Напоминаю, что ОООП является огнестрельным оружием...

и, согласно ПП-814, в обязательном порядке носится без патрона в патроннике,с включенным предохранителем и обязательно в кобуре.

Просто напоминание? Или были прецеденты АП-ов за нарушение ношения именно ОООП?

Просто напоминание? Или были прецеденты АП-ов за нарушение ношения именно ОООП?

DENI
... и обязательно в кобуре.

Т.е. про оружейные сумки можно/нужно забыть?

Называйте сумку кобурой и все дела 😊 Внешний вид кобуры не регламентирован, насколько мне известно

интересно, это что, мне теперь стражника в разряюенном виде что ли носить?

Farmacevt
интересно, это что, мне теперь стражника в разряюенном виде что ли носить?

он бесствольный...отсутствие ствола предполагает отсутствие патронника.

да ну, а патроны то я куда в таком случае заряжаю, если патронника нет?

Farmacevt
интересно, это что, мне теперь стражника в разряюенном виде что ли носить?

Ага и в барабане без одного патрона)))) Револьвер не рулит ИМХО.

А как мне с Т12 быть? На них предохранитель включается только при взведенном курке...

револьвер как раз рулит ибо у моего Р-1 ни предохранителя ни патронника нет в принципе.

GoBlinTsht
А как мне с Т12 быть? На них предохранитель включается только при взведенном курке...

GoBlinTsht
А как мне с Т12 быть? На них предохранитель включается только при взведенном курке...

Владельцам бесствольных плевалок остается нашивать газыри,с целью ускорения процесса приведения в боевое состояние.На дубленки,на пиджаки...особенно эффектно будет смотреться на майках-алкоголичках.Очень воинственно )...

Jorik
Т.е. про оружейные сумки можно/нужно забыть?

GoBlinTsht
А как мне с Т12 быть? На них предохранитель включается только при взведенном курке...

Farmacevt
интересно, это что, мне теперь стражника в разряюенном виде что ли носить?

Sobstvennik
Ага и в барабане без одного патрона)))) Револьвер не рулит ИМХО.

ЗЫ, И патронник оружия является частью ствола. Камора револьвера частью ствола не является.

Koluchij114
Я тоже про это размышлял и пришел к выводу, что нужно ставить на предвзвод и предохранитель...

т.е. стражник заряженным носить можно, но на предохранителе и в кобуре?

DENI
Учите матчасть. Предохранитель на Т10/12 включается и при полностью взведенном курке и при полувзводном положении.

Про полувзвод я в курсе - поэтому и написал "при взведенном", подразумевая оба состояния.

DENI
Очень странно, что кто-то носит эту систему со спущенным полностью курком.

Так и носил - без патрона, на полувзводе, предохранитель включен.
Но при последнем общении с ППС (зазвенел на рамке) - имел беседу о незаконности ношения ЗАРЯЖЕННОГО пистолета (ибо курок ВЗВЕДЕН). В итоге - сошлись на том, что в газовом все можно 😊

Зачем пересправшивать, если ответ уже висит?

GoBlinTsht
без патрона

GoBlinTsht
незаконности ношения ЗАРЯЖЕННОГО пистолета (ибо курок ВЗВЕДЕН)

Вопрос, сумочка-напузник от 5.11 - считается кобурой?
www.admiralfire.us/pictures/products/58604.jpg

привычка уточнять 😊

DENI
и, согласно ПП-814, в обязательном порядке носится без патрона в патроннике,с включенным предохранителем и обязательно в кобуре.

А как же

DENI
Да и пох. Носил, ношу и буду носить патрон в патроннике.]

ава

DENI
и, согласно ПП-814, в обязательном порядке носится без патрона в патроннике,с включенным предохранителем и обязательно в кобуре.

А как же

DENI
Да и пох. Носил, ношу и буду носить патрон в патроннике.]

miha2154
?

суровость наших законов уравновешивается необязательностью их исполнения...

+1

А как же тогда

Я на стороне закона

DENI
Да и пох. Носил, ношу и буду носить патрон в патроннике.

Dr. Pupkin
Дык по ЛОа да, а по РОХа?

miha2154
А как же тогда

CАМОЕ ВЕРНОЕ СУЖДЕНИЕ! У МЕНЯ ТОЖЕ НЕТ РОХА!КАК УТРЕСЕТСЯ ТОГДА БУДЕМ СУЕТИТСЯ!

