Курильские острова

Здравия желаю.

Сейчас прочитал, что готовится визит Путина в Японию и вроде как будет подписан мирный договор с Японией.

Хотя это конечно политическое самоубийство, разбазаривать территории, но тем не менее прецеденты были, достаточно вспомнить переданные КНР острова. Да и в случае чего, Путин и его команда, покажут пальчиком на великого Сталина, скажут мы ни причем это все он. Это он декларацию подписал.

http://www.kp.md/daily/26383/3261893/?geoid=1

Подписание данного договора, согласно декларации 1956 г. означает передачу Японии группы островов Хабомаи и остров Шикотан.

Хотелось бы с вами обсудить целесообразность подписания этого договора. Что он в общем итоге даст России мирный договор с Японией? Что может измениться?

Как это может повлиять на ТОФ? Читал, что есть единственный незамерзающий пролив, и если его отдать Японии, то в зимний период ТОФ будет находится в заперти без выхода в океан.

Второй аспект экономический, сейчас Охотское море, имеет статус внутреннего моря и принадлежит РФ, соответственно все биологические и другие ресурсы добываются только РФ. В случае передачи островов курильской гряды, море становится международным, и будет действовать 200 мильная зона. В охотское море ринутся тральщики со всего света, и из Японии в первую очередь, будут все выгребать под чистую.

Не слишком ли много теряет Россия, за подписание какой то никому не нужной бумажки???

Сейчас посмотрел на карте, что из себя представляют вышеупомянутые острова. Они идут параллельно основной гряде, так что линия государственной границы не должна сильно измениться, незамерзающие проливы Фриза и Екатерины, остаются в пределах РФ. По описанию, эти острова каменистые со скудной растительностью. Так что, последствия их передачи может будут не так и страшны. Просто интересно, что в замен то получит Россия???

http://www.kp.md/daily/26383/3261893/?geoid=1

200 мильная эконом зона вокруг островов с рыбой и возможно газм-нефтью. По поводу одних камней на островах Курильчанам не говорите, побьют и будут правы.

Вот в чем практический смысл наличия в составе России указанных островов?
Ну, кроме "не разбазаривать же землю".

[QUOTE]Изначально написано Товарищ Татарин:
Вот в чем практический смысл наличия в составе России указанных островов?
Ну, кроме "не разбазаривать же землю".[/QUOПостом выше было же сказано.что ещё непонятно?

У одной соседней страны ее землю забрали,другой соседней стране-свою землю отдадим,ничего особенного.Геополитика.

SkyShark

Константин12
отдадим,

Да всё тот же
200 мильная эконом зона вокруг островов с рыбой и возможно газм-нефтью. По поводу одних камней на островах Курильчанам не говорите, побьют и будут правы.

Речь про камни именно про этот остров Шикотан и группу Хабомаи (для упрощения давайте дальше Хабомаи называть одним островом), это примерно 7% от всей оспариваемой площади.

Но больше всего поражает наглость японцев.
По их мнению, эти четыре острова их территория! Остальная часть курильской гряды и внимание южная часть острова Сахалин территория с неурегулированным статусом. Т.е. их они тоже готовы оспаривать.

Мне кажется передачу этих двух островов можно было бы привязать к освобождению территории Японии от международных военных баз и баз иностранных государств. Например с передачей этих двух островов, окончательно урегулировать вопрос по спорным территориям, что бы договором скрепить, что на большее они зарится не будут и еще пусть напнут США с Окинавы, тогда будет значительная выгода для РФ. А так просто, за подписание мирного договора, не жирно ли будет?

Mazilla
Напомни номер Личного дела в Строевой части.
Чой-то найтить не могу.

Не понял вы это про что?

Мне так кажется базы шша японцы и сами бы не прочь подтереть но наверно не так и просто это сделать, отдача островов на это вряд ли повлияет. Шикотан не маленький остров с обалденной природой (уникальной) вы о чем ? (С) ща придет лесник об'яснит

"Да всё тот же" вы же из тех краёв вроде... Как жизнь людей на островах относительно материка сейчас ?

george_gl
"Да всё тот же" вы же из тех краёв вроде... Как жизнь людей на островах относительно материка сейчас ?

