Еще один

Москва. 3 февраля. INTERFAX.RU - Погибший в Сирии первого февраля российский военный советник представлен к государственной награде, сообщили "Интерфаксу" в среду в Минобороны РФ.

"Российский военный советник в Сирии выполнял задачи по оказанию помощи сирийской армии в освоении нового вооружения, поставляемого в рамках действующих межгосударственных контрактов военно-технического сотрудничества", - сообщили в Минобороны России.

По его данным, "1 февраля в результате минометного обстрела террористами ИГИЛ воинского гарнизона, где дислоцируется одно из соединений сирийской армии, офицер получил смертельное ранение".

Военнослужащий представлен к государственной награде посмертно

ded2008
представлен к государственной награде посмертно

тут какойто неправильный системный подход идет. против медальки ничего не имею. даже если советник просто на толчке сидел и его снарядом накрыло. дали и дали. за госнаграду вроде 50 процентов за коммуналку идет и все. я просто думаю что ненадо из каждого события подвиг лепить. вроде приняли же закон- увечье- получи миллион. погиб- получи три и квартиру. чето быложе на федеральном уровне.
у нас вот в ментовке если подпол умер то на аллее героев хоронят и обязательно на лафете пушечном везут. а если до майора то просто три раза стрельнули и памятник недорогой из крошки.

хотя иногда прикольно получается. герою стоит памятник за 50 миллионов в граните и мраморе. а семья в бараке живет и туалет на улице.

ded2008
против медальки ничего не имею. даже если советник просто на толчке сидел и его снарядом накрыло.

Мне не нравится,когда награды моей страны вручают за сидение на толчке

'Орденом Мужества награждаются граждане за самоотверженность, мужество и отвагу, проявленные при спасении людей, охране общественного порядка, в борьбе с преступностью, во время стихийных бедствий, пожаров, катастроф и других чрезвычайных обстоятельств, а также за смелые и решительные действия, совершенные при исполнении воинского, гражданского или служебного долга в условиях, сопряжённых с риском для жизни'.

нахождение в зоне боевых действий наверное можно соотнести с условиями сопряженными с риском для жизни...

ded2008
а если бы он в оружейке пистолет чистил?

за самоотверженность, мужество и отвагу

за смелые и решительные действия

Вообще,конечно-"времена меняются".Не удрал с поля боя-орден,накрыло миной-медаль.Потом "ветераны",кто живым останется,будут внучкам рассказывать,как они "мужественно и отважно" чистили пистолеты...на толчке.

у меня дед до берлина дошел и было у него 6 медалей, пара ранений и контузия. а у замполита нашего ментовского как у бобика на выставке от шеи и до колена все в значках и орденах. вот где справедливость...

Константин12
Награда-за то,что погиб?Уже не удивляюсь.

Траур с цирком - штука похуже потерянных берегов.

ded2008
от шеи и до колена все в значках и орденах

Mazilla
Траур с цирком

Побрякушку кинули и забыли,как зовут

Секретно награжденный секретный воин в секретной войне.

Болеют они все.
Неизлечимо.
Одно лекарство - меч-кладенец.

СЕКРЕТНО.

ded2008
ну это то ладно. народ с пониманием отнесется.

А вот у тебя - какое ПОНИМАНИЕ ???
Ну - например?
Если ты народ, конечно же.

Mazilla
у тебя - какое ПОНИМАНИЕ

Летчика назвали,советника-нет.Значит,есть причины.

Ну - например?

что раз не назвали то так надо.

Значит,есть причины.

Вот,есть же на Ганзе нормальные люди:объяснил убедительно свой взгляд на вопрос-человек кивнул,мол-принял.Понятно.Красота.)

Константин12
объяснил убедительно

Более убедительных объяснений трудно представить...

"Понятие "секретная информация" придумана не только для того чтобы скрыть имеющееся в наличие, но и скрыть также то что не имеется в наличие."(привет от прапорщиков).

скрыть также то что не имеется в наличие

За что он погиб, почему он погиб, что он там делал, как его зовут и за что его наградят ГОСУДАРСТВЕННОЙ наградой - ТАЙНА !!!

Ура.

У меня одна непонятка-
если ТАЙНА, то нахрена вообще надо было что-то говорить?

MVN
У меня одна непонятка-
если ТАЙНА, то нахрена вообще надо было что-то говорить?

Ну у нас же открытое демократическое общество.
Ага.

Mazilla
Ну у нас же открытое демократическое общество.
Ага.

MVN
Ой.

А ты думал!!!

что он там делал,

ded2008
модератора банить пора за неправильные вопросы

Константин12
Давно пора.В баню его,финскую сауну,с этими-ну,которые правильные бабы,без формы.)

Смерти моей хотим?
Вот придет модератором Максим V - вот тогда наступит вам счастье...

Константин12
В баню его,финскую сауну,с этими-ну,которые правильные бабы,без формы.

Вёрнер
Кстати да, могу устроить - настоящую бургеровскую. Общую. Гыы

GGG им.Джона Томпсона?
Уважаю...

Вёрнер
могу устроить

Mazilla
GGG им.Джона Томпсона?

Вёрнер
А герр понимает толк в извращениях!

А у немцев лучшее - не только в ракетах, машинах и музыке.
Ага...

И вообще - НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!!!
Вот с этим:
==========
Россия обречена на возврат к долговременной естественной убыли населения

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/opinions/soc...a7947e1814047e7
==========

Что же в ЭТИХ случаях ДЕЛАЮТ ???

4-2-2016 13:58

--------------------------------------------------------------------------------
у меня дед до берлина дошел и было у него 6 медалей, пара ранений и контузия. а у замполита нашего ментовского как у бобика на выставке от шеи и до колена все в значках и орденах. вот где справедливость...

У вас "замполит" либо клоун ряженый, либо маклауд бессмертный, который ещё в 1970г. медаль 100 Ленина получил))).

ded2008
у меня дед до берлина дошел и было у него 6 медалей, пара ранений и контузия. а у замполита нашего ментовского как у бобика на выставке от шеи и до колена все в значках и орденах. вот где справедливость...

У замполита я ничего боевого не увидел в железе. Он из армейских похоже?

Отец Михаил
У замполита я ничего боевого не увидел в железе. Он из армейских похоже?

Был у меня геморой по младости... Еще при прежнем режиме.
Трезв был абсолютно при содеянном. Услышал от старшего коллеги(которого и без того не уважал и не любил) - "... Вернулся в Ташкент после инспектирования советнического аппарата в Кабуле(командировка на полдня), мне предложили Красную Звезду или внеочередное звание... Обманули - дали СРАНУЮ "За отвагу"..."
Результат получился не очень хороший. Встряска мозгов у обиженного, град пуговиц на полу и полупридушенный галстуком старший чин. Спасло то, что был трезв и то, что зам. нач. Управления казался солидарен со мной, хотя по отечески он мне подзатыльников в кабинете навешал.
Самая дорогая солдатская медаль, а он жлоб - сраная...

Спорить не буду, но не верю и не знаю таких случаев, чтоб за

Отец Михаил
Трезв был абсолютно при содеянном. Услышал от старшего коллеги(которого и без того не уважал и не любил) - "... Вернулся в Ташкент после инспектирования советнического аппарата в Кабуле(командировка на полдня), мне предложили Красную Звезду или внеочередное звание... Обманули - дали СРАНУЮ "За отвагу"..."

Отец Михаил
Был у меня геморой по младости... Еще при прежнем режиме.
Трезв был абсолютно при содеянном. Услышал от старшего коллеги(которого и без того не уважал и не любил) - "... Вернулся в Ташкент после инспектирования советнического аппарата в Кабуле(командировка на полдня), мне предложили Красную Звезду или внеочередное звание... Обманули - дали СРАНУЮ "За отвагу"..."
Результат получился не очень хороший. Встряска мозгов у обиженного, град пуговиц на полу и полупридушенный галстуком старший чин. Спасло то, что был трезв и то, что зам. нач. Управления казался солидарен со мной, хотя по отечески он мне подзатыльников в кабинете навешал.
Самая дорогая солдатская медаль, а он жлоб - сраная...

спасло бы то что был пьян.при содеянном.

ну и нелюбитель медалий чего преувиличил...по пьяни 😊и мечтаньях в оном состоянии...
короче прогноз----предположительно- ужаленные были все фигуранты новеллы.причем хорошо.пить теплую водку из пиалушки в ташкенте летом....это особый навык.. 😊

Константин12
С натягом "От благодарного афганского народа"-все ж был где-то,может,на боевых там.

тимофей17

тимофей17
Где ихняя трёхцветка!?

Mazilla
В разделе действуют Уставы.

тимофей17
Я вообще не служил и естественно не имею оФ. звания и спец. званий.
Об этом было доложено параллельному модератору. Мне уйти с раздела?

Да, уйти.
Либо выполнить требования Устава раздела.

И МНЕ ПОХУЮ ПАРАЛЛЕЛИ ВСЕ !

Как понял, прием.

Понял. Ухожу с курса. Приём.

Напрасно.Выгнать всегда успеется.Дайте подышать человеку!)

Константин12
Напрасно.Выгнать всегда успеется.Дайте подышать человеку!)

тимофей17
с раздела ушёл.

тимофей17
Спорить не буду, но не верю и не знаю таких случаев, чтоб за
Бухаешь поди))) и всё немного преувеличил?

не бухаю по жизни. Тут народу не мало, которые со мной знакомы очно и давно. Подтвердят.

Отец Михаил

Тут народу не мало, которые со мной знакомы очно и давно. Подтвердят.

Одного хотя бы назови.
Балабол.

Константин12
Напрасно.Выгнать всегда успеется.Дайте подышать человеку!)

В армии все делается по команде в установленном порядке.
Дышится - тоже.

Отец Михаил

не бухаю по жизни. Тут народу не мало, которые со мной знакомы очно и давно. Подтвердят.

подобных тебе у нас называли не офицерами. Шакалами.
Называть не буду. Вдруг людям противно станет с тобой общаться. А сам поспрошай.

Отец Михаил

подобных тебе у нас называли не офицерами. Шакалами.
Называть не буду. Вдруг людям противно станет с тобой общаться. А сам поспрошай.

Нарушение Уставов Армейского раздела.
Дембель.

Mazilla
Дембель

Константин12
Ясновельможный!Мы так тут останемся без внесистемной оппозиции,а это не есть гут.Всегда должны ыть люди,которым что-то и кто-то не нравится.Иначе-болото без всякой Болотной.Тина и тоска.

1. Устав Армейского раздела один для всех.
2. Выдержка - основное качество разведчика.
3. Да, я не люблю пролетариат.

Принял!

Еще один. Или два..
http://el-murid.livejournal.com/2726614.html

Mazilla
2. Выдержка - основное качество разведчика.

основное и главное качество разведчика-умение сьебаццо.вовремя и незаметно 😊
а выдержка-это главное качество модератора 😊 😊 😊

Старикашка Кью
ниииии.не так 😊

основное и главное качество разведчика-умение сьебаццо.вовремя и незаметно 😊
а выдержка-это главное качество модератора 😊 😊 😊

Ну...
У хлопца есть НОВЫЙ раздел про мы-все-ура-патриоты-герои.
А тут упадничество, пораженчество и т.д.
Мучался он.

Ну я и помог ему.
Избавиться от мучений.

Чем смог...

Я долго держался.
Как подобает разведчику...
И даже съебывал, чтобы не мешать.
Как ты и рекомендуешь.

Как-то так...

Mazilla
есть НОВЫЙ раздел

сейчас смотрят эту тему : 4V4N

Спроси у него.
Он там даже модератор.

Не знаю куда писать. Тут что-то все треды на животрепещущие темы затерли.
Надеюсь ничего не нарушу своим вопросом.
Недавно по новостям показывали, что погиб в одной из горящих точек авиакорректировщик. Так вот я задумался, а где вся остальная группа?
Ведь такие боевые задачи, не посылают же в одиночку выполнять. Там минимум разведгруппа должна действовать, в состав которой и входил погибший. Есть знакомые с данной спецификой, хотелось бы услышать ваше мнение.

SkyShark
погиб в одной из горящих точек авиакорректировщик.

Перенеси сюда:
http://guns.allzip.org/topic/47/1799576.html

Сам.

*Еще один*.
"Минобороны РФ: российский военный погиб в Сирии, защищая гуманитарный конвой."
https://news.mail.ru/politics/26163235/?frommail=1

мне вот интересно пока гибнут единично то всем посмертно героев. по 6 лямов компенсации. а когда начнут гибнуть массово, полками. тыщщами- так же будет? или начнут цинки привозить втихаря и по огородам закапывать?

ded2008
а когда начнут гибнуть массово

ded2008
...
у нас вот в ментовке если подпол умер то на аллее героев хоронят и обязательно на лафете пушечном везут. а если до майора то просто три раза стрельнули и памятник недорогой из крошки.

Просто умер или погиб при исполнении? У нас кто не в сражении с преступниками погиб - хоронили по обыкновенному, лишь только И.И. Чухина, депутата ВС, хоронили со стрельбой. Оркестр, правда, приглашают. Полковникам.

http://news.tut.by/society/501917.html

http://news.tut.by/society/502469.html

george_gl

понял, осознал, обещаю исправиться

george_gl
понял, осознал, обещаю исправиться

Принял.

Вроде в эту тему

Сообщения были о сбитии. Первым делом Минообороны сообщило - все наши борта вернулись на место. И лишь сутками позже - ну да, сбили...