Аналогично

GoBlinTsht
Так и носил - без патрона, на полувзводе, предохранитель включен.
Но при последнем общении с ППС (зазвенел на рамке) - имел беседу о незаконности ношения ЗАРЯЖЕННОГО пистолета (ибо курок ВЗВЕДЕН).

заряжание = досылание патрона в патронник и постановка усм на боевой взвод. ни того ни другого в данном случае не было. называйте это положение не "полувзвод", а предохранительный взвод, коим он и является - для предотвращения накола капсюля при падении (при патроне в патроннике).

Balag
Или были прецеденты АП-ов за нарушение ношения именно ОООП?

при перерегистрации гладкого в ЛРО поинтересовались а ношу ли я травматику, с последующей проверкой ношения в кобуре, отсутствия патрона в патроннике и включенного предохранителя. до кучи я ещё и тренчик ношу ) сложилось впечатление что проверяют не просто из праздного любопытства )

Ronin
при перерегистрации гладкого в ЛРО

для предотвращения накола капсюля при падении (при патроне в патроннике).

Бородатый
У моего друга так Т12 жахнул...

Blind Sniper
Стреляет не оружие, стреляет человек. Пистолет САМ стрелять не умеет.

Farmacevt
да ну, а патроны то я куда в таком случае заряжаю, если патронника нет

Бородатый
Так что не носите...в патроннике

DENI
Да и пох. Носил, ношу и буду носить патрон в патроннике.

DENI
кобура это футляр или чехол, специально предназначенный для ношения оружия.

Blind Sniper
Но никто никогда правила ношения у меня в ЛРО не проверял

дык раньше и не проверяли. с 1 июля у них новая мода )

Бородатый
У моего друга так Т12 жахнул

с предохранительного взвода ?

CEMEH MAKAPOB
Т.Б. запрещает!!! Верно!!

CEMEH MAKAPOB
На "теле" (себя или коня), а не в руках, бордачке и т.п.
Иначе - транспортировка!

Да, это фантастика.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Бородатый
У моего друга так Т12 жахнул... фельдиперсовая сумка для ношения в хлам...рваные штаны..и кусок вырванного из одного места эпидермиса...Так что не носите...в патроннике

К счастью, мой МР-78 полностью исключает подобное не смотря на патрон в патроннике...
А где будет вторая рука при обороне и сколько будет времени на досылание это вопрос.

кто же там такие мудацкие дерективы пишет ?
вот охранникам (личникам) разрешено как носить? с патроном в патроннике или нет
так опять же там предписывается работать как минимум в паре
а когда ты один и может случится нападение ? тут вступает деректива в которой запрещена демонстрация оружия (или как то там ) то есть сначала мне надо достать оружие и передёрнуть затвор чем остановлю нападающих ( три раза ха ха )
то в таком случае я подпадаю под нарушение стоатьи о запрете демонстрации так как применять я не применял но демонстрировал, если применю то сразу возбуждается либо о нанесении ТТП либо о превышении пределов,
тем самым мы просто напросто загнаны в угол
а если остановят СП то при проверке обнаружат оружие с патроном в патроннике и выпишут административку, за которую меня лишат права ношения и хранения
но для того что бы применить оружие самообороны НЕТ времени на подготовку выстрела, если напали то уже только доставая выстрелил,
у преступника есь время зарядить оружие , у обороняющегося его нет, у преступника всегда фора - внезапность,
млядь тупые уродские законы !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
заведомо создны условия когда гражданин в рамках оружейного законодательства занган либо под статью либо под изъятие

уроды

9par
а если остановят СП то при проверке обнаружат оружие с патроном в патроннике и выпишут административку, за которую меня лишат права ношения и хранения

А вы вспомните - это утром при выходе из дома собачка напала, вот Вы и дослали. А обратно разряжать нельзя - "обнажение" было бы.

А вообще, нам ещё предстоит в этой жизни постараться, чтобы попросту не отобрали всё, что есть, чувствую сердцем или другим местом (с).

DENI
Еще раз написать?
Пишу:
Да и пох. Носил, ношу и буду носить патрон в патроннике.

Бешеный Тушканчик
многим в России на законы плевать. Вот собственно поэтому страна находится в таком неприглядном месте.