Да всё тот же
Мое имхо многие с островов если бы их отдали японцам сильно б и не растроились.

georg1
сдаёцо мне што нас уже давно всех кому то поотдавали...

спасибо, такое мнение встречал в 2000-е похоже ничего не поменялось 😞

george_gl
спасибо, такое мнение встречал в 2000-е похоже ничего не поменялось

Стас
воровство процветает

Константин12
В нашей стране нельзя обвинять человека без доказательств

Стас
считайте что я им завидую.

Константин12
Тоже хотите домашний арест с маникюршей?

Стас
за 1/10 от этой суммы - хоть прямо сейчас поеду

Стас
Спиздить три миллиарда и отбыть пару лет в колонии? Да не вопрос вообще. Даже за 1/10 от этой суммы - хоть прямо сейчас поеду 😊 😊

Э-хе-хе-ееее....
Милейший, вы наивны или самоуверенны сверх меры?
В оюбом случае вы не знаете одной простой, но сильно важной вещи. НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО СИДЕТЬ. ВАЖНО -КАК СИДЕТЬ! А тут вам гарантий никто не даст даже за огромные деньги 😛

SkyShark

Не понял вы это про что?

В разделе с 2006 года, вроде как опытный...
В разделе ВВЕРХУ есть ЖИРНЫМ выделенные темы.

Отец Михаил

Э-хе-хе-ееее....
Милейший, вы наивны или самоуверенны сверх меры?
В оюбом случае вы не знаете одной простой, но сильно важной вещи. НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО СИДЕТЬ. ВАЖНО -КАК СИДЕТЬ! А тут вам гарантий никто не даст даже за огромные деньги 😛

Именно!

Кто-то сидит полжизни, а то поболее, весь в авторитете, при телевизорах, тырнетах, жратва приличная и все такое.
А кого-то и за полгода отсидки в жопу пердолят кажный день, очки драит и прочие удовольствия такого рода.

Кому как, а мне никакие мульярды "по второму варианту" отсидки ну никак не улыбаюцца.

Как обычно на Ганзе:начали с островов...)

Константин12
Как обычно на Ганзе:начали с островов...)

А то!
У нас же ж все через...

Mazilla

А то!
У нас же ж все через...

Теперь это называется - Через Курилы? 😛

У нас

Рус-с
У вас?

А вообще,конечно,было бы весьма любопыно посмотреть,как на Курилах и юж.Сахалине проведут референдум с повесткой-"Хотите ли вы,граждане,вернуться ОБРАТНО-в состав Японии?"И,как в течении пары дней веселые японские солдаты высадятся и займут всю территорию,вежливо объясняя иностранным журналистам-"Согласно воле народа!Никаких аннексий!")

Константин12
А вообще,конечно,было бы весьма любопыно посмотреть,как на Курилах и юж.Сахалине проведут референдум с повесткой-"Хотите ли вы,граждане,вернуться ОБРАТНО-в состав Японии?"И,как в течении пары дней веселые японские солдаты высадятся и займут всю территорию,вежливо объясняя иностранным журналистам-"Согласно воле народа!Никаких аннексий!")

Питер бы шведам обратно...

Mazilla
Питер бы шведам обратно

Константин12
Пример не годится.Питер не был раньше шведским.

Хохляцкий?!?!?!...

(Матвиен-КО, Полтавчен-КО...)

Mazilla
Хохляцкий?

Mazilla

Хохляцкий?!?!?!...

(Матвиен-КО, Полтавчен-КО...)

Тогда уж "палестинско"-чешский - Собчак
😛

Mazilla
Питер бы шведам обратно...

Вместе с Ниеншанцем.

система нипель , всё туда, назад ни-ни

На одном из островов Курил месторождение рения - 20% мировых запасов.

muh
месторождение рения - 20% мировых запасов.