Как сообщает пресс-служба Минобороны России, экипаж российского вертолета Ми-25 в составе летчиков-инструкторов Ряфагатя Хабибулина и Евгения Долгина получил запрос от сирийского командования на огневое поражение крупного отряда боевиков "ИГ", начавших 8 июля наступление на позиции правительственных сирийских сил в районе Пальмиры. Если бы террористы прорвали оборону, то могли захватить господствующие высоты.

Российские летчики, которые в это время совершали облет на своем Ми-25, приняли решение отозваться на просьбу сирийских военных и атаковать террористов. Действия российского экипажа сорвало атаку боевиков. После того, как экипаж израсходовал весь боекомплект вертолета он принял решение взять обратный курс, но в этот момент на развороте огнем с земли вертолет был подбит.

Машина упала в районе, подконтрольном сирийским правительственным войскам. К сожалению, выжить летчикам не удалось.

В Минобороны отметили, что экипаж представлен к высокими государственным наградам.

По данным Lenta.ru, погибший полковник Хабибулин был командиром 55-го отдельного полка армейской авиации, базирующегося на аэродроме Кореновск в Краснодарском крае. Также по данным СМИ, тела летчиков с боем удалось эвакуировать с места падения вертолета.

ded2008
Как сообщает пресс-служба Минобороны России, экипаж российского вертолета Ми-25 в составе летчиков-инструкторов Ряфагатя Хабибулина и Евгения Долгина получил запрос от сирийского командования на огневое поражение крупного отряда боевиков "ИГ", начавших 8 июля наступление на позиции правительственных сирийских сил в районе Пальмиры. Если бы террористы прорвали оборону, то могли захватить господствующие высоты.

Российские летчики, которые в это время совершали облет на своем Ми-25, приняли решение отозваться на просьбу сирийских военных и атаковать террористов. Действия российского экипажа сорвало атаку боевиков..

Если это действительно сообщает пресс-служба МО РФ, то блять пиздец какой-то.
У нас отдельные летуны САМИ принимают решение ВОЕВАТЬ с КРУПНЫМИ ОТРЯДАМИ.
Тогда надо все начальство оттудова вернуть домой. Летуны без них воюют. САМИ. Непонятно с кем и почему, но это не важно.

проще отправить туды пресслужбу..... 😊

Старикашка Кью
проще отправить туды пресслужбу..... 😊

С лейкой и блокнотом...

Mazilla

С лейкой и блокнотом...

с памперсами.......и фломастером 😊

Mazilla
Если это действительно сообщает пресс-служба МО РФ, то блять пиздец какой-то.

Вёрнер
Причём, отлично видно, что это не МИ-25, а МИ-35, коих у сирийцев никогда не было. А все эти выкрутасы с МО - сдаётся мне, ибо там как бы 3х дневное перемирие. И про "израсходовав боекомплект" тоже видно.

Да всё уже

https://www.gazeta.ru/army/2016/07/10/8387501.shtml
(хотя там тоже ерунды хватает)

Просто не слушайте советское информ-бюро

-------------------

У меня попутно вопросик есть

http://guns.allzip.org/topic/68/1687204.html

Я созрел до версии, что поразить могли из СПГ-9 с горы из засады в догон

У кого-нибудь есть возражения (ну кроме того, что типа достаточно трудно попасть и рассчёт должен быть опытный) ?

Грамотный расчет сапога много чего сделать может. Тут в одой зоне БЗ военные одной стороны завалили из СПГ беху. Оно как бы ничего такого особенного, если не считать что из СПГ стреляли с закрытой позиции на предельной дистанции с наводкой от игрушечнрго БПЛА. Мне кажется это прилично сложнее, чем попасть в практически зависшую для залпа вертушку.

canonic
Мне кажется это прилично сложнее, чем попасть в практически зависшую для залпа вертушку.

Тут стреляют по в общем-то несколько неожиданно начавшему двигаться из-за препятствия танку и попадают

Ещё видел как какие-то иранцы вроде, правда из ПТУРа, стреляли на упреждение
Автомобиль заехал за дом длинный, а когда он из-за него выехал, ракета как раз в него и попала

Она вообще быстрая, из СПГ пускаемая. Там ещё полу-сумерки. Возможно по вспышке от пусков НАРов сориентировались и тут же влупили

Попадание в задний винт или вал винта.
Следа от ракет нету. хотя видео гавно могло и не проявится.
Снаряд ЗУ 2-23 думаю скорее всего. Крупняк вал и винт выдержали бы.
Сбили в момент боевого захода и стрельбы
Ну, честная смерть в бою, лицом к лицу.

Mazilla

С лейкой и блокнотом...

Ага, они будут жрать водку в дивизионном тылу и придумывать "панфиловцев"

TOW вроде использовался

откель такая уверенность ?.из сообщений военных корреспондентов ? ну тех самых из пресслужбы..... 😊

george_gl
TOW вроде использовался

Вполне имеет право на жизнь одна версия, что это от своего ведомого прилетело. Он как раз метрах в 500 сзади шёл. Помню, несколько лет назад на полигоне один "грач" так своего ведущего снял при стрельбе из НАР-ов.

мощность разрыва

canonic
Мне кажется это прилично сложнее, чем попасть в практически зависшую для залпа вертушку.

Старикашка Кью
откель такая уверенность ?.из сообщений военных корреспондентов ? ну тех самых из пресслужбы..... 😊

george_gl
в принципе вы правы, невнимательно прочитал 😞
http://42.tut.by/503858

"Инструкторы"..."облет (испытательный, приемо-передаточный?)... "приняли решение повоевать"...

Все штатно.
Все по плану.
Все хорошо.

(все хорошо???)

тоу. тоу. думаете вам скажут что его сбил свой же вертолет ? стреляли мы с фагота. бледный аналог тоу. так вот. вертолет бы я с него не сбил.

ded2008
думаете вам скажут что .

Да, конечно!
Ждем именно это!
В этом разделе собрались ИМЕННО ТАКИЕ ЛЮДИ, которые ВЕРЯТ, что им расскажут КАК ВСЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ.

Ага.

Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента РФ: 'Вы знаете, уже, к сожалению, трагическую новость, которая поступила из Сирии. Там разбился наш вертолет, который был сбит с земли. Этот борт осуществлял гуманитарную миссию. Те, кто были в вертолете, по информации, поступившей из Минобороны, погибли, погибли героически, потому что пытались увести машину, чтобы минимизировать жертвы на земле'.

Вертолет Ми-8 российских ВКС РФ был сбит огнем с земли в сирийской провинции Идлиб. На борту находились три члена экипажа и два офицера российского Центра по примирению сторон в Сирии.

СМОТРЕТЬВ Сети появилось видео с места падения российского вертолета в Сирии
Москва и Дамаск с 28 июля проводят масштабную гуманитарную операцию в городе Алеппо. Там начали действовать четыре коридора для выхода из города, жителям по воздуху доставляются медикаменты, продовольствие и предметы первой необходимости. Сбитый сегодня вертолет возвращался на авиабазу Хмеймим после доставки гуманитарной помощи в Алеппо

"Офицеры по примирению сторон"...

Блять - ЗАЧЕМ ???

Они в натуре полагали, что ТАМ можно КОГО ТО примирить ???
Странные хлопцы...

Единственный способ примирения есть уничтожение одной из сторон.

Mazilla
ЗАЧЕМ ???

Они в натуре полагали

Странные хлопцы

Единственный способ примирения

Там разбился наш вертолет, который был сбит с земли. Этот борт осуществлял гуманитарную миссию.

Mazilla
"Офицеры по примирению сторон"...

Блять - ЗАЧЕМ ???

Они в натуре полагали, что ТАМ можно КОГО ТО примирить ???
Странные хлопцы...

Единственный способ примирения есть уничтожение одной из сторон.

где то када то писали, что экипажи танков для штурма белого дома собирали с леса по сосенке, и че то чем дальше тем больше мне представляецца, что вся эта госсуета с псевдовойнушками не имеет другого смысла, кроме как вырастить крысиных королей, которые будут жрать себе подобных не задумываясь, главное что б башляли.

"В Таджикистане убили российского военнослужащего."
"Местные СМИ со ссылкой на источники в правоохранительных органах сообщили, что убит 40-летний старший сержант Алексей Буенков, отдыхавший в тот вечер с семьей в ресторане.
Очевидцы преступления, сослуживцы Буенкова утверждают, что убийство произошло в результате ссоры на бытовой почве с одним из местных жителей, который ударил военнослужащего ножом.
Рана оказалась смертельной, Буенков почти сразу скончался. По подозрению в совершении убийства задержаны несколько человек."---

где то када то писали, что экипажи танков для штурма белого дома собирали с леса по сосенке,

'4-го октября офицеры-добровольцы Кантемировской дивизии Башмаков С.А., Брулевич В.В., Ермолин А.В., Масленников А.И., Рудой П.К., Петраков А.И., Серябряков В.Б., Русаков и некоторые другие во главе с Поляковым, Бирченко и Бакановым доказали всему миру, что за малую толику 'деревянных' по желанию наших правителей расстреляют из танков кого угодно: детей, женщин, дом Советов.
капитан Русаков (в октябре 1993 года - старший лейтенант 12-го тп 4-й тд). В октябре 1993 года именно этот танкист-наёмник с экрана ТВ самодовольно признался в том, что еще в 17.00 4 октября 1993 года вовсю лупил по 'Белому дому' из своего танка Т-80, а на вопрос телекомментатора 'Аты-баты' о судьбе женщин и детей в Доме Советов ответил просто:'А моя жена дома сидит и никуда не лезет:'

женщин и детей в Доме Советов

да.баб было в достатке.детей наверное нет-но юных активистов 16-20 лет дохрена.

мое мнение что расстрел белого дома такая же постановка как башни близнецы. какой сакральный смысл был в расстреле этого здания? я так думаю что нужна была красивая картинка для телевидения но кремль расстреливать не дали. поэтому развернули пушки с в сторону этого сарая. чего можно было добится расстрелом этого дома? сколько нибудь значимых политических деятелей кроме всяких клоунов там не было. документация вся восстановима. в итоге видим картинку маргиналы и иуды против клоунов. низкопробный спектакль для быдла с освещение вездесущими журнашлюхами для которых это и затевалось все

ded2008
мое мнение что расстрел белого дома такая же постановка как башни близнецы. какой сакральный смысл был в расстреле этого здания? я так думаю что нужна была красивая картинка для телевидения но кремль расстреливать не дали. поэтому развернули пушки с в сторону этого сарая. чего можно было добится расстрелом этого дома? сколько нибудь значимых политических деятелей кроме всяких клоунов там не было. документация вся восстановима. в итоге видим картинку маргиналы и иуды против клоунов. низкопробный спектакль для быдла с освещение вездесущими журнашлюхами для которых это и затевалось все

кто был сценаристом ?(ну кроме покемонов) 😊

кто был сценаристом ?(ну кроме покемонов)

кто был сценаристом ?

[QUOTE]Изначально написано ded2008:

вы чтоли в первом классе учитесь? ну почитайте про нашу великую революцию как прибалтийские вояки зимний брали и что народу потом втирали. так и здесь. сценарии пишутся аналитиками спецслужб. где находится их штаб я и сам не знаю. явно даже не в россии. пусть это будет по привычке злобный пиндостан. хотя и не факт. после если вы помните был придуман посвященный событию день независимости. который вскоре забыли и медальки которые награжденные потом на водку меняли. была попытка создать видимость политически значимого события в стране как веху смены режима. чтобы обосновать переход от коммунизма к капитализму. но так как народ быдло и замысла не понял то кукловоды решили не заморачиваться и просто купить с полтысячи значимых людей от которых зависело принятие решений в стране. остальным дали связку гнилых бананов, стеклянные бусы и 200 долларов в месяц зарплаты.[/QUOT

дык дали же....и взяли ведь 😊.целых 200 баксов.а за что ? в ссср зарплата в баксах была меньше.а срок больше 😊
странные эти демиурги.занихера денег дают.а их ишшо ругають... 😊не по христиански както 😊

дык дали же....и взяли ведь

в ссср зарплата в баксах была меньше

ded2008
дак то теперича. а то давеча. я за квартиру платил около 3% от зарплаты. а сейча 40%. или для вас количество нулей на банкнотах значимо? а я на номинал денег не смотрю. я смотрю на их покупательную способность и вывод не в пользу россии а как раз наоборот в пользу ссср.

предлагаю считать в продуктовых наборах или водке....
потому как если в жигулях и волгах считать---то демиурги опять всех халявой одаривают... 😊

можете посчитать в авиабилетах. все равно в проигрыше. и за ту синтетическую пищу которую сейчас готовят из гмо впополам с бабушкиными рейтузами найденными на свалке в ссср бы расстреляли а сейчас еще деньги заставляют платить.

ded2008
можете посчитать в авиабилетах. все равно в проигрыше. и за ту синтетическую пищу которую сейчас готовят из гмо впополам с бабушкиными рейтузами найденными на свалке в ссср бы расстреляли а сейчас еще деньги заставляют платить.

кстати-насчет вредности гмо---это сказки.
когда вы кушаете говядину в которой гены коровы-у Вас рога и хвост же не растут ?

по авиабилетам тоже неудачно.....ежели считать в ценах лоукостера......одно.а ежели по ценам бизнескласса...то саааавсем другое.

но в "волгах" по реальному курсу-в самый раз.всю жизнь можно было работать и не жрать.в ТАЗАх-та же история.эт я как счас помню-кады получал в 86 году 7 жигуля по открытке--какие суммы за клочок бумажки предлагали.....и как я на этой хрени из ташкента в москву ехал.....( с сослуживцем и двумя стволами) 😊

но в "волгах" по реальному курсу-в самый раз.всю жизнь можно было работать и не жрать.