Отнюдь. Если бы мы соблюдали все законы, у нас бы даже ветераны не смогли военные песни петь: http://www.youtube.com/watch?v=nCuS6nmFIOI

А можно немного провокационный вопрос? Сколько предохранителей надо включать на пистолете, при его ношении, без патрона в патроннике, естественно? Возьмем те же клоны ТТ, в них все что есть, это предохранительный взвод курка. А та ПМоидах есть и "отбой" курка, делающий невозможным выстрел даже при падении оружия на курок, при наличии патрона в патроннике и есть еще и второй, флажковый предохранитель. Ведь предохранитель - это устройство, делающее невозможным самопроизвольный выстрел из оружия, при его падении, а на некоторых образцах и при случайном задевании за СК, где предохранитель допускает взведенный курок при его включении.

Немножко не в тнму но всё же,совсем недавно произощел не хороший случий с одним моим знакомым.Когда на него напали 8 человек,тут и безбольные биты были у них и оперативки непонятно с чем.В общем если не патрон в патроннике то говорит совсем дело плохо было бы.Вот и решайте что лучше.

Бешеный Тушканчик
но и многим в России на законы плевать. Вот собственно поэтому страна находится в таком неприглядном месте.

В моём понимание "многие", это те, которые эти законы "изобретают", и те, у которых есть финансовая возможность эти законы в случае нарушения с их стороны, оплачивать. Но ни как это не относится к обычным гражданам. Самые законопослушники, это Мы с Вами, обычный народ, который сегодня стал в очередной раз электоратом.
Страна наша в неприглядном состоянии не из-за народа, а из-за тех, кто "правит" этим народом.
Дай БОГ нашему народу, нам с Вами, терпения.
Иду голосовать. Ни когда в последние годы не был так активен перед выборами, как в этот раз. Наверное, причина в том, что я устал от бардака в нашей стране и в очередной раз хочу изменения в лучшею сторону. Надежда, мать её... . Она пока жива.

многим в России на законы плевать. Вот собственно поэтому страна находится в таком неприглядном месте.

Вы попутали причину со следствием. Законы вполне могут быть мудацкими, противоречить друг другу и морали, изобретаться с целью изъять Вашу жену, детей и собственность. Законы сочиняют всего лишь люди, в том числе и потерявшие человеческий облик. Вот собственно незаконные и аморальные законы и загоняют страну в неприглядность.

Вполне можно быть на стороне закона и с нее плевать на незаконные законы. В ситуации радикальной смены законов на воровские, опорой остаются совесть, мораль, религия и здравый смысл.

вот потому я был одним из немногих кто РАССТРОИЛСЯ, когда узнад что АКБС пробило Т12 как ОООП. потому что у меня был запас патронов до конца ЛОа и мне выгоднее было бы чтобы он оставался в том статусе, в котором был изначально. С возможностью 15 патронов в магазине и патрона в патроннике.

ну а вообще. что тут и говорить. выборы-выборы - кандидаты -...ы!

вот охранникам (личникам) разрешено как носить? с патроном в патроннике или нет

По вопросу "лички" могу сказать следующее:у нас юридически личная орана только государственная,то бишь ФСО.Сотрудники ЧОП охраняют имущество(движимое и недвижимое),документы,материальные ценности и т.п.Именно это и прописывается в договоре.Более того частный охранник имеет право применять огнестрельное оружие только при непосредственной угрозе ЕГО жизни и здоровью (ст.18 закона о ЧОДД).Таким образом,личник при нападении на охраняемое лицо обязан закрыть его собой,тем самым создать условия для законного применения оружия.При этом оружие разумеется должно находится в кобуре,без патрона в патроннике,на предохранителе.Про сотрудников ФСО точно сказать не смогу,но подозреваю,что для них есть "особые условия".Сорри за офф.

TEq
мне выгоднее было бы чтобы он оставался в том статусе, в котором был изначально.

И долго бы он оставался в этот статусе на фоне новых кримтребований? А дальше что, после окончания ЛОа? Судьба пестика, подходящего под характеристики газового не многим более, чем огнестрельный прародитель, и при этом не сертифицированного как ОООП, представляется такой туманной, что...

Jorik
Т.е. про оружейные сумки можно/нужно забыть?

"дык раньше и не проверяли. с 1 июля у них новая мода )"
в октябре 2010г. был натянут на административку в лро за приношение без кобуры

olega_tor
"дык раньше и не проверяли. с 1 июля у них новая мода )"
в октябре 2010г. был натянут на административку в лро за приношение без кобуры

Grizlik
А что так трудно было запомнить, что оружие транспортируется зачехленным, а чехлом для короткоствола является кобура.

