Вниманию владельцев Хауды и Т4: Техкрим приказал долго жить.

DENI

Поэтому те, кто зависит от патронов этого производителя (12/35 только ТК и делает). Запасайтесь патронами или продавайте свои хауды и терминаторы

Dr. Pupkin

DENI
Запасайтесь патронами
Уже побеспокоились! 😊

cash-st

Техкрим приказал долго жить.
Прям совсем? У них же вроде не всё производство сгорело, да и где-то была информация, что они будут восстанавливать производство.

http://www.techcrim.ru/
Предприятием ЗАО «Техкрим» производство травматических патронов к газовому и бесствольному оружию самообороны, патронов к газовому оружию, патронов к гладкоствольному оружию временно прекращено. Информация о сроках возобновления производства будет сообщена позднее. Производство аэрозольных устройств, снаряженных слезоточивыми раздражающими веществами (газовых баллончиков), функционирует в обычном режиме. Постоянно в наличии все типы газовых баллончиков и в требуемых количествах для продажи.

DENI

cash-st
Прям совсем?
Ага, только 2/3 сотрудников во главе с Гринбергом уволились. У них денег нет для восстановления производства.

Balag

.


Газовые .380 они неплохие делали. АКБС конечно круче, но ТК найти проще было. Холостые также...

general1986

Balag
Газовые .380 они неплохие делали. АКБС конечно круче, но ТК найти проще было. Холостые также...
Дорф...Гринберг...как будто не о России говорим 😊

Кругом одни плюсы! Теперь этого говна в магазинах не будет. а их место на прилавках займут более достойные производители.

Balag

general1986
а их место на прилавках займут более достойные производители.
хотелось бы 😊

DENI

general1986
Теперь этого говна в магазинах не будет
Ну... 410 у меня уже нет, но Бреннке силвер в 410 совали только они у нас. А я бы не сказал что гуано.
Это раз.
Второе. При всем плохом, их патроны в 10х22Т в биметалле были ЛУЧШИМИ по кучности для тренировок. и дешевле всего остального.

general1986

DENI
Ну... 410 у меня уже нет, но Бреннке силвер в 410 совали только они у нас. А я бы не сказал что гуано.
Это раз.
Второе. При всем плохом, их патроны в 10х22Т в биметалле были ЛУЧШИМИ по кучности для тренировок. и дешевле всего остального
Пршу меня извинить, коли резко выразился. Просто в моём арсенале не имеется ни 410 ни 10х22Т. А ТК я знаю хорошо по 9мм, которые в моём рейтинге девяток занимают почётное последнее место.

И раз уж не будет на прилавках, то и ересь про то что в ижевское "оружие" надо пихать ижевские патроны прекратится. И кому то придётся усиливать свои поделки под нормальные боеприпасы. Надеюсь вы поняли о чём я.

Balag

По ГБ они лидировали вроде? Больше всего моделей на рынке было же...

aust

В газовое бы перепостить. Бегу за 7,62...

general1986

Balag
По ГБ они лидировали вроде? Больше всего моделей на рынке было же...
Вот может балончики с этим брендом и останутся...

ПашаАБАКАН

general1986
Вот может балончики с этим брендом и останутся...
Весьма неплохие, кстати.

Balag

ПашаАБАКАН
Весьма неплохие, кстати.
Вот вот. У меня сейчас на БД новый НРЗ-25 и наполовину истраченный НРЗ-25 на полке. Еще купить чтоли про запас...

general1986

Если они пишут, что выпуск ГБ в отличае от боеприпасов не прекратится, то никуда они не исчезнут.

AU-Ratnikov

general1986
И кому то придётся усиливать свои поделки под нормальные боеприпасы. Надеюсь вы поняли о чём я.

Или наоборот, кому-то придется ослаблять свои ранее бывшие нормальными боеприпасы.

general1986

AU-Ratnikov
Или наоборот, кому-то придется ослаблять свои ранее бывшие нормальными боеприпасы
Маловероятно. ИжМех изначально вырыл себе яму скооперировавшись с ТК в еврейский союз Дорф-Гринберг. Теперь пусть пожинают плоды совместных пакостей. Всё в этой жизни возвращается...

Никто не опустит энергетику до 60-70Дж, при разрешённой ЗАКОНОМ в 91Дж. Нет смысла гадить себе в карман. Так что ИжСмеху просто придётся подстраиваться под рынок более мощных боеприпасов. Это неизбежно при выходе из игры такого гиганта, как ТК, который брал на себя чуть ли не половину всего рынка сбыта боеприпасов.

AU-Ratnikov

general1986
Никто не опустит энергетику до 60-70Дж, при разрешённой ЗАКОНОМ в 91Дж.

Это да.
И пролоббировать снижение от 91Дж. в настоящее время практически нереально.

Balag

Неужели МР-78 перестанет рвать и дуть на Магнумах? 😊

general1986
Если они пишут
Ну Денис пишет что ТК хана...всей фирме. А на сайте могли для успокоения написать...а-ля "светлое будущее". У нас так магазины любят закрыться "на ремонт", а потом так и не открыться.

DENI

Не, ну если им кто-то денег даст, тогда они воспрянут. Но это все равно что заново начинать. С полного нуля.

Coolaz

general1986
Кругом одни плюсы! Теперь этого говна в магазинах не будет. а их место на прилавках займут более достойные производители.

По "достойным" ценам 😞

А+А

Тут еще вопрос по газовым 8мм и 7,62мм помоему если память не изменяет тоже делали только они...
Т.е. привет еще ИЖ 78-8 и 6п42 в калибре 7,62

ПашаАБАКАН

А+А
Тут еще вопрос по газовым 8мм и 7,62мм помоему если память не изменяет тоже делали только они...
Т.е. привет еще ИЖ 78-8 и 6п42 в калибре 7,62
?.62 вроде как они уже пару лет н еделают. А 8 мм до сих пор делает еще и АКБС.

Combatant

Несмотря на то, что владельцы Хауд и Терминаторов особо не стреляют из этих изделий, если не наладить выпуск патронов под них, то это прямое подталкиание к не очень законным действиям в части "самокрута".

Впрочем пары десятков патронов для Хауды до конца жизни хватит, если не баловаться.

КМ

ГБ у них хорошие были. Надо срочно прикупить в запас.

------------------
C уважением...

Combatant

КМ
ГБ у них хорошие были. Надо срочно прикупить в запас.

А срок годности? Там, вроде, пару лет - не больше?

alex9999

Техкрим приказал долго жить.


Много писали, что именно они продавливали теперешние мерзские поправки, создавшие много проблем не только потребителям, но и нормальным производителям, так что, Божья кара свершилась... Занавес.

lerypet

Combatant
А срок годности? Там, вроде, пару лет - не больше?

у меня перцовка до 2014...

Balag

alex9999
Божья кара свершилась... Занавес.
так то оно так...но и у них была достойная продукция

Dr. Pupkin

Balag
но и у них была достойная продукция
Допустили две ошибки в предложении. 😊
Надо так:

но у них была отстойная продукция

Как бывший владелец МР 79-9ТМ могу подтвердить!

avvtor

Денис!

А Газ.баллоны тоже понимаю, "закончились"?

Combatant

lerypet

у меня перцовка до 2014...

Тогда легче. Впрочем разве КО не эффективнее?

VadDm

/

DLex

ГБ у них хорошие были. Надо срочно прикупить в запас.
А Газ.баллоны тоже понимаю, "закончились"?


Производство аэрозольных устройств, снаряженных слезоточивыми раздражающими веществами (газовых баллончиков), функционирует в обычном режиме. Постоянно в наличии все типы газовых баллончиков и в требуемых количествах для продажи.


но думаю купить шьук 5 стоит прозапас топовых моделей

Федя

general1986
Никто не опустит энергетику до 60-70Дж, при разрешённой ЗАКОНОМ в 91Дж. Нет смысла гадить себе в карман.

91дж это максималка.
не кто не будет доводить до максимума. в любом случаи будет подстраховка и естественно в минус. так что если в продаже будут патрики а на коробке написано 91дж, это не будет означать что так и есть. вполне вероятно в них будет 80дж т.к. при перевесе будут санкции, изъятие всей парии с магазинов, начнутся проверки производства а это простой.
ну а конкурентов и доброжелателей хватит с лихвой.


Piroman

Combatant

Тогда легче. Впрочем разве КО не эффективнее?

КО только струйник по составу равен НПС примерно, а Фог по концентрации слабее НЖП-65 в 3-и раза (жидкого состава только в КО больше), не говоря уж про Перцовку, где ещё и CS. Но в общем вопрос даже не в этом, баллоны КО и К-УМ близко не стоят по распространению с баллонами ТК, а основной конкурент - Шок (во многих городах только он бы и остался). Но к счастью производство ГБ у них не пострадало, пишут, что работает в обычном режиме.

Ivani4

А чего вам эти ГБ уперлись? Купите нормальные забугорные(НЕ Пфефферы),да и все...

Извиняюсь за офф-топ.

Piroman

2 Ivani4
Доступностью они упёрлись, нормальные ГБ найти можно лишь в мск, да и стоят они соответственно, при том что аэрозольники так ни чем и не лучше особо против той же НП. Если у нас не будет ТК, то будет только Шог в городе.

КМ

Забугорные можно купить. Только если после использования не удалось воспользоваться методом Дога будут лишние хлопоты и траты. Сертификата-то нет.

------------------
C уважением...

Piroman

КМ
Забугорные можно купить.
Можно с большой натяжкой, если задаться целью, в мск, и потратить сумму денег, то можно. С доставкой уже нет законных вариантов, а спецсвязь сама влетит в копеечку. Вот и получается, что для большинства юзеров это не катит.

Mr.Faust

Производство газовых балончиков не пострадало, так как находилось вне зоны производства патронов, где был пожар

КМ

Кстати, цены на заугорные ГБ просто зверские - от 35-40 евро.

------------------
C уважением...

Автомастер

На все воля божья..... Свято место пусто не бывает. Будем надеяться, что оставшиеся производители запустят 45 и 410 в серию.

general1986

Автомастер
Свято место пусто не бывает.
дык и я отом же толкую! Пусть даже сам ТК востанет из пепла как феникс 😊, но с новым руководством, которое доведёт фирму до вершины "хороших" патронов. По крайней мере по травме.

VolgaGas

рад что бизнес пострадал...надеюсь хоть теперь они сделат нормальные бошки для ГБ ... и гелевые ...

Piroman

VolgaGas
рад что бизнес пострадал...надеюсь хоть теперь они сделат нормальные бошки для ГБ ... и гелевые ...
Было бы чему радоваться, так ещё меньше вероятности, что эти вопросы решат скоро. А сделать гелевые технически не проблема, проблема в невозможности провести их сертификацию по существующим стандартам, может они этот вопрос как-то и прорабатывают уже, Гринберг давал некоторые намёки, но без конкретики о чём идёт речь.

anonim2

Piroman
Было бы чему радоваться, так ещё меньше вероятности, что эти вопросы решат скоро. А сделать гелевые технически не проблема, проблема в невозможности провести их сертификацию по существующим стандартам, может они этот вопрос как-то и прорабатывают уже, Гринберг давал некоторые намёки, но без конкретики о чём идёт речь.

Говорят, что Гринберг больше не работает в ТК.

Piroman

Я слышал. Кстати, хотелось бы уточнить, откуда такая инфа?

DOSPEX

Ситуация в ТК следующая. Все бразды правления- управления взял на себя Олег Кузьменко (брат Кости Кузьменко и соучредитель "Хольстер"а). Старая команда вся ушла (ушли). Посмотрим, что из этого выйдет. Раньше было- Соколов (управление и дисциплина), Гринберг (мозг и разработки).
С уважением,

Landgraf

Веселенькие новости... Только я собрался Хауду и Терминатор брать, только порадовался появлению новых партий газовых и холостых 7,62 в магазинах (правда, по конским ценам) - и вот те на...

Хотя, безусловно - бог не фраер, он всё видит. Чего дальше ждать? Локального землетрясения в Ижевске?

Piroman

DOSPEX
Посмотрим, что из этого выйдет.
Ну, да, лишь бы хуже не вышло. 😊 Интересно, конечно, как теперь с новинками будет, в частности, когда же уже CR+OC сделают, и кто теперь будет на саппорте, раньше-то сам Гринберг отвечал, а он спец.

А+А

Piroman
лишь бы хуже не вышло.
А хуже не выйдет,к примеру патроны 10*23T для служебного оружия делал раньше только техкрим.
Сейчас очень так оперативно начал изготавливать LVE Новосибирский патронник

Piroman

В смысле, что с ТК выйдет, по крайней мере в плане ГБ им ещё особой альтернативы нет, а если и будет, то не скоро, наверно (АКБС, например)...

Crew

КМ
Кстати, цены на заугорные ГБ просто зверские - от 35-40 евро.
И ничем они не лучше техримовских ГБ. А зачастую хуже.
Очень глупо судить о фирме по одному из видов продукции. Да, 9ра, например, у них были слабенькими. Зато качество было стабильное в отличии от АКБС.

Alex_L

Вменяемые газовые патроны, не считая импорта которого больше нет, делали только они... АКБС производство 8мм газовых свернуло, да и по яду и качеству они не ахти были, судя по отзывам, 7.62 вообще кроме ТК никто не делал, а НПЗ по качеству не айс. Опять же их 9ра резиновые были стабильные по качеству дешевые патроны для тренировок.

nbx

Alex_L
АКБС производство 8мм газовых свернуло
Не свернуло.
Просто рынок 8мм газовых столь мал, что мы их делаем мелкими-мелкими дозами крайне редко - как кончаются на складе, так и делаем.

Alex_L

nbx
Не свернуло.
Просто рынок 8мм газовых столь мал, что мы их делаем мелкими-мелкими дозами крайне редко
Это обнадеживает. Надеюсь что качество очередной партии будет не хуже последней. 😊

nbx

Alex_L
Это обнадеживает. Надеюсь что качество очередной партии будет не хуже последней.
Последнюю партию делали, учитывая нарекания, поступавшие ранее. Сейчас домодернизировали заглушку и т.д. Что же касается яда и его количества - здесь рады бы класть побольше, но нормы, спущенные свыше, не дают это сделать.

Piroman

nbx
Что же касается яда и его количества - здесь рады бы класть побольше, но нормы, спущенные свыше, не дают это сделать.
Проблема не в нормах, а в том, что АКБС использует малоэффективный CN, в то время, как только CS является достаточно эффективным в разрешённых количествах, а 20мг CR - слишком мало. Нужен CS+CR.

nbx

Piroman
Согласен, но количество продаваемых патронов ничтожно, и сертификация с другим составом будет долго окупаться. Плюс к этому - мы не синтезируем сиэс. Это же не просто так - взять и заменить.
Я напишу служебную записку с предложением об этом, в общем.

Alex_L

Возможно что с другим составом патроны будут лучше продаваться. Я бы купил 20CR+100CS, а CR+CN не куплю. Но спрос на газовые патроны сам по себе ничтожно мал, конечно, так что тут что не накрути - крупных продаж все равно не будет. 😞

Piroman

2 nbx
Это тоже понятно, тем более, что если брать CS из старых военных запасов, как это делал ТК, то он ещё нуждается в дополнительной очистке, из-за разложения. С другой стороны с выбыванием ТК ниша сбыта под газовые патроны существенно увеличится, но только новые CS+CR смогут представлять реально эффективную альтернативу.

Originally posted by :
Возможно что с другим составом патроны будут лучше продаваться. Я бы купил 20CR+100CS, а CR+CN не куплю. Но спрос на газовые патроны сам по себе ничтожно мал, конечно, так что тут что не накрути - крупных продаж все равно не будет.
Тем не менее, основную долю на рынке газовых занимал ТК, с их выбыванием освобождается существенное место, и АКБС с новым составом мог бы существенно сбыт газ. патронов, создав даже более эффективную альтернативу старым ТК.

DENI

Piroman
Тем не менее, основную долю на рынке газовых занимал ТК
При условии минимальной доли рынка в общем обороте гражданского оружия в РФ - не стоит овчинка выделки.

Piroman

Это понятно, что оборот газ. патронов всё равно не большой, но если уж АКБС хочет эту нишу заполнить, то по-настоящему эффективные патроны должны быть с CS, а скомбинировав со своим CR АКБС сможет довести их эффективность до макс. предела.

DENI

Piroman
но если уж АКБС хочет эту нишу заполнить
Стоп! А он хочет?

Landgraf

DENI
Стоп! А он хочет?

Хочет, я думаю. Кап.вложений - не требуется, оборудование и расходные материалы уже в наличии. Дело только в том, чтобы нарастить производство и получить пусть небольшой, но "сверхплановый" доход. Какой коммерс от такого "пирога" откажется?

Landgraf

nbx
Piroman
Согласен, но количество продаваемых патронов ничтожно, и сертификация с другим составом будет долго окупаться. Плюс к этому - мы не синтезируем сиэс. Это же не просто так - взять и заменить.
Я напишу служебную записку с предложением об этом, в общем.

Никита, может я излишне оптимистичен, но ИМХО будет определённый подъём на рынке чисто газового оружия. Может, не очень большой, но будет. Что уж говорить, если даже Байкал уже вовсю намекает на возвращение в производство модели ИЖ-79-8 под новым фирменным обозначением МР-79-8 - http://baikalinc.ru/ru/company/64.html

DENI

Landgraf
Кап.вложений - не требуется
Только что выше Никита написал: СЕРТИФИКАЦИЯ! Она стоит денег!
Это раз.
Второе: ГИЛЬЗА!!!!!!!!!!!!!!!!
Если в 9-РА проблем с ней нет, то в 8мм и 7,62мм - это проблема. Большую партию брать смысла нет - не продаются в том количестве газовые и холостые как РС в 9мм. А маленькую партию - денег платить больше. Можно большую задешевле, но тогда все равно гильзы будут пылиться на складе. НЕ ТЕ ОБЪЕМЫ!
Landgraf
Какой коммерс от такого "пирога" откажется?
ЛЮБОЙ при этом раскладе!
Никита уже все это выше НАПИСАЛ.
Landgraf
будет определённый подъём на рынке чисто газового оружия
Не будет.
Landgraf
даже Байкал уже вовсю намекает на возвращение в производство модели ИЖ-79-8 под новым фирменным обозначением МР-79-8
В соответствии с решением руководства вся продукция ИМЗ с 2007 года обязана иметь вместо обозначения Иж, обозначене МР. Только и всего. Никаких намеков, просто переименование. И оное НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ СОВЕРШЕННО.

Landgraf

DENI
Только что выше Никита написал: СЕРТИФИКАЦИЯ! Она стоит денег!
Это раз.
Второе: ГИЛЬЗА!!!!!!!!!!!!!!!!
Если в 9-РА проблем с ней нет, то в 8мм и 7,62мм - это проблема. Большую партию брать смысла нет - не продаются в том количестве газовые и холостые как РС в 9мм. А маленькую партию - денег платить больше. Можно большую задешевле, но тогда все равно гильзы будут пылиться на складе. НЕ ТЕ ОБЪЕМЫ!...
Какая такая сертификация? Чего там ещё сертифицировать? Или у АКБС отозвали сертификат на серийный выпуск 8мм газовых патронов? А как тогда их производят???
nbx
Не свернуло.
Просто рынок 8мм газовых столь мал, что мы их делаем мелкими-мелкими дозами крайне редко - как кончаются на складе, так и делаем.
??? И по гильзе по-Вашему выходит тоже забавно - когда её АКБС покупает по чуть-чуть и изредка - она нормально по цене получается, а если её начнут закупать больше и чаще - то что получается, дороже выйдет???

DENI
...ЛЮБОЙ при этом раскладе!
Никита уже все это выше НАПИСАЛ...
Вы не правы, категорически. Потому что как раз расклад Вы поняли неверно. АКБС УЖЕ ВЫПУСКАЕТ 8мм патроны, дополнительная сертификация им не требуется, оборудование имеется, как и поставщик гильз.

DENI
...Не будет...
Время покажет.

DENI
В соответствии с решением руководства вся продукция ИМЗ с 2007 года обязана иметь вместо обозначения Иж, обозначене МР. Только и всего. Никаких намеков, просто переименование. И оное НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ СОВЕРШЕННО.
Вот как... Тогда где бы посмотреть на ИЖ-79-8 выпуска 2006 года и МР-79-8 выпуска 2007...

А ещё вспомним, что до известной прогремевшей на всю страну "продажи по паспорту" чисто газовое оружие на сайте Байкала ОТСУТСТВОВАЛО НАПРОЧЬ, ни со старым, ни с новым обозначением.

Или они вдруг все свои старые модели решили после 2007 года переименовать в МР, и разместить на сайте? Тогда что-то мелковат списочек, где МРп42? Где МРп37? Где МР-78-7,6 в конце концов???

Не так всё просто, Денис, как Вам представляется...

DENI

Landgraf
Вы не правы, категорически.

Landgraf
Какая такая сертификация? Чего там ещё сертифицировать? Или у АКБС отозвали сертификат на серийный выпуск 8мм газовых патронов? А как тогда их производят???

Совсем не понимаете?
Для невидящих:

Сейчас сертификат новый на производство патронов. Но он тоже имеет конечный срок действия.

DENI

Landgraf
??? И по гильзе по-Вашему выходит тоже забавно - когда её АКБС покупает по чуть-чуть и изредка - она нормально по цене получается, а если её начнут закупать больше и чаще - то что получается, дороже выйдет???
Да потому что. Производителю гильз выгодно продавать большие партии по меньшей цене и небольшие по большой. Плюс накладные расходы.

А теперь, грубо и неточно, просто как показать что есть:
Покупает фирма 1000 гильз под РС. И эта 1000 по ормагам расходится за месяц. Потому что патроны РС в ормагах так же быстро расходятся.
И покупает фирма эту же 1000 гильз для газовика. Но ормаги не берут эти объемы, т.к. продадут они всего 200 в год. И срок годности патрона за 5 лет кончится. Орма не будет брать в убыток себе. Значит в фирме 800 гильз лежат 4 года НЕ ПРИНОСЯ ДОХОДА. Нах это никому не надо.


Landgraf
Тогда где бы посмотреть на ИЖ-79-8 выпуска 2006 года и МР-79-8 выпуска 2007...
А нигде и не увидите. Потому что для внутреннего рынка газюки не далаются уже с 2005 года. Так же как и на внешнем они не нужны.


Landgraf
Или они вдруг все свои старые модели решили после 2007 года переименовать в МР
Все модели ИЖ. Понимаете ИЖ!!!! 6п это не касается, тем более что 6п не делается с 1995 года. Сейчас я вам даже ссылку найду, что это за решение и когда принято.

Нельзя же быть настолько топорным, а?
Еще раз ПРОСТО ПЕРЕИМЕНОВАЛИ!
Если блин, вы верите так сайту ИМЗ, то блин, купите себе ММГ ПММ, если сам ПММ недоступен, и взвесьте его! Если будете продолжать верить после этог их сайту - я умываю руки в общении с вами.

Landgraf

Дык этот сертификат кончился полтора года назад 😊

DENI

Landgraf
Дык этот сертификат кончился полтора года назад
Пля! Воистину! Читать ни хрена не умеем:
DENI
Сейчас сертификат новый на производство патронов. Но он тоже имеет конечный срок действия.
Я привел тот, что есть у меня в сканах!!!

Landgraf

Но СЕЙЧАС-то есть сертификат. То есть ничего не препятствует выпуску патронов. Плохо, если сертификат заканчивается буквально со дня на день - тогда да, перед производителем встанет большой соблазн уйти нафиг с этого малоприбыльного рынка, отдать его на откуп импортёрам (читай - Кольчуге).
А вот если сертификат заканчивается нескоро, тогда у АКБС есть ИМХО неплохие перспективы на этом рынке.

Никита поднял вопрос с дороговизной сертификации только касательно нового рецепта "яда" в патронах - тут согласен, выводить на малоёмкий рынок новый продукт есть дело крайне неблагодарное. Но по уже существующим моделям патронов я не наблюдаю таких проблем, которые могли бы заставить производителя отказаться от их выпуска, и/или отказаться наращивать выпуск в случае повышения спроса.

Хуже другое - АКБС невольно оказывается монополистом. И как бы тут государство какую "свинью" не подложило...

DENI

Landgraf
Но СЕЙЧАС-то есть сертификат.
Есть
Landgraf
То есть ничего не препятствует выпуску патронов
Препятствует отсутствие спроса.
Landgraf
я не наблюдаю таких проблем
Ваш кругозор ограничен рамками нескольких разделов форума.
Когда будет нужно - выпустят. Но этот выпуск - капля в море.