кстати-насчет вредности гмо---это сказки.

мое мнение что расстрел белого дома такая же постановка как башни близнецы. какой сакральный смысл был в расстреле этого здания?

Obuh
кстати, насчет безвредности гмо - это сказки.
когда вас вынуждают вместо привычной организму еды жрать суррогаты, страдает как минимум психика, а как када то писали в википедии, щас уже исправили, голод начинается не тогда когда жрать нечего, а когда в рационе человека вместо привычной еды более 30% занимают суррогаты, до той самой революции голод начинался когда на муку начинали молоть желуди свыше тех самых процентов.

странный пример. причем тут желуди и прочие опилки в рационе....
кофе которое не жрет какой то местный жук и кофе который он питает...-для человека ничем не отличается.

сои давно не существует не модифицированной.картофель и пшеница....да много чего......
вот пальмовое масло вместо молока и сыра....это даааа.
возражения конечно будут...но :
у непереносимость лактозы.выражается тем что полстакана молока-1 минута-полная очистка организма в жесткой форме 😊
покупное молоко в пакетах и даже бутылках в москве----никакого эффекту.хоть литр выпей.
полстакана молока в деревне....или полстакана из пакета за границей рф---и писец котенку.... 😞.

вывод......в этом молоке-молока нет.чего бы не свистели по тиливизеру.

.или полстакана из пакета за границей рф

странный пример. причем тут желуди и прочие опилки в рационе....

сои давно не существует не модифицированной.картофель и пшеница....да много чего......

Однако,тема не об этом совсем."И ходють и флудють!")

ded2008
дак то теперича. а то давеча. я за квартиру платил около 3% от зарплаты. а сейча 40%. или для вас количество нулей на банкнотах значимо? а я на номинал денег не смотрю. я смотрю на их покупательную способность и вывод не в пользу россии а как раз наоборот в пользу ссср.

Странно - у меня квартплата и сейчас 3%, ну в неудачный месяц - 5.

ded2008
граждан россии получает

Константин12
Не так.Граждан Москвы.)

😀 😀 😀
Именно!

ded2008
а я вам верю знаете ли. просто скажите сколько в процентном соотношении граждан россии получает такую же зарплату как у вас.
6 тысяч =3%
2тысячи=1%
итого зарплата 200.000 рублей. вроде нигде не ошибся? а еще есть всякие люди в кремле которые вообще квартплату не платят.

попробую пояснить..... 😊 есть вероятность что комрад "паучье племя" вообще не получает зарплату.совсем.а живет на доход получаемый с предпринимательской деятельности.тоесть ниукого нихрена не получает.не урывает корки со рта... 😊и вынужденно отчисляет в бюджет существенный процент с заработанного.тоесть он является каким-никаким но кормильцем.бюджетников.
тоесть ну никак не виноватым в бедах регионов.
Ваши претензии скорее к тому кто бюджет тратит не на цели повышения благосотояния и иные ништяки граждан не утруждающих себя рисками пп деятельности. ну Вы поняли к кому 😊

есть вероятность что комрад "паучье племя" вообще не получает зарплату.совсем.а живет на доход получаемый с предпринимательской деятельности.тоесть ниукого нихрена не получает.не урывает корки со рта... и вынужденно отчисляет в бюджет существенный процент с заработанного.тоесть он является каким-никаким но кормильцем.бюджетников.

6 тысяч =3%
2тысячи=1%
итого зарплата 200.000 рублей. вроде нигде не ошибся?

Я уже давно понял,что работают только

Граждане Москвы.

Если поняли и есть желание работать - добро пожаловать. А то как-то мало желающих нормально работать, а уж славянских россиян из них - еще меньше. Кто хотел - уже в руководителях да в своем деле, бригадира подобрать - и то сложно, не то, что простого работника. Если бы не гастарбайтеры - совсем труба 😛

Паучье племя
Если бы не гастарбайтеры - совсем труба 😛

Да-да, труба...
Не было б трубы - не было б гастарбайтеров.
Это я как экономист говорю.

Mazilla

Да-да, труба...
Не было б трубы - не было б гастарбайтеров.
Это я как экономист говорю.

Ну мы к той трубе отношений не имеем. У нас все больше печные да каминные, ну еще водопроводные да канализационные.

Паучье племя
Если бы не гастарбайтеры

А то как-то мало желающих нормально работать

Константин12
Как все грустно-то за МКАДом.Или там действительно один мусор человеческий собрался?

Как все грустно-то за МКАДом.Или там действительно один мусор человеческий собрался?

рухнул бы "Щит Родины"

в сша народ из депрессивных мест мгновенно перетекает в движушные.да и в европе.и все нормально живут.человек обязан передвигаться...

Паучье племя
Да не станут совки передвигаться. Продолжат сидеть на попе ровно, пить горькую и ныть про то, что москвичи зажрались и Сталина на нас нет. А рабочие места, которых больше, чем жителей, займут граждане из сопредельных государств. Денег заработают, квартиры купят, детей нарожают уже с российским гражданством, бизнес откроют, начиная с точки на рынке и далее, через ресторанчики до строительных контор и банков. А совки так и продолжат плакаться на жизнь и вспоминать, как им хватало 150 рублей на хлеб, ржавую селедку и раз в год поехать в Анапу, где пансионат с сортиром во дворе. За то - гордость, скрепы и "москвичи - кАзлы" 😛

95 % всех русских денех лежат в москве и питере.
в прямом и переносном смысле.
Движуха и зарабатывание на ОСТАЛЬНОЙ территории есть очнь тонкое искусство.
Основное - на той территории нужно быть МЕСТНЫМ.
Знать и уважать местных "ярких" людей.
Что свое дело, что по найму - не имеет значения.

Потому ВСЯКИЕ приезжие получают "прописку" в диаспорах.
Где есть свои яркие .

Ну и т.д.

А свободная работа в свободном режиме и свободном перемещении...
Ето не про тут.
Мне каатца.

Болтался я по юности по "не своим местам".
Когда один - еще можно повыебываться, а когда дети-баба... вяло идет "независимость", не повоюешь.

Всех благ,"труженики".Пошел бездельничать.Удач вам всяческих.)

Константин12
Всех благ,"труженики".Пошел бездельничать.Удач вам всяческих.)

москва грабит регионы.....

Основное - на той территории нужно быть МЕСТНЫМ.

Движуха и зарабатывание на ОСТАЛЬНОЙ территории есть очнь тонкое искусство.

Основное - на той территории нужно быть МЕСТНЫМ.

А свободная работа в свободном режиме и свободном перемещении...
Ето не про тут.

Константин12
Всех благ,"труженики".Пошел бездельничать.Удач вам всяческих.)

И Вам - удач! Позвольте поинтересоваться - зарплата-то - сколько??? Или - назвать стыдно??? Как дед2008 - назвал 15 тыр, и теперь стесняется в теме появиться??? Потому как - или ЛОХ, или - СБРЕХНУЛ 😛

Надо обязательно приехать поглядеть, как штукатурит русская диаспора...

Надо обязательно приехать поглядеть, как штукатурит русская диаспора...

Ну сами прикиньте - поставлю нормальных (конечно - НЕ русских) людей на то, что надо будет переделывать за новую смету через 4-6 месяцев - и что? Сделано - хорошо, и переделывать не надо. Придется инспектору - башлять, чтобы прописал, что сделано плохо, надо - чинить.
А поставлю - русских, и ничего проверяющему башлять не придется - эти животные сделают так погано, что всяко - надо работать по ремонту))) Что хотели-то - это ж РУССКИЕ))) За то у них - телевизор, радость за Вождя, скрепы и прочая маразотность 😛 - качественно делать -не, не к ним, они же - русские...

Расстрелы???

Кстати, а сам в этой схеме - кто?

Mazilla
Расстрелы???

Ни в коем разе. Ненанимание - сами себя об стены поубивают, да поспиваются от безысходности. В результате - количество их уменьшится.

Паучье племя

Ни в коем разе. Ненанимание - сами себя об стены поубивают, да поспиваются от безысходности. В результате - количество их уменьшится.

Селекционер, ептваюмать...

Константин12
Всех благ,"труженики".Пошел бездельничать.Удач вам всяческих.)

Mazilla
ептваюмать...

Были ли женщины и дети в Доме советов? Были.И немало.Более того-героических подростков с "коктейлями Молотова" изгнал пинками лично.

Про зарабатывание и прочее. На самом деле зарабатывается везде.На достаточно средний по месту проживания в определенной местности-вполне.Разумеется при выполнении одного непременного условия-профессионализм в востребованной профессии.То бишь умение выполнить работу лучше и быстрее других.Естественно-очень профессиональный истоик не найдет работу в стойбище оленеводов.Но! никто и никому никогда не мешает научиться.Было бы горячее желание и не лениться.С чем,кстати,у приезжающих в москву из регионов большие сложности.Зато гигантское самомнение и категорический императив-" Я этих 3,14расов -москвичей сейчас всех раком выставлю" Вкупе с непониманием,что в городе-герое Москве все колхозные хитрушки известны еще с начала 17 века.В отличие от тех-же киргизов,которые прекрасно понимают,в какое дерьмо им предстоит вернуться,если что.

Про дерьмо в Киргизии не знаю , ибо самое дерьмо , которое я видел бь?ло в Забайкалье - Борзя , Забайкальск и пр. ; дочка вот вчера приехала из Махачкалы и Тбилиси , она вот дерьмом Махачкалу считает - не в деньгах дело , а в ментальности и отношении людей друг к другу

bim6
Были ли женщины и дети в Доме советов? Были.И немало.Более того-героических подростков с "коктейлями Молотова" изгнал пинками лично.

А вели огонь из Дома советов? Из какого оружия стреляли по тем людям, которые осаждали Дом советов? Бабы/дети? А не стреляли те бабы, даже из - травматов? Или - из охотничьего оружия??? Тебе забыли сказать по Раша-ТВ, что осаждающие тоже имели потери, хотя и в большинстве - не летальные??? Напомнить, как нужно осуществлять оборону здания? Да ты это и сам знаешь 😛

Не могу сказать точно-как стреляли.В первые же минуты пальбы выхватил достаточно противный осколок над ухом( а это сильно кровоточащее место) и был по скорому эвакуирован в клинику на Заморенова.

Посол России в Турции погиб в результате покушения

У меня нормально работающий штукатур получает от 25 и выше.

пример типичного москвича. платить гастерам 25 и считать себя царем. я б ей богу хоромы запалил и опять айда к себе в молдавию. давеча по радио вещали что у РУМЫН ввп больше чем у нас в два раза.

Официальные данные
32 600 - по данным Федеральной службы государственной статистики на 2014 г.

Анализ сведений по отчетам ФСГС показывает ежегодное увеличение средних зарплат на 8-11%. Анализ сделан на основе сравнения зарплат по месяцам за последние три года.

Не стоит показатели зарплат сравнивать с реальными располагаемыми денежными доходами населения. Указаны суммы до вычета налогов. 'Чистая' зарплата составит минимум на 13% меньше ~ 28 315 на конец 2014 года

Сайты поиска работы
28 553 - по предложениям работодалей на сайтах поиска работы на июнь 2015 г.

Данные собраны по предложениям от работодателей на ведущих российских сервисах поиска работы: job,ru, hh.ru, rabota.ru, superjob.ru.

На сайтах обычно указывают 'грязную' зарплату. Также имеет место быть намеренное завышение сумм в целях заманивания людей. 'Чистая' зарплата составит на 13%-17% меньше, порядка 24270 .

Данные нашего портала
18 126.0 - по данным нашего портала на основе мнений посетителей на июнь 2015 г.

Показатели популярных вакансий в интернете и статистика ФСГС, по мнению многих людей, не отражают 'реального положения вещей'. Поэтому мы собираем сведения о зарплатах по городам России, которые указывают посетители нашего портала. Таким образом, сравниваются данные статистики и мнение народа. Мы просим посетителей указывать зарплату после социальных вычетов и исходя из размера 1 ставки.

паучье племя он дурак конечно.не потому дурак что дурак а потому дурак что в останкино не едет к бабаяну на передачи. мог бы за участие в какой нибудь путинопатриотичной передачке легко свой заработок месячный сделать. лично мне обещали 50 тысяч за участие. пока думаю. беда всех этих записных патриотов то что они действительно смогли где то воткнутся и даже могут получать деньги для своего относительно нормального существования. та же статистика говорит что активного населения что то около 2х прцоентов. видимо паучек из них.. просто у него мозга не хватает что основная масса это оставшиеся 98% и если они начнут крушить все не важно с голоду или с пьяну то и он может попасть в замес и тогда кирдык бизнесу, доходу и бравым песням в интернете про у нас все хорошо....

был кстати в самаре мент в полковничьем чине который гастерам тоже платил по 25 а потом вроде и вовсе платить перестал, хотя хоромы ему выстроили. так те бедолаги ничего лучше не придумали как вырезать всю его семью и самого бедолагу. громкая история была. земля ему пухом.

ded2008
паучье племя он дурак конечно..

Дед...
Прояви выдержку.
Веди себя прилично.
Ровно и адекватно.

Замечание.

дак я вроде даже его похвалил. человек сумел устроится и людей работой занял.

ded2008
дак я вроде даже его похвалил. человек сумел устроится и людей работой занял.

Надо отвечать "есть замечание!".
После чего уже обжаловать решение на парткоме, писать рапорта на перевод в другой гарнизон и иным образом шуметь тезисом "а хуйли!!!" и "вы все меня не так поняли".

