шло о преградах в стволе ОООП , только ограничение энергетики.

Скорее всего крим. требования будут соблюдать + разрешители продолжат наседать. Преграды в стволе как были, так и будут.

petrostr
Преграды в стволе как были, так и будут.

Судя по ПМ-Т это уже не страшно.

Может это уже обсуждали в этой теме, я на даче тяжело следить.

Так как быть с тем, что по новым поправкам травматические патроны могут использоваться только в ОООП? Получается, что на данный момент нас могут притянуть за то что мы используем в газовом оружие травматические патроны?

Amirks
по новым поправкам травматические патроны могут использоваться только в ОООП?

ОООП - только осоподобные. А то, что мы используем в ГСВ - патроны с резиновой пулей.

firelake
ОООП - только осоподобные.

Balag
Интересно, о Лидерах забыли чтоли? Бесствольный огнестрел тоже

Рогатка эффективнее 😛

firelake
Рогатка эффективнее

лучше бы оставили ГСВ как есть а ООП сделали новым подвидом травматики стреляющим твёрдым снарядом ну накрайняк резиной в оболочке!!!

Balag
Лидер-М по мощности вроде неплохой. 1 раз стрелял-понравилось

Не юзал.

Balag
Интересно, о Лидерах забыли чтоли? Бесствольный огнестрел тоже

medved 73
новым подвидом травматики стреляющим твёрдым снарядом ну накрайняк резиной в оболочке!!!

Balag
Интересно, о Лидерах забыли чтоли? Бесствольный огнестрел тоже
#495 IP

P.M. Ц

Dmitriz
Ага, тут осиным-то металлический сердечник запретили...

medved 73
я про металический сердечник ни слова не сказал

Dmitriz
Я к тому, что если ттх существующего 'оружия' так ограничивают, стоит ли надеяться на появление 'стреляющего металлическими пулями'?

А на полный запрет надеяться не хотите?

Да, кстати. Читал в каком-то жёлтом интернет-издании , что если поправки не изменят сложившуюся ситуацию, возможен полный запрет "травматики".

AU-Ratnikov

А на полный запрет надеяться не хотите?

colt 911
Да, кстати. Читал в каком-то жёлтом интернет-издании , что если поправки не изменят сложившуюся ситуацию, возможен полный запрет "травматики".

Landgraf
........
Хотя, если удастся выстрелить плотным сгустком паров металла, например вольфрама, тогда нехай будет газовым 😊

А, почему бы не совместить газ с резиной, в одном патроне?

norma121
А, почему бы не совместить газ с резиной, в одном патроне?

Гы-гы, представляю использование таких патронов в тире!!!
Сори за офф

colt 911
Да, кстати. Читал в каком-то жёлтом интернет-издании , что если поправки не изменят сложившуюся ситуацию, возможен полный запрет "травматики".

Если Президента РФ назвать "жёлтым изданием", то Вы правы. Медведев сказал об этом с высокой трибуны - если поправки не помогут, будут запрещать вообще.

Blacklynx
Гы-гы, представляю использование таких патронов в тире!!!

Каждому, своё. Сори за офф

А, что так, все переживают за оружие, может лучше по-переживать за патроны?

norma121
А, почему бы не совместить газ с резиной, в одном патроне?

Лучше резину с солью 😛

Да, кстати. Читал в каком-то жёлтом интернет-издании , что если поправки не изменят сложившуюся ситуацию, возможен полный запрет "травматики".

Я к тому, что если ттх существующего 'оружия' так ограничивают, стоит ли надеяться на появление 'стреляющего металлическими пулями'?

medved 73
а нужна она такая травматика???

А эт смотря для чего. В тире побахать - так очень даже нормуль.

Нехай сертифицируют в ОООП осоподобные, Хауду, МР-80 с 45 rubber. Для них газовые патроны почти не выпускались,а то и вовсе существовали на бумаге. А газовый калибр 9 мм Р.А. пусть лучше остаются газовыми. Пусть только с возможностью. Если Р-1 с целыми зубами, какой из него ОООП?

Trebonius
... 45 rubber....

Trebonius
...Р-1 с целыми зубами, какой из него ОООП?...

norma121
А, почему бы не совместить газ с резиной, в одном патроне?

А как Вы представляете выстрел в конечность недруга? Тут только хедшотить придется, чтобы газ подействовал, а зачем тогда газ, если резинкой в лобешник так прилетит, что газ не нужен 😊

firelake
А как Вы представляете выстрел в конечность недруга? Тут только хедшотить придется, чтобы газ подействовал, а зачем тогда газ, если резинкой в лобешник так прилетит, что газ не нужен

#521 IP

P.M. Ц

firelake
А как Вы представляете выстрел в конечность недруга? Тут только хедшотить придется, чтобы газ подействовал, а зачем тогда газ, если резинкой в лобешник так прилетит, что газ не нужен 😊

Если газа будет достаточно много, то недругу достанется, даже если ему в пятку выстрелить. Вспомните резиновый воздушный шарик, наполненный водой и сброшенный из окна - он довольно далеко разбрызгивает содержимое.

Только там технических проблем навалом, чтобы такое осуществить...
С одной стороны, шарик при попадании в мишень испытывает неслабую деформацию, энергию которой можно использовать для возгонки газовой смеси. А с другой - шарик также неслабо деформируется при старте, когда его ударяют пороховые газы, и при прохождении зубов. Мне представляется практически невозможным рассчитать всё так, чтобы шарик был пустотелым (то есть наполненным чем-то посторонним) и не рвался, проходя через зубы, порожки и чоки, но при этом стабильно выпускал содержимое при попадании в мишень.

Подобное можно осуществить с осиными пулями, они меньше деформируются при выстреле.

Landgraf
Подобное можно осуществить с осиными пулями, они меньше деформируются при выстреле.

Ну конечно, с металлическим-то сердечником...

Landgraf
Вспомните резиновый воздушный шарик, наполненный водой и сброшенный из окна - он довольно далеко разбрызгивает содержимое.

Вспомнил. Запатентуйте метательное ГСВ крупного калибра. Чморекс за идею может и заплатит 😀

firelake
Ну конечно, с металлическим-то сердечником...

firelake
Вспомнил. Запатентуйте метательное ГСВ крупного калибра. Чморекс за идею может и заплатит 😀

Иного способа вызвать разбрызгивание газа, кроме как деформация шарика при попадании в мишень, мне придумать не удалось. Но если деформация от попадания вызывает разбрызгивание, то как сделать так, чтобы деформация от зубов не вызывала разбрызгивания?

Landgraf
Иного способа вызвать разбрызгивание газа, кроме как деформация шарика при попадании в мишень, мне придумать не удалось.

Газовый пейнтбол...вернее газбол.
На самоборонную дистанцию хватит. Кстати, такая фигня западными полицейскими используется, только в шариках не газ вроде, а перечная пыль или что-то в этом роде.

Landgraf
А при чём тут сердечник?

Landgraf
Подобное можно осуществить с осиными пулями, они меньше деформируются при выстреле.

To firelake:
"А как Вы представляете выстрел в конечность недруга? Тут только хедшотить придется, чтобы газ подействовал, а зачем тогда газ, если резинкой в лобешник так прилетит, что газ не нужен"

А, зачем представлять, пробовал. Но было какое-то чувство, что чего-то не хватает.)))

firelake - Да там пуля не из-за сердечника не деформируется при выстреле, а из-за отсутствия препятствий в виде завальцовки, зубов и чоков.

norma121
А, зачем представлять, пробовал.

Патроном резино-газовым? 😀

Landgraf
Да там пуля не из-за сердечника не деформируется при выстреле

Да какая разница, один черт газа нет.

Landgraf
Иного способа вызвать разбрызгивание газа, кроме как деформация шарика при попадании в мишень, мне придумать не удалось. Но если деформация от попадания вызывает разбрызгивание, то как сделать так, чтобы деформация от зубов не вызывала разбрызгивания?

Посмотрите видео. Прикольная "мыльница".

http://www.dailymotion.com/video/x2uqvo_avurt-im-5-launcher-takes-a-shot-at_tech

firelake
Посмотрите видео. Прикольная "мыльница".

http://www.dailymotion.com/video/x2uqvo_avurt-im-5-launcher-takes-a-shot-at_tech

Не уверен, что правильно рассмотрел нюансы, но там ИМХО шарик из какого-то спрессованного порошка, бьёт по мишени механически, и, рассыпаясь, воздействует раздражающим веществом.

Но в зубастых стволах это нереально, шарик рассыпется при прохождении зуба.

Landgraf
Не уверен, что правильно рассмотрел нюансы, но там ИМХО шарик из какого-то спрессованного порошка, бьёт по мишени механически, и, рассыпаясь, воздействует раздражающим веществом.

Но в зубастых стволах это нереально, шарик рассыпется при прохождении зуба.

А чего зубастый ствол? Я уже о другом говорю. Там шарик как в пейнтболе, только заполнен перцухой какой-то. Я б такой пекаль взял, сердито так можно морду разукрасить 😊

Во! Решение! Покупаем пейнтбольные маркеры, и УКНим шарики. Краску нах, а вместо неё перцуху!)))))
Мы ж русские, привыкли находить выход из разного дерьма.

mr. K
привыкли находить выход из разного дерьма.

Скорее, вход в него 😀

Есть вроде для страйкбольных приводов красящие шарики. У них калибр поменьше, а то со здоровенным пейнтбольным маркером как-то не айс ходить 😊

Landgraf
Есть вроде для страйкбольных приводов красящие шарики.

Вот чего не знаю, того не знаю.

Видел я тут полицейский превматический 😀 пистолет, немного напоминает Кордон, по конструкции, но со стволом, стреляет пластиковыми жменьками размером с БАМ, 😀 даже чуток больше по калибру, давление для выстрела берет от 12 г баллончика. Это наше все 😉

Grizlik
Видел я тут полицейский превматический

Российской полиции? скиньте фотку, зело интересно.

firelake

Российской полиции? скиньте фотку, зело интересно.

Grizlik
полицейский превматический пистолет

в нарушителей стрелять усыпляющими ампулами?
чо-та на скассску похоже, нафига СП пневмат?

Rasmuswolf
нафига СП пневмат?

Шариками с перцухой тоже за счет сжатого воздуха стреляют.

Rasmuswolf

в нарушителей стрелять усыпляющими ампулами?
чо-та на скассску похоже, нафига СП пневмат?

Хватит флудить!

Landgraf

Медведев сказал об этом с высокой трибуны - если поправки не помогут, будут запрещать вообще.

Неужели в правительсве кто то думает, что поправки что либо изменят? Или ужесточение ЗоО уменьшит количество уже имеющихся дибилов ? Или медсправки и лицензии продавать перестанут?

Да, а вы удивлены? Они думают, что переименовав милицию в полицию что-то изменится, кроме названия.

colt 911
Да, а вы удивлены? Они думают, что переименовав милицию в полицию что-то изменится, кроме названия.

Я удивлен тем,что на фоне всего этого есть те,кто грезит КС и думает,что вот вот его выдадут 😀 А поправки сделают хуже только законопослушным гражданам - ситуация никак не изменится.