на. о.матуа. джапы свою атомную бомбу собирали и бактериоогическое оружие. после войны до 90х годов советская база была. с целью недопустиь на остров посторонних.

Есть на острове необыкновенный холм высотой более 120 метров и 500 метров в диаметре. Природа не любит столь правильных форм, и это невольно наводит на размышления, что он рукотворный. Это искусственная сопка, служила замаскированным ангаром для самолетов. На ее склоне отчетливо выделяется очень широкая рукотворная впадина, заросшая деревьями и кустарником. Вероятно, здесь располагались ворота в ангар, которые были сначала взорваны, а затем засыпаны пеплом извергающегося вулкана. Что же скрывает в своих глубинах Курильский остров? Что если и гибель военных исследователей острова, и не вовремя проснувшийся вулкан, и интерес американского президента к Матуа, и отказ японцев в предоставлении материалов - не случайная цепь событий? Считают, в тайных, еще не найденных подземельях острова-крепости скрывается не проржавевшая и никому сегодня не нужная военная техника, а секретные лаборатории, разрабатывавшие так и не использованное во время войны бактериологическое и ядерное секретное оружие? Подводные лодки и рейдеры Германии приходили на о. Матуа. Косвенно это могут подтвердить пустые немецкие бочки тех лет с эмблемами вермахта, которые до сих пор находят здесь. По окончании войны с Японией на острове Матуа находился японский гарнизон военных из 3 811 человек. Во время Второй мировой войны союзная авиация, бомбившая в Тихом океане все, что принадлежало Японии, обходила Матуа стороной. После войны США очень хотели заполучить Матуа себе, но лукавое предложение Сталина поменять его на один из Алеутских островов Трумэн не принял.

После войны США очень хотели заполучить Матуа себе, но лукавое предложение Сталина поменять его на один из Алеутских островов Трумэн не принял. Почему? Это станет понятно, если найти цитаты из переписки Сталина и Трумэна по вопросам капитуляции Японии. По предварительной договоренности, японцы обязательно должны были капитулировать на Курилах и северной части Хоккайдо перед советскими войсками. Но Трумэн 'забыл' об этом и в своем приказе для генерала Макартура оговорил всю капитуляцию японцев только перед американскими войсками. Сталин тут же напомнил об этом, но Трумэн стал ломаться и в конце концов выразил желание 'располагать правами на авиационные базы для наземных и морских самолетов на одном из Курильских островов, предпочтительно в центральной группе'. Таким островом с готовым, прекрасным аэродромом был только Матуа. Сталин в ответ попросил для своей базы один из островов Алеутской гряды. С тех пор вопросов подобного рода не возникало. Так что, в 1944-45 годах американцы, сдается, положили на Матуа глаз и по большому счету щадили его уникальные оборонительные сооружения.

SkyShark
для упрощения давайте дальше Хабомаи называть одним островом

Такого названия на карте РФ НЕТ!
http://rus-atlas.ru/832676.html

на карте

поковыряться

Рус-с
Кузькину мать на дне рвануть? 😊

Афтаматически разрешивф проблемму Южных Курил (да и северной Японии-тоже) 😛

северной Японии-

SkyShark

Не понял вы это про что?

Стас
Спиздить три миллиарда и отбыть пару лет в колонии? Да не вопрос вообще. Даже за 1/10 от этой суммы - хоть прямо сейчас поеду 😊 😊

Кто с*и*дил и поделился не сидит.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2718766

Ни пня не понял, но демонстративно отказалси жрать суси и сасими, и рыбу фугу.
В знак протеста.
Не хай, пущай джапы страдають.

Cheef
Ни пня не понял, но демонстративно отказалси жрать суси и сасими, и рыбу фугу.
В знак протеста.
Не хай, пущай джапы страдають.

Гы. Надоить усилить нажим. И отказаться от бытовой техники. Ну и прочих компутеров. Пущай загнуцца. 😊

Рус-с
Кузькину мать на дне рвануть?

ded2008
Есть на острове необыкновенный холм высотой более 120 метров и 500 метров в диаметре. Природа не любит столь правильных форм, и это невольно наводит на размышления, что он рукотворный.