Тем более, что "похвала" твоя ну уж сильно неразборчивая.
Какая-то...

ну вот и пошел счет на десятки

Рано утром 25 декабря после вылета из Сочи с радаров пропал самолет Министерства обороны Ту-154. Как сообщает ТАСС, самолет, на борту которого находился 91 человек, включая артистов ансамбля песни и пляски имени Александрова и нескольких журналистов, направлялся в Сирию на авиабазу Хмеймим.

Очень скоро к поиску пропавшего Ту-154 были подключены все поисково-спасательные службы авиационных частей Южного военного округа в Краснодарском крае и соседних регионов. Фрагменты самолета, стойка шасси и маслянистое пятно были найдены в Черном море - в 6 километрах от берега. Об этом сообщили в МЧС.

- В акватории Черного моря обнаружены личные вещи пассажиров самолета, - добавили в пресс-службе ведомства.

Сейчас на месте происшествия работают поисково-спасательные группы, однако на данный момент людей им обнаружить пока не удалось. Между тем сообщается, что на борту самолета могли быть журналисты Первого канала и телеканала 'Звезда'. Как сообщает ТАСС, пресс-служба Первого канала уже подтвердила эту информацию - в Ту-154, упавшем в Черное море, были трое сотрудников телеканала: корреспондент Дмитрий Рунков, оператор Вадим Денисов и звукооператор Александр Сойдов. Вскоре аналогичное сообщение появилось на сайте телеканала 'Звезда' - среди пассажиров самолета была и их съемочная группа в составе трех человек.

Официальных данных о жертвах пока нет, однако в 'Твиттере' 'Коммерсантъ FM' со ссылкой на 'Интерфакс' появилось следующее сообщение: 'Ту-154 Минобороны упал в Черное море, шансов выжить у пассажиров и экипажа практически не было'.

Между тем Следственный комитет России уже возбудил уголовное дело по факту крушения самолета - по признакам преступления, предусмотренного ст. 351 УК РФ (нарушение правил полетов, повлекшее тяжкие последствия).

- Для расследования авиакатастрофы создана оперативно-следственная группа в составе следователей военного следственного отдела Следственного комитета Российской Федерации по Сочинскому гарнизону, а также криминалистов военного следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Южному военному округу, - говорится в официальном сообщении СК РФ. - Принимаются исчерпывающие меры к установлению всех обстоятельств произошедшего. Изымается предполетная документация, проводятся допросы должностных лиц, руководивших полетом, технического персонала, готовившего самолет к вылету и осуществлявших его дозаправку.

артистов жалко. я хор александрова слушаю с их военными песнями. земля пухом.

погибло 92 человека, из них: 3-чиновника, 8-офицеров, 8-экипаж, 9-журналистов , 64-артиста

Министерство обороны опубликовало список пассажиров, находившихся на борту Ту-154 Минобороны России:

Состав экипажа Ту-154 85572:

м-р Волков Р.В.
к-н Ровенский А.С.
п/п-к Петухов А.Н.
к-н Мамонов А.В.
ст. л-т Парикмахеров В.Н.
м-р Трегубов В.А.
ст. л-т Сушков B.C.
ст. л-т Суханов А.О.
Список лиц, перевозимых на воздушном судне:

Военнослужащие:

г/л-т Халилов В.М.
п-к Хасанов А.Б.
п-к Ваганов А.И.
п-к Иванов А.Ю.
п/п-к Колосовский А.В.
м-р Долинский А.И.
п-к Негруб А.Н.
к-н Абросимов С.С.
Федеральные государственные гражданские служащие:

Губанков А.Н.
Бадрутдинова О.Т.
Международная общественная организация 'Справедливая помощь':

Глинка Е.П.
Средства массовой информации:

Рунков Д.А.
Денисов В.В.
Сойдов А.А.
Лужецкий М.В.
Обухов П.К.
Пестов О.М.
Ржевский В.В.
Суранов А.А.
Толстов Е.В.
ФБГУ 'Ансамбль им. Александрова':

Сонников А.В.
Гужова Л.А.
Ивашко А.Н.
Бродский В.А.
Булочников Е.В.
Голиков В.В.
Осипов Г.Л.
Санин В.В.
Майоров К.В.
Буряченко Б.Б.
Бобовников Д.В.
Баздырев А.К.
Белоножко Д.М.
Бесчасинов Д.А.
Васин М.А.
Георгиян А.Т.
Давиденко К.А.
Денискин С.И.
Журавлев П.В.
Закиров P.P.
Иванов М.А.
Иванов А.В.
Котляр С.А.
Кочемасов А.С.
Кривцов А.А.
Литвяков Д.Н.
Мокриков А.О.
Моргунов А.А.
Насибулин Ж.А.
Новокшанов Ю.М.
Поляков В.В.
Савельев А.В.
Соколовский А.В.
Тарасенко А.Н.
Трофимов А.С.
Узловский А.А.
Халимон B.JI.
Штуко А.А.
Крючков И.А.
Ермолин В.И.
Быков C.JI.
Колобродов К.А.
Корзанов О.В.
Ларионов И.Ф.
Ляшенко К.И.
Михалин В.К.
ст.с-т Попов В.А.
Разумов А.А.
Серов А.С.
Шахов И.В.
Арчукова А.А.
Гильманова P.P.
Игнатьева Н.В.
Клокотова М.А.
Корзанова Е.И.
Пырьева Л.А.
Сатарова В.И.
Трофимова Д.С.
Хорошова Л.Н.
Цвиринько А.И.
Шагун О.Ю.
Гурар Л.И.
Сулейманов Б.Р.
Столяр И.В.

Международная общественная организация 'Справедливая помощь':

Глинка Е.П.

это "доктор Лиза".

Как сообщает V1.ru, на борту рухнувшего в Черное море самолета находился 29-летний уроженец Волгограда, солист ансамбля песни и пляски имени Александрова Евгений Булочников, а также артист ансамбля Иван Шахов, сын артистов балета ансамбля 'Казачий курень' Владимира и Галины Шаховых. Иван родился в Иловлинском районе Волгоградской области, родители живут в Волгограде и до последнего момента у него была волгоградская прописка.

Иван Шахов

На борту #Ту154 летели юные балерины Ралина Гильманова, Лилия Пырьева, Дарья Трофимова, Мария Клокотова. Соболезную близким.

Разбившимся самолетом Ту-154 управлял опытный пилот, летчик первого класса Роман Волков

ded2008

да нормально
мне, например, лень искать и телевизера у мну нет

Паучье племя
Родители жили со своими родителями практически до 40 лет, пока очередь на квартиру не подошла

страшилки какие-то 😊 ... а в кооператив вступить религия не позволяла? ... с выплатами в течении 20 лет под 0 (НОЛЬ) процентов?

Паучье племя
У Вас же, получается, квартплата 6 тыр, соответственно, вопрос с хоромами - открыт.

гм ... трехкомнатная квартира в Подмосковье зимой до 12 тыс в месяц выходит ... летом 6 (это только кварплата, вода и отопление ... электричество отдельно) ... нифига не хоромы ... 89 "квадратов" ...

а в кооператив вступить религия не позволяла? ... с выплатами в течении 20 лет под 0 (НОЛЬ) процентов?

Паучье племя
Не сильно в курсе, сколько отчислялось за кооператив, а зарплата родителей была не высока - что-то порядка 350 рублей на двоих (медики).

Паучье племя
Не сильно в курсе, сколько отчислялось за кооператив, а зарплата родителей была не высока - что-то порядка 350 рублей на двоих (медики).

при стоимости "трешки" в Москве в районе 3.5 тыр.? (не знаю как за в регионах, но точно не дороже) ... да на пусть даже не 20 (ЕМНИП максимальный срок рассрочки), а пусть на 10 получается 3500/120=29 рублей 16 копеек в месяц 😀

Дайте пожалуйста адрес, где в Москве трёшку за 3,5 м.р. Можно купить !!!

Товарищи, ну вы чего-то вообще в крайности ударяетесь.

Мои родители, например, на севера и в столицы (отцу по службе после армии какую-то должность в Москве предлагали) не поехали, потому как побоялись своих родителей оставить. Я уехал от своих после института, брат остался, иногда в разговорах говорит, что я скатина и мне повезло, а он из-за родителей теперь точно не уедет. У каждого свой путь. По себе людей судить, не зная их вводных как бы это - не совсем этично, простигоспади.
Только если желание есть попонтоваться или унизить, но тут я пас, да и ошибаюсь скорее всего.
Все мир.

Oborona
Дайте пожалуйста адрес, где в Москве трёшку за 3,5 м.р. Можно купить !!!

изобретаете машину времени ... перемещаетесь в 83-84 год ... вступаете в кооператив и покупаете трехкомнатную квартиру примерно за 3.5 тысячи советских рублей в рассрочку на 10-20 лет под 0 процентов годовых ...

mmy0462
Только если желание есть попонтоваться или унизить, но тут я пас, да и ошибаюсь скорее всего.
Все мир.

да какие понты и унижения? ... просто человек говорит, что его родители при СССР не могли получить квартиру (что удивительно кстати т.к. оба медики, а у них очередь СИЛЬНО быстрее была, но похоже они по какой-то причине в общегородской стояли (моя семья тоже стояла в общегородской, но потом надоело и мать в "заводскую" встала ... квартиру года через 3-4 получили) ... вот я и напомнил про ЕЩЕ ОДНУ ВОЗМОЖНОСТЬ улучшить жилищные условия в СССР (не сильно популярную из-за реальной возможности получить жилье "на халяву" но абсолютно ненапряжное в плане финансов т.к. 30 рублей в месяц для любой семьи посильно было) ... мамина подруга с мужем как раз купила в свое время квартиру в соседнем доме (он строился именно как кооперативный ...6 подъездов по 17 этажей) ... так-что знаю ситуацию как говорится "из первых рук" ...

ПыСы. там и требования к уже имеющемуся жилью по метражу на человека СИЛЬНО (чуть-ли не в 2 раза) меньше были ...

Союз, он у всех разный был, и у каждого похоже свой. Я некоторые вещи, которые про ту пору пишут во времена своего босоного ульяновского детства не помню, но допускаю, что так было, потому как некоторые ульяновские очевидные для меня вещи для остальных вообще неведомы для той эпохи.

mmy0462
Союз, он у всех разный был, и у каждого похоже свой. Я некоторые вещи, которые про ту пору пишут во времена своего босоного ульяновского детства не помню, но допускаю, что так было, потому как некоторые ульяновские очевидные для меня вещи для остальных вообще неведомы для той эпохи.

ну хз ... я вообще считаю, что СССР закончился когда генсеком стал Горбачев (а именно времена его "правления" приводят в качестве примеров "ужасов СССР" в 99.9 случаях из 100) ... тесть когда учился в Ульяновском училище связи, затем когда служил в Воркуте и Норильске из "ужасов" только про "бараки" говорит (в Норильске уже в квартире жил ... по его словам после командировки в месяц г*вно ломом в туалете на улице разбивать не приходилось), да и моя семья в Москве и родственники в г. Ксаимов, Одесса, Чадыр Лунга и т.д. именно "ужасы" со снабжением увидели начиная года с 89 ...

Да я не спорю как бэ.
Я так, разговор поддержать ))) давно не появлялся тут.
Мир-дружба-жвачка

P.s. казанская наша родня считалась супербогатыми в теже 80-е. А в том же Ульяновске два дяди-анронома в разных колхозах очень себя по-разному финансово ощущали. Оба не пили, но один был истым строителем коммунизму, а другой поближе к земле, так-сказать.
Отцу звонил сейчас, спросил про кооперативы. С его слов: "так там все свои были, со стороны не брали никого, и не по 30 рублей точно". Может путает что-то на старости лет, но вот.

mmy0462
Отцу звонил сейчас, спросил про кооперативы. С его слов: "так там все свои были, со стороны не брали никого, и не по 30 рублей точно". Может путает что-то на старости лет, но вот.

ну фиг знает, мамина подруга за однокомнатный кооператив платила по 12 рублей в месяц (первый взнос при цене 1700 руб. они сделали 200 рублей). ни разу ни блатные ... она в НИИ чертежницей работала, он автослесарем где-то (на каком-то предприятии) ... да и многих знаю из этого дома (человек 6-7 только в нашем классе учились и в параллельных тоже дофига) .... из них "блатной" только один был (зам. начальника нашего ОВД) остальные инженеры и т.п.

Старлей

ну фиг знает, мамина подруга за однокомнатный кооператив платила по 12 рублей в месяц ... и т.п.

Предлагаю считать, что везде были свои особенности.
А то всех подряд записывать в бездельники и лодыри как-то совесть не позволяет ))).
У меня половина родни медики, другая учителя и немного сотрудников эмвэдэ, внепланово ))) - так тоже их жизнь изнутри не совсем такая, как у людей, кто не в теме, мнение складывается. Я вот сам, например, самое что ни на есть непосредственное отношение к авиации имею, причём такое, ммм - широкое. Так, когда народ в соседнем разделе про наши успехи в авиастроении размышлять начинает, мне выть хочется от того что пишут там.

mmy0462
Так, когда народ в соседнем разделе про наши успехи в авиастроении размышлять начинает, мне выть хочется от того что пишут там.

Не патриот.
Совсем.
Ай яй яй.

Mazilla
Ай яй яй.

Да всё тот же
Не в ту ветку занесло 😀

Ето да.
В разных ветках - разные Родины.
И отношение к "деятелям", представляющих эту собственно Родину...

