Вопросы по патронам разных калибров

freemix

Вопросы по характеристикам разных патронов:

1) Скажите, а патроны 10x32 сильнее 10x22? У них шарики сильно различаются в весе?
2) Патроны 9пп сильно уступают 10x22 по характеристикам?

p.s.У меня стример с патронами 9пп. Вот думаю, может ещё прикупить что-нить. Такие вопросы возникли поэтому. Не осудите, а просветите...

STALINGRAD_34_RUS

freemix
Вопросы по характеристикам разных патронов:
1) Скажите, а патроны 10x32 сильнее 10x22? У них шарики сильно различаются в весе?
2) Патроны 9пп сильно уступают 10x22 по характеристикам?
Я думаю, хорошо поставленный удар кулаком, коленом, локтем, сильнее 😊 10*28 до 1.07.11 рулит 😊

ss-stingray

патроны 10x32 сильнее 10x22? У них шарики сильно различаются в весе?
в этих калибрах оружия уже не производится и вряд ли будет. смысл их обсуждать ?

если действительно хотите просветится - изучите FAQ в данном разделе. это, если не даст ответы, то хотя бы научит задавать правильные вопросы 😛

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

DENI

Ед всех патронов составляет величину не превышающую 91Дж.

007bondss

DENI
Ед
DENI что это такое?

DENI

Ед - дульная энергия.

007bondss

спасиб!!! понятно теперь... Теперь у нас в принципе не будет возможности иметь более мощный ствол ибо все будет решать патрон...(((Можно купить дешевый слабый пистолет с мощным патроном или дорогой мощный пистолет с хилым патроном...фигня какая то...%)

DENI

Все что можно купить описано в ФАКе.

007bondss

Да да Фак читал.я свой выбор сделал давно Гроза р02с вот жду сертификации...что там вообще будет как все утрясется...

FurT1

подскажите стоит ли утапливать шарик в гильзе до самого упора?

DENI

FurT1
подскажите стоит ли утапливать шарик в гильзе до самого упора?
Стоит.
Вы таким образом снизите дульную энергию выстрела, и причините меньше вреда невиновным лицам.

007bondss

DENI
Стоит.
Вы таким образом снизите дульную энергию выстрела, и причините меньше вреда невиновным лицам.
Сарказничаем 😀

FurT1

Стоит.
Вы таким образом снизите дульную энергию выстрела, и причините меньше вреда невиновным лицам.
а с чем это связанно?

DENI

007bondss
Сарказничаем
Если люди читать раздел не умеют - другого не остается.
FurT1
а с чем это связанно?
с резким увеличением скорости горения пороха в связи с нарушением его структуры после сжатия.

007bondss

DENI
с резким увеличением скорости горения пороха в связи с нарушением его структуры после сжатия.
Механизм все равно не понятен...все равно сгорит... шарик вытолкнет....также в ствол...???Единственное только что сгорит быстрее т.к. плотнее лежать будет...?!Но как бэ газ то все равно никуда не уйдет.?!

DENI

как бы скорость горения увеличивает не скачкообразно, и давление растет тоже не скачкообразно. А если у вас будет скачок и мгновенный спад - шарик начнет тормозиться в стволе, т.к. давление уже упало.
Это все обсуждалось , доказывалось и у меня нет времени расписывать все это в очередной раз каждому новичку.

007bondss

DENI
давление уже упало
почему падает давление?изза резкого сгорания пороха потому что плотно лежит?

Grizlik

У нас есть какая то одинаковая масса пороха, дающая при полном сгорании определенный объем газа и он одинаков, вне зависимости от скорости горения пороха, другое дело, что при разной скорости горения, время на образование этого объема газа будет разным. И, в принципе, чем раньше, а особенно в короткоствольном оружии, произойдет полное сгорание всей навески пороха, тем лучше. Скорость горения бездымного пороха очень сильно зависит от давления и при давлении меньше 50 атм он вообще практически тлеет. Именно поэтому капсюля рассчитывают исходя из объема гильзы и гарантированного превышения этого давления.
Но мне так кажется, в рассматриваемом случае дело несколько в другом. Дело не в плотности упаковки, а в динамике. Вспомните опыт с веревкой, когда ее просто потянув разорвать не удается, а если рвануть еще не натянутую веревку, то она легко рвется. Так же и тут Для каждого патрона существует такое понятие, как давление форсирования. Это давление в гильзе, при котором пуля страгивается с места. Если шарик упирается в вальцовку, то давление форсирование в патроне будет больше, а значит и скорость горения пороха будет больше и произойдет его более полное сгорание на разгонном участке ствола и пуля получит бОльшую скорость.
При утопленном шарике, он начнет двигаться при гораздо меньшем давлении пороха, и, учитывая динамику разгона, даже на этих паре тройке мм, набрав приличную скорость, легко пробивает вальцовку при давлении в гильзе еще не достигшем стандартного давления форсирования, для этого типа патрона. Т.е. в этом случае начальная скорость шарика будет чуток меньше. Именно поэтому дополнительная вальцовка патронов не только улучшает их досылание, но и чуток увеличивает их мощность, за счет увеличения давления форсирования, и тем самым обеспечивая более полное сгорание навески пороха. Я тут опускаю юридическую правомерность довальцовки, а рассматриваю только техническую сторону вопроса. Вспомните искры из ствола при применении патронов МДИ, это вылетают не полностью сгоревшие в стволе зерна пороха.
Я надеюсь не надо объяснять что будет с мощностью, если сгорание в стволе будет полным.
В длинноствольном оружии применяют более медленные пороха только по одной причине, при быстром порохе потребуется заметно более тяжелый ствол, способный выдержать более высокое давление, развитое при полном сгорании навески при еще заметно меньшем запульном объеме ствола. Такое оружие, с быстрым порохом, кроме всего прочего, будет иметь еще и заметно более резкую отдачу, со всеми вытекающими и для стрелка и для конструкции оружия.

FurT1

если я правильно все понял ,то значит правильно утаплвать шарик без дополнительной вальцовки самой гильзы,просто пальцем?

FurT1

вернее не то что правильно,а лучше для увеличения мощности?

Grizlik

FurT1
если я правильно все понял ,то значит правильно утаплвать шарик без дополнительной вальцовки самой гильзы,просто пальцем?

Вообще то я писал, что при утопленном шарике падает давление форсирования, а значит и мощность, но если хотите, то можете утапливать, гопы вам только спасибо скажут. 😀

007bondss

А я так понял что вальцовка дополнительная плюсом.А не утапливание шарика)