LexStav
Неужели в правительсве кто то думает, что поправки что либо изменят? Или ужесточение ЗоО уменьшит количество уже имеющихся дибилов ? Или медсправки и лицензии продавать перестанут?

AU-Ratnikov
Неужели Вы думаете что там кто-либо вообще об этом думает?
Там у них других забот полно, ...

Нет, не думаю,это и так понятно. Но они не могут не понимать,что это не решит проблему.

LexStav
Но они не могут не понимать,что это не решит проблему.

AU-Ratnikov
Это не у Правительства проблема.

Это да, вы правы.......

LexStav
Но они не могут не понимать,что это не решит проблему.

ValeryK1960
Пока они лишь изобразили решение проблемы, оставив все как есть

ValeryK1960
Пока они лишь изобразили решение проблемы,

http://guns.allzip.org/topic/226/831674.html

у Круза в журнале вычитал что у Прохорова в предвыборной программе есть обещание разрешить гражданам КС,я бы только за одно это проголосовал бы,все они конечно гандоны,все равно нету достойных,пусть хоть кто нить оружие разрешит.

у Прохорова

А.А.Шарапова: Владимир Владимирович, а как Вы вообще относитесь к тому, что граждане имеют право держать дома огнестрельное оружие?
В.В.Путин: Отрицательно, категорически против. Более того, я считаю, что надо ужесточить правила распространения и травматического оружия.
А.А.Шарапова: Но это исключительно для России получается, да? То есть мы достаточно эксклюзивны в сравнении с Западом.
В.В.Путин: Почему? А что во всех странах мира разрешено?
А.А.Шарапова: В некоторых, да:
В.В.Путин: В некоторых разрешено: в Штатах, например, разрешено. Мы знаем этот трагический случай: член конгресса всё время выступала за свободное хождение оружия и пострадала от этого. Вы поймите, это ещё связано с определённой традицией, а у нас нет такой традиции. Я глубоко убеждён, что свободное хождение огнестрельного оружия принесёт большой вред и представляет для нас большую опасность. Во всяком случае сегодня хотя бы как-то можно бороться с этим и есть основания с этим бороться. А когда это будет разрешено, то вообще не будет никаких оснований - это не для нас, у нас и так слишком много оружия на руках у населения.
А.А.Шарапова: Как-то будет усиливаться эта борьба с огнестрельным оружием?
В.В.Путин: Думаю, да. Я вообще рассчитываю на то, что у нас будет улучшаться ситуация с правоохранительной деятельностью. Не случайно Дмитрий Анатольевич инициировал реформу Министерства внутренних дел - для этого делается. Это же делается не для того, чтобы вывеску сменить, - это делается для того, чтобы улучшить ситуацию в правоохранительной сфере.

http://www.1tv.ru/news/social/170171

блин,злости не хватает.

DIMANZHIV
-Владимир Владимирович, а как Вы вообще относитесь к тому, что граждане имеют право
-Отрицательно, категорически против.

В пятницу был в ормаге в г.Одинцово около станции, там лежит на витрине всё что тока можно из импорта, тока теперь на ценниках написано "Газовый пистолет" (револьвер), патроны есть любой мощности.
На вопрос сколько стволов в разрешение вписываете, ответ сколько строк столько и стволов.
Тогда же в пятницу имел беседу с начальником одного из ЛРОов Моск.обл, на местах нет ни каких документов, приказов, распоряжений и т.д. и т.п. Всё что делается на местах, делается от "себя", люди перестраховываются, отсюда и якобы рекомендации ормагам по поводу продажи стволов и патронов. В субботу должно было быть совещание в управлении на котором всё должно проясниться....

Если моя инфа запоздала, то сорри, в выходные был в полном ооофффеее))

TedeiT
Всё что делается на местах, делается от "себя", люди перестраховываются

А это преступление. Я тоже могу сказать - захедшотил грабителя, чтобы перестраховаться...ну и посадят меня тогда. А другим что, можно своевольничать? Пример грубый, конечно, но тем не менее.

Lexus0103
----Не случайно Дмитрий Анатольевич инициировал реформу Министерства внутренних дел - для этого делается. Это же делается не для того, чтобы вывеску сменить, - это делается для того, чтобы улучшить ситуацию в правоохранительной сфере.-----

А разве чтобы улучшить ситуацию, требуется менять название??? О_о Очередной маразм. Профессиональнее система не станет. А вот гемора уже прибавилось, судя по рассказам.

Кому всегда запрещали владеть оружием? Правильно рабам. Делацте выводы об отношении к нам правительства.

Что-то со вчерашнего дня особенно много политики поперло...Давайте не будем о гомосексусах в травме, можно в специально отведенной ветке о них пофлудить. Уже какая тема в политиканство переходит 😞

Пож@рник
Делацте выводы об отношении к нам правительства.

насчет магазинов, был в Мск в трех, везде могут продать, хоть 5 единиц

Меж тем в охотнике на площади ильича (убогий весьма магазинчЕг) мне отказались продать девятку магнум и мди, пролепетав нечто типа, больше не будет, только с оружием продаем.

А в охотнике на сиреневом бульваре девятки на прошлой неделе не было. Должны были завести, но почему-то не завезли, продавцы не в курсе, хотя ждали завоз.

Пришлось в доминаторе чуток прибарахлиться.

Матис
Меж тем в охотнике на площади ильича (убогий весьма магазинчЕг) мне отказались продать девятку магнум и мди, пролепетав нечто типа, больше не будет, только с оружием продаем

likeshot
и вы даже не повозмущались? не пошли ругаться к директору и т.п.?

С ценой по 30руб/патрон ругаться уже бесполезно. Это не лечится.

Матис
отказались продать девятку магнум и мди, пролепетав нечто типа, больше не будет, только с оружием продаем.

Нифига себе! И плюс к покупаемому оружию будут по 3 кобуры впаривать, масло и Клевер. Дурной народ...

Матис
С ценой по 30руб/патрон ругаться уже бесполезно. Это не лечится.

А мне тогда что делать у нас во всех магазинах по 35. Тож игнор и не стрелять?

Пож@рник
А мне тогда что делать у нас во всех магазинах по 35. Тож игнор и не стрелять?

У нас по 40 😀

Пож@рник
А мне тогда что делать у нас во всех магазинах по 35. Тож игнор и не стрелять?

Все нормально.
Звонил в магаз - сказали сколько строчек в лицензии - столько РС и продадим.

firelake

У нас по 40 😀

у нас по 60 вообще

sst84
у нас по 60 вообще

Я Вам потом куплю пачечку 😛

Матис

А в охотнике на сиреневом бульваре

.

Что за магазин? 7-я Парковая 23?

Кому всегда запрещали владеть оружием? Правильно рабам. Делацте выводы об отношении к нам правительства.

Condor412
В Британии получается тотальный рабовладельческий строй.

Там ПРАВИТЕЛЬСТВО. Тут - марионетки. Почувствуйте разницу, надоело уже политику обсуждать.

colt 911
Что за магазин? 7-я Парковая 23?

Он самый.

Пож@рник
А мне тогда что делать у нас во всех магазинах по 35. Тож игнор и не стрелять?

Если у Вас по 35, вы вряд ли будете покупать больше одной пачке по 40-45 :-)

Матис
Если у Вас по 35, вы вряд ли будете покупать больше одной пачке по 40-45 :-)

У нас приходится покупать по 40-50 р. за патрон пачек 8 за раз, чтобы нормально потренироваться 😞 Но шо делать, покупаю...

Знаете. Мне надоело предупреждать.
Нижеследующие лица 2 дня вне раздела
ValeryK1960
AU-Ratnikov
DIMANZHIV
Lexus0103
Пож@рник
Condor412
firelake

Таки я не понял (весь топик читать лениво) снаряженный девайс я могу носить на себе? Извините, спасибо.

Можете и не только снаряженный но и заряженный.

DENI, а как до нас доведут изменения в кадастр оружия?
в прессе официально выложат?

Super-66
DENI, а как до нас доведут изменения в кадастр оружия?
в прессе официально выложат?

А неизвестно как скоро?

mazzer
А неизвестно как скоро?

Добрый вечер. Сорри, если не в тему- Денис, удалите. Может, не всё так плохо?
http://news.ru.msn.com/%d0%b2-%d0%b3%d0%be%d1%81%d0%b4%d1%83%d0%bc%d1%83-%d0%b2%d0%bd%d0%b5%d1%81%d0%b5%d0%bd-%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%bd%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b5%d0%ba%d1%82-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d1%80%d0%b5%d1%88%d0%b0%d1%8e%d1%89%d0%b8%d0%b9-%d0%bd%d0%be%d1%81%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%be%d1%80%d1%83%d0%b6%d0%b8%d0%b5

Законопроект, разрешающий гражданам России ношение пистолетов с пулевыми патронами, внесен в на рассмотрение в Государственную думу.
Инициатором внесения документа стала группа депутатов от ЛДПР во главе с лидером фракции Игорем Лебедевым.

Депутаты предлагают дать возможность россиянам приобретать отечественное нарезное короткоствольное оружие.

Ранее исполняющий обязанности спикера Совета Федерации Александр Торшин предложил предоставить жителям страны право на ношение боевого оружия.

Тогда эксперты сочли, что прежде чем принимать решение о предоставлении россиянам права на оружие, необходимо четко прописать в законодательстве меру ответственности за его неправомерное использование и выстроить четкую систему контроля за оборотом оружия.

Право за защиту
Действующее законодательство относит к гражданскому оружию, которое разрешено для повседневного ношения, "огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического, газового и светозвукового действия".

Однако, по мнению парламентариев, использование такого оружия для самообороны неэффективно.

"Применение этого вида оружия не приводит к останавливающему действию нападающих, а только усиливает их агрессию. О недостаточной эффективности такого оружия говорит и тот факт, что правоохранительные органы всего мира имеют на вооружении пулевое огнестрельное оружие", - отмечают депутаты.

Оружие смогут приобрести только те россияне, которые достигли 23-летнего возраста, прошли службу по призыву или контракту в вооруженных силах или специальную подготовку по обращению с оружием. Лицензия на оружие будет выдаваться органами внутренних дел.

Днем ранее, 10 июля, комментируя события в уральском поселке Сагра, Александр Торшин в интервью Интерфаксу вновь сказал, что население должно иметь право на самозащиту.

Он предложил внести поправку в российскую конституцию на право приобретения оружия гражданами. "Этой поправкой мы ни у кого и ничего не отнимаем, ни избирательных прав, ни экономических, напротив, мы добавляем еще одно право: когда не работает правоохранительная система - защитить себя и свою семью, а не быть расстрелянными теми, у кого нет проблем с оружием", - подчеркнул сенатор.

С уважением,

DOSPEX
Вы вроде взрослый человек, а в сказки верите.
Жирик с блядьми, простите, компанией, каждые выборы обещает это.
На моей памяти уже ТРЕТИЙ РАЗ.
Воз и ныне там, и будет там.

Да, обсуждение сего высера от этих чмыорей в моих разделах будет караться баном. До дня выборов в ГД.

Молодец сенатор! Врет и не краснеет.