разные Родины.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Да ладно "не патриот" ))). Уж какой есть. Грустно, что люди всё следствия в большинстве своем обсуждают, а когда их на причины начинаешь выводить, обзываются. Друг у меня есть, булькает-булькает по-поводу мировой несправедливости, а сам при первом же удобном случае ПДД нарушает, и бычки в окно выбрасывает. Ну это я так, для примера )

mmy0462
Друг у меня есть, булькает-булькает по-поводу мировой несправедливости, а сам при первом же удобном случае ПДД нарушает, и бычки в окно выбрасывает.

Была формула когда-то: "скажи мне, кто твой друг..."
Ну и т.д.
Типа.

Точно друг?
Или так, приятель, знакомец...

Да всё тот же
На севера али ДВ поехать? Мои вот не зассали

а ничо шо это закрытые зоны были и туда так просто всех не брали?

SeRgek

а ничо шо это закрытые зоны были и туда так просто всех не брали?

гм ... с чего-это? ... мне даже далеко за примером ходить не надо ... тесть ладно ... отучился в училище и "пошел по Северам" обслуживать "тропосферку", а вот теща просто и не напрягаясь уехала работать в г. Норильск (вполне себе "закрытый" город) из Екатеринбурга не имея особого образования кроме техникума торгового ...

SeRgek

а ничо шо это закрытые зоны были и туда так просто всех не брали?

Опа...

БАМ строили "строго проверенные и отобранные", ага.

Mazilla
БАМ строили "строго проверенные и отобранные", ага.

Старлей
а вот теща просто и не напрягаясь уехала работать в г. Норильск (вполне себе "закрытый" город) из Екатеринбурга не имея особого образования кроме техникума торгового

и "пошел по Северам" обслуживать "тропосферку",

а в основном там железнодорожные и строительные войска работали

Студент, не нужно в ЭТОМ разделе кидаться АБСОЛЮТНОЙ УВЕРЕННОСТЬЮ.
БАМ на 70 или все 95 процентов строили зеки.
Как считать.
И что считать.

Но и остальные 5-30 процентов для стройбата, комсомольцев и бродяг - рай.
Рай по тем временам.
Особенно по части заработков.

Хотя слова "рай" и "стройбат" рядом ну никак не поставить, но все же побалакайте с конвойными ВВ, со стройбатами - и много чего занятного узнаете.

Ага.

SeRgek
"не особое образование" - торговый техникум в Совке? Вы шутить изволите?

да какие шутки? обычный техникум в Ебурге ... ничего "понтового" ..

lynx145
энто про 'горизонт'??? очень не слабое распределение после командного училища
)))

а куда ему распределяться было после соответствующего факультета УВУСа? 😀 ...очень неслабо было 28 "календарей" на "севере" прослужить ... при том, что более 3х лет там старались не держать из-за выслуги и "северных" надбавок ... начинал он служить в Воркуте, а закончил в Норильске в должности начальника регламентной группы и в звании майора ... предлагали ему в Москву перевестись на "полковничью" должность, но он решил уволиться и опять ему повезло попасть "в струю" был очень маленький период когда при увоольнении давали квартиру "на родине", а если учесть, что он коренной москвич, то дали ему "трешку" в Москве 😀

гладко как у вас было с советскими квартирами ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
гладко как у вас было с советскими квартирами ...

почему гладко? сложности были, но по сравнению с ипотекой, когда кроме стоимости квартиры банку отдаешь еще 3-4 цены это "детский лепет" ... и да ... это еще если не брать в расчет, что при себестоимости "квадрата"баксов в 400 максимум (друг строительством занимается) продают их баксов по 1500-2000 за "квадрат" минимум ...

Mazilla
Да-да.
Конечно.
Ага.

Студент, не нужно в ЭТОМ разделе кидаться АБСОЛЮТНОЙ УВЕРЕННОСТЬЮ.
БАМ на 70 или все 95 процентов строили зеки.
Как считать.
И что считать.

Но и остальные 5-30 процентов для стройбата, комсомольцев и бродяг - рай.
Рай по тем временам.
Особенно по части заработков.

Хотя слова "рай" и "стройбат" рядом ну никак не поставить, но все же побалакайте с конвойными ВВ, со стройбатами - и много чего занятного узнаете.

Ага.

простите, а какие КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ работы могли выполнять зеки? или Вы вклад в строительство по человеко-часам считаете?

докладываю: западный участок строили гражданские конторы, вот у них работали зэки и то исключительно на порубке. Восточный участок строили два железнодорожных корпуса и там зэков не было. Это я про 80-е.

Старлей
когда кроме стоимости квартиры банку отдаешь еще 3-4 цены

да какие шутки? обычный техникум в Ебурге ... ничего "понтового" ..

SeRgek

простите, а какие КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ работы могли выполнять зеки? или Вы вклад в строительство по человеко-часам считаете?

1. Зеки выполняют ЛЮБЫЕ работы.
2. Где Вы видели КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ работы на стройках Страны Советов.

На постройке Исаакиевского собора в Питере погибло под 300.000 народу.
На постройке Эйфелевой башни погибло 0 (НОЛЬ) народу.

Стройка на нашей территории есть вещь забубенная, мутная и как ни странно секретная.
Любая стройка.

И чтобы иметь НАИБОЛЕЕ ПРИБЛИЖЕННОЕ к натуре понимание - треба иметь в знакомцах НАЧАЛЬНИКА строительства, зама ну или иных людей такого уровня.
Чтобы он был другом детства, однокашником, сослуживцем, когда базар открытый более менее...

Надеюсь что и у Вас такие найдутся. Со временем.
Сцуко, столько интересного от корешей узнаешь про жизнь иногда...

Ага.

Mazilla
И чтобы иметь НАИБОЛЕЕ ПРИБЛИЖЕННОЕ к натуре понимание - треба иметь в знакомцах НАЧАЛЬНИКА строительства, зама ну или иных людей такого уровня.
Чтобы он был другом детства, однокашником, сослуживцем, когда базар открытый более менее...

зы. и каким же из двух железнодорожных корпусов командовал Ваш знакомец, ну или был замом? 😊

Mazilla
На постройке Исаакиевского собора в Питере погибло под 300.000 народу.

Mazilla
1. Зеки выполняют ЛЮБЫЕ работы.

SeRgek
извините, но это пиздёжь, если называть вещи своими именами и это было наиболее мягкое выражение кое я сумел подобрать в связи с озвученной цЫфрой.
про 0, кстати, тоже - такие стройки без жертв не обходятся нигде.

Вон оно как...
Понял.

SeRgek
реально они только валили лес и то не везде., а что они могут - это уже третий вопрос.

ага....беломорканал оне тоже только ряску с воды сдували....и стенки красили..... 😊

без гулага -не построили бы ссср- от слова нихрена.

Старикашка Кью
ага....беломорканал

Старикашка Кью

ага....беломорканал оне тоже только ряску с воды сдували....и стенки красили..... 😊

без гулага -не построили бы ссср- от слова нихрена.

Точно, всех преступников надо держать в гуманитарных тюрьмах с бассейнами и спортзалами, ну и в отпуск отпускать.

Sobaka1970

Точно, всех преступников надо держать в гуманитарных тюрьмах с бассейнами и спортзалами, ну и в отпуск отпускать.

а какой прцент в гулаге были преступниками ?

кстати-то что Вы еще на свободе-это не ваша заслуга- а ИХ недоработка 😊 и что выберете-кайло и насыпь за баланду строить ? или ну например-бельгийскую турму ? (про норвежскую не заикаюсь-имхо перебор.) у нас 50 % народонаселения живет херовей чем их зеки... 😊

SeRgek
я ващето про БАМ и 80-е... причём тут Беломорканал?

бам тоже на 80 % строили зеки.остальное-стройбат.
немножко студентов в стройотрядах-для идеологической окраски...

Mazilla

Была формула когда-то: "скажи мне, кто твой друг..."
Ну и т.д.
Типа.

Точно друг?
Или так, приятель, знакомец...

Я на святость не претендую. А этого воспитываю потихоньку, глядишь, человеком вырастет.
Пока получается

Старикашка Кью
бам тоже на 80 % строили зеки.остальное-стройбат.
немножко студентов в стройотрядах-для идеологической окраски...

mmy0462

Я на святость не претендую. А этого воспитываю потихоньку, глядишь, человеком вырастет.
Пока получается потихоньку.

Тогда ладно...

бам тоже на 80 % строили зеки.остальное-стройбат.
немножко студентов в стройотрядах-для идеологической окраски...

ШУРУПИК
неправда, БАМ строили студ отряды (комсомольские отряды), после армии кто служил вместе уходили на БАМ бригада сформировывалась сразу, плюс люди со всей страны съезжались, два года работы выплаченный чек на машину + зарплата существенно(в разы выше чем на западе), зеков не было.

ага...у меня сосед-ветеран туремной сстемы.енерал-лейтенант.бодрый такой дед....рассказывал как бам строили.
понятно что "тонкие операции" делали не зеки. но 80 % обьемов всех работ в целом-они родимые.

кстати о чеках.... 😊 небыло такого понятия "выплаченный чек".чек-лишь бамажка на ПРАВО купить.и для того чтобы реализовать право купить то что хошь (цвет-и тп)надо было исче приобрести немноджко ПРАВА....на месте покупки.то что полагалось родине-платилось в кассу торгового предприятия.

ШУРУПИК
БАМ строили студ отряды (комсомольские отряды),

ШУРУПИК
зеков не было.

гы. в комсомольских отрядах-да.по массе соображений.
вообще все эти студенческие стройотряды -использовались больше в идеологических целях.а так -в большей массе -портили больше чем строили.и строили меньше-чем за то платили.
это как рационализаторы совецкие.нет большего горя на производстве-чем пара рационализаторов... 😊 😊

Какой-то наплыв всезнающих неслуживших.

Серег, шо с ними сделать?

мне вот интересно какое отношение имел БАМ к наградам погибших в Сирии ?

а к стати этим в самолёте утонувшим награды не положены видимо ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

а к стати этим в самолёте утонувшим награды не положены видимо ?

За что?

Mazilla
Какой-то наплыв всезнающих неслуживших.

Серег, шо с ними сделать?

Спиртом поить.

Mazilla
Какой-то наплыв всезнающих неслуживших.

Sobaka1970
Спиртом поить.

SeRgek
лично я ни одного не видел))))

SeRgek
хотя не, вру... из пяти известных мне способных на подобное, один - офицер, правда некадровый, по большому счёту.

В смысле, в отставке?

За что?

нонешнюю власть как я понял этот вопрос мало заботит .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Sobaka1970
В смысле, в отставке?

SeRgek
в смысле - мы ж не будем называть кадровым офицером человека получившего "вроде бы учился" экстерном?

кадровый офицер(как и кадровый дипломат)-это люди учившиеся на офицера или на дипломата в соответствующих профессии учебных заведениях.

попавшие на офицерские или дипломатические должностя иными путями....соответственно не кадровые 😊

SeRgek
а служивые вообще спирт способны пить? 😛
лично я ни одного не видел))))

спирт пить способны абсолютно все люди.просто некоторые из них этого пока еще не знают

студенты и прочие комсомольцы в стройотрядах -пили спирт с удовольствием и тщательностью... 😊

кадровые офицеры всегда предпочитали коньяк и виски.на втором месте водка.ну а когда нет водки-то можно и спирта.

Старикашка Кью
попавшие на офицерские или дипломатические должностя иными путями....соответственно не кадровые

Старикашка Кью
студенты и прочие комсомольцы в стройотрядах -пили спирт с удовольствием и тщательностью...

Старикашка Кью
кадровые офицеры всегда предпочитали коньяк и виски.на втором месте водка.ну а когда нет водки-то можно и спирта.

SeRgek
я Вас умоляю - откуда коньяк и виски в СА?

когда я служил-виски пили младшие офицеры.коньяк предпочитали старшие.(и обучали младших-какой он должон быть-и вообще как с им обращаться правильно... 😊
сейчас виски по потреблению победил на всех уровнях.и проще и доступнее.

но спирт тоже пьют.неразбавленный и разбавленный.неразбавленный в два раза меньше тащить на себе по весу и обьему.да и как медикамент-антисептик вполне пригоден.пить неразбавленный -никаких особых проблем нет.в мире много спиртных напитков крепостью в 70.и ничего...справляются.

SeRgek
я Вас умоляю - откуда коньяк и виски в СА?

SeRgek
Вы таки изволите шутить... ну да ладно... я оценил, посмеялся)))

Вы случайно техникум с МГИМО не путаете? 😊

SeRgek
я Вас умоляю - откуда коньяк и виски в СА?

откуда виски в СА не знаю 😊, а вот коньяк продавался свободно в магазине, но т.к. стоил значительно дороже водки, то покупали его те у кого заработки позволяли (те-же офицеры СА) 😊

Старлей
Вы случайно техникум с МГИМО не путаете?

Старлей
а вот коньяк продавался свободно в магазине, но т.к. стоил значительно дороже водки, то покупали его те у кого заработки позволяли (те-же офицеры СА)

Старикашка Кью
когда я служил-виски пили младшие офицеры.коньяк предпочитали старшие.(и обучали младших-какой он должон быть-и вообще как с им обращаться правильно...

SeRgek
но это может только те у которых не было доступу к спирту
насчёт свободно - опять радуете: на большей части Совка свободно даже молоко купить нельзя было.

ну кто шибко экономить любил--спирт.но как правило-это было модно среди тех.служб.

SeRgek
насчёт свободно - опять радуете: на большей части Совка свободно даже молоко купить нельзя было.

