МР-81 мартовской партии только осечки

Xan-der

Недавно стал обладателем МР-81 партии 03.2011 года. Так как я житель Дальнего Востока, то заказывал через интернет-магазин с доставкой спецсвязью. Проблемы при выполнении заказа интернет-магазином описывать не буду, доставили и то хорошо. То, что при регистрации ствола в местном ЛРО влепили административку за нарушение сроков, тоже ерунда - попробую отсудится.
Однако на этом трудности не закончились. Пострелять из пистолета не получилось, он дает только осечки. Пробовал АКБС спортивные латунь (номер партии не знаю) и АКБС стандартные латунь партии 02 136 10 августа2010, капсюль чуть заглублен. Патроны кстати выглядят идентичными и различаются только по весу. Других патронов в городе не продается, поэтому проверить техкримом пока не представляется возможным. Накол капсюля есть, около миллимерта в глубину, сравнить правда не с чем.

В связи с этим вопрос, что с пистолетом не так? Сразу говорю, поиском пользовался в первую очередь, однако множество тем, в которых обсуждались мр-81 не открываются, видимо удалены. В других ничего подобного не нашел.
Вычитал, что патрон в патроннике может не доходить до конца, т.е. глубина проточки упора патрона не достаточна. Затвор в этом случае будет чуть смещен назад.
Действительно, при досланном патроне затвор не доходит до своего стандартного положения миллиметра на 2. Если с этим связаны осечки, то встает вопрос как быть? Совет углубить сверлом не подходит, т.к. штифт забит довольно хорошо и выпадать как в ранних партиях данной модели не думает. Ствол не достается из затворной рамки.

Кто сталкивался напишите, может быть дело в чем другом?
Выкладываю фотку затвора и на всякий случай накол капсюля. Если нужны еще какие фото - пишите, сделаю.

Balag

Накол капсюля слабый. Мое мнение
а) длины ударника мало
б) пружина курка села

Пункт б на моей памяти был у кого-то с ганзы. Вот гильзы 9РА из МР-81. Как видно, накол много глубже

firelake

Замените ударник. Может быть короткий.

DENI

Накол не по центру. А должен быть по центру.
Причин две может быть:
- сбитый в сторону боек ударника
- криво просверленный патронник

В первом случае менять ударник, во втором - пистолет.

Xan-der

firelake
Замените ударник. Может быть короткий.

если б была возможность заменить, я бы это обязательно сделал. Ни у кого из знакомых не валяются запчасти от тт, а просто заказывать зип, без уверенности, что это решит проблему глупо.

Завтра возьму штангенциркуль и замеряю длину ударника. Напишите у кого он(штангенциркуль) под рукой, какой должна быть длина ударника.

Xan-der

DENI
Накол не по центру. А должен быть по центру.

У Balag я вижу тоже накол не по центру.

DENI

Xan-der
У Balag
У него нормальный накол. А у вас - все на фото видно.

Xan-der

DENI
Причин две может быть:- сбитый в сторону боек ударника- криво просверленный патронник
Если вы уж так уверены, что накол не нормальный, тогда напишите как определить какая из двух причин в моем случае?
если надо фото-сделаю.

DENI

Я вам написал что может быть. А что на самом деле - неизвестно.
Вы когда, когда у вас что-то болеть в боку начинает, доктору тоже фотографии отправляете, или всеж в поликлинику идете?

firelake

Xan-der
если б была возможность заменить, я бы это обязательно сделал. Ни у кого из знакомых не валяются запчасти от тт, а просто заказывать зип, без уверенности, что это решит проблему глупо.

А в ормагах поспрошать есть возможность?

Balag

Xan-der
Завтра возьму штангенциркуль и замеряю длину ударника
С этого и начните. Я бы свой измерял, но его вынимать геморрно: у меня самодельная шпилька бойка, сидит очень плотно. Но думаю те камрады, у кого шпилька штатная, померяют. Если никто не отзовется - напишите в PM мне, вечерком на досуге выбью шпильку и выложу фото "ударник+линейка", не оставлю уж ТТ-вода в беде. Только штангенциркуля у меня нету, так что линейка рулит.
Фото ударника тоже не помешало бы...вдруг там боек и правда кривой

Oberst39

У Balag я вижу тоже накол не по центру.
В данном случае, это практически стандартный накол капсюля на ТТ.

shin-ap

Постарайтесь найти коллег с МР-81 и путём перестановки деталей Вы сможете выяснить причину.

Xan-der

deni я вас понял. Однако если больной где-то на северном полюсе, где нет квалифицированного врача, то приходится как в той серии доктора хаоса ставить диагноз по телефону (в нашем случае по фотографиям).
Опять же повторю, то, что писал в первом сообщении. Дальний восток, покупал через интернет магазин. Если бы в оружейном магазине(единственном кстати на весь город) мр-81 продавался-взял бы там и не заморачивался с этой пересылкой. Кстати зип на тт у них нет.
Поэтому я и написал здесь свою проблему. Для меня это пока единственный способ разобраться, не отправляя "больного" в поликлинику(а это делать ой как не хочется - если послать обратно, то еще три месяца минимум пройдет)


Balag
Фото ударника тоже не помешало бы...вдруг там боек и правда кривой
ок, постараюсь ударник достать

shin-ap

Можно купить в разделе "Купля-продажа запчастей". Деталь недорогая.