DOSPEX
Законопроект, разрешающий гражданам России ношение пистолетов с пулевыми патронами, внесен в на рассмотрение в Государственную думу.

Господа, а ведь Денис чертовски прав насчёт бана за обсуждение вышеприведённой законодательной инициативы... Что там и как будет ЗАВТРА (а точнее даже послезавтра, если не ещё позже), нам ПОКА похрену. Нам бы со своими уже имеющимися или намеченными к покупке девайсами разобраться...

Пока ИТОГО - ничего (нет, не так, для особо одарённых - Н И Ч Е Г О) не изменилось. И не изменилось ТОЛЬКО потому, что ПОКА нет НИКАКИХ подзаконных актов, регламентирующих воплощение новоиспечённых норм закона в жизнь. Все "перегибы на местах" - исключительно вольная интерпретация отдельными индивидуумами того, что они вычитали в новой редакции ЗоО. И эта "самодеятельность" НА ДАННЫЙ МОМЕНТ легко оспаривается в вышестоящих инстанциях и/или в суде.

Что будет завтра, какой нормативный акт выпустят, или приказ ведомственный, или ещё чего - это не ко мне, и даже не на форум, это в небесную канцелярию. Пока могу только посоветовать запасаться расходниками, и перестать наконец играться с дремелями и nadfilями, особенно касательно ствола, зубов и чоков.

Для особо осторожных, желающих перебдеть, могу посоветовать носить в кабуре, с пустым патронником, с магазином на 10, и с заводскими патронами соответствующего калибра. Но ПОКА (подчёркиваю - ПОКА) это НИГДЕ не прописано для ГсВ, и очень условно может быть применено к бесстволу.

ЗЫ - всё вышесказанное является моим глубочайшим ИМХО.

очень условно может быть применено к бесстволу.

В ордоме Мытищи, травма продается, но только если больше 2 единиц вписано, то не продают.

Терзают смутные предчувствия,что условно под определение "огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического, газового и светозвукового действия" при желании можно подвести и газганы без возможности.

Это врядли...
«Огнестрельное оружие - это оружие, предназначенное для МЕХАНИЧЕСКОГО поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда»

Надо,что бы те,кто составляет Кадастр смотрели на для МЕХАНИЧЕСКОГО поражения , а не на
за счет энергии порохового

Ну вот и в мой дом пришел день П(((
Только что мой брат вернулся из ЛРО, где ему было отказано в сдаче экзамена. Инспектор мотивировал тем, что ему запрещено принимать экзамены и заниматься этим будут некие школы. Они будут и обучать. На вопрос, как туда обратиться и когда они заработают, ответил только, что звоните время от времени сюда. Как только будет информация, мы ответим.
Вот так как-то...

Tomas177
Инспектор мотивировал тем, что ему запрещено принимать экзамены и заниматься этим будут некие школы

В минувший четверг он пытался сдать первый раз. Никаких проблем с допуском не возникло. Инспектор сказал, что правила изменились в понедельник на каком-то совещании сотрудников ЛРО.

В общем у моего друга такая проблема, в моём ЛРО(Кунцево) на него переписали ПМТ, а когда он пришёл регистрировать в свой ЛРО(Можайский) ему сказали что вышел указ(?), ПМТ это ООП(?) и вообще мы регистрировать не будем. Такая же проблема у человека(стоял рядом в очереди) купившего ПМТ и пришедшего в ЛРО. Им говорят - гуляйте.
Собственно вопрос: я насколько знаю даже если ПМТ сегодня утром стал ООП, то почему отказ в регистрации?
P.S. Я понимаю, что сотрудники ЛРО несут бред и пойду выяснять в четверг что и как. Сотрудники ЛРО не хотят давать ни каких бумаг(говорят щас им факс придёт там всё написано, но этот факс судя посему пешком идёт), также они не хотят давать письменный отказ(говорят в четверг только могут. Это вообще законно?).
P.S.S. Дайте совет потому как действовать в четверг в Можайском ЛРО.

do217
....
P.S. Я понимаю, что сотрудники ЛРО несут бред и пойду выяснять в четверг что и как. Сотрудники ЛРО не хотят давать ни каких бумаг(говорят щас им факс придёт там всё написано, но этот факс судя посему пешком идёт), также они не хотят давать письменный отказ(говорят в четверг только могут. Это вообще законно?).
P.S.S. Дайте совет потому как действовать в четверг в Можайском ЛРО.

Я бы сделал чисто бюрократически так:
Попросил у них 2 листа чистой бумаги. Написал заявление в 2-х экземплярах в 2 адреса одновременно (т.е. двум лицам на каждом листе) - на имя начльника УВД и начальника ЛРО от гр. такого-то, паспорт "серия/номер/выдан/зарестрирован", проживающего по адресу (по месту регистрации), с просьбой:
"Прошу в соответствии с требованиями действующего законодательства (ст. такая-то Закона об оружии) зарегистрировать приоретенное мною такого-то числа/месяца/года на законных основаниях оружие самобороны, а именно - пистолет ГАЗОВЫЙ типа ПМ-Т серийный номер такой-то, выпущен таким-то предприятием такого-то числа/месяца/года в таком-то магазине, о чем при продаже сделана соответствующая запись в имеющейся у меня лицензии на приоретение, хранение и ношение оружия самообороны ЛОа N такой-то, выданной числа/месяца/года в ЛРО такого-то района/города.
О результатах принятых мер прошу сообщить мне письменно в 10-ти дневный срок. ДАТА, подпись."
Письмо ЛИЧНО отнести в канцелярию, чтобы поставили номер входящий/ДАТУ. И на вашем экземпляре чтоб в канцелярии расписались: "принято - ДАТА, должность/ФИО приняшего, номер входящий. Затем со своим экземпляром (с отметками канцелярии) идти в ЛРО.
Главное - никаких эмоций в разговоре. Все сугубо официально. Если не дадут бумаги - можно в дежурке взять бланк заявления 😊

надо действовать по инстанциям, когда до правда доберетесь, вы***ут тех лрошников, которые несли бред

пистолет ГАЗОВЫЙ типа ПМ-Т серийный номер такой-то, выпущен таким-то предприятием такого-то числа/месяца/года в таком-то магазине,

http://i073.radikal.ru/1107/eb/86348c4d0d9b.jpg
http://s43.radikal.ru/i100/1107/04/58359c5929cd.jpg

Отзыв сертификатов касается только производителя.
Все те изделия, которые до данного времени были введены в оборот (т.е. в розничную торговлю) находятся там на законном основании.

Marauder_64 в своем посте написал Вам работающий вариант действий, можете еще и 3-ий лист попросить - для прокуратуры.

Вот ещё получше фотки:
http://narod.ru/disk/18824031001/100JVCSO.rar.html
P.S. Я прочитал и понял, что это про производителей(копипаста из ЗОО почти). Я просто не могу придумать, как в их головы вбить, что сертификаты к реализации не относятся(или есть которые относятся?).

do217
Этот пистолет был переоформлен на моего друга, а купил я его в прошлом месяце. При этом говорят, что сертификаты отозваны и выдали такую бумажку(щас нет возможности сделать фото лучше).

Ну тогда вмето фразы "приоретен в магазине..." напишите "оформлен на меня в ЛРО такого-то района такого-то города, о чем сделана соотв. запись в лицензи...". Можно еще вдобавок приложить ксерокопию вашей ЛОа (на одном листе с двух сторон) и дописать "Ксерокопию ЛОа прилагаю."

Уверен, если канцелярия и ЛРО в разных зданиях или в разных концах одного здания - пока вы идете из канцелярии в ЛРО вопрос уже решится по телефону и ЛРОшники встретят вас как дорогого гостя (коньяк и конфеты не обещаю 😊 )

Насчет сертификата - возьмите с сайта АКБС http://www.akbnn.ru/pics/sert/pmt.jpg

Естественно, заявление должно быть от того лица, кому отказали в регистрации.

Посмотрел фотки и не понял - где там конкретно про приостановление действия сертификата на ПМ-Т? ИМХО, приостаносить действие сертификата может только тот,кто его выдал - федеральное агенство по техническому регулированию и метрологии или вышестояшие ГОСУДАРСТВЕННЫЕ органы своим постановлением. А цитировать ЗОО и дворник может...

Покупал сегодня в ст. Ленинградской в магазине "Охотник и рыболов" патроны 9РА "Техкрим" 50 ДЖ по лицензии, паспорт не спрашивали, только в лицензии продавец сверила калибр патрона. Безо всяких проблем.

странно вот свежая правка в пп 814, про нас ни слова
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=116432;div=LAW;mb=LAW;ts=CAD740FDED5D80124166A4407CD20B61

Zhelezniy_Felix
странно вот свежая правка в пп 814, про нас ни слова

Кажись им не до нас. Это хорошо. 😊 Главное, чтобы Медвед про пневматику больше не вспоминал.

do217
P.S.S. Дайте совет потому как действовать в четверг в Можайском ЛРО.

В Питере был сегодня в "Дуплете" на Ленинском. Продают все резинострелы и патроны без проблем. Но сказали что продают только то что осталось на прилавках и складе, закупать они уже ничего не будут.

Но сказали что продают только то что осталось на прилавках и складе, закупать они уже ничего не будут.

на всякий случай привожу инфу: сегодня был в ормаге - никаких изменений нет. травматика продается также как и раньше. кроме одного - не более двух единиц по лицензии. патроны также в полном ассортименте. никаких ограничений по ним нет. поговорив с продавцом, вполне компетентным товарищем, выяснил, что кроме ограничения в 2 единицы на лицензию от местного ЛРО не поступало никаких запретов. никаких бумаг-приказов или устных разъяснений по новому закону также.

scorpra
травматика продается также как и раньше. кроме одного - не более двух единиц по лицензии

По поводу изменений - все-таки они есть:
13К и Охотник на Киевском - более 2-х единиц не продают, Темп (Климовск) продает.
ЛРО (ВАО, район умолчу) регистрируют без вопросов.

Давеча был в нарезной разрешиловке, по другим делам.

Невольно подслушал разговор офицера, он говорил с кем-то по телефону о реформе у них, они делились впечатлениями.

Прикол в том, что под реформу в полицию - сокращают разрешиловки. Офицер говорил "у нас приказано сократить по всей разрешительной работе существующий штат вдвое".

И это при условии, что число владельцев оружия за последний год возросло необычайно. Некислая реформа получается, скоро мы все взвоем в очередях там.

VladiT
у нас приказано сократить по всей разрешительной работе существующий штат вдвое".

Это не только касается разрешиловок, везде такая политика,чтобы как можно меньшее количество народу выполняло тот же объём работы за прежнюю зарплату.

Сейчас по зомбоящику сказали, что теперь "такой" пистолет купить нельзя, ибо его мощность более 91Дж. Марку не назвали, но показали Т-12.
Жаль, если это правда. Я именно на него копил.

Сейчас по зомбоящику сказали

Жаль, если это правда

ну вообще у нас в лро теперь не более 2 регистрируют и лицензии временно вообще не выдают никакие..