это к вопросу когда проверять начали, если не поняли...
а про запомить это отдельный вопрос, если интересует отпишите в личку

и, согласно ПП-814, в обязательном порядке носится без патрона в патроннике,с включенным предохранителем и обязательно в кобуре.

А про страховочный ремешок забыли? 😊 Куда же без него?

Как то общался, давненько, с личниками (ЧОП) которые охраняли "портфель клиента" в смутные 90-е. Так вот они носили свои ИЖаки в таком виде:

Загоняется патрон в патронник. Затем отводим затвор немного назад и ставим его на предохранитель. С юридической точки зрения не подкопаешся: патрон не в патроннике, пистолет на предохранителе.
Одним движением снимается с предохранителя и загоняется в патронник патрон - пистолет готов к стрельбе.

"Это замечательно. Достойно восхищения". (с)
Если самопроизвольное срабатывание - пипец руке.

Бешеный Тушканчик
Оригинальненько однако... Хороший пример для молодежи

Бешеный Тушканчик
Особенно после "Я на стороне закона". Браво!

Бешеный Тушканчик
Вот собственно поэтому страна находится в таком неприглядном месте.

DENI
Мне такие игры - в одном месте. Я по милости оных "игроков" дома черти во сколько был. А сегодня опять на работу.

DENI, ты человек приближенный и разбирающийся. Поясни чего ждать в ситуации, когда пистолет не сертифицирован аки ООП, а патроны с резинками?
222? на мой взгляд не применима. административка - антиконстационна, ибо патроны куплены до дня Х, а закон обратной силы иметь не должен.
сам теряюсь в догадках.

1. Я вас лично не знаю, поэтому давайте на вы.
2. Тема рядом, очень рекомендую с ней ознакомиться. В ней все вполне понятно написано.

Orlan
Ну так может стоить поменять работу, если внапряг?

1. Извините.
2. Посмотрел тему, все отлично, извиняюсь за вопрос!

DENI
А мне моя работа нравится.

У меня т10, предохранитель снял, поставил заглушку. Как мне быть?

Никак у вас попросту нет предохранителя.
Нельзя использовать то, чего нет.

DENI
Никак у вас попросту нет предохранителя.
Нельзя использовать то, чего нет.

А считается ли предохранителем предвзвод ТТ-образного? Он, конечно, газовый, но так, для общего развития. 😊

А считается ли предохранителем предвзвод ТТ-образного? Он, конечно, газовый, но так, для общего развития.

Как то общался, давненько, с личниками (ЧОП) которые охраняли "портфель клиента" в смутные 90-е. Так вот они носили свои ИЖаки в таком виде:

Прочитал и офигел от такой ДУРАЦКОЙ изобретательности.
Сам начинал охранять в лихие девяностые (12 лет стажа личной охраны).
И в системе СБ, а затем от различных ЧОПов. Про эту ХЕРНЮ знали, но даже не пытались применить на практике. А зачем? Патрон в патроннике, иногда даже на предохранитель не ставили. А че, нас предупредили Что должны валить, поэтому в конкретной готовности и находились.
Оружием не светили без надобности, поэтому и проверок не при поминаю. А как сейчас обращаю внимание - большинство стоят у крутых тачек с крутыми физиономиями и кобурами на показ, так сами виноваты. Не понторезить надо, а РАБОТАТЬ!

Robokopik
сейчас обращаю внимание - большинство стоят у крутых тачек с крутыми физиономиями и кобурами на показ, так сами виноваты

Охранник в форме в офисе-банке-ювелирном магазине - это "труп завёрнутый в тулуп". Ибо первым его валят.

Да что говорить (при этом махнув рукой)... Потому и валят, что или оружие им не дают, или они этим оружием пользоваться не умеют, или просто по жизни до...бы. Сказал бы еще, да флудить не хочется.

DENI
Не наигрались вчера в демократию?
Мне такие игры - в одном месте. Я по милости оных "игроков" дома черти во сколько был. А сегодня опять на работу. Этих "игроков" защищать от других неигроков, которым эти выборы - до одной дверцы, им хотца жрать сладко, пить много и спать хорошо, а для этого надо грабить, воровать и насиловать...

У меня в конторе тоже народ дежурил.
И я почти каждые праздники дежурю, что в этом такого? Работа такая.
А что касается вчерашнего дня... Я прекрасно знаю как с этими "игроками" работается. По двадцать - тридцать поручений и приказов в неделю, и толку никакого!