Balag

Xan-der
Кстати зип на тт у них нет.
В ормагах даже на ПМ-одиы ЗИП-а негусто обычно (потолок-боевая пружина и боек обычно). А всякие ТТ, АПС, Наган...по инету и только по инету.

Rezh

У меня накол тоже не по центру, т.к я изготовил новую серьгу на 1 мм короче той что стояла, делал это для того чтоб меньше низил, помогло и не одной осечки...

DIMANZHIV

жаль человека.была подобная ситуация....только с авто.вечно ломалось,да вообще всякие чудеса и проблемы были.да и продал в 3 раза дешевле,а денег сколько вложил.....эхх
извиняюсь за оффтоп,просто вспомнилось

asman

Xan-der
То, что при регистрации ствола в местном ЛРО влепили административку за нарушение сроков
Они оюязанны отталкиваться не от записи в вашей лицензии с датой продажи,а по бумагам со спецсвязи.Сам с Дальнего Востока получил пистолет спецсвязью и в первый же рабочий день ЛРО поставил на учет без проблем!Прозвоните Хабаровские ормаги может и есть у них ЗИП на ТТ,раньше было.

Perehvat

DIMANZHIV
ок, постараюсь ударник достать
Постарайтесь лучше, чтобы затвор нормально закрывался. (Как- пока непонятно, раз стволик совсем не съёмный) Затвор смещён на 2 мм- отсюда недонакол. Та же проблемка была на некоторых ПМТ ранних выпусков.

Xan-der

Достал ударник. Вроде не кривой. Длина 5,38мм можно сказать 5,4мм.
Напишите, кто может - это нормальная длина?

Попробую заодно пружину курка подрастянуть. Вдруг поможет.

Dmitriz

подождите глумиться над пружинами и покупать ударники. А если провести такой эксперимент: выпотрошить патрон (удалить шар, высыпать порох), чуть подрезать гильзу, на такую величину чтоб затвор нормально встал, и "выстрелить" капсюлем?

Alex_L

Dmitriz
А если провести такой эксперимент: выпотрошить патрон
ИМХО для этого эксперимента проще довальцевать патрон.

Недозакрытие затвора на 2мм - это много. В норме 0.5мм, 1мм - край.

Фотографии не открываются, поэтому накол капсуля оценить не могу. Но у меня он то же не по центру и осечек нет (была ОДНА на МДИ партии, на которую многие жаловались).

Ударник померить сейчас не могу, к сожалению, т.к. не дома.

Dmitriz

Вы научите сейчас, ага. Распотрошить и укоротить гильзу безопаснее и проще. Впрочем, КССЗБ.

vovchik78

Недозакрытие затвора на 2мм - это много. В норме 0.5мм, 1мм - край.
Согласен,у меня затвор при патроне в патроннике не доходит на 0.5 мм примерно и накол тоже не по центру,проблем с осечками не имел.Так что или пистолет на ремонт по гарантии или вынимать ствол и досверливать патронник.

firelake

Судя по фото вроде сплющенный боек...

vovchik78

Судя по фото вроде сплющенный боек...
У меня фотографии почему-то не открываются,потому не могу оценить накол по фото,зато могу сказать ,что если затвор полностью не закроется,курок не будет нормально бить по ударнику (не будет полного хода курка,мешает затвор) ,следовательно слабый накол и осечки,начинать надо с углубления патронника на те самые 2 мм.

Balag

Автор, выложите фото пистолета с патроном в патроннике

C.F.GMC

Xan-der
Достал ударник. Вроде не кривой. Длина 5,38мм можно сказать 5,4мм.
Напишите, кто может - это нормальная длина?

Попробую заодно пружину курка подрастянуть. Вдруг поможет.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/4870927.jpg]

Померил 5 штук,длинна такая же.
С ударником все в порядке.
Фотки не открываются,поэтому по наколу ни чего не скажу.
Выложете фотки с наколом еще раз.

Alex 1959

Продолжу тему о МР-81 партии 03.2011 года.Купил в начале июля , 1943г/в.Как написано на форуме//С клеймами кап-ремонта (собственно клейм на нем как у собаки блох), с родным затвором//Брал осознано.Был ещё и послевоенный.Отстрелял магазин Техкримом 70 дж, на пробу. Почитав форум . решил ,,отпустить,, лейнер.Вопрос в том , что не могу вынуть ствол из затвора. После извлечения возвратной пружины,втулка,,болтается,, в затворе.И держится только за счёт штифта.Тему по извлечению втулки читал.Но у всех она хорошо посажена.Была ли у кого такая проблема?Просто эта ,,болтанка,, тормознула дальнейшую разборку.