Forrest Gump
Сейчас по зомбоящику сказали, что теперь "такой" пистолет купить нельзя, ибо его мощность более 91Дж. Марку не назвали, но показали Т-12.

А может Т10? 😊

Forrest Gump
Сейчас по зомбоящику сказали, что теперь "такой" пистолет купить нельзя, ибо его мощность более 91Дж. Марку не назвали, но показали Т-12.

Forrest Gump
Жаль, если это правда

Кто нибудь видел в Москве патроны Магнум для ИННЫ? Я вот и весь цент Москвы откатал и по окраинам прокатился немного, либо Техкрим либо не чего... Печально как-то... Больше всего порадовал прилавок на Новых Черемушках кроме ОС ничего.

Ender
Кто нибудь видел в Москве патроны Магнум для ИННЫ? Я

В Защиту на Петровке позвоните и в ЩИТ на Профсоюзной.

banzaj11
ну вообще у нас в лро теперь не более 2 регистрируют и лицензии временно вообще не выдают никакие..

У нас пока регистрируют/перерегистрируют на имеющиеся ЛОа без проблем. Но новые не выдают, и те,кто сдал на продление - висят в воздухе, говорят бланков нет.

Forrest Gump

posted 13-7-2011 17:34
Сейчас по зомбоящику сказали, что теперь "такой" пистолет купить нельзя, ибо его мощность более 91Дж. Марку не назвали, но показали Т-12.
Жаль, если это правда. Я именно на него копил.

Ender
Кто нибудь видел в Москве патроны Магнум для ИННЫ?

oleg999
В Защиту на Петровке позвоните и в ЩИТ на Профсоюзной.

sorokinM
В понедельник в Доминатор(м.Семёновская)были.

В "13 Калибре" спросите. Они вроде говорили, что в пути.

У нас в разрешиловке вроде только двое, одного что ль оставят? Я им зимой покупал чернила для принтера, потому как на чернила денег начальство не выделяло. Зашел по делу - оказалось, документы печатать не на чем. Совсем их там задавили...

ТопающийЁж, вы на самом деле Жан-Люк Пикард или Райкер?

Ender
но раньше они не продавали если ИННА не вписана.

Ender
но раньше они не продавали если ИННА не вписана.

Тут многие, в том числе и я, писали что у ЛРОшников будет какое-то совещание посвященное нашей проблеме. Мой контакт что-то не хочет со мной разговаривать, игнорирует звонки хад))) Это со мной одним тока не хотят говорить?

ТопающийЁж, вы на самом деле Жан-Люк Пикард или Райкер?

Сорри за оффтоп 😊

Сегодня был в своем ЛРО (в Западном округе г. Москва), вот что узнал.
Не регистрируют НИ ОДИН пистолет иностранного производства и ПМт. Какие еще наши под запретом не узнал. Разрешенные (Гроза и т.п.) регестрируют и больше двух. Кто уже купил и принес на регистрацию отправляют обратно сдавать в магазин. Спросил у кого уже все это есть (то что запретили), сказали, сами пока ничего не знаем и закон обратной силы не имеет. Вот так то!
Так что перед покупкой пистолета, звоните в свое ЛРО и узнавайте все.

Сенсация!

Уж не знаю наксоклько это исходит из МВД - возможно инициатива местного начальника УВД, но!

Но сегодня мне в моем ЛРО поведали, что, якобы, пришла указаловки из МВД о том, чтобы не регистрировать гладкоствол импортного производства, причем даже тот, что поступил в розничную сеть до 01.07. То что этого нет в законе - очевидно. Спорить особо не стал (рассосется я думаю), но если сие правда - вперед Кольчуга, отбей свой бизнес 😊

Впрочем, либо инспектор ошибся, либо местный "командир" УВД перестраховался. Слабо представляется, что любители импортного гладкоствола с МРзкими номерами на немецких авто согласятся с такой трактовкой ЗОО.

Не регистрируют НИ ОДИН пистолет иностранного производства и ПМт

не регистрировать гладкоствол импортного производства.

Маразм крепчал...

Всем, кому отказывают в регистрации - требуйте письменный отказ. И с ним к начальнику ОВД. Не помогает - в прокуратуру.

А вообще, это 3,14здец. Был отлаженный порядок, а теперь бардак.

DENI
Всем, кому отказывают в регистрации - требуйте письменный отказ. И с ним к начальнику ОВД. Не помогает - в прокуратуру.

DENI
Всем, кому отказывают в регистрации - требуйте письменный отказ. И с ним к начальнику ОВД. Не помогает - в прокуратуру.

Сегодня снова отказали

Написавл Заявление :
"Прошу в соответствии с требованиями действующего законодательства (статья 12 закона об оружии), зарегистрировать оформленное на меня в ЛРО Кунцевского р-на г. Москва , о чем сделана 7.07.2011 соотв. запись в лицензии на законных основаниях оружия самообороны , а именно ПМ-Т серией ... о чем сделана соотв запись в имеющейся у меня лицензии на приобретение , хранение и ношение оружия самобороны ЛАо N .... выданной ..в ЛРО Можайский г. Москввы

О результатах принятых мер прошу сообщить мне письменно в 10-ти дневный срок . 14.07.2011"

долго пытались сдать
сначала пошел в канцелярию , там сказали от граждан все принимает дежурка , в дежурке сказали , что нет состава преступления вам в канцелярию , так долго шпыняли , потом чел из дежуреки пошел с нами в канцелярию , там сказали , что без резолюции от начальства не примут , пошли к начальнику , туда через 20 секунд прибежал майор из ЛРО сказал , нам выходя от начальника , что мы жалуемся и все что мы делаем бессмысленно , что эта бумажка придет ему же , после чего вышел мужик из дежурки , на моем заявлении было что то начеркано , дали талон-уведомление , уже в дежурке , что заявление принято

В ЛРО Можайский мне говорят , что в Кунцевском РЛО незаконно мне передали оружие и что надо идти туда и делать отмену .

Как посоветует себя вести дальше ?

В ЛРО Можайский мне говорят , что в Кунцевском РЛО незаконно мне передали оружие и что надо идти туда и делать отмену .

Как посоветует себя вести дальше ?

Сегодня был с другом в ЛРО Можайский пошли сначала к майору в разрешительный, тот сказал, что было вчера совещание, где разъясняли им всё. В итоге он мне показал вот это
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817246.jpg
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817270.jpg
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817246.jpg
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817248.jpg
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817250.jpg
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817254.jpg

и сказа что приказ из ГУВД не чего не регистрировать(при этом сам не может обосновать почему, мол приказ и нечего не знаю). Понесли заявление о регистрации в канцелярию там сказали что они не принимают(!) мол идите к ДЧ, тот в итоге сказал идите в канцелярию тут нет состава преступления. Короче пока начальник ОВД не подписал у нас ничего не принимали.
P.S. В итоге имеем талон уведомление и незарегистрированный ПМ-Т. Пока всё печально складывается.

DENI
А вообще, это 3,14здец. Был отлаженный порядок, а теперь бардак.

Не, был отлаженный бардак, а теперь бардак стихийный. 😀

Повторю тут пост, в копилку:

Москва САО. Позвонил в разрешительный, спросил как с регистрацией осоподобных на ЛОа? На что услышал, что по лицензии ЛОа мне в магазине осу не продадут, так как она теперь ОООП. Пришлось поправить немного так как оса теперь у нас:

"Завершена пересертификация бесствольного оружия самообороны. С сегодняшнего дня вся эта штука будет называться
"Оружие самообороны огнестрельное ограниченного поражения - огнестрельное бесствольное устройство модели ХХХХ"
и
"Патрон травматического действия калибра ХХХХХХ к огнестрельному оружию ограниченного поражения - огнестрельному бесствольному устройству".
На всю линейку оружия и патронов, производящихся НОТом, получены соответствующие сертификаты, т.е. ПБ-2, ПБ-4-1, ПБ-4-1мл, ПБ-4-2, 18х45т, 18,5х55."

Пруф: http://guns.allzip.org/topic/26/829118.html

Результат разговора, посоветовали пока не метаться, подождать пока все устаканиться, ага.

Офф: Осу мне легко продавали в Охотнике.
Офф2:ЛОа пустая.

Немо
Дождаться ответа на заявление. Если по прежнему в регистрации будет отказано, то с отказом - в прокуратуру.

Мне на этой неделе без вопросов зарегистрировали Ратник 410. СВАО

Коняшка

Написавл Заявление :
......
.... пошли к начальнику , туда через 20 секунд прибежал майор из ЛРО сказал , нам выходя от начальника , что мы жалуемся и все что мы делаем бессмысленно , что эта бумажка придет ему же , после чего вышел мужик из дежурки , на моем заявлении было что то начеркано , дали талон-уведомление , уже в дежурке , что заявление принято

Зарегистрированная бумага для бюрократической системы - страшнее пистолета. Уже прогресс налицо:
1. Есть ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение, что согласно требований закона вы в течении 14 дней со дня приобретения обратились в ЛРО для регистрации оружия (Административка идет лесом, ибо на основании даты подачи заявления легко оспаривается). Законных оснований заставить вас сдать/продать/утилизировать пистолет на данный момент нет.
2. Я же говорил, что "в ЛРО вас уже будут ждать с нетерпением" (я про 20 секунд 😊 ). Интересно, что ЛРОшник НАПИШЕТ на заявлении (да хоть на обратной стороне) или в сопровождающей бумаге. Желательно по телефону канцелярии/ЛРО дня через 2-3 поинтересоваться, как движется рассмотрение вашего заявления (буквально - "какие меры приняты, где / у кого сейчас находится, когда будет решение, имеется ли на заяве чья-нибудь и какая резолюция, что же сейчас мне делать" и т.п. - но БЕЗ грубости, таким полурасстроенным / полуобиженным тоном...типа если вы не можете решить эту проблему и не принимаете никаких мер по заявлению мне прийдется идти к вашему руководству...

PS. Если ни канцелярия ни дежурка не принимает заявление внаглую - есть почта Росси. Узнаем почтовый адрес/индекс райотдела, ФИО начальника. На почте экземпляр заявления отправляем в адрес : "начальнику ОВД ФИО"заказным письмом с уведомлением о вручении. По получении подтверждения о доставке (вам дадут квиточек - доставлено, дата) интересуемся по телефону приемной/канцелярии о входящем N и от какого он числа(дата) и о ходе дела (делопроизводству по заявлению, вх. N такой-то). Еще неплохо бы поштудировать нормы делопроизводства в части сроков ответов госучреждений и официальных лиц на обращения граждан (кажись срок - 10 дней до ответа) - будет вас еще один "камень за пазухой".

do217
В итоге он мне показал вот это

Еще неплохо бы поштудировать нормы делопроизводства в части сроков ответов госучреждений и официальных лиц на обращения граждан

Докатились...И вся эта свистопляска ради регистрации "пугача с резинкой". Грустно господа.

do217
В итоге он мне показал вот это
.....

Ни на одном из сканов на документах не вижу даты/должности-подписи/печати. Я такую шлыгу могу набрать/распечатать и послать им по факсу (мол, разрешена свободная торговля КС по паспорту... 😊 ).