в 88-89 году может и так 😊

Старлей
в 88-89 году может и так

Старикашка Кью
у меня доступ к спирту неограниченный 😊.но я его заливаю в бачок авто вместо "омывайки".воняет меньше.... 😊 а пить предпочитаю правильные напитки.(впрочем как и тогда.в молодости).
в СССР государство своих офицеров в общем-уважало.и повторю-ежели хотелось выпить-нормальный офицер без особых проблем мог это сделать.причем предназначенными для питья человеком жидкостями.

ну кто шибко экономить любил--спирт.но как правило-это было модно среди тех.служб.

значит я не встречался с "нормальными" офицерами
кстати, я прочёл Ваше "личное дело", поэтому думаю что таки во времена и в местах Вашей службы именно так и было как Вы говорите.

спасибо.прям все ЛД прочитали ? 😊

а офицеры (впрочим как и все) бывают разными.вон счас "офицеры россии" мочой по стенкам брызгают в музеях.....
вот мне и непонятно.толи россия такая-толи офицеры....а на самом деле все просто.мудаки есть в любом профессиональном сообществе.во все времена.правда когда-то побольше.когда-то поменьше..

....а на самом деле все просто.мудаки есть в любом профессиональном сообществе.во все времена.правда когда-то побольше.когда-то поменьше..

я приличных офицеров встречал только когда в госпитале лежал с ними в одном отделении . один совсем старенький - ещё на конной тяге командовал артиллерией , а другой чутка помоложе в Анголе советовал местным как из катюши стрелять результативнее ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

я приличных офицеров встречал только когда в госпитале лежал с ними в одном отделении . один совсем старенький - ещё на конной тяге командовал артиллерией , а другой чутка помоложе в Анголе советовал местным как из катюши стрелять результативнее ...

вопрос.а из какой выборки откристаллизовались целых ДВА ? 😊

Старикашка Кью
прям все ЛД прочитали ?

целых ДВА ?

ну во время службы в подразделении ещё парочку знавал , но они были менее образованные - в преферанс не играли . да и перевелись от нас на более спокойное место .
ну и после армии довелось сталкиваться по работе ...
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
но они были менее образованные - в преферанс не играли .

Старикашка Кью
ветеран

19-1-2017 08:51

Старикашка Кью

. пойду нажрусь мельдонию-впополам с крысомором.....с горя.....

ну то , что ваш моральноэтический облик не слишком отличаеться от рядового состава мы заметили ... 😊

вообще это беда на самом деле - когда офицеры менее образованные некоторых рядовых , а инженера простых слесарей и рабочих .
и за , что такого командира тогда уважать ? если он матом не лучше тебя (в смысле оборотов), но гораздо чаще ? которому лень заглядывать в глаза и души подчинённых ? у нас кстати командир части козырнув всем офицерам разом шёл к страшномупрапорщику руку пожать ... тот тоже в преферанс не играл , но был не глуп , не равнодушен и дело своё знал .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

хотелось написать "без обид" или "ничего личного" но блин каждый сам должен отвечать за свои бездарно просраннннные годы и утешать не входит в мои обязанности 😀

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
вообще это беда на самом деле - когда офицеры менее образованные некоторых рядовых , а инженера простых слесарей и рабочих .

там где в управление приходят простые слесаря-жопа.где приходят с купленным дипломом ранхигс--та же жопа.ибо для ДЕЛА нет разницы по результату --украли или просрали.потому как результатом будет в обоих случаях-ЖОПА.

вот поэтому нормальный УПРАВЛЕНЕЦ --это редкость редкая.слесарей с рабочими можно менять хоть каждый день.отряд не заметит потери бойцов.а вот потерять грамотного-невороватого и глубоко понимающего в теме управленца--это трагедия.для ДЕЛА.

к армии....хороший командир-это хороший управленец.ежели это не так-то это херовый командир.

Старикашка Кью
я вааще в карты играть не умею.ни во что.... 😊 😊

Такая же хуйня.

Хотя... могу один фокус с картами показать, детский.
И пиздец.

Старикашка Кью
.хороший командир-это хороший управленец.ежели это не так-то это херовый командир.

Вариант 1.
Часть потеет с утра до вечера, личный состав жужжит, хуярит строевым шагом и блестит фурнитурой, трава или снег покрашены.
Командир уходит в отпуск и в части начинается бардак.

Вариант 2.
Часть живет ровно, в пределах допустимого и принятых традиционных исторических норм адекватности.
Командир уходит в отпуск, в части НЕ МЕНЯЕТСЯ НИЧЕГО.

Какой командир ПРАВИЛЬНЫЙ ?

с точки зрения части или командира?

SeRgek
с точки зрения части или командира?

С твоей.
Ежели таковая имеется...

Старикашка Кью
слесарей с рабочими можно менять хоть каждый день.отряд не заметит потери бойцов.

Вы это только не рассказывайте тем, кто с производством дело имеет 😀 😀 😀

Mazilla
С твоей.
Ежели таковая имеется...

с точки зрения части, конечно, лучше второй вариант.

с точки зрения менеджера, коим командир и является - первый. И именно по первому варианту большинство управленцев настраивает систему любую, что бы без них она была неработоспособна. Совсем другое дело - владелец.
Упреждая возражения типа: это же армия - причём тут управленцы? отвечу, что многие военные в чинах по завершению службы переходят на гражданские управляющие должности и действуют там именно по первому варианту, из чего я делаю вывод, что точно так же они поступали и в армии.

Старлей
Вы это только не рассказывайте тем, кто с производством дело имеет

SeRgek
а моя зависит от того чьём месте я нахожусь)))

.

Конформист.
Нда.

Старлей

Вы это только не рассказывайте тем, кто с производством дело имеет 😀 😀 😀

именно производство-мой бизнес.причем высокотехнологичное производство.так что считайте что сказанное повторил-и подписался.

вариант-ежели производством назвать убогий автосервис на два подьемника-то тут наверное ваша правда.и то-самый умный слесарь-как правило и есть главный управленец над вторым слесарем.тута-Ваша правда 😊

Mazilla

Вариант 1.
Часть потеет с утра до вечера, личный состав жужжит, хуярит строевым шагом и блестит фурнитурой, трава или снег покрашены.
Командир уходит в отпуск и в части начинается бардак.

Вариант 2.
Часть живет ровно, в пределах допустимого и принятых традиционных исторических норм адекватности.
Командир уходит в отпуск, в части НЕ МЕНЯЕТСЯ НИЧЕГО.

Какой командир ПРАВИЛЬНЫЙ ?

конечно второй.тута вариантов даже и нету... 😊

Старикашка Кью

конечно второй.тута вариантов даже и нету... 😊

Серег, это я студентов неслуживших спрашивал...

Mazilla

Серег, это я студентов неслуживших спрашивал...

сорри ШЕФ.я то думал ты меня проверяешь... 😊

Mazilla

Такая же хуйня.

Хотя... могу один фокус с картами показать, детский.
И пиздец.

Ракетчику легко nizdc показать: нажал кнопку и nizdc.

Sobaka1970

Ракетчику легко nizdc показать: нажал кнопку и nizdc.

Ракеты пускает не ракетчик.

Старикашка Кью

сорри ШЕФ.я то думал ты меня проверяешь... 😊

Тебя я уже проверил.
В прошлом годе.
Вопросов нема.

Старикашка Кью
именно производство-мой бизнес.причем высокотехнологичное производство.так что считайте что сказанное повторил-и подписался.

или Вы высокотехнологичным производством называете производство какого-нить элементарного ширпотреба на высокотехнологичном оборудовании? так там, действительно, особо ничего не нужно - если что случилось сервис-инженера с Гейропы вызвали на пару дней - и все дела.

SeRgek
я на предыдущей странице цитировал управленца высокотехнологичное производства - "страшно далеки они от народа" (с)

или Вы высокотехнологичным производством называете производство какого-нить элементарного ширпотреба на высокотехнологичном оборудовании? так там, действительно, особо ничего не нужно - если что случилось сервис-инженера с Гейропы вызвали на пару дней - и все дела.

я в статусе владельца и одновременно-ген .конструктора.
отрасль-электронно оптическое приборостроение.на филиалы в европе-ездят сервисинженеры из россии.с базового предприятия.
все мысли о закрытии нах предприятия в россии и полного перевода производства в нероссию--на 80 % по причине рукожопости и абсолютной неадекватности (в сравнении естественно) младшего персонала.выгоднее платить бельгийцу бельгийскую зарплату -чем иметь трех контролеров на одного дебила(с высшим типа техническим образованием)на должности пролетариата.потому как пролетариат классический-это полный писец.
посему перманентные "расстрелы" (увольнения нах) до 50 % личного состава в производственном секторе-абсолютно никак ни на что не влияют.кроме как ненадолго обеспечивают кратковременное уменьшение брака и подьем производительности.
а вот потеря управленцев и инженеров рнд--это "недопустимая потеря ".

это утопия.ибо умение руководить-неведомо инженерам и простым рабочим со слюсарями.потому как "управление" это отдельная наука -знание-и навык.
там где в управление приходят простые слесаря-жопа.где приходят с купленным дипломом ранхигс--та же жопа.ибо для ДЕЛА нет разницы по результату --украли или просрали.потому как результатом будет в обоих случаях-ЖОПА.

вот поэтому нормальный УПРАВЛЕНЕЦ --это редкость редкая.слесарей с рабочими можно менять хоть каждый день.отряд не заметит потери бойцов.а вот потерять грамотного-невороватого и глубоко понимающего в теме управленца--это трагедия.для ДЕЛА.

старик(ашка)

ты вот нифига не понял о чём я . я тебе о культуре и уважении . и дело не в купленных дипломах . потому у тебя и получается

все мысли о закрытии нах предприятия в россии и полного перевода производства в нероссию--на 80 % по причине рукожопости и абсолютной неадекватности (в сравнении естественно) младшего персонала.выгоднее платить бельгийцу бельгийскую зарплату -чем иметь трех контролеров на одного дебила(с высшим типа техническим образованием)на должности пролетариата.потому как пролетариат классический-это полный писец.посему перманентные "расстрелы" (увольнения нах) до 50 % личного состава в производственном секторе-абсолютно никак ни на что не влияют.кроме как ненадолго обеспечивают кратковременное уменьшение брака и подьем производительности.

ты вот этим самым расписался в своей профнепригодности как владельца\руководителя 😀 потому , что не хочешь\не умеешь в людях разбираться . мало платить хорошую зарплату - надо её такую платить хорошим людям (это упрощённо) . это однако целая наука найти хорошие кадры и притом заставить их хорошо работать . у бельгийцев всё проще - те кто не хотят нормально работать тупо сидят на пособии и им хватает и они не портят статистику хороших работников на единицу населения 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

отвечу, что многие военные в чинах по завершению службы переходят на гражданские управляющие должности и действуют там именно по первому варианту, из чего я делаю вывод, что точно так же они поступали и в армии.

те которых я видел из бывших офицеров - плохие руководители от слова совсем . с другой стороны - хороший офицер на гражданку полный сил не свалит надо думать ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Старикашка Кью
все мысли о закрытии нах предприятия в россии и полного перевода производства в нероссию--на 80 % по причине рукожопости и абсолютной неадекватности (в сравнении естественно) младшего персонала.выгоднее платить бельгийцу бельгийскую зарплату -чем иметь трех контролеров на одного дебила(с высшим типа техническим образованием)на должности пролетариата.потому как пролетариат классический-это полный писец.

зы. опередили

mara2107
мало платить хорошую зарплату - надо её такую платить хорошим людям (это упрощённо)

mara2107
те которых я видел из бывших офицеров - плохие руководители от слова совсем . с другой стороны - хороший офицер на гражданку полный сил не свалит надо думать ..

повторю - мало платить хорошую зарплату . надо смотреть кому ты её платишь и за что .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
повторю - мало платить хорошую зарплату . надо смотреть кому ты её платишь и за что

просто камрад, как я понял, вообще не собирается ЗДЕСЬ платить хорошую зарплату

и в преферанс не собирается учится играть ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

и в преферанс не собирается учится играть ...

😀 😀 😀

Mazilla
модератор

вы как наш пастырь должны не смеяться над недостатками человеческими , а помочь избавиться от них

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

SeRgek
а не пробовали здесь найти специалистов на бельгийскую зарплату?

зы. опередили

мой большой опыт говорит-что никакой корреляции между зарплатой и ответственностью в работе--у пролетариата не существует.

пролетариат у меня сейчас получает в среднем 80000руб.(пока не уволю...по описанным выше причинам).даже для москвы-вполне себе прилично.(ну я так считаю)

маре.....
профпригодность руководителя-измеряется ТОЛЬКО успешностью ДЕЛА-которое он возглавляет.
-профессиональных и добросовестных сотрудников я УВАЖАЮ.других--НЕТ (не уважаю)
-играть в детсад и воспитывать взрослых людей-У МЕНЯ НЕТ НИ ЖЕЛАНИЯ НИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ.ибо ежели человек-дурак-то слов(даже матерных) он не понимает-выговоры на него не действует-а пиздить их палкой и вешать за шею-мне конституция и УК не велят.
-профессии ХОРОШИЙ ПАРЕНЬ -не существует.

короче.российский пролетариат я недолюбливаю в большей его части.а в меньшей-УВАЖАЮ.потому и есть десятка три работников- которые 12 лет трудятся себе с удовольствием (с момента образования компании).

Старикашка Кью
потому и есть десятка три работников- которые 12 лет трудятся себе с удовольствием (с момента образования компании).