Пытаюсь понять смысл постановки на предохранитель без патрона в патроннике. Чтобы уж наверняка по башне получить? Веденов вон возмущается жалобами владельцев на невозможность купить травматические патроны, как, мол, они за 4 года "сумели расстрелять аж 50 патронов", которые "обычно покупают с пистолетом". Т.е. он даже не подразумевает необходимость тренировок. Да, собственно, большинство и не тренируется. Поэтому основная масса обладателей "настоящего пестика" - овощи. А уж с такими ограничениями...

Интересно, а у инкассаторов патрон в патроннике?
Часто прохожу мимо банка и застаю их за работой, так бодрячком идут, рука иногда недалеко от кобуры.

А с какого такой интерес ? 😀

ТАТРИН
А с какого такой интерес ?

CEMEH MAKAPOB
На "теле" (себя или коня), а не в руках, бордачке и т.п.
Иначе - транспортировка!

Значит пока человек на охоте несёт ружьё на плече - это "НОШЕНИЕ", а как снял, взял в руки и крадётся за зверем - начинает "ТРАНСПОРТИРОВКУ".
Тогда надо немедленно его штрафовать за то, что заряженное и без чехла. 😊

Dr3-11
Интересно, а у инкассаторов патрон в патроннике?

Они распорядились, мы приняли к сведению. Далее как всегда. Чего копья ломать?

Combatant
Они распорядились, мы приняли к сведению. Далее как всегда. Чего копья ломать?

Greengippopotam
И правда... золотые слова!
А то, панимашЬ, расстроились - предохранитель... патрон в патроннике...
Главное - тренчик! Шоб не профукать ствол!
Удачи на дорогах!

Интересно, а у инкассаторов патрон в патроннике?
Часто прохожу мимо банка и застаю их за работой, так бодрячком идут, рука иногда недалеко от кобуры.

загнать патрон в патронник и поставить оружие на предохранитель. Потом пишется объяснительная на имя начальника службы инкассации по данному случаю.

TEq
а если потом патрон вынуть из патронника и снова в магазин сунуть?

Завсегда были левые патроны со стрельб. В 90-е. 😊

Док

Alex_L
Останется след от ударника на капсуле. Вот за него и придется отписываться.

ЗЫ. Ганза все больше и больше заражается синдромом самообосранщика. Только у стариков иммунитет! Вот у Дока, например... 😊

Alex_L
Вот за него и придется отписываться.

DENI
синдромом самообосранщика

Не смотрел тему 3 дня (болею)
Нарушил ганзовское правило, таки перечитал все от начала. нашел ответы на часть вопросов. за что спасибо участникам.

Тем не менее у меня все еще остается маааленькая нестыковка.
В свое время "законная отмазка" про патрон в патроннике и неограниченый магазин для ГСВ была в том, что в тексте закона газовое оружие как бы отделено от огнестрельного.
насколько я помню в новой редации закона просто добавили ОООП еще одним пунктом в перечислении различных видов гражданского оружия, после огнестрельного длинноствольного и перед газовым. А в ПП N814 исправления не вносились ведь? Т.е. старая отмазка, что огнестрельное оружие и огнестрельное оружие ограниченного поражения суть разное оружие не прокатит больше совсем? Господа юристы может побудете крючкотворами?

ИМХО, не прокатит. Рекомендую носить с собой одноразовое разрешение и не парится. 😊

Рекомендую носить с собой одноразовое разрешение и не парится.

Главное чтобы цвет бланка одноразового разрешения внезапно не поменяли.

А вот фиг его знает - по синему прокатит, или надо сразу красный доставать....
Ох, забанють...

DENI
Второе - ваш след на капсюле нах никому не нужен.

sughy
В свое время "законная отмазка" про патрон в патроннике и неограниченый магазин для ГСВ была в том, что в тексте закона газовое оружие как бы отделено от огнестрельного.

Dr. Watson
Завсегда были левые патроны со стрельб.

sughy
огнестрельное оружие и огнестрельное оружие ограниченного поражения суть разное оружие не прокатит больше совсем?

sughy
Т.е. старая отмазка, что огнестрельное оружие и огнестрельное оружие ограниченного поражения суть разное оружие не прокатит больше совсем? Господа юристы может побудете крючкотворами?

ОООП : Вид - гражданское оружие.
Подраздел - оружие самообороны.