Balag

Alex 1959
Вопрос в том , что не могу вынуть ствол из затвора.
В тиски затвор мушкой вверх (токо затвор не погните в тисках), целик к себе, поворачиваем направо до максимума и сковыриваем отверткой, долго и кропотливо.

vovchik78

После извлечения возвратной пружины,втулка,,болтается,, в затворе.И держится только за счёт штифта.
Болтается она у всех и ничего в этом страшного нет.В оригинале т.е. на ТТ направляющая втулка снимается поворотом её в затворе на 180 гр.,в МР-81 от поворота её держит установленный на Ижсмехе штифт ,так что поворачиваете втулку на 45 гр. и ..
сковыриваем отверткой, долго и кропотливо.
и будет вам счастье.

Alex 1959

Спасибо всем за совет.Меня смутил именно большой люфт.Буду разбирать.

Balag

Если штифт вылетит совсем, то можно из гвоздика на 10 сделать. Чтобы ствол не стал навсегда "съемным" 😛

Вячеслав Дубовой

Вот последний накол капсюля на патронах убойные+

Затвор с патроном в патроннике не доходит около миллиметра. Проблем нет.

Xan-der

Извиняюсь, что долго не отписывался-возможности проверить пистолет не было. Растянул боевую пружину, правда перестарался и растянул, что она стала в 2 раза длиннее. После этого долго мучался назад ее впихивая (-: Двумя парами рук это удалось после долгих усилий сделать. Курок стал взводиться ощутимо тяжелее и его удар стал намного громче.
Пистолет после этого стал стрелять. Новый минус-затвору не хватает мощности дослать новый патрон. Гильза либо остается в патроннике, либо застревает в окне затвора. Я так полагаю это связано со слишком жесткой теперь боевой пружиной, а также тем, что стрелял акбс спортивными. Теперь оставлю со взведенным курком-на пару недель-пусть немного подсядет пружина((-:
Balag огромное спасибо за идею с подсевшей боевой пружиной.
Всем большое спасибо за помощь! (кроме того умника, что по одной единственной фотке гильзы с наколом не по центру диагностировал криво просверленный патронник)
Многие жалуются, что фото не открываются. Выкладываю заново. По поводу того, что затвор не доходит на 2мм я погорячился. Замерив штангенциркулем увидел, что там всего 1,3мм. Поэтому досверливать не буду.
Последнее фото гильз со старым и свежим наколом каждая. Как видите разница заметна.



firelake

Xan-der
(кроме того умника, что по одной единственной фотке гильзы с наколом не по центру диагностировал криво просверленный патронник)

Ну зря так про ДЕНИ. Он же не только про патронник писал, тем более на ИжМехе действительно могут кривой патронник сотворить. А мне почему-то кажется, что у Вас боек как бы сточен, судя по фото. Мой конической формы, так что имело смысл попробовать ударник сменить, а потом пружину растягивать. Жили бы Вы в Чите, я бы Вам отдал запасной ударник свой.

Balag

Xan-der
кроме того умника
Зря вы так. Денис вполне компетентный человек, это была одна из версий, которая имела право на жизнь. У меня такая мысль была, но я ее озвучивать не стал. На крайняк оставил.

Xan-der
Гильза либо остается в патроннике, либо застревает в окне затвора
А пружину под курок (а как я понял, растягивали вы именно ее) все-таки закажите, в разделе купили-продажи ЗИП-а много полезного для ТТ. В случае самообороны это может выйти боком. Я бы не рискнул такой пистолет носить, честно говоря. В оружии надо быть уверенным.

Balag

firelake
Жили бы Вы в Чите, я бы Вам отдал запасной ударник свой.
Почта России рулит) За малое вознаграждение (стоимость пересыла) на сотовый телефон 😊
Ну мне так один хороший камрад из пневманутой палаты прислал одну редкую хрень для пневматики 😛

firelake

Balag
Почта России рулит) За малое вознаграждение (стоимость пересыла) на сотовый телефон

Можно и так 😛

Alex_L

Растягивание пружины ей на пользу не идет, быстро сядет. Так что покупайте новую боевую пружину, коль вы уже диагностировали проблему, а заодно запасную возвратку, шпильку ударника и выбрасыватель.

Balag

Alex_L
шпильку ударника
Нафуя? Чтобы сломалась снова?

zl0ybk

Шпилька аутентичнее гвоздя))

ка

Основное это накол не по центру,второе слабый.Первое посмотрите как происходит накол вверх,вниз вбок иногда это можно убрать шатом ствола т.е. верх низ это положение серьги и нижнего упора на горке подачи (рамка)У Вас судя по затвору ствол не доходит до своего места т.е. он должен стоять ниже если накол в верху то это исправить легко.Второе сначала выньте ударник и посмотрите канал там может быть старая густая смазка которая тормозит боек,снимите пружину у бойка поставьте от шариковой ручки и попробуйте если накол станет нормальным,то меняйте пружину на курке или просто снимите ее и дайте полежать в свободном состоянии дня два три.Возможно в чем то повторяюсь лень читать все.

Xan-der

Уважаеммый КА. Спасибо, действительно накол вверху получается. Ударник снимал, там все чисто. Только не понял

ка
если накол в верху то это исправить легко

можете написать методику, буду очень признателен.

Rezh

Снимаеш серьгу, изготавливаеш новую, с меньшим расстоянием между отверстий. Я сам так делал...