по традиции "русских бизнессменов" за то, что они с Вас "бельгийской" зарплаты не требуют (те которые требуют подозреваю идут на куй)? ... бельгийский "подсобный рабочий" долго-бы смеялся Вам в лицо за зарплату в штуку евро ...

Старлей
бельгийский "подсобный рабочий" долго-бы смеялся Вам в лицо за зарплату в штуку евро

в общем искренне желаю камраду открыть производство в Бельгии и не присесть там до конца времён в первые два года...

Старлей

по традиции "русских бизнессменов" за то, что они с Вас "бельгийской" зарплаты не требуют (те которые требуют подозреваю идут на куй)? ... бельгийский "подсобный рабочий" долго-бы смеялся Вам в лицо за зарплату в штуку евро ...

он бы и не пошел....

но так как один бельгийский сборщик заменяет примерно 10 наших---то они мне сильно экономят( эт про бельгийцев).за свою зп 3500 ойро.а если посчитать потери на брак и испорченные комплектующие(оплатить которые у пролетариата даже продав тещину квартиру не всегда денег хватит.но они естесственно не платят...) и проебанные сроки--то никаких шансов на конкурентность...
вывод.любой квалифицированный немецкий -бельгийский и тп рабочий-существенно дешевле....при простом логистическом рассчете.по размеру фонда ЗП на единицу продукции.
такая вот сермяжная проза жизни

SeRgek
это, заметьте, избранные столько получают...

в общем искренне желаю камраду открыть производство в Бельгии и не присесть там до конца времён в первые два года...

спасибо.но оно давно там есть..

"у нас незаменимых нет" , а потом "все гавно - специалистов нет"

и испорченные комплектующие(оплатить которые у пролетариата даже продав тещину квартиру не всегда денег хватит.

с такой то зарплатой я бы удивился если бы хватало .

но так как один бельгийский сборщик заменяет примерно 10 наших---то они мне сильно экономят( эт про бельгийцев).за свою зп 3500 ойро

интересно ,а бельгийцы прям рождаются сборщиками с зарплатой в 3500евро ? а у русских видимо просто генотип не тот да ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Старикашка Кью

он бы и не пошел....

открою Вам "военную тайну" ... там где руководство "не жопится" на оплату обучения, качественные комплектующие и т.д. и т.п. проблем с теми ужасами которые Вы описали (брак выше нормы и т.п.) обычно не существует ...

там где руководство "не жопится"

у такого руководства есть выбор сотрудников , а не поток случайных личностей ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
интересно ,а бельгийцы прям рождаются сборщиками с зарплатой в 3500евро ? а у русских видимо просто генотип не тот да ?

насчет рождаются...нет.но они учатся.получают профессию.диплом к ней.и нет проблем посмотреть КАК он учился.далее стандартно-испытательный срок (с испытательной зарплатой).и ВСЕ.далее он тупо хорошо работает.без прогулов-бухла-нарушений технологических и тд и тп.скучные они... 😊

далее он тупо хорошо работает.без прогулов-бухла-нарушений технологических и тд и тп.скучные они...

о блин я тоже без бухла и прогулов и технологию соблюдаю (если она есть) и я такой не один в стране что интересно ... я наверное бельгиец да ?!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Старлей

открою Вам "военную тайну" ... там где руководство "не жопится" на оплату обучения, качественные комплектующие и т.д. и т.п. проблем с теми ужасами которые Вы описали (брак выше нормы и т.п.) обычно не существует ...

прикольный вы товарищььь.
у меня цена комплектующих до 50000 евро доходит.куды уж качественнее 😊

и вы слегка попутали.я не директор колледжа.мне сборщиков со школьной скамьи учить-не является работой.тем паче что учить придется не хвату отвертки в правой руке....а банальным вещам.которым учить должны мама с папой и школа.
есть технологическая и сборочная документация.и в ней все разжевано от и до.
проводил эксперимент.взял двух дембилей.тоесть НОЛЬ навыков и знаний.прикрепил к ним старшего.дембиля были от знакомых мне родителей 😊тоесть из всех их достоинств было лишь вменяемость и желание поработать.
за месяц получилась отличная группа.второй год-прям не нарадуюсь.один еще параллельно учиться стал.в вузе. красавцы просто.

mara2107

о блин я тоже без бухла и прогулов и технологию соблюдаю (если она есть) и я такой не один в стране что интересно ... я наверное бельгиец да ?!!

вы наверное еще и читать умеете...я не писал что ВСЕ.процента 3(три) "пролетариата" вполне вменяемы.но их сначала надо "отловить".просеяв 100 и оставив 3.
так что вполне допускаю шо вы "бриллиант" у вашего работодателя.

"бриллиант" у вашего работодателя.

ниразу не был .

есть технологическая и сборочная документация.и в ней все разжевано от и до.проводил эксперимент.взял двух дембилей.тоесть НОЛЬ навыков и знаний.прикрепил к ним старшего.дембиля были от знакомых мне родителей тоесть из всех их достоинств было лишь вменяемость и желание поработать.за месяц получилась отличная группа.второй год-прям не нарадуюсь.один еще параллельно учиться стал.в вузе. красавцы просто.

если эксперимент удачный то чтож не поставили его на поток ?! проблема с подбором вменяемых личностей ? так счас такие кадровые программы и специалисты = на приличную зарплату если то какого угодно человека найдут .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

если эксперимент удачный то чтож не поставили его на поток ?! проблема с подбором вменяемых личностей ? так счас такие кадровые программы и специалисты = на приличную зарплату если то какого угодно человека найдут .

ставлю.ейчар-лично ездит по колледжам где учат младший персонал в приборостроительную отрасль.вербует "мастера".(способы известны) и допрашивает по личному составу учащихся.наиболее частая рекомендация-не брать никого нах из "...этих дебилов".
кадровые агентства-это фикция.они торгуют резюме(бумажкой) которую соискатели написали на себя сами.на 99.99 это херня.
посему-народу много-толковых рабочих---НЕТ (исчезающе малое количество)

остается "принцип драги".пропускание как можно большего количество породы........и отбор.
дорого и геморройно.

Старикашка Кью
кадровые агентства-это фикция.они торгуют резюме(бумажкой) которую соискатели написали на себя сами.

а причём здесь агенства ? с такими цифрами в евро дешевле иметь своего личного ХОРОШЕГО специалиста по кадрам .
но конечно при условии низкой зарплаты соискателей всё будет бесполезно ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

SeRgek
да ладно, на нормальные позиции беседуют сами и выдают заключение, понятно что из-за позиции в 15 тыр они парится не будут, а на позицию в 3500 ойро - будут

mara2107
низкой зарплаты соискателей

Старикашка Кью
понятно-что вы далеки от практики подбора персонала...и от принципов работы таких-же албанцев в кадровых агентствах.никто там ничего не парится от слова совсем.

Старикашка Кью
вы читали цифры "низких" зарплат сборщика в моей компании ?.замдиректора по качеству в нпо хруничева меньше получает.ст.опер в чине п\п в фсб получает примерно столько.

кмк клиент путается в показаниях...

это нормально когда хочешь себя оправдать ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

SeRgek
ну да, конечно... я по своему опыту сужу: на серьёзную вакансию со мной не девачко разговаривает, а начальник отдела

SeRgek
кмк клиент путается в показаниях... ничего личного.

Старикашка Кью

прикольный вы товарищььь.
у меня цена комплектующих до 50000 евро доходит.куды уж качественнее 😊

и вы слегка попутали.я не директор колледжа.мне сборщиков со школьной скамьи учить-не является работой.тем паче что учить придется не хвату отвертки в правой руке....а банальным вещам.которым учить должны мама с папой и школа.
есть технологическая и сборочная документация.и в ней все разжевано от и до.
проводил эксперимент.взял двух дембилей.тоесть НОЛЬ навыков и знаний.прикрепил к ним старшего.дембиля были от знакомых мне родителей 😊тоесть из всех их достоинств было лишь вменяемость и желание поработать.
за месяц получилась отличная группа.второй год-прям не нарадуюсь.один еще параллельно учиться стал.в вузе. красавцы просто.

и как Ваш "эксперимент" противоречит сказанному мной про обучение?

SeRgek
ну да, конечно... я по своему опыту сужу: на серьёзную вакансию со мной не девачко разговаривает, а начальник отдела

я когда устраивался на свою текущую работу для моей должности обязательным было с совладельцем компании собеседование пройти ...

Старикашка Кью
понятно-что вы далеки от практики подбора персонала...и от принципов работы таких-же албанцев в кадровых агентствах.никто там ничего не парится от слова совсем.но самое характерное-что И не МОЖЕТ.по умолчанию.
а за 3500 евро они будут пихать родственников...даже отсидевших за педофилию... 😊

Читаю посты камрада и понимаю- человек знает , сцуко, жизнь.

Старлей
для моей должности обязательным было с совладельцем компании собеседование пройти

SeRgek
это само собой
просто сначала в кадровом начальник отдела, а потом дальше

естественно ... самый мой "длинный путь" был сотрудник отдела кадров-начальник отдела кадров-сотрудник СБ-директрр по безопасности-технический директор (IT директор)-главный инженер-генеральный директор (насколько я знаю он еще и одним из замминистров Минкомсвязи был одновременно)... дело было во ФГУПе тесно связанным с МЧС ...

canonic

Читаю посты камрада и понимаю- человек знает , сцуко, жизнь.

Он еще и за базар отвечает.
В полном объеме.
Проверено. Мин нет.

В любой частной компании владелец вправе устанавливать свои порядки. А во всяких гос. структурах стандартные процедуры. ИМХО

анекдот в тему.касается фгупов и прочих бюджетноориентированных структур... 😊

- человек знает , сцуко, жизнь.

тот который знает жизнь просто смотрит на соискателя , задаёт пару вопросов и понимает будет соискатель нормально работать или нет . в общем то одного взгляда достаточно - для опытного человека .
а если боссу собственные тараканы в голове мешают видеть людей тогда ничем не помочь .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

тот который знает жизнь просто смотрит на соискателя , задаёт пару вопросов и понимает будет соискатель нормально работать или нет . в общем то одного взгляда достаточно - для опытного человека .
а если боссу собственные тараканы в голове мешают видеть людей тогда ничем не помочь .

если вы батенька такой классный психолог то чего тогда нам плачитесь тут ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
если вы батенька такой классный психолог то чего тогда нам плачитесь тут ?

SeRgek
жадный камрад просто как и большая часть отечественных работовзятелей))) а потом удивляется почему за спасибо люди не хотят работать)

А кто же ЩЕДРЫЙ?
Ты?

Расскажи сколько раздал бабла людям.

А кто же ЩЕДРЫЙ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

я не хочу сказать , что я кругом прав , а

Старикашка Кью

а он не похоже что собирается подвергнуть анализу собственные действия и противоречит сам себе ...
а это значит , что ? это значит , что у него к лучшему улучшений не предвидеться ибо замкнутый круг .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mazilla
А кто же ЩЕДРЫЙ?
Ты?

Расскажи сколько раздал бабла людям.

и спич вроде не за "раздать", а за "платить" достойную зарплату

Прикольно вообще тема про павших за интересы родины за ее далекими пределами повернулась.

canonic
Прикольно вообще тема про павших за интересы родины за ее далекими пределами повернулась.

За, пардон, какие/чьи интересы?

SeRgek
и спич вроде не за "раздать", а за "платить" достойную зарплату

"Достойность" заплаты определяешь ты?
Или кто?

mara2107
если вы батенька такой классный психолог то чего тогда нам плачитесь тут ?

я ? плачусь ?--ну вы блин даете...

SeRgek
и спич вроде не за "раздать", а за "платить" достойную зарплату

чтобы платить достойную зарплату-для начала надо научиться достойно работать. этим долбоебам можно платить хоть миллион.и один хер будет то на что они способны.тоесть на 0.1 от нормального "белого "рабочего.так что 90 % работников в стране даже на свой прокорм не зарабатывают.и что характерно -не хотят.что собственно и делает любое серьезное производство в стране неконкурентным.вне страны.вот и вся банальная правда.

canonic
Прикольно вообще тема про павших за интересы родины за ее далекими пределами повернулась.

ну теоретически корреляцию найти можно.. 😊 про "павших на родине-и поднявшихся за пределами". 😊

у нас -по большому счету-не путин во всем виноват....а те 90 % долбоебов-которыми он вынужден руководить... 😊 😊 😊

автомобили криво свинчивает ить не путин 😊 😊вот скажет он: "тнука бля суки -быстро начали руками свинчивать--а не хером..".
и нихрена."даааааа" скажет пролетариат.и продолжит свинчивать помедленнее и снова хером вместо рук. 😊

Mazilla

За, пардон, какие/чьи интересы?

Ну есть же какие то интересы раз за них в сирийских ипенях люди умирают, ну не запросто же так?

Старикашка Кью

ну теоретически корреляцию найти можно.. 😊 про "павших на родине-и поднявшихся за пределами". 😊

у нас -по большому счету-не путин во всем виноват....а те 90 % долбоебов-которыми он вынужден руководить... 😊 😊 😊

автомобили криво свинчивает ить не путин 😊 😊вот скажет он: "тнука бля суки -быстро начали руками свинчивать--а не хером..".
и нихрена."даааааа" скажет пролетариат.и продолжит свинчивать помедленнее и снова хером вместо рук. 😊

Зато от осознания собственной цивилизационной важности для всего окружающего мира- аж преть.

Старикашка Кью
ветеран

22-1-2017 20:42

Старикашка Кью

? я ? плачусь ?--

вы барин кто же ещё . мол "холопы не уродились"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

canonic

Зато от осознания собственной цивилизационной важности для всего окружающего мира- аж преть.