По закону:
OOOП - короткостольное и бесствольное.....(т.е. Огнестрельное короткоствольное и огнестрельное бесстволное)
Газовое - не огнестрельное.
По постановлению:
...огнестрельного короткоствольного - в кобуре в аналогичном виде
Coгласно букве закона поправить можно только название топика
Например: ....что короткоствольное ОООП..., или добавить: ....за исключением бесствольного.

Alex_L
фигли у вас травматические патроны в газовом пистолете

KDmitry
В разрешении указана марка пистолета, его номер и калибр. Какие еще вопросы?

З.Ы.
Хотя я всегда писал в ЛОА/ЛГА, когда продавал пистолеты да и любое оружие, калибр полностью - как на пистолете написано, например "9 mm P.A." или "7,62х39 мм"

Ну, с девяткой можно и посомневаться, а вот с 10х22 или 10х28 какие проблемы?

KDmitry
В разрешении указана марка пистолета, его номер и калибр. Какие еще вопросы?

Экий расколбас. Тады ой! Я свои документы обычно проверяю. 😊

DENI
Второе - ваш след на капсюле нах никому не нужен.

Вынужден не согласиться: в некоторых подразделениях при сдаче оружия
патроны осматриваются на наличие "насечек". При наличие следует раз-
бирательство на тему "зачем досылал". Ну, правда патроны автоматные 😊

DYKe
Вынужден не согласиться: в некоторых подразделениях при сдаче оружия
патроны осматриваются на наличие "насечек".

Подскажите как новичку. Какие мои действия при встрече с СП при проверке оружия и документов(к примеру на улице)??? Должен ли я дать ему оружие в руки, а также разрешение на него,или как всё должно происходить в простой стандартной обстановке???

[B][/B]

Кучер23
Должен ли я дать ему оружие в руки, а также разрешение на него,или как всё должно происходить в простой стандартной обстановке???

DYKe

Вынужден не согласиться: в некоторых подразделениях при сдаче оружия
патроны осматриваются на наличие "насечек". При наличие следует раз-
бирательство на тему "зачем досылал". Ну, правда патроны автоматные 😊

И много "начальников-дурачков", которым больше нечем заниматься или ответственное лицо бывший вояка?
ПОБ?

Кучер23
Должен ли я дать ему оружие в руки,

Кучер23
а также разрешение на него

Fin
И много "начальников-дурачков", которым больше нечем заниматься или ответственное лицо бывший вояка? ПОБ?

DENI
Кучер23Должен ли я дать ему оружие в руки,Если он потребует - обязаны.

Кучер23
Должен ли я дать ему оружие в руки, а также разрешение на него,

DENI
Если он потребует - обязаны.

Абсолютно неправильная норма. Он должен иметь карточку со списком оружия, которое имеет право брать в руки.

И в случае с резинострелами отметку о пятилетнем обучении.

Orlan
Обычно не требуют

Orlan
Ой, не певерите - МНОГО!
И как это не внесли поправку в новый ЗоО о том, что участковый при проверке хронения оружия у граждан, не смотрит на капсули??? А то бы ло бы весело 😊

А че туда смотреть? Или - начал стрелять, пали пока магазин не кончился?

ag111
Или - начал стрелять,

Orlan
что участковый при проверке хронения оружия у граждан, не смотрит на капсули???

Alex_L
А то участковому заняться больше нечем, еще на наши капсули смотреть.

Alex_L
А то участковому заняться больше нечем, еще на наши капсули смотреть.

в моем подрозделении с капсули смотрит дежурка в момент здачи оружия. Если накол то пишешь рапорт почему привел оружие к бою. В основном пишут... Мол собака мимо большая пробигала и вроде как броситься хотела вот и дослал патрон . В условиях для приминения этот пункт есть ( для обезвреживания животных .... Бла бла бла., и есть пункт что сотрудник может привести оружие в готовность если есть основания для его приминения (они перечислены в законе) . так вот.... Таких обьяснительных уже штук 40 не меньше, на кого то по 2 . Прям дворняги на нас охотятся ))))))))
И бумажки наши дальше дежурки не уходят иначе давно привлекли внимание и была бы проверка ....

Жесть, особенно про собак. Дежа вю на недавнюю тему. 😀

В КП и спецподразделениях по Москве, обычно все проще и нет этого маразма.

DENI
...патронник оружия является частью ствола. Камора револьвера частью ствола не является...

DENI
Мы про подразделения или граждан?
По-моему про граждан.
Про подразделения - разделов валом.

+1

Muammar Gaddafi
Должен все передать. Вот только грамотные люди не оставляют своих пальчиков на чужом оружии.