А чё, Т-12 не существует? (получается ни запрета ни разрешения) "Это фантастика..."(С)

Докатились...И вся эта свистопляска ради регистрации "пугача с резинкой". Грустно господа.

greenosx

Докатились...И вся эта свистопляска ради регистрации "пугача с резинкой". Грустно господа.

Приходится... срок надо знать, чтоб не пропустить день, когда надо сделать следующий шаг. Здесь 2 варианта:
1. "никто кроме нас" наши проблеммы не решит потому что это НАШИ проблемы.
2. "попал в дерьмо - так не чирикай..."

теперь перепись пистолей на другого человека и собственно регистрация в нашем ЛРО совершается в два этапа (в четверг сдал заявление и лицуху - во вторник получил)
скорей всего, это везде так сейчас

Сегодня побывал у себя в ормаге, старший продавец поведал, что запретили продавать оружие у кого более двух штук в лицензии и про запрет на продажу .45 и 10х28, спустили "указивку" местное ОЛРР после совещания в главке.

про запрет на продажу .45 и 10х28,

и про запрет на продажу .45 и 10х28

Я сам охренел от степени маразма! Спросил, что-ж за жесть такая, а в ответ, что кирдык и в приказном порядке без разъяснений. Подивился я сему зоопарку и пошёл пить холодное пиво даже не пытаясь осмыслить сей бред. 😊

Oberst39
Подивился я сему зоопарку и пошёл пить холодное пиво даже не пытаясь осмыслить сей бред. 😊

Вы - мудрый человек.

Вы - мудрый человек.

Сегодня побывал у себя в ормаге, старший продавец поведал, что запретили продавать оружие у кого более двух штук в лицензии

Вот меня до сих пор мучает вопрос: у меня газган и гроза, вторую грозу к примеру мне впишут?

TedeiT
Вот меня до сих пор мучает вопрос: у меня газган и гроза, вторую грозу к примеру мне впишут?

Oberst39
Спасибо! Мудрец мудреца завсегда узнает.

Один из ОЛРР ОВД ЦАО, сегодня был, получал ещё одну ЛоАшку и "зелёнку" - вроде никаких нововведений, работают как работали. ПМ-Т регистрируют. Единственное - к ним какая-то бумажка спустилась на тему мед.справок, вроде как перечень организаций, чьи справки не принимать. Но подробностей про это не знаю.

Всю жизнь так было. В одном ЛРО ЮВАО даже образцы печатей левых медцентров прилагались к этому листку.

Landgraf
вроде как перечень организаций

угу....в частности - http://www.obsledovanie.ru/gun.htm
по просьбе своих ЛРОшников повешу в отдельной теме роман с картинками 😊
если кратко - организация не имеет лицензии на выдачу справок на оружие, но справки выдает. деньги за справки не возвращает. УЛРР ЮВАО завалено их гуаном, которое они выдают по адресу г. Москва, Люблинская д.13.

Oberst39
... запрет на продажу .45 и 10х28, спустили "указивку" местное ОЛРР после совещания в главке.

ИЖМЕХ медленно ох..т 😊

Сегодня забрал лицуху с продления, на счет РОха придется идти в августе, когда инспекторша выйдет из отпуска. К стати мед справку сдавал коммерческую, получил за 10 мин, взяли без вопросов.

federal
Сегодня забрал лицуху с продления, на счет РОха

"...кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку..." ))
Крылов

Коняшка
долго пытались сдать
сначала пошел в канцелярию , там сказали от граждан все принимает дежурка , в дежурке сказали , что нет состава преступления вам в канцелярию , так долго шпыняли , потом чел из дежуреки пошел с нами в канцелярию , там сказали , что без резолюции от начальства не примут , пошли к начальнику , туда через 20 секунд прибежал майор из ЛРО сказал , нам выходя от начальника , что мы жалуемся и все что мы делаем бессмысленно , что эта бумажка придет ему же , после чего вышел мужик из дежурки , на моем заявлении было что то начеркано , дали талон-уведомление , уже в дежурке , что заявление принято

Если так не прокатывает, т.е. отказываются ставить отметку о принятии, то заявление нужно подать почтой (ценным письмом, с описью вложения и уведомлением о вручении) или телеграммой, с получением заверенной оператором связи копией и уведомлением о вручении. Телеграммой дороже, поряка 500р стоит, задо быстро и эффективно. Далее, если ответа не последовало, нужно не в прокуратуру писать, наивно полагать, что прокуратура так и ждет, чтобы начать действовать против полиции, в свете этой законодательной неразберихи.

Самое термоядерное средство - это оспаривать решение, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц и т.п. в суде, в порядке главы 25 ГПК РФ. По закону такие дела должны рассматриваться в течении 10 дней и самое главное у вас будет возможность влиять на рассмотрение дела, а не тупо ждать отписки прокуратуры. Единственное, нужно подковаться юридически и правильно составить заявление в суд.

А нужно ли после покупки пистолета и регистрации его в разреш.отделе нести лицензию к участковому и если да,то в какой срок?

Eone
А нужно ли после покупки пистолета и регистрации его в разреш.отделе нести лицензию к участковому и если да,то в какой срок?

DENI
Не обязательно, но для закрепления отношения с УУМ стоит. Он в свой талмуд запишет.

у вас что участковый что-то пишет? работящий.....

Zhelezniy_Felix
у вас что участковый что-то пишет?

DENI, так ониж по умолчанию ленивые вроде?

Пинаю.

DENI
Пинаю.

DENI
По закону да.

Не успел я все это сделать до дня "П" 😞

если я правильно понимаю, то по закону при наличии в лицензии 2-х ГСВ (WASP и MP-79), ПМ-Т должны и продать и зарегистрировать?

Не успел я все это сделать до дня "П"

Мне кажется тему пора переименовывывать. Наступило 1 июля и стало хрен поймешь чего. Как и касаемо всего остального.

Автомастер
Мне катется тему пора переименовывывать. Наступило 1 июля и стало хрен поймешь чего. Как и касаемо всего остального.

Как там гласит народная мудрость? "Не дай Вам бог жить в эпоху перемен"

Скажем так - если мне вдруг сегодня придётся защищать интересы какого-то владельца оружия, я однозначно буду исходить из старых (до 01.07.11) положений законодательства. Просто потому, что новых нет.

Landgraf

Как там гласит народная мудрость? "Не дай Вам бог жить в эпоху перемен"

Скажем так - если мне вдруг сегодня придётся защищать интересы какого-то владельца оружия, я однозначно буду исходить из старых (до 01.07.11) положений законодательства. Просто потому, что новых нет.

Хорошему юристу здесь полнейшее раздолье.
Можно вывернуть в любую сторону.

AU-Ratnikov
Хорошему юристу здесь полнейшее раздолье.
Можно вывернуть в любую сторону.

В "новую" сторону выворачивать будет на два порядка дороже 😊 Подзаконки-то нету 😊 И никаких подсобных от ВС тоже нету 😊

Marauder_64
Если ни канцелярия ни дежурка не принимает заявление внаглую - есть почта Росси.

Копия кассового чека из ормага, копия паспорта пистолета (страницы с номером оружия и отметки с датой продажи), копия лицензии, копия заявления в ОВД (с датой подачи и отказа в приёме), и заявление в прокуратуру - неплохой пакет документов получится

Вчера услышал от инспектора ЛРО, которого до сих пор и уже больше 5 лет считаю вменяемым, что есть мнение руководства (какого уточнять не стал), все ГСВ считать ОООП и действовать в рамках нового ЗоО.
Про письмо об отзывах сертификатов усмехнулся, сказав, что офицально им такую бумагу не "спускали".

немножко не в тему...

По теме. Вчера ДООП МВД РФ послало по регионам методические указания некие.
1. Гражданину, написавшему заявление на приобретение ОООП, выдаётся ЛОА с одной свободной строчкой, с лицевой стороны ставится штампик "на право приобретения одной единицы ОООП". По приобретению она сдаётся, гражданину выдаётся РОХА. Ну в общем как с гладким.
2. Пока нет согласованных программ и перечня обучающих организаций, провера граждан проводится по- старому, т.е. никаких пока справок об обучении.
Написал по памяти, продиктовал человек из МВД РФ.
С уважением,

REN9EN
В следующий раз будет бан.

DOSPEX
Я кстати и думал что в итоге будет по 1-му варианту. Некая лицензия на приобретение, и затем разрешение на ношение и хранение.

Swedb
Вчера услышал от инспектора ЛРО, которого до сих пор и уже больше 5 лет считаю вменяемым

Вчера услышал от инспектора ЛРО, .... , все ГСВ считать ОООП и действовать в рамках нового ЗоО.

Вот.... не хорошие люди...

TedeiT
Вот.... не хорошие люди...

Ребят объясните, ничего не понимаю, если я найду GP T12, мне его зарегистрируют, и продаются боеприпасы

lixard
если я найду GP T12

DENI
Мне, например, не улыбается покупать что-то в калибрах 9-РА

Так если ГСВ приравняют к ОООП, тогда не айс будет.
У меня ГСВ лет 10 уже, Reck .45, для повседневки гроза4, хотел ещё приобрести что-нибудь длинноствольное именно для тира и получается я в пролёте....

DENI
вам не в праве отказать в регистрации

TedeiT
Так если ГСВ приравняют к ОООП

Swedb
Как-то я тебя не понимаю, а что в данном контексте является альтернативой?

TedeiT
У меня ГСВ лет 10 уже

TedeiT
и получается я в пролёте....

TedeiT
для повседневки гроза4, хотел ещё приобрести что-нибудь длинноствольное

Swedb
в том то и дело, если это 3-5 единица в ЛОа, приобретенная после 30.06, будут отказывать, если, действительно, существует некая "указивка-мнение", что ГСВ=ОООП

Swedb
ЗоО из Г запрещает стрелять резиновой пулей

TedeiT
У меня ГСВ лет 10 уже, Reck .45, для повседневки гроза4, хотел ещё приобрести что-нибудь длинноствольное именно для тира и получается я в пролёте....

DENI
Неверно!

Так, стоп машина.
Очепятался.
У меня газовый револьвер (что бы быть точным, без всяких там возможностей стрельбы чем-то, чистый газовый), как 10 лет назад получил разрешение, так с тех пор и до сих пор он у меня там вписан и прекрасно работает когда надо. Сейчас у меня вместе с этим газовым вписана Гроза4. Так вот и получается если я захочу ещё что-то приобрести, то всё, опа, приплыли и не раскатывай губы!?

нет, еще одну единицу "ОООП" можете приобрести

TedeiT
У меня ГСВ лет 10 уже, Reck .45

TedeiT

У меня ГСВ лет 10 уже, Reck .45

Reck .45 это ГАЗОВЫЙ! безо всякой возможности.
Идите и смело берите второй резиномёт.

Сорри сообщество, эту я не так написал. Спасибо за разъяснения.

TedeiT

Сорри сообщество, эту я не так написал. Спасибо за разъяснения.

Я бы перед покупкой в своём ЛРО проконсультировался. А то вскоре появится тема : " В дежурке посылают нах, а в канцелярии в 3,14зду. Что мне делать?"