Кого?

Старикашка Кью

canonic

Зато от осознания собственной цивилизационной важности для всего окружающего мира- аж преть.

это не всех.это 86%...вместо работы и зарплаты.отличный кстати заменитель...

Mazilla
Пообчался?
Ничо не изменилось у них за 100 лет.
"Взять все и поделить".

да.собстно иного и не ожидалось 😊 ну да каждый сам себе злобный буратино...

но вот меня всегда это удивляло....
зарисовка...живу я в охраняемом (типа) комплексе.5 высоток и отдельно охраняемых-пять коттеджей.сидят на шлагбауме 5 (пять) придурков в черных штанах и рубашках.и жмут (впятером... 😊 ) пульт открвания шлагбаума. зарплата-17000(семнадцать)руб.возраст 25-35 лет.и ни-ху-я.все их устраивает.и нихера в жизни своей менять оне не собираются.на внутреннем шлагбауме--еще трое.по территории бродят штук 15.в три смены.я посчитал общее количество этих придурков ...прикинул на весь город.....и охерел.действительно-а кому бля работать...проще за брюкву нихуя не делать.в других местах ить работать будут заставлять...хоть и за деньги. 😊

Mazilla

Кого?

canonic
Да этот вот криворукий пролетариат. Чем криворукее тем больше преть.

имеется такой факт....ну дык так всегда было.как сверху скажут-туды и прет....
вот скажут им сверху что в попу долбиться хорошо.и полезно.попруть в ту сторону...с песнями и плясками.орднунг-он типа -юбер аллес. но главное-нихуя не работать 😊

Mazilla
"Достойность" заплаты определяешь ты?

Mazilla
Ничо не изменилось у них за 100 лет.
"Взять все и поделить".

Старикашка Кью
зарплата-17000(семнадцать)руб.возраст 25-35 лет.и ни-ху-я.все их устраивает.и нихера в жизни своей менять оне не собираются.на внутреннем шлагбауме--еще трое.по территории бродят штук 15.в три смены.

зы. кстати, о культуре производства и зарплатах: мой батя оружейник и всегда костерил ижмаш за "культуру производства", а когда побывал на курсах при заводе сказал, что им вообще памятники нужно ставить за то что за такие запрлаты вообще что-то делают

забавно наблюдать за вывертами Вашей логики.

SeRgek

и правил общения со старшими

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Дело власова живет и процветает...
Как там: Особености территории?

Старикашка Кью

чтобы платить достойную зарплату-для начала надо научиться достойно работать.

по Вашим словам у Вас работает группа ̶в̶ ̶п̶о̶л̶о̶с̶а̶т̶ы̶х̶ ̶к̶у̶п̶а̶л̶ь̶н̶и̶к̶а̶х̶ набранных с нуля людей которые умеют работать ... вот даже интересно ... Вы им платите такую-же зарплату как приглашенным бельгийцам или "штукуойро" ? ...

ПыСы. ... по ̶у̶с̶л̶о̶в̶и̶я̶м̶ ̶з̶а̶д̶а̶ч̶и̶ Вашим словам получается, что эта группа так-же работает без брака и выполняет норму как и "бельгийцы" Вот и интересно ... за одно и тоже Вы платите одинаково или в 3.5 раза меньше ...

А разрешите добавить? Пардоньте за много букв.
Свои скромные наблюдения по-поводу зарплат, подчиненных, начальников и мотивации )))
1. На моей первой серьезной работе инструкторы все работали в "дочке", но были бывшими сотрудниками по направлению,что которому инструктировали, часть из них потом в основной штат вернулась, кстати (то есть люди в теме).
2. После 3-х месяцев обучения нам полагалось ещё три месяца строго в соответствии с инструкцией выполнять по одной-две простейших операции Под неусыпеым контролем и сбором статистики. Типа сколько раз в тексте в конце фразы точку забыл поставить.
3. Для меня основной мотивацией была возможность загранки со всеми вытекающими, поэтому старался. Да мы в массе своей почти все тогда старались.
4. На моей предыдущей работе в подразделении, почти весь персонал был из своих "приблатненных", которых даже заставить приходить на работу вовремя неразрешалось ("ты знаешь, чей это сын?")
5. Пришёл туда рядовым специалистом, доработался до начальника управления, вроде даже систему создал, вроде даже рабочую, если б разрешили сотрудников строить, набрать тех кого действительно не хватает, и управлять премиальным фондом, мне даже страшно представить, чего бы мы достигли )))
6. Но учитывая, что я постоянно требовал исполнительской дисциплины, а вышестоящему руководству сообщал реальную статистику, а не ту которую хотели они, плюнул и ушёл )))
P.S. процессы все регламентировал, инструкции делал, прогнозную динамику и вкусняшки для моего директора расписывал - не срослось (тут так не принято и т.д.)
P.P.S. зарплаты были не маленькие, начальники...не буду обсуждать. Скажем так, я с их политикой был не согласен. Подчиненных, можно было построить.
В общем наверное все точки зрения имеют право на существование. При внешне вроде равных принципах руководства в разных подразделениях был разный результат, и наоборот, и через голову. Производство в госконтопе за редким исключением нк то же самое что производство в коммерции и т.д.
Всем мир.

Это, я к чему? Это к тому что все не однозначно. Звиняйте за сумбурность - с телефона ваяю ))

mmy0462
Это, я к чему? Это к тому что все не однозначно. Звиняйте за сумбурность - с телефона ваяю ))

да все нормально ... так и есть на самом деле ... просто человек молиться готов на рабочих с европы и не понимает насколько смешно выглядят его рассуждения, что нашим больше штуки евро платить нельзя т.к. кто-то типа брак гонит (им по 30 тыр.) ю, но есть те, кто работать умеют, брак не гонят (им по 80 тыр.) ... если зарплатой недоволен - накуй с пляжа ... у меня еще есть работники из бельгии (им по 280 тыр. т.е. 3500 ойро+проезд+жилье и т.п.) ... я вот этой логики понять не могу ... если тебе так Россия ненавистна и ее жители ... езжай в ту-же бельгию ... там организовывай производство, плати рабочим по ИХ расценкам, плати ИХ налоги и т.п. ... и не "звизди" ... не удивлюсь, если рабочие на предприятии "старикашки" видя, что за одну и туже работу, выработку и процент брака и одни получают 30, а другие 280 (те кто получают 80 по его-же словам дети друзей/знакомых) просто тупо "забивают" ...

Не помню писал или нет. Марс, те которые шоколадки, в Ульяновской области, а конкретно в Чердаклах построили завод по кормам и шоколадкам. За сейчас не скажу, но пару тройку лет назад у меня ребята знакомые хвастались, как ловко обманывают систему и воруют с производства, и что, мол, наш чердаклинский завод самый худший по показателям. Зарплаты там, емнип, были далеко не самыми плохими для региона. Поэтому я и говорю - не все однозначно. Если человек считает, что ему так выгоднее - это его выбор. Я, например, при всех своих знаниях и образовании бизнес никогда не вел, поэтому лучше вообще в тряпочку промолчу )))

mmy0462
Не помню писал или нет. Марс, те которые шоколадки, в Ульяновской области, а конкретно в Чердаклах построили завод по кормам и шоколадкам. За сейчас не скажу, но пару тройку лет назад у меня ребята знакомые хвастались, как ловко обманывают систему и воруют с производства, и что, мол, наш чердаклинский завод самый худший по показателям. Зарплаты там, емнип, были далеко не самыми плохими для региона. Поэтому я и говорю - не все однозначно. Если человек считает, что ему так выгоднее - это его выбор. Я, например, при всех своих знаниях и образовании бизнес никогда не вел, поэтому лучше вообще в тряпочку промолчу )))

у меня есть немало друзей/знакомых которые производством занимаются ... те, кто считал, что взяв человека с "улицы" его "специфики" учить не надо - раззорились, те кто считал, что нужен только "кнут" - раззорились ... те кто решил заниматься чем-нибудь технологичнее "молочного производства" в регионах (без обид) раззорились (в Москве, области и Питере и области почему-то все ок) ... причем именно по причине "несунов" ... хотя знакомый с производством сыра по этой причине на гране банкротства был ... пока работников не "опацифиздел" ...

Старлей

у меня есть немало друзей/знакомых которые производством занимаются ... те, кто считал, что взяв человека с "улицы" его "специфики" учить не надо - раззорились, те кто считал, что нужен только "кнут" - раззорились ... те кто решил заниматься чем-нибудь технологичнее "молочного производства" в регионах (без обид) раззорились (в Москве, области и Питере и области почему-то все ок) ... причем именно по причине "несунов" ... хотя знакомый с производством сыра по этой причине на гране банкротства был ... пока работников не "опацифиздел" ...

Тут не поспорю. Учить надо. Мотивацию прорабатывать надо. Процессы регламентировать, качеством заниматься тоже надо. Грань достойной зарплаты на совести владельца бизнеса, его рентабельности и себестоимости продукта. Ну и жадность плюс )

причем именно по причине "несунов"

Старлей

по Вашим словам у Вас работает группа ̶в̶ ̶п̶о̶л̶о̶с̶а̶т̶ы̶х̶ ̶к̶у̶п̶а̶л̶ь̶н̶и̶к̶а̶х̶ набранных с нуля людей которые умеют работать ... вот даже интересно ... Вы им платите такую-же зарплату как приглашенным бельгийцам или "штукуойро" ? ...

ПыСы. ... по ̶у̶с̶л̶о̶в̶и̶я̶м̶ ̶з̶а̶д̶а̶ч̶и̶ Вашим словам получается, что эта группа так-же работает без брака и выполняет норму как и "бельгийцы" Вот и интересно ... за одно и тоже Вы платите одинаково или в 3.5 раза меньше ...

а все просто...вот как будут работать с такой-же эффективностью как бельгийцы-ровно столько и получать будут...
пока-этот эксперимент показал-что для того чтобы встать на сей путь-надо банально делать то что положено..и совершенствоваться в своих навыках.тоесть именно то что 90 % россиян делать не умеют и не хотят.....

Да, ещё забавный момент. Нас учили, да и косвенно на практике подтверждалось, что, например, на западе владелец бизнеса может себе заложить в план минимальную прибыль, потому что знает, что со временем и оборотом, он вложения окупит. Почему и сроки окупаемости в несколько (а то и десятков) лет там считаются (лись) вполне себе нормальными. Здесь у нас, впрягаясь в бизнеса, владелец зачастую свой горизонт дальше года-двух не планирует, потому что фактически не может сам себе гарантировать, что дальше будет, соответственно и закладывает срок окупаемости в этот период, отсюда и норма прибыли завышенная. За 100 купил(сделал), за 200 продал. Все взаимосвязано. Не претендую на истину, но как-то так, емнип.
P.S. анекдот с гребцами абсолютно верно отражает ситуацию в госкорпорации от авиации, например, и, соответственно, далее вниз по входящим в неё организациям. Единственные, кто по косвенным признакам действительно сейчас вкладывает усилия в получение прибыли и серьезеую работу своих служб качества это НПО "Наука". Могу быть не прав, знакомых там нет в штате, но впечатление такое складывается

... причем именно по причине "несунов" ...

я на кондитерской фабрике работал - всю жизнь с неё работники несли (при ссср) а потом эту лавочку прикрыли - когда люди не захотели терять работу ради стыренного . НО руководство тырило в масштабах , а хозяин в мАскве = закрыли фабрику ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

gleb1245780
Наверное все-таки по причине жадности и лени...

не, именно "деревенский" менталитет потомственного колхозника ... все вокруг колхозное, все вокруг мое 😊 ... у него производство "полного цикла" было т.е. своя ферма + цех по производству масла, сыра и т.п. ... тащили все, от кормов до недозрелого сыра 😊 ... была произведена "профилактическая беседа" без применения подручных предметов и стало все ок ... а платил он им раза в 2 больше, чем в соседнем городе средняя зарплата была 😊

ПыСы. он по другой причине чуть контору не закрыл ... его земля понадобилась какому-то начальству местному ... оно аж кушать не могло ... отжали ... переезд предприятия был еще тот "цирк с конями" ... оборудование перевозили за вообще космические деньги т.к. "негабарит" (завозили по частям, монтировали на месте ... стоимость демонтажа/монтажа объявили такую, что пару таких цехов оборудовать можно)

Пример из своих наблюдений. В одном поселке два боольших рыбзавода (хозяин один и конечно в Москве) на одном каждый год набирают на Алтае новых работников после путины их благополучно кидают на зряплату и набирают на следующий год новых. Другой рыбзавод люди ездят с того же Алтая шестой год. Причина-зарплата нормальные бытовые условия+нормальное отношение. Оба завода рентабельны.На первом управляющий бандюган с базарами и стрелками (до сих пор) На другом (долгих лет ему жизни)бывший флотский механик(рыбак)+когда то председатель колхоза имеет не малую долю в предприятии. На сайте мореход ру темы Обсуждающие какой плохой Русский матрос и пьяница и вор и как с ним плохо работается то ли дело филиппинец. Тока в соседней же теме обсуждают какие филипки ленивые и что в отличие от наших лишней минуты не проработает и только попробуй задеть его права такое устроит. А тут же тема - капитаны воруют с коллективного питания деньги 😀 . При чем не только русские капитаны 😀 .Госпада хозяева в ваших руках все и вы можете с работягами найти компромисс ну если же криворукие то остается жаловаться на плохих работников 😀 . Пы Сы у нас то флота нет практически и большинство моряков работают на буржуинов немцев англичан и прочих американцев и ведь работают же как то с нашим хуиным минталитетом 😀