Неоднократно проверяли ТОЗ-106 и всегда демонстративно закладывали руки за спину. Давным давно один молодой сержантик увидев его впервые попросил посмотреть и все восхищался - на смотри не жалко... 😊

------------------
ale«P»Если вероятность некоторого события равна нулю то это не значит что событие не может произойти.

А та ПМоидах есть и "отбой" курка, делающий невозможным выстрел даже при падении оружия на курок, при наличии патрона в патроннике и есть еще и второй, флажковый предохранитель. Ведь предохранитель - это устройство, делающее невозможным самопроизвольный выстрел из оружия, при его падении,

sidorovsa
ПМ то с патроном в патроннике и включенном предохранителе как раз и стреляет при падении. А при выключенном - хоть зароняйся.

??? А в чём разница-то? При падении "на ствол" ПМ может выстрелить при любом положении курка и предохранителя, потому, что ударник не подпружинен, и не блокируется предохранителем (произойдёт инерционный накол). При падении "на курок" ПМ выстрелить не может (если только не сломается шептало или выступ на курке), опять-же вне зависимости от положения курка и предохранителя.

После того как у меня вывалился из кобуры поставленный на предохранительпистолет, я сразу принялся на Ганзе искать что-то подобное. Оказалось эта тема уже горячо обсуждается. Т.е. я был не одинок, у кого Макарыч с включенным предохранителем выстрелил при падении. С тех пор носил пистолет только с выключенным предохранителем. И сколько он после этого не вываливался из кобуры, выстрела не было. Та тема http://guns.allzip.org/topic/46/207178.html

Мдя... самопроизвольно двигающийся предохранитель - это сильно 😊 Меня провидение пронесло мимо ИЖ/МР-79-9, но лёгкость предохранителя на них я замечал, когда доводилось аппараты в руках подержать. Думаю, что поколдовав над пружиной предохранителя, можно устранить этот эффект.

С тех пор носил пистолет только с выключенным предохранителем. И сколько он после этого не вываливался из кобуры, выстрела не было.

sidorovsa
ПМ то с патроном в патроннике и включенном предохранителе как раз и стреляет при падении. А при выключенном - хоть зароняйся.

DENI
Только при очень определенных условиях. И не ПМ а Иж-79-9Т.

Как это не странно, знаю случай, когда именно ПМ стрелял при падении (патрон в патроннике, предохранитель включен). Может брак?
Иж-79-9Т - этот действительно все время стреляет в таких случаях.

Fin
Может брак?

DENI

Да, подсевшая пружинка предохранителя.

Кобуру нормальную, из которой не вываливается постоянно оружие не пробовали приобрести?

sidorovsa
При беге, особенно с препятствиями, из любой нормальной оперативки (это в которой пистоль горизонтально подмышкой) может вывалиться.

При беге, особенно с препятствиями, из любой нормальной оперативки (это в которой пистоль горизонтально подмышкой) может вывалиться.

При беге, особенно с препятствиями, из любой нормальной оперативки (это в которой пистоль горизонтально подмышкой) может вывалиться.

sidorovsa
поставленный на предохранительпистолет,...Макарыч с включенным предохранителем выстрелил при падении.

Silver64
Прочитайте еще раз то, что написано мной.

Silver64
поставленный на предохранитель пистолет - пистолет с включенным предохранителем;
снятый с предохранителя пистолет - пистолет с выключенным предохранителем.
Чтобы не повторяться в соседних предложениях, пришлось перефразировать.Далее

Если у ПМ дослать патрон в патронник и поставить на предохранитель(даже не придерживая курка) выстрел не произойдёт. За долгие годы убедился, ПМ так устроет.

И при ударе о курок тоже не выстрелит.

Silver64
поставленный на предохранитель пистолет - пистолет с включенным предохранителем;
снятый с предохранителя пистолет - пистолет с выключенным предохранителем.
Чтобы не повторяться в соседних предложениях, пришлось перефразировать.Далее

Если у ПМ дослать патрон в патронник и поставить на предохранитель(даже не придерживая курка) выстрел не произойдёт.

И при ударе о курок тоже не выстрелит.

Как показывает практика, иногда стреляет

Silver64
И при ударе о курок тоже не выстрелит.

sidorovsa
...Как показывает практика, иногда стреляет

Нереально на исправном пистолете. Удар по курку приведёт к тому, что ударник наоборот сдвинется назад под действием инерции.
Выстрел при ударе по курку возможен только при сломе шептала или ответного выступа на курке. Ещё, как описано, на моделях с истончённым затвором предохранитель при некотором совпадении событий может от удара приподнять шептало, что вызовет срыв курка с боевого взвода.