....

ded2008
Есть на острове необыкновенный холм высотой более 120 метров и 500 метров в диаметре.

Были временно оккупированные острова (ну эти хоть не только РФ признает частью РФ), теперь есть временно оккупированный полуостров (никем, кроме РФ, частью РФ не признаваемый)...
А так-то СССР/РФ - только оборонялись, и Министерство, бубенынь, Обороны, и в Чирии авиаторы, саперы и спецназёры - исключительно, БЛЯТЬ!,- ОБОРОНЯЮТСЯ 😛

а лучшая оборона это что ?......пральна

Старикашка Кью
а лучшая оборона это что ?......пральна

Аннексией в 20-м веке занимались Адольф Аллоизыч - Австрия, Судеты, Меммель - конец известен,
Иосиф Виссарионыч - Прибалтика, Западная Украина - своей смертью (?) помер, но расхлебываем и сейчас,
дядька Саддам - Кувейт - конец известен.
В 21-м аннексию совершил дядька Вовка - конец, полагаю, впереди 😛
Кстати, очень на нас, россиян, интересно смотрят немцы, с которыми пришлось зимой пообщаться в Юго-Восточной Азии. Они на нас, россиян, смотрят как на глупых детей, и говорят интересную фразу: "Ребята, вы репарацию - пока получали. Мы - ее платили. Вам платить - предстоит. Поймете. Все впереди."
Как-то так. И если кто-то полагает, что можно просто так отобрать много-много денег/вещей/земель у субъектов мирового экономического сообщества - то он сильно заблуждается 😛

Да джапы вообще офигели.

Gorgul
Ничего подобного, слабые страны принято делить и обдирать....

Это правда.
От того и боязно.... 😊вдруг армату не успеют допилить.... 😊

С японцами мириться низзя. Они еще хуже чем кавказцы.

PVL
С японцами мириться низзя. Они еще хуже чем кавказцы.

Ай как патриотично!))) А с кем еще не нужно мириться? С турками, наверное? А американцы - вАААще редиски и только плохого желают великой и могучей РФ? Никогда еще россиянам не жилось так херово, как при президенте Обаме!)))

Патриотизм здесь не причем. Дружить надо с теми, кто может самостоятельно принять решение. Япония перестала быть такой после 45-го.

PVL
Патриотизм здесь не причем. Дружить надо с теми, кто может самостоятельно принять решение. Япония перестала быть такой после 45-го.

Список самостоятельных........ Асад и президент зимбабве. Остальные все в билдел......(бля хер выговорить) клубе 😁. Под управлением Рокфеллера и Рабиновича.

Анекдот.
- надо посоветоваться с Рабиновичем.
- каким Рабиновичем????
- да с любым блядь Рабиновичем ...😆

да с любым блядь Рабиновичем ...

Остальные все в билдел......(бля хер выговорить) клубе 😁. Под управлением Рокфеллера и Рабиновича.

PVL
Тогда можно и не думать. Нам скажут наше мнение...
- За что сидишь?
- Говорил, что Рабинович - враг народа.
- А ты за что?
- Говорил, что Рабинович - друг народа.
- А ты за что?
- Я - Рабинович.

Гы. Наше мнение нам говорят уже давно. По тиливизеру. Счас уже не говорят. А констатируют.... 😊
И казалось бы- причем тут Рабинович....😆😆😆

Дружить надо с теми, кто может самостоятельно принять решение.

за день до снятия бана на туризм в турцию-взорвали еропорт.но на безопасность россиян-сей казус не сказался.... 😊а ить безопасность россиян-суть главная и принципиальнейшая тема беспокойства рулей...и как так....? 😊 и не мешаит ить....что случилось ?

Партия сказала- ... ответили "Есть!"

бля.опять с турцией не дружим.