Отдал сегодня на регистрацию ПМ-Т.
Приняли без вопросов.

mik9251
Отдал сегодня на регистрацию ПМ-Т.
Приняли без вопросов.

Таки ПМ-Т отдали или лицензию?

У нас во владике пипец твориццо. Сейчас получение лицухи тормозится любыми способами. За беспроблемное получение лоа надо отдать мимо кассы 10кр. Ситуация стала походить на ту что сложилась с нарезкой охотничей. Разрешения на покупку не дают отказ под любым предлогом. Ни за какие левые вознаграждения ее приобрести низзя. Вот такая жесть в осетии.

Но сегодня мне в моем ЛРО поведали, что, якобы, пришла указаловки из МВД о том, чтобы не регистрировать гладкоствол импортного производства, причем даже тот, что поступил в розничную сеть до 01.07.

Вчера (ЛРО СВАО) регистрировал гладкоствольную иномарку. Без каких бы то ни было проблем. Впрочем у нас в ЛРО адекватные и вменяемые инспектора.

Пож@рник
У нас во владике пипец твориццо. Сейчас получение лицухи тормозится любыми способами. За беспроблемное получение лоа надо отдать мимо кассы 10кр. Ситуация стала походить на ту что сложилась с нарезкой охотничей. Разрешения на покупку не дают отказ под любым предлогом. Ни за какие левые вознаграждения ее приобрести низзя. Вот такая жесть в осетии.

А мне это нравится. Вообще б на кавказе так было...

Dong108

Таки ПМ-Т отдали или лицензию?

Лицензию конечно.

А мне это нравится. Вообще б на кавказе так было...

DENI

А мне это нравится. Вообще б на кавказе так было...

Для этого и делается. Все всё прекрасно понимают, хоть вслух и не говорят.

Спокуха без пены. Я вот русский например да и осетия самая адекватная из всех наших соседей. вСтаврополь не беру этто реально не кавказ. Да и такие меры ни к чему не приведут сильно развит черный рынок.

Пож@рник
да и осетия самая адекватная из всех наших соседей. .

cash-st
Зачем? Нас вот ни с того ни с сего к кавказу присоединили (Ставропольский край). И что нам теперь оружие запретить? А отстреливаться с чего будем?

Кстати к Дню П это имеет самое непосредственное отношение. Почитайте кримсводки. Так что это не оффтоп ниразу.К необходимости ужесточения ЗОО хорошо руку приложили приезжие молодые люди, для которых Кодекс вынуждены писать, как им себя вести в других республиках. А то они сами понять не могут, что не в зоопарке.

Подскажите, собрался покупать с рук в Москве третий ствол. В лицензии ОСА и ПМ-Т. У нас в Пушкино Московская область пока регистрируют без проблем. А как с этим обстоит в Москве? Буду очень принателен за ответ. Не хотелось бы и самому промотаться и человека сорвать

Да слишком много горцев с оружием по Москве шатается. Со всеми вытекающими.

Самый лучший вариант - обратиться в ЛРО, если есть время и откажут - можно пободаться, на форуме действия описаны

mega-major
Буду очень принателен за ответ.

К сожалению наши горцы зачастую таскаются с боевыми. Так что им эти поправки...

К ранее изложенному хочу добавить: рекомендованный ДООП МВД РФ порядок временный, далее (судя по прожЭкту 288-го нового) планируется с ОООП так же, как и с ГСВ, только бланк лицензии на две штуки в одни руки, порядок регистрации ОООП прописан такой же, как сейчас для ГСВ.
С уважением,

DOSPEX
... с ОООП так же, как и с ГСВ, только бланк лицензии на две штуки в одни руки, порядок регистрации ОООП прописан такой же, как сейчас для ГСВ...

Странно, но это прямо противоречит нынешней редакции ЗоО...

Скан нью-288-прожэкт сделаю на следующей неделе и тут выложу.
С уважением,

А вот мнение наших сотрудников ЛРО - http://www.vechorka.ru/gazeta/?b=view&articleID=20900

На днях регистрировал ПМ-Т и переписал свой МР-79 на нового владельца, так как продал. Все быстро и без проблем, не более 10 минут. Но, меня поросили принести 3 гильзы, как будет время))), а вот нового владельца 79-го почему то нет.

JNA

Вчера (ЛРО СВАО) регистрировал гладкоствольную иномарку. Без каких бы то ни было проблем. Впрочем у нас в ЛРО адекватные и вменяемые инспектора.

Обнадеживает. Подожду своего инспектора из отпуска. Может просто "испорченный телефон" у девушки-инспектора - тут не мудрено все перепутать.

Подожду своего инспектора из отпуска. Может просто "испорченный телефон" у девушки-инспектора

Подожду своего инспектора из отпуска. Может просто "испорченный телефон" у девушки-инспектора

Подскажите, во вторник собираюсь брать травматику с рук. У меня уже есть в лицензии два травмата. Переоформление ЗАО Москвы. Не будет ли проблем? Сам из Пушкино Московской области. У нас ставят на учет пока как и раньше. Не хотелось бы и самому промотаться и человека сорвать. Очень надеюсь на ответ)

Самое интересное, что самые высокие начальники сами растерялись и не знают, что им теперь делать с регистрацией ПМ-Т. В местных ЛРО отсылают сразу в управление округа по всем вопросам. Вот так вот. А управление разводит руками и несет всякую несусветную ахинею на этот счет 😊

mega-major
Подскажите, во вторник собираюсь брать травматику с рук. У меня уже есть в лицензии два травмата. Переоформление ЗАО Москвы. Не будет ли проблем? Сам из Пушкино Московской области. У нас ставят на учет пока как и раньше. Не хотелось бы и самому промотаться и человека сорвать. Очень надеюсь на ответ)

А позвонить в ЛРО свой и продавца?

У нас то как раз без проблем, а вот ЛРО продавца найти не могу

Он что, телефон своего ЛРО не знает? В ОВД пусть звонит, там подскажут

Неразбериха... Один крупный оружейный магазин, в котором 2 недели не продавали на третью и далее строчки даже по коллекционкам, вчера снова начал вписывать. Продавцам довело руководство, что по старым (до 01.07.11) лицензиям ЛОа появилась договоренность с верхними эшелонами шерифов забивать и регить строчки хоть до 5, по новым будет только 2...

Ха, попробовали бы они мне по коллекционке что-то не продать... Небыло бы больше этого "крупного оружейного магазина" 😊

Landgraf
Ха, попробовали бы они мне по коллекционке что-то не продать...

На самом деле, многие магазины вообще не понимают, как работать с коллекционерами. Они пытаются к ним применить все то, что применяют к просто покупателям. На вопрос, "почему не продаете, у меня коллекционка", отвечают что процедуры по коллекционерам не знают.

DENI, меняйте название темы, изменилось, мля, и не мало, пусть не по закону, по жизни, это еще хуже...

petrostr
отвечают что процедуры по коллекционерам не знают

Сегодня получал в Королеве очередную зеленку на гладкий, задал вопрос про 2 и последующие резинострелы в лицензии, сказали все оформляем без проблем, т.е. и третий и четвертый и пятый если есть строчка в лицензии, инспектор сказал что пока не каких указаний не поступало и работают в обычном режиме. я был приятно удивлен. Такие вот дела.

а в Питере что происходит по этому поводу?

Есть приказ от 29. 06. 2011 г. ГУ МВД, адресованный руководителям лицензионно-разрешительной системы всех субъектов Российской Федерации, провести плановую подготовку всей нормативно-правовой и технической документации, а так же инструктировать своих сотрудников в связи с вступлением изменений к "Закону об оружии" с 01. 07. 20011.г.
Все изменения вступают в силу с 01.01.2012.г.

Biznesment
Все изменения вступают в силу с 01.01.2012.г.

готовятся к КС, не хотят портить рынок.

а в Питере что происходит по этому поводу?

Все оформят без проблем. Другое дело, что некоторые ормаги "включают бздо" и не продают травматику, если уже две строчки заполнены. Это незаконно!

Уже и на ФЗО болт положили...

Нет, не так. Просто нет четких указаний и все в руководстве МВД это знают.

Это понятно. Но неизвестно что лучше будет. Перегибы МВД и закрепленные потом эти перегибы в ПП, или ПП вначале.
А как МВД умеет перегибать - все знают.

Можно, пож-та, узнать номер данного приказа.

Biznesment
Есть приказ от 29. 06. 2011 г. ГУ МВД, адресованный руководителям лицензионно-разрешительной системы всех субъектов Российской Федерации

DENI
Уже и на ФЗО болт положили...

😀 😀 😀 😀 😀

Можно, пож-та, узнать номер данного приказа.[/QUOTE]
Можно, узнавайте, если не верите! Хватит паниковать дорогие РОССИЯНЕ![QUOTE]

DENI
Уже и на ФЗО болт положили...

А я почему-то и не удивляюсь...

Zhelezniy_Felix
готовятся к КС, не хотят портить рынок.

Ага, к распродаже ядерных бомб готовятся... Оптимист, блин...

N-?
Можно, узнавайте

Есть что нового? Лень всю тему читать, да ещё не одну.

Ничего.

Я тоже интересуюсь, но в этой теме сообщения прибывают по 50-100 штук в день 😊 Вы DENI если чтото принципиально новое изменится пожалуйста отпишитесь в первом посте. Спасибо.

Офф. Зашел в куплю-продажу и просто ужаснулся - барыги вообще беспределят... DENI, разбаньте меня там, скажу все что о них думаю и забаните обратно 😊

well 71, отписал в личку 😊

КС разрешат - полетят (утрированно) изделия на помойку у барыг
А не разрешат (что более вероятно) цены можно будет мин. на 2 умножать.

DENI -сорри за офф.

Подскажите, что мне делать, если я хочу лицензию на ОООП(((
Где проходить ссаную подготовку?

Где проходить ссаную подготовку?

Dr3-11
если я хочу лицензию на ОООП

ORFEY
хоть одна единица ОООП была сертифицирована и выпущена???

Разве ОООП существует не только на бумаге?

На сколько я понял огнестрельное бесствольное пересертифицировали или я что-то не так понял?

Alex_L
ОООП уже сертифицирована - Оса.

продажа резинок-беспредел полнейший, конечно, по ценам и составу продаванов.

ну так все вместе его и создали.
истерией вокруг этого вопроса и не желанием подумать.

ну закупили сейчас втридорого т-12, патронов правильных-и чего дальше?
сколько лет те патроны сохранят свои свойства, в первую очередь по шарику,года два-три?

для постренироваться-пострелять и 91 дж хватит и стволов
для самообороны связку из ратника и сайги-410 никто пока не отменял.
так что в общем то ничего особого не случилось.

dm_roman
для самообороны связку из ратника и сайги-410 .

Уж лучьше сайги 12

Уж лучьше сайги 12

Сегодня около обеда по ормагам г.Иваново разослана бумага запрещающая продажу всего травматического-оружия и патронов.Формулировка бумаги,вкратце-запретить продажу ОООП??? и патронов к нему??????в связи с отсутствием необходимых лицензий и сертификатов.Несмотря на отсутствие в продаже конкретно ОООП "попросили" не продавать и ГСВ.....все в шоке........завтра "ответить врагу"будет не чем-не продадут........