Jack71
А вы попробуйте дослать холостой патрон (хотя бы), поставить на предохранитель, а потом легонечко стукнуть молоточком по курку, будете неприятно удивлены. После одной темы (когда у девушки на влосипеде макарыч выпал и ногу ей прострелил), я попробовал смоделировать ситуацию на МР 654..... Пистолет выстрелил. 😞 С тех пор макарообразные на предохранитель не ставлю вообще.

На МР-654 система предохранитель-ударник не имеет ничего общего с такой системой на ПМ или ИЖ/МР-79. Так что не надо моделировать ситуацию на МР-654.

Я специально проверил сейчас на 6п42 и ПМ-Т, молотил по спущенному курку резиновой киянкой размером с два кулака - ничего не происходит.

Полностью согласен с Landgraf. На курке есть паз, в который входит внутренний выступ предохранителя, когда он снят. При постановке на предохранитель выступ опускаетсы и курок упирается в него телом, поэтому и не достаёт до бойка.

Landgraf
резиновой киянкой размером с два кулака - ничего не происходит.

Landgraf
На МР-654 система предохранитель-ударник не имеет ничего общего с такой системой на ПМ или ИЖ/МР-79

Jack71
...Резина пружинит... возьмите маленький молоток, чтобы был жёсткий удар... и зарядить не забудьте...

Jack71
...В корне с вами не согласен...

Поучите матчасть для начала...

Silver64
Полностью согласен с Landgraf. На курке есть паз, в который входит внутренний выступ предохранителя, когда он снят. При постановке на предохранитель выступ опускаетсы и курок упирается в него телом, поэтому и не достаёт до бойка.

Landgraf
Поучите матчасть для начала...

Landgraf
Попробуйте поставить на ПМ ударник от МР-654, ну или предохранитель от ПМ поставьте на МР-654. А я посмеюсь.

А предохранитель и шептало идентичны.

Шептало - идентично. А вот предохранитель имеет отличия. Учите матчасть.

Первые МР-654К имели стандартный предохранитель. При этом случались выстрелы при его включении. Поэтому предохранитель позже был чуть изменен.

DENI
Первые МР-654К имели стандартный предохранитель.

В момент удара по курку он смещается в среднее положение между вкыл. и выкл.

Это свидетельствует о неисправности предохранителя.

Кстати, вот та тема...
http://guns.allzip.org/topic/46/207158.html

Jack71
Кстати, вот та тема...

20.12.11 давал ссылку (тут про ПМ всё расписано) http://guns.allzip.org/topic/4/154.html
Куда-то исчезла или может кому-то не понравилось? Повторюсь.

Jack71
Предохранитель идентичный ПМ

Фото

Ну так это стандартный предохранитель МР-654К. От всех остальных он отличается.

Тогда я был неправ. (честно говоря думал износ такой сильный)

причем тут износ? Форма хвостика обеспечивающая недоход курка до бойка другая.

Увидел, понял. Спасибо.

Jack71
Увидел, понял. Спасибо.

Эксперимент производился до покупки ПМ-Т.

десять страниц, а по существу ничего !
ну нельзя носить , а штраф то какой ???

ездить быстро тоже нельзя. особо не обламывает.

ALEX_S_SH
а штраф то какой ???

Вообще, очень рекомедую просмтореть мультик Валли-2. Может дойдет...

DENI
В КоАП написано.

Вообще, очень рекомедую просмтореть мультик Валли-2. Может дойдет...

Я детскими мультиками не увлекаюсь.

знаете размер штрафа отпишитесь.
Если же нет, не нужно умничать.
Про коап знают все, не у всех есть время в нем рыться.

А то глядите папаша нашелся, а все вокруг дети.

ALEX_S_SH
знаете размер штрафа отпишитесь.
Если же нет, не нужно умничать.
Про коап знают все, не у всех есть время в нем рыться.

ALEX_S_SH
А то глядите папаша нашелся, а все вокруг дети.

В КоАП написано.

paradox
что??

Что, что 😊 а ты вали 2 посмотри, может дойдет....

2 Deni, я ни у кого ничего не занимал, ни у вас, ни тем более у своей родины.
И соответстенно ничего не должен.

ALEX_S_SH
И соответстенно ничего не должен.