День Победы наступил не для всех.

Константин12

9го мая 1945г-"День Победы".Это официальная дата.Документы подписаны,боевые действия в Европе окончены.Но,как выяснилось,не везде и не для всех.Бои продолжались,гибли советские воины,их родные получали похоронки с войны уже в мирное время.Горько,обидно,но что делать-народ уже праздновал Победу,а солдаты вставали в последнюю атаку.Уже победившие-шли умирать.
Тема о "войне после войны".

Константин12

"Бои в Курляндском котле закончились,основная часть немецких войск капитулировала.Но отдельные стычки продолжались до конца мая.
22 мая 1945 года разведчик Николай Ивантеев передал срочное сообщение в штаб 42-й армии в Латвии: 'Засёк немцев. Идут по лесу строем, человек 300, все в эсэсовской форме, под знаменем со свастикой. Каков будет приказ?' Штабисты сперва решили, что старший лейтенант ещё не протрезвел