Курилы никогда не отдадим. Ключевое слово - РЕНИЙ! Всего два места в мире где добывают. От этого рения зависит весь наш авиапром и ракетная промышленность. При СССР рений распределяли по граммам между космосом и военными. Сейчас мы единственные в мире научились его добывать 11 тонн в год. Это отметает любые выгоды от гипотетического сотрудничества с Японией.

Ага.
Родиной торгуют, продают, продают. ..
А тут какой то сраный рений.

навел справку 😊
есть даже в казахстане (отдали блин казахам) 😊
запасы на итурупе оцениваются в целых10-15 тонн.
годовая добыча в мире на 2015 год- 87 тонн
лидирует чили.на втором месте сша.
при ссср рений добывали в казахии и узбекии.
щас закупаем.....и непищим....

на курилах эти 10-15 тонн нашли 25 лет назад.нихера и ничего там не добывают.

так что не так все страшно с рением....нам наших 15 тонн еще на тыщщу лет хватит.... 😊

вторая версия----подымают ценность этого сакрального места перед продажей 😊

С ужасом подумал-"А,если японцы на Курилах референдум проведут?",ой,бля....

А,если японцы на Курилах референдум проведут?

Gorgul
Ну они же не идиоты 😊

ну типа да.это где они стоко вежливых людей наберут...да есче под санкции лезть....

подождут еще пару тройку лет и купят.с дисконтом.
элехторату обьяснят шо там рения мало а мышьяка много.нехай узкоглазые травят нацыю.......а у нас бабло на стройку тысяч стадионов и тута мы в футболе точно в полуфинал попадем и с колена приподымемся.усе 92 % радостно одобрят.....им пох чо одобрять....

Старикашка Кью
усе 92 % радостно одобрят.....им пох чо одобрять....

щас министр финансов в тиливизере задвинул речугу-шо ежели нихера в экономике нереформируем -а народ не придумает на чем заработать-до в 2017 году все кубышки из которых счас бюджетникам платят зарплату ( 😊 )кончатся.и зряплату платить будет нечем.
небюджетников выжмут раньше .....в попытках выдавить денех для бюджетников...
прикольно. суицидники этот минфин. 😊

шо скажут патриоты ? .тьфубля-представители 92% ? какие мысли помочь Родине в лице любимых и харизматичных....?

шо скажут патриоты ?

"патриотизм с человеческим лицом"

а по поводу Курил - отдавать только в нагрузку со всей страной = пусть они нас кормят !!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

шо скажут патриоты ?

настоящие-они же истинные патриоты 92 --обязаны высказаться в поддержку министра правительства....и как один перейти на подножный корм и потребовать уменьшить им зарплату-в целях помочь стране и вождю справиться с антантой.от тады оне патриоты.а коль хотят и далее сосать последние соки из Родины...в целях личного кормления и потребления-то нихера оне не патриоты-а пятая и вредная колонна.подтачивающая мощь страны изнутре 😊

Константин12
"Опять в Армейском пораженческие настроения и антироссийские выпады!Сколько мы уже просим закрыть этот рассадник...(нужное подчеркнуть).Подпись:92%."

когда-это цитирование 1 канала-стало рассадником.........(нужное подчеркнуть) 😊

и призывы к истинным патриотам помочь отчизне в трудную минуту......

думаю сьедут.....92 процентные 😊

mara2107
пусть они нас кормят

Старикашка Кью
потребовать уменьшить им зарплату-в целях помочь стране и вождю

Константин12
И обязательно -хлеб по карточкам и водка по талонам!И расцветет страна и вождь.)

есть шанс что это они получат и без просьб с их стороны.но возрадуются-ибо ожирение-это болезни.и будут самой здоровой нацией. 😊

Antti222
Это да. Жучки-червячки, кусочек сырой рыбёхи, завёрнутой в гнилую водоросль, .. и всё по цене стейка размером в лапоть. Может, покормнее сюзерена выбрать?

прикольное представление о японской кухне. 😊и о стейках тоже... 😊

откуда представление о рационе ? японский ресторан на обочине грунтовой дороги в окрестностях барнаула ? 😊 😊 где ШЕФОМ киргиз ?