Поэтому те, кто зависит от патронов этого производителя (12/35 только ТК и делает). Запасайтесь патронами или продавайте свои хауды и терминаторы
Техкрим приказал долго жить.Прям совсем? У них же вроде не всё производство сгорело, да и где-то была информация, что они будут восстанавливать производство.
http://www.techcrim.ru/
Предприятием ЗАО «Техкрим» производство травматических патронов к газовому и бесствольному оружию самообороны, патронов к газовому оружию, патронов к гладкоствольному оружию временно прекращено. Информация о сроках возобновления производства будет сообщена позднее. Производство аэрозольных устройств, снаряженных слезоточивыми раздражающими веществами (газовых баллончиков), функционирует в обычном режиме. Постоянно в наличии все типы газовых баллончиков и в требуемых количествах для продажи.
cash-stАга, только 2/3 сотрудников во главе с Гринбергом уволились. У них денег нет для восстановления производства.
Прям совсем?
.
Газовые .380 они неплохие делали. АКБС конечно круче, но ТК найти проще было. Холостые также...
BalagДорф...Гринберг...как будто не о России говорим 😊
Газовые .380 они неплохие делали. АКБС конечно круче, но ТК найти проще было. Холостые также...
Кругом одни плюсы! Теперь этого говна в магазинах не будет. а их место на прилавках займут более достойные производители.
general1986хотелось бы 😊
а их место на прилавках займут более достойные производители.
general1986Ну... 410 у меня уже нет, но Бреннке силвер в 410 совали только они у нас. А я бы не сказал что гуано.
Теперь этого говна в магазинах не будет
Это раз.
Второе. При всем плохом, их патроны в 10х22Т в биметалле были ЛУЧШИМИ по кучности для тренировок. и дешевле всего остального.
DENIПршу меня извинить, коли резко выразился. Просто в моём арсенале не имеется ни 410 ни 10х22Т. А ТК я знаю хорошо по 9мм, которые в моём рейтинге девяток занимают почётное последнее место.
Ну... 410 у меня уже нет, но Бреннке силвер в 410 совали только они у нас. А я бы не сказал что гуано.
Это раз.
Второе. При всем плохом, их патроны в 10х22Т в биметалле были ЛУЧШИМИ по кучности для тренировок. и дешевле всего остального
И раз уж не будет на прилавках, то и ересь про то что в ижевское "оружие" надо пихать ижевские патроны прекратится. И кому то придётся усиливать свои поделки под нормальные боеприпасы. Надеюсь вы поняли о чём я.
По ГБ они лидировали вроде? Больше всего моделей на рынке было же...
В газовое бы перепостить. Бегу за 7,62...
BalagВот может балончики с этим брендом и останутся...
По ГБ они лидировали вроде? Больше всего моделей на рынке было же...
general1986Весьма неплохие, кстати.
Вот может балончики с этим брендом и останутся...
ПашаАБАКАНВот вот. У меня сейчас на БД новый НРЗ-25 и наполовину истраченный НРЗ-25 на полке. Еще купить чтоли про запас...
Весьма неплохие, кстати.
Если они пишут, что выпуск ГБ в отличае от боеприпасов не прекратится, то никуда они не исчезнут.
general1986
И кому то придётся усиливать свои поделки под нормальные боеприпасы. Надеюсь вы поняли о чём я.
Или наоборот, кому-то придется ослаблять свои ранее бывшие нормальными боеприпасы.
AU-RatnikovМаловероятно. ИжМех изначально вырыл себе яму скооперировавшись с ТК в еврейский союз Дорф-Гринберг. Теперь пусть пожинают плоды совместных пакостей. Всё в этой жизни возвращается...
Или наоборот, кому-то придется ослаблять свои ранее бывшие нормальными боеприпасы
Никто не опустит энергетику до 60-70Дж, при разрешённой ЗАКОНОМ в 91Дж. Нет смысла гадить себе в карман. Так что ИжСмеху просто придётся подстраиваться под рынок более мощных боеприпасов. Это неизбежно при выходе из игры такого гиганта, как ТК, который брал на себя чуть ли не половину всего рынка сбыта боеприпасов.
general1986
Никто не опустит энергетику до 60-70Дж, при разрешённой ЗАКОНОМ в 91Дж.