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

dm_roman
для самообороны связку из ратника и сайги-410

dm_roman
сколько лет те патроны сохранят свои свойства, в первую очередь по шарику,года два-три?

тогда другое дело, конечно.
7 лет-очень внушительное время
есть ради чего суетится

Спешка нужна при ловле блох.
Раньше надо было соображать

Dr3-11
Подскажите, что мне делать, если я хочу лицензию на ОООП(((
Где проходить ссаную подготовку?

Нигде. Идите в ЛРО и получайте лицензию по обычной схеме.
(по крайней мере подготовить справки и фотки вам ни чего не мешает)
Отдельной "специальной" лицензии под ОООП не существует.
Есть лицензия на оружие самообороны.
В ней как и раньше 5 позиций.
Как и раньше можно иметь 5 единиц оружия.
Единственное ограничение, ОООП можно будет зарегистрировать только 2.
Там же в ЛРО вам расскажут, примут ли у вас экзамен как раньше прямо у них или куда идти.

armedGriphon
Там же в ЛРО вам расскажут, примут ли у вас экзамен как раньше прямо у них или куда идти.

в некоторых округах приостановили выдачу, перевыпуск лицензий на оружие самообороны и регистрацию иномарок и Ос до 1 августа...
типа к 1-му августа что-то будет из министерства...

finder00
в некоторых округах приостановили выдачу, перевыпуск лицензий на оружие самообороны и регистрацию иномарок и Ос до 1 августа...типа к 1-му августа что-то будет из министерства...

asman
Беспредел полный!!!Зла не хватает...6месяцев после принятия закона прошло!Спрашивается кокого х...(простите за эмоции)

В нашем округе (ЗАО)ликвидировали несколько ЛРО. Нагрузка на остальные возростет существенно.

Автомастер
В нашем округе (ЗАО)ликвидировали несколько ЛРО

Да. Желающие приобретать травматику, перед приобретением обратитесь в свое ЛРО. Там подскажут ваши действия в настоящее время.

DENI
Это вопросы к правительству, а не к МВД. Не МВД епархия заниматься правилами оборота. МВД ждало того, на что правительство куй клало.

Я б так не стал говорить.
1. Законопроектом занималось вообще то МВД а не Правительство.
2. Готовить и "ноги к нему приделывать" постановление Правительства тоже работа МВД.

Готовить и "ноги к нему приделывать" постановление Правительства тоже работа МВД.

Но ответственно за выход именно руководство.
Если я готовлю справку для начальника и косячу в ней, то за нее отвечает мой начальник, а не я. И мордой по столу будут его возить, а не меня. Меня же "дальше фронта не пошлют", как говорится. Но если начальник друг или уважаем мною - то меня самого совесть замучает. А в данном случае совесть не мучает, похоже никого ни там ни там.

Какая тут нах совесть ? Бредовые и не работающие законы - цырк. Отменили б эот лро как и техосмотр ,один хер опг все с нарезным по закону давно.

DENI
Но ответственно за выход именно руководство.
Если я готовлю справку для начальника и косячу в ней, то за нее отвечает мой начальник, а не я. И мордой по столу будут его возить, а не меня. Меня же "дальше фронта не пошлют", как говорится. Но если начальник друг или уважаем мною - то меня самого совесть замучает. А в данном случае совесть не мучает, похоже никого ни там ни там.

Vinl74
Какая тут нах совесть ? Бредовые и не работающие законы - цырк. Отменили б эот лро как и техосмотр ,один хер опг все с нарезным по закону давно.

Чтоб по паспорту продовали? Тогда придется бронежилет покупать

Тогда придется бронежилет покупать

он стоит не дороже стримера...прикол кто его таскать на постой будет?...появится новый вид - самооборонщег сцуко лютый, - в бронике и 2 ратника на поясе...

Абу
самооборонщег сцуко лютый, - в бронике и 2 ратника на поясе...

http://www.vechorka.ru/gazeta/?b=view&articleID=20900 Если кому интересно, вроде в тему.

Глаза откройте ! Что права что любая медкомиссия - все продается ,корупция в россии не имеет границ.

Vinl74
Глаза откройте ! Что права что любая медкомиссия - все продается ,корупция в россии не имеет границ.

Увлекся

asman
Беспредел полный!!!Зла не хватает...6месяцев после принятия закона прошло!Спрашивается кокого х...(простите за эмоции)

А те, кто хотел купить оружие или оформить лицензию чего ждали?

А те, кто хотел купить оружие или оформить лицензию чего ждали?

А те кто захотел именно СЕЙЧАС, в чем виноваты?

Amirks
А те кто захотел именно СЕЙЧАС, в чем виноваты?

так на гладкое теперь тоже надо будет курсы проходить ?

В том, что они не захотели раньше

Это не серьезно, когда захотел, тогда и оформил, а государство ОБЯЗАНО это обеспечить.

учатся на курсах

Пусть, а где они? Что про них известно, как выглядит справка о прохождении курсов?

Makarr
так на гладкое теперь тоже надо будет курсы проходить ?

Amirks
Что про них известно, как выглядит справка о прохождении курсов?

Дени, попробую возразить - на гладкое курсы и нужны, и не нужны. Для гладкоствольного самооборонного - нужны, для гладкоствольного охотничьего - не нужны.

Кстати к теме топика, сегодняшний пример из одного из ОВД ЦАО Москвы - ещё буквально вчера не оформляли "иномарки", не выдавали ЛОАшки НИКОМУ. Сегодня приняли соломоново решение - оформлять, как раньше. НО - ровно до того момента, пока не поступят грамотные разъяснения и указания.

Landgraf
для гладкоствольного охотничьего - не нужны.

Вы считаете,что правила безопасного обращения с охотничьим оружием иные и знать их необязательно?

Я в данном случае ничего не считаю, и руководствуюсь исключительно законодательством - это во-первых. Во-вторых, сдача охот.минимума подразумевает проверку знаний безопасного обращения с оружием.

Landgraf
для гладкоствольного охотничьего - не нужны.

Landgraf
Я в данном случае ничего не считаю, и руководствуюсь исключительно законодательством - это во-первых. Во-вторых, сдача охот.минимума подразумевает проверку знаний безопасного обращения с оружием.

Если я правильно понял,то Денис говорил о том чтобы

......... пройти курсы безопасного обращения с оружием просто, для себя. Чтоб знать и уметь.

Тем более,что "правила безопасного обращения" абсолютно одинаковы,что для самооборонного длинноствола,что для охотничьего.

Что же касается охот.минимума,то там, главным образом,речь идет о "правилах безопасного обращения на охоте", а именно:

Главным условием безопасности при обращении с охотничьим оружием и использовании охотничьего оружия на охоте является знание видов и способов охоты с применением охотничьего оружия, твердое знание и выполнение правил безопасности при обращении с охотничьим оружием и строгая дисциплина всех охотников при производстве охоты.

DENI
Нужны!
Берем и тупо читаем охотничьи разделы и законодательство об оружии. 90% незнающих законов - это ОХОТНИКИ!
И подавляющее большинство имеющих охотбилет и охотружье - не ездят на охоту. ВООБЩЕ! Им это нужно для стажа на нарезняк. Они и с нарезняком тоже не яздят потом никуда!
Охотники типа сдают охотминимумы, а залетают то они по неправомерному применению оружия не на охоте, а в городе! И даже если они реально сей охотминимум сдают (смеемся после слова "лопата"), то принимающий дед-бурундук думает что ЗоО не менялся со времен кукрузника с ботинком. Со всеми вытекающими последствиями.

Денис, формально - не согласен !!! Категорически не согласен !!!
Ибо законодательством обучение предусмотрено для всех, кроме охотников.
Фактически - согласен, категорически согласен. Ибо большинство дол***ёбов покупает охотбилет, ИЖ-43, и кладёт его в мет.шкаф на 5 лет.

LexStav

Я вообще выступаю за то, чтоб КАЖДЫЙ владелец ЛЮБОГО оружия (рогатки, пневмы 4,5мм 3Дж и более, травмы ОООП и ГсВ, газового, гладкоствольного, нарезного) знал законодательство в оружейной и самооборонной сфере.

Я вообще за то, чтобы КАЖДЫЙ проходил курс юридической грамотности, например, вместо быдлячьего ОБЖ в школе.

НО - пока мы живём по существующему закону. И нам не дано понять, почему законодатель сделал так, а не иначе. А законодатель не настаивает на том, чтобы охотники проходили курсы.
Я не могу сказать, что я безумно рад этому. Но я и не могу высказываться ПРОТИВ, потому как статью за подрыв конституционных устоев никто не отменял 😊 (шутка, не, лучше так - ШУТКА )

Landgraf
Ибо законодательством обучение предусмотрено для всех, кроме охотников.

Landgraf
И нам не дано понять, почему законодатель сделал так, а не иначе. А законодатель не настаивает на том, чтобы охотники проходили курсы.

Нам не дано понять почему Законодатель ... а вот почему в данном случае законодатели напортачили - нам как раз все ясно и все понятно.

Landgraf
А законодатель не настаивает на том, чтобы охотники проходили курсы.

А те кто захотел именно СЕЙЧАС, в чем виноваты?

в том, что полгода в теплой ванне просидели и вялую хотелку мяли...

AU-Ratnikov
Нам не дано понять почему Законодатель ... а вот почему в данном случае законодатели напортачили - нам как раз все ясно и все понятно.

DENI
Я выше уже написал. Вы ОЧЕНЬ ошибаетесь.

Landgraf
Денис, при всём уважении, НО - закон (ни один из существующих) нельзя цитировать кусочком. Регулирующие нормы могут содержаться в разных статьях, в разных главах, в разных разделах одного закона...

Кстати, принятие зачетов у МВД могут отобрать.

принятие зачетов у МВД могут отобрать

Срок обучения - 6 часов.

Стоимость обучения 3000 рублей.

3к еще куда не шло. главное чтобы все 15 не вломили.

gvgg4
http://www.vechorka.ru/gazeta/?b=view&articleID=20900 Если кому интересно, вроде в тему.

Я кое что не понял в интервью этого деятеля из Ставропольского края......
"начальник Центра лицензионно-разрешительной работы ГУ МВД по СК полковник милиции Анатолий Науменко." вроде более чем официальное лицо...
Цитата номер раз...
"- Анатолий Анатольевич, с 1 июля выдача лицензий на приобретение оружия приостановлена. Сегодня лицензионно-разрешительный центр даже не принимает заявлений от граждан. Почему?

- Действительно, мы не можем принять заявление от граждан, потому что они, в свою очередь, не могут на сегодняшний день предоставить нам полный пакет необходимых документов. Не по своей вине. Дело в том, что в новом законе четко прописано: лицензия на приобретение оружия выдается гражданам РФ после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знаний о правилах безопасного обращения с оружием и наличии навыков безопасного обращения с оружием. И в этом же законе обозначено, что список организаций, имеющих право на такое обучение, а также (отдельно!) список организаций, имеющих право на принятие экзаменов или зачетов по правилам безопасного обращения с оружием, должно утвердить Правительство РФ. На настоящий момент таких списков нет."

Минуточку... А те, у кого уже есть оружие, те же охотники. Они что, тоже курят в сторонке?

Цитата номер два (ПЕРЛ!!!)
"А на оружие самообороны лицензия открытая, по которой можно приобрести пять единиц. Но если раньше человек мог все пять строк в лицензии заполнить одной и той же маркой травматического пистолета, то теперь на законных основаниях он может купить только две единицы, и при желании еще три единицы другого оружия: сигнального, холодного, газового."

Просто без комментариев...
Никто не пробовал холодняк по ЛОа покупать? 😀

Цитата номер три...
"Сегодня мы предлагаем всем, кто ранее приобрел более двух единиц оружия ограниченного поражения, избавиться от лишнего: продать или утилизировать. Сначала - в добровольном порядке; если гражданин не примет необходимых мер, их будем принимать мы."

Явный намек на реквизицию.

У меня создается странное впечатление, что тов. полковник тупо не знает законы.

У меня создается странное впечатление, что тов. полковник тупо не знает законы.

Срок обучения - 6 часов.

Стоимость обучения 3000 рублей.

3к еще куда не шло. главное чтобы все 15 не вломили.

Nazar82
Я получал ЛОашку летом прошлого года и у меня уже тогда требовали

тогда это было незаконно.

Я сдавал документы в апреле - сдавал экзамен инспектору и тоже пришлось занести ему...но это уже другая история.
Кстати всвязи с этими новыми делами - тупо не выдавали лицензию месяц после положенного срока. В итоге получил и щас пытаюсь оформить МР-80. В четверг будет 2 недели как лицензия на подписании начальника. вчера звонил - говорят не готова, по ходу я с ними еще повожусь....

Nazar82
Я получал ЛОашку летом прошлого года и у меня уже тогда требовали документ подтверждающий прохождение курсов.
Курсы стоили 1300 рублей. 45 минут подготовки и на следующий день экзамен. Не сдашь- приходи через две недели (курсы шли 1 и 3 воскресенье) сново плати 1300 рубле й и вперёд.

DLex
Срок обучения - 6 часов.Стоимость обучения 3000 рублей.3к еще куда не шло. главное чтобы все 15 не вломили.

хорошо, что 99% граждан не знают ни прав ни законов-огромное поле для дополнительного заработка в государственных структурах. Отличная кормушка! 5 баллов.

не факт что дёшего

Если суд признает вашу правоту, то противная сторона будет вынуждена компенсировать ваши затраты.

Немо
...Цитата номер два (ПЕРЛ!!!)
"А на оружие самообороны лицензия открытая, по которой можно приобрести пять единиц. Но если раньше человек мог все пять строк в лицензии заполнить одной и той же маркой травматического пистолета, то теперь на законных основаниях он может купить только две единицы, и при желании еще три единицы другого оружия: сигнального, холодного, газового."

Просто без комментариев...
Никто не пробовал холодняк по ЛОа покупать? 😀 ...

Немо
...У меня создается странное впечатление, что тов. полковник тупо не знает законы...

А у нас в Уфе сегодня с обеда, продают только на чистую лицензию, и только один говорят по закону так. Пока нет новых лицензий, будут продавать все травматики по одному в одни руки, на чистую лицензию. Кто не успел - пролетел. Я с утра для двух друзей по телефону в магазине попросил отобрать, получил ответ, мол пусть едут. Ребята решили после обеда, приехали, а им сообщают, мол так и так, теперь продать не можем, надо было до обеда приехать. Директора в вызывали в разрешительную и дали указания.

Пробовали. И есть ЛоА-шки, в которые вписан холодняк. Всё в рамках закона, кстати...

Немо
...У меня создается странное впечатление, что тов. полковник тупо не знает законы...

... и господин Немо, видимо, тоже

Ага, особенно по количеству единиц оружия.

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Газовые пистолеты, револьверы, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. По лицензии на приобретение оружия допускается регистрация не более пяти единиц указанных видов оружия.

Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования.

_____________

А также прокомментируйте, пожалуйста, законность запрета на выдачу лицензий владельцам оружия, которым не надо проходить обучение. 😛

"Плевок" За кс..
http://www.vesti.ru/doc.html?id=514709

Landgraf
И есть ЛоА-шки, в которые вписан холодняк. Всё в рамках закона, кстати...

Собаку что-ль вписать .... ненуачего - пускай будет.

AU-Ratnikov

Собаку что-ль вписать .... ненуачего - пускай будет.

Пару лет назад попадалось,что где-то пневму МР-654к умудрились вписать

а че РОх сразу на пневму не выдали) было б более логично

Где-то на Ганзе был вывешен скан ЛОА со вписанной шашкой.

BobbyS
Где-то на Ганзе был вывешен скан ЛОА со вписанной шашкой.

Шашки у меня нету 😞 только кортик 😊

Пробовали. И есть ЛоА-шки, в которые вписан холодняк.

по ХО продавцы часто сами не в курсах чего как, тупят так искренне...неоднократно покупал по разрешению на огнестрел (демонстрировал в смысле что оно есть), а вписывать буквально приходилось заставлять в охотбилет, говорят типа уже не надо. после довода, что при покупке хозбыта я получаю сертификат, а при покупке ХО ничего кроме чека магазина и это как-то мутновато начинали молча вписывыать, но в билет, а не в ЛОА (даже не интересовались наличием), впрочем я бы и не стал строчки на это тратить...

AU-Ratnikov

Шашки у меня нету 😞 только кортик 😊

DENI
Но... ничего не изменилось.

Arthas
Совсем ничего, кроме того, что ОЛРР не принимают документы ни на что, даже на вторую зеленку, у тех, у кого есть первое ружье.

DENI
Ваше ЛРО не принимает. Другие, где сотрудники грамотные, все принимают.

Arthas
Закон требует наличия документов об обучении. Таких документов предоставить граждане не могут.

Arthas
даже на вторую зеленку, у тех, у кого есть первое ружье.

Только для тех, кто впервые?

Забыл сказать - где-то по Ленинградке, как выразился DENI =), стали вписывать более двух единиц!

Я зелёнку на очередное взял на той неделе - слова не сказали. Все очень вежливые и профессиональные, на вопросы отвечают, разъясняют по новому ЗОО. Душа радуется. Прогресс на лицо.

Gotfrid
разъясняют по новому ЗОО

что-то с сертификацией мудрят

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=116989;div=LAW;mb=LAW;ts=5E194F3BCEFA9B865E10657DCAC58179

"Статья 7. Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему

Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему, формы оценки соответствия устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.";

5) в части второй статьи 17 слово "сертификации" заменить словами "обязательного подтверждения соответствия";
6) в статье 18:
а) в абзаце третьем части второй слова "сертификат на продаваемые гражданское и служебное оружие и патроны к нему" заменить словами "сертификаты соответствия или декларации о соответствии продаваемого гражданского и служебного оружия и патронов к нему";
б) часть третью изложить в следующей редакции:
"Не подлежат продаже без сертификата соответствия или декларации о соответствии гражданское и служебное оружие и патроны к нему, не имеющие номера и клейма, конструктивно сходные с оружием изделия.";
7) в статье 23:
а) в наименовании слова "и сертификатов" исключить;
б) слова "сертификатов на модели оружия и типы патронов к нему," и слова "и сертификатов" исключить

не есть ли это откат к ввозу импорта по действующим в наст. время сертификатам?

Сертификация - суть подтверждение соответствия ГОСТам, а раз страна наша медленно, но упорно и с сопением отходит от ГОСТов в сторону "технических регламентов", вот и убрали слово "сертификация", чтоб в будущем лишний раз не переделывать.

Ваше ЛРО не принимает. Другие, где сотрудники грамотные, все принимают.

В Башкирии нигде не принимают и не дают разрешение на покупку второй единицы (уже 3 дня), ждут новые бланки лицензий!

Только что из Лро. На продление лоа доки приняли, а вот на зеленку нет. У меня самооборонная, только на хранение. Сказали делай охотбилет и рох или ждать месяц каких то разьяснений с главка

Только что звонил в ОЛРР. Сказали обождать до тех пор, когда с "обучением" всё образуется и пока заниматься другими документами и сейфом.

Кстати как документ об обучении приняли ксерокопию членского билета росто 😊 дурдом короче. Ну и плюс "апс и грандпауеры запрещены к обороту и тд"

DOSPEX
Скан нью-288-прожэкт сделаю на следующей неделе и тут выложу.
С уважением,

Интересно.

Мне зарегистрировали МР-80. Купил я его 7 июля. Только сегодня смог забрать его в ЛРО бывшего собственника. В моем ЛРО сегодня взяли на регистрацию без вопросов...еще на 2 недели....

DOSPEX
Скан нью-288-прожэкт сделаю на следующей неделе и тут выложу.

Пока живу на даче с мобильным инетом Теле-2, на платном очень медленном трафике, (иное вооьще не работает) , скан выложу с домашнего компа, но вроде толковый по содержанию, не в пример прежнему.
Да, кстати, Глеб, как изменились Ваши предпочтения по ношению на БД оружия от фоток в Вашей теме про то, что в карманах?
С уважением,

так где-же сканы...

Кушнырика

Кто это?

гдеж застряли сканы ?

Да нет, номально сделали. Буду в офисе- выложу, пока я в отпуске.
С уважением,

Теперь по лицензии серии ЛОа владельцам травматического оружия будут продавать только газовые патроны.
Для покупки травматических патронов будет необходима лицензия серии РОХа.
Таким хитроумным образом, разрешители умудрились разделить совершенно одинаковые пистолеты на две группы...

alexkevin, первоисточник в студию.
ИМХО это бред больных людей. Хотяяя.... если уж ХО и пневму умудрялись записывать в Лоашку... то всё может быть...

http://guns.allzip.org/topic/26/829118.html http://img.allzip.org/g/46/orig/4882842.jpg Вот в бесствольном представитель НОТа некий скан повесил по теме. Что за документ, когда и кем подписан- непонятно.

Это уже здесь есть.
Выписка из приказа ДООП МВД.

В дополнение скажу, что до решения правительства РФ о статусе ГСВ, все ГСВ будут, судя по всему, считаться газовыми. Т.е. ПРОДАЖА патронов с резиновой пулей к этому оружию производиться не будет.

О чем я и предупреждал еще весной.

Денис, расскажи, что ещё удалось узнать? Что с лишними единицами будет?

colt 911
Что с лишними единицами будет?

Не понял, если патронов с резиной продавать не будут, то они не ОООПы, следовательно 5 штук иметь можно. И они не огнестрел.

DENI
Т.е. ПРОДАЖА патронов с резиновой пулей к этому оружию производиться не будет.

Вчера забрал лицензию.Дата "с 1 июля".ЛРОшник сказал позвонить через месяц, якобы будут менять лицухи выданные после 30 июня на новые,остальные действительны до окончания их срока действия.

ag111
то они не ОООПы, следовательно 5 штук иметь можно. И они не огнестрел.

Balag
На днях надо еще патронов купить.