Это да.
И пролоббировать снижение от 91Дж. в настоящее время практически нереально.
Неужели МР-78 перестанет рвать и дуть на Магнумах? 😊
general1986Ну Денис пишет что ТК хана...всей фирме. А на сайте могли для успокоения написать...а-ля "светлое будущее". У нас так магазины любят закрыться "на ремонт", а потом так и не открыться.
Если они пишут
Не, ну если им кто-то денег даст, тогда они воспрянут. Но это все равно что заново начинать. С полного нуля.
general1986
Кругом одни плюсы! Теперь этого говна в магазинах не будет. а их место на прилавках займут более достойные производители.
По "достойным" ценам 😞
Тут еще вопрос по газовым 8мм и 7,62мм помоему если память не изменяет тоже делали только они...
Т.е. привет еще ИЖ 78-8 и 6п42 в калибре 7,62
А+А?.62 вроде как они уже пару лет н еделают. А 8 мм до сих пор делает еще и АКБС.
Тут еще вопрос по газовым 8мм и 7,62мм помоему если память не изменяет тоже делали только они...
Т.е. привет еще ИЖ 78-8 и 6п42 в калибре 7,62
Несмотря на то, что владельцы Хауд и Терминаторов особо не стреляют из этих изделий, если не наладить выпуск патронов под них, то это прямое подталкиание к не очень законным действиям в части "самокрута".
Впрочем пары десятков патронов для Хауды до конца жизни хватит, если не баловаться.
ГБ у них хорошие были. Надо срочно прикупить в запас.
------------------
C уважением...
КМ
ГБ у них хорошие были. Надо срочно прикупить в запас.
А срок годности? Там, вроде, пару лет - не больше?
Техкрим приказал долго жить.
Много писали, что именно они продавливали теперешние мерзские поправки, создавшие много проблем не только потребителям, но и нормальным производителям, так что, Божья кара свершилась... Занавес.
Combatant
А срок годности? Там, вроде, пару лет - не больше?
у меня перцовка до 2014...
alex9999так то оно так...но и у них была достойная продукция
Божья кара свершилась... Занавес.
BalagДопустили две ошибки в предложении. 😊
но и у них была достойная продукция
Надо так:
но у них была отстойная продукция
Как бывший владелец МР 79-9ТМ могу подтвердить!
Денис!
А Газ.баллоны тоже понимаю, "закончились"?
lerypetу меня перцовка до 2014...
Тогда легче. Впрочем разве КО не эффективнее?
/
ГБ у них хорошие были. Надо срочно прикупить в запас.
А Газ.баллоны тоже понимаю, "закончились"?
Производство аэрозольных устройств, снаряженных слезоточивыми раздражающими веществами (газовых баллончиков), функционирует в обычном режиме. Постоянно в наличии все типы газовых баллончиков и в требуемых количествах для продажи.
но думаю купить шьук 5 стоит прозапас топовых моделей
general1986
Никто не опустит энергетику до 60-70Дж, при разрешённой ЗАКОНОМ в 91Дж. Нет смысла гадить себе в карман.
91дж это максималка.
не кто не будет доводить до максимума. в любом случаи будет подстраховка и естественно в минус. так что если в продаже будут патрики а на коробке написано 91дж, это не будет означать что так и есть. вполне вероятно в них будет 80дж т.к. при перевесе будут санкции, изъятие всей парии с магазинов, начнутся проверки производства а это простой.
ну а конкурентов и доброжелателей хватит с лихвой.
CombatantКО только струйник по составу равен НПС примерно, а Фог по концентрации слабее НЖП-65 в 3-и раза (жидкого состава только в КО больше), не говоря уж про Перцовку, где ещё и CS. Но в общем вопрос даже не в этом, баллоны КО и К-УМ близко не стоят по распространению с баллонами ТК, а основной конкурент - Шок (во многих городах только он бы и остался). Но к счастью производство ГБ у них не пострадало, пишут, что работает в обычном режиме.Тогда легче. Впрочем разве КО не эффективнее?
А чего вам эти ГБ уперлись? Купите нормальные забугорные(НЕ Пфефферы),да и все...
Извиняюсь за офф-топ.
2 Ivani4
Доступностью они упёрлись, нормальные ГБ найти можно лишь в мск, да и стоят они соответственно, при том что аэрозольники так ни чем и не лучше особо против той же НП. Если у нас не будет ТК, то будет только Шог в городе.
Забугорные можно купить. Только если после использования не удалось воспользоваться методом Дога будут лишние хлопоты и траты. Сертификата-то нет.
------------------
C уважением...
КММожно с большой натяжкой, если задаться целью, в мск, и потратить сумму денег, то можно. С доставкой уже нет законных вариантов, а спецсвязь сама влетит в копеечку. Вот и получается, что для большинства юзеров это не катит.
Забугорные можно купить.
Производство газовых балончиков не пострадало, так как находилось вне зоны производства патронов, где был пожар
Кстати, цены на заугорные ГБ просто зверские - от 35-40 евро.
------------------
C уважением...
На все воля божья..... Свято место пусто не бывает. Будем надеяться, что оставшиеся производители запустят 45 и 410 в серию.
Автомастердык и я отом же толкую! Пусть даже сам ТК востанет из пепла как феникс 😊, но с новым руководством, которое доведёт фирму до вершины "хороших" патронов. По крайней мере по травме.
Свято место пусто не бывает.
рад что бизнес пострадал...надеюсь хоть теперь они сделат нормальные бошки для ГБ ... и гелевые ...
VolgaGasБыло бы чему радоваться, так ещё меньше вероятности, что эти вопросы решат скоро. А сделать гелевые технически не проблема, проблема в невозможности провести их сертификацию по существующим стандартам, может они этот вопрос как-то и прорабатывают уже, Гринберг давал некоторые намёки, но без конкретики о чём идёт речь.
рад что бизнес пострадал...надеюсь хоть теперь они сделат нормальные бошки для ГБ ... и гелевые ...
Piroman
Было бы чему радоваться, так ещё меньше вероятности, что эти вопросы решат скоро. А сделать гелевые технически не проблема, проблема в невозможности провести их сертификацию по существующим стандартам, может они этот вопрос как-то и прорабатывают уже, Гринберг давал некоторые намёки, но без конкретики о чём идёт речь.
Говорят, что Гринберг больше не работает в ТК.
Я слышал. Кстати, хотелось бы уточнить, откуда такая инфа?
Ситуация в ТК следующая. Все бразды правления- управления взял на себя Олег Кузьменко (брат Кости Кузьменко и соучредитель "Хольстер"а). Старая команда вся ушла (ушли). Посмотрим, что из этого выйдет. Раньше было- Соколов (управление и дисциплина), Гринберг (мозг и разработки).
С уважением,
Веселенькие новости... Только я собрался Хауду и Терминатор брать, только порадовался появлению новых партий газовых и холостых 7,62 в магазинах (правда, по конским ценам) - и вот те на...
Хотя, безусловно - бог не фраер, он всё видит. Чего дальше ждать? Локального землетрясения в Ижевске?
DOSPEXНу, да, лишь бы хуже не вышло. 😊 Интересно, конечно, как теперь с новинками будет, в частности, когда же уже CR+OC сделают, и кто теперь будет на саппорте, раньше-то сам Гринберг отвечал, а он спец.
Посмотрим, что из этого выйдет.
PiromanА хуже не выйдет,к примеру патроны 10*23T для служебного оружия делал раньше только техкрим.
лишь бы хуже не вышло.
Сейчас очень так оперативно начал изготавливать LVE Новосибирский патронник
В смысле, что с ТК выйдет, по крайней мере в плане ГБ им ещё особой альтернативы нет, а если и будет, то не скоро, наверно (АКБС, например)...
КМИ ничем они не лучше техримовских ГБ. А зачастую хуже.
Кстати, цены на заугорные ГБ просто зверские - от 35-40 евро.
Очень глупо судить о фирме по одному из видов продукции. Да, 9ра, например, у них были слабенькими. Зато качество было стабильное в отличии от АКБС.
Вменяемые газовые патроны, не считая импорта которого больше нет, делали только они... АКБС производство 8мм газовых свернуло, да и по яду и качеству они не ахти были, судя по отзывам, 7.62 вообще кроме ТК никто не делал, а НПЗ по качеству не айс. Опять же их 9ра резиновые были стабильные по качеству дешевые патроны для тренировок.
Alex_LНе свернуло.
АКБС производство 8мм газовых свернуло
Просто рынок 8мм газовых столь мал, что мы их делаем мелкими-мелкими дозами крайне редко - как кончаются на складе, так и делаем.
nbxЭто обнадеживает. Надеюсь что качество очередной партии будет не хуже последней. 😊
Не свернуло.
Просто рынок 8мм газовых столь мал, что мы их делаем мелкими-мелкими дозами крайне редко
Alex_LПоследнюю партию делали, учитывая нарекания, поступавшие ранее. Сейчас домодернизировали заглушку и т.д. Что же касается яда и его количества - здесь рады бы класть побольше, но нормы, спущенные свыше, не дают это сделать.
Это обнадеживает. Надеюсь что качество очередной партии будет не хуже последней.
nbxПроблема не в нормах, а в том, что АКБС использует малоэффективный CN, в то время, как только CS является достаточно эффективным в разрешённых количествах, а 20мг CR - слишком мало. Нужен CS+CR.
Что же касается яда и его количества - здесь рады бы класть побольше, но нормы, спущенные свыше, не дают это сделать.
Piroman
Согласен, но количество продаваемых патронов ничтожно, и сертификация с другим составом будет долго окупаться. Плюс к этому - мы не синтезируем сиэс. Это же не просто так - взять и заменить.
Я напишу служебную записку с предложением об этом, в общем.
Возможно что с другим составом патроны будут лучше продаваться. Я бы купил 20CR+100CS, а CR+CN не куплю. Но спрос на газовые патроны сам по себе ничтожно мал, конечно, так что тут что не накрути - крупных продаж все равно не будет. 😞
2 nbx
Это тоже понятно, тем более, что если брать CS из старых военных запасов, как это делал ТК, то он ещё нуждается в дополнительной очистке, из-за разложения. С другой стороны с выбыванием ТК ниша сбыта под газовые патроны существенно увеличится, но только новые CS+CR смогут представлять реально эффективную альтернативу.
Originally posted by :Тем не менее, основную долю на рынке газовых занимал ТК, с их выбыванием освобождается существенное место, и АКБС с новым составом мог бы существенно сбыт газ. патронов, создав даже более эффективную альтернативу старым ТК.
Возможно что с другим составом патроны будут лучше продаваться. Я бы купил 20CR+100CS, а CR+CN не куплю. Но спрос на газовые патроны сам по себе ничтожно мал, конечно, так что тут что не накрути - крупных продаж все равно не будет.
PiromanПри условии минимальной доли рынка в общем обороте гражданского оружия в РФ - не стоит овчинка выделки.
Тем не менее, основную долю на рынке газовых занимал ТК
Это понятно, что оборот газ. патронов всё равно не большой, но если уж АКБС хочет эту нишу заполнить, то по-настоящему эффективные патроны должны быть с CS, а скомбинировав со своим CR АКБС сможет довести их эффективность до макс. предела.
PiromanСтоп! А он хочет?
но если уж АКБС хочет эту нишу заполнить
DENI
Стоп! А он хочет?
Хочет, я думаю. Кап.вложений - не требуется, оборудование и расходные материалы уже в наличии. Дело только в том, чтобы нарастить производство и получить пусть небольшой, но "сверхплановый" доход. Какой коммерс от такого "пирога" откажется?
nbx
Piroman
Согласен, но количество продаваемых патронов ничтожно, и сертификация с другим составом будет долго окупаться. Плюс к этому - мы не синтезируем сиэс. Это же не просто так - взять и заменить.
Я напишу служебную записку с предложением об этом, в общем.
Никита, может я излишне оптимистичен, но ИМХО будет определённый подъём на рынке чисто газового оружия. Может, не очень большой, но будет. Что уж говорить, если даже Байкал уже вовсю намекает на возвращение в производство модели ИЖ-79-8 под новым фирменным обозначением МР-79-8 - http://baikalinc.ru/ru/company/64.html
LandgrafТолько что выше Никита написал: СЕРТИФИКАЦИЯ! Она стоит денег!
Кап.вложений - не требуется
Это раз.
Второе: ГИЛЬЗА!!!!!!!!!!!!!!!!
Если в 9-РА проблем с ней нет, то в 8мм и 7,62мм - это проблема. Большую партию брать смысла нет - не продаются в том количестве газовые и холостые как РС в 9мм. А маленькую партию - денег платить больше. Можно большую задешевле, но тогда все равно гильзы будут пылиться на складе. НЕ ТЕ ОБЪЕМЫ!
LandgrafЛЮБОЙ при этом раскладе!
Какой коммерс от такого "пирога" откажется?
Никита уже все это выше НАПИСАЛ.
LandgrafНе будет.
будет определённый подъём на рынке чисто газового оружия
LandgrafВ соответствии с решением руководства вся продукция ИМЗ с 2007 года обязана иметь вместо обозначения Иж, обозначене МР. Только и всего. Никаких намеков, просто переименование. И оное НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ СОВЕРШЕННО.
даже Байкал уже вовсю намекает на возвращение в производство модели ИЖ-79-8 под новым фирменным обозначением МР-79-8
DENIКакая такая сертификация? Чего там ещё сертифицировать? Или у АКБС отозвали сертификат на серийный выпуск 8мм газовых патронов? А как тогда их производят???
Только что выше Никита написал: СЕРТИФИКАЦИЯ! Она стоит денег!
Это раз.
Второе: ГИЛЬЗА!!!!!!!!!!!!!!!!
Если в 9-РА проблем с ней нет, то в 8мм и 7,62мм - это проблема. Большую партию брать смысла нет - не продаются в том количестве газовые и холостые как РС в 9мм. А маленькую партию - денег платить больше. Можно большую задешевле, но тогда все равно гильзы будут пылиться на складе. НЕ ТЕ ОБЪЕМЫ!...
nbx??? И по гильзе по-Вашему выходит тоже забавно - когда её АКБС покупает по чуть-чуть и изредка - она нормально по цене получается, а если её начнут закупать больше и чаще - то что получается, дороже выйдет???
Не свернуло.
Просто рынок 8мм газовых столь мал, что мы их делаем мелкими-мелкими дозами крайне редко - как кончаются на складе, так и делаем.
DENIВы не правы, категорически. Потому что как раз расклад Вы поняли неверно. АКБС УЖЕ ВЫПУСКАЕТ 8мм патроны, дополнительная сертификация им не требуется, оборудование имеется, как и поставщик гильз.
...ЛЮБОЙ при этом раскладе!
Никита уже все это выше НАПИСАЛ...
DENIВремя покажет.
...Не будет...
DENIВот как... Тогда где бы посмотреть на ИЖ-79-8 выпуска 2006 года и МР-79-8 выпуска 2007...
В соответствии с решением руководства вся продукция ИМЗ с 2007 года обязана иметь вместо обозначения Иж, обозначене МР. Только и всего. Никаких намеков, просто переименование. И оное НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ СОВЕРШЕННО.
А ещё вспомним, что до известной прогремевшей на всю страну "продажи по паспорту" чисто газовое оружие на сайте Байкала ОТСУТСТВОВАЛО НАПРОЧЬ, ни со старым, ни с новым обозначением.
Или они вдруг все свои старые модели решили после 2007 года переименовать в МР, и разместить на сайте? Тогда что-то мелковат списочек, где МРп42? Где МРп37? Где МР-78-7,6 в конце концов???
Не так всё просто, Денис, как Вам представляется...
Landgraf
Вы не правы, категорически.
Landgraf
Какая такая сертификация? Чего там ещё сертифицировать? Или у АКБС отозвали сертификат на серийный выпуск 8мм газовых патронов? А как тогда их производят???
Совсем не понимаете?
Для невидящих:
Сейчас сертификат новый на производство патронов. Но он тоже имеет конечный срок действия.
LandgrafДа потому что. Производителю гильз выгодно продавать большие партии по меньшей цене и небольшие по большой. Плюс накладные расходы.
??? И по гильзе по-Вашему выходит тоже забавно - когда её АКБС покупает по чуть-чуть и изредка - она нормально по цене получается, а если её начнут закупать больше и чаще - то что получается, дороже выйдет???
А теперь, грубо и неточно, просто как показать что есть:
Покупает фирма 1000 гильз под РС. И эта 1000 по ормагам расходится за месяц. Потому что патроны РС в ормагах так же быстро расходятся.
И покупает фирма эту же 1000 гильз для газовика. Но ормаги не берут эти объемы, т.к. продадут они всего 200 в год. И срок годности патрона за 5 лет кончится. Орма не будет брать в убыток себе. Значит в фирме 800 гильз лежат 4 года НЕ ПРИНОСЯ ДОХОДА. Нах это никому не надо.
LandgrafА нигде и не увидите. Потому что для внутреннего рынка газюки не далаются уже с 2005 года. Так же как и на внешнем они не нужны.
Тогда где бы посмотреть на ИЖ-79-8 выпуска 2006 года и МР-79-8 выпуска 2007...
LandgrafВсе модели ИЖ. Понимаете ИЖ!!!! 6п это не касается, тем более что 6п не делается с 1995 года. Сейчас я вам даже ссылку найду, что это за решение и когда принято.
Или они вдруг все свои старые модели решили после 2007 года переименовать в МР
Нельзя же быть настолько топорным, а?
Еще раз ПРОСТО ПЕРЕИМЕНОВАЛИ!
Если блин, вы верите так сайту ИМЗ, то блин, купите себе ММГ ПММ, если сам ПММ недоступен, и взвесьте его! Если будете продолжать верить после этог их сайту - я умываю руки в общении с вами.
Дык этот сертификат кончился полтора года назад 😊
LandgrafПля! Воистину! Читать ни хрена не умеем:
Дык этот сертификат кончился полтора года назад
DENIЯ привел тот, что есть у меня в сканах!!!
Сейчас сертификат новый на производство патронов. Но он тоже имеет конечный срок действия.
Но СЕЙЧАС-то есть сертификат. То есть ничего не препятствует выпуску патронов. Плохо, если сертификат заканчивается буквально со дня на день - тогда да, перед производителем встанет большой соблазн уйти нафиг с этого малоприбыльного рынка, отдать его на откуп импортёрам (читай - Кольчуге).
А вот если сертификат заканчивается нескоро, тогда у АКБС есть ИМХО неплохие перспективы на этом рынке.
Никита поднял вопрос с дороговизной сертификации только касательно нового рецепта "яда" в патронах - тут согласен, выводить на малоёмкий рынок новый продукт есть дело крайне неблагодарное. Но по уже существующим моделям патронов я не наблюдаю таких проблем, которые могли бы заставить производителя отказаться от их выпуска, и/или отказаться наращивать выпуск в случае повышения спроса.
Хуже другое - АКБС невольно оказывается монополистом. И как бы тут государство какую "свинью" не подложило...
LandgrafЕсть
Но СЕЙЧАС-то есть сертификат.
LandgrafПрепятствует отсутствие спроса.
То есть ничего не препятствует выпуску патронов
LandgrafВаш кругозор ограничен рамками нескольких разделов форума.
я не наблюдаю таких проблем
Когда будет нужно - выпустят. Но этот выпуск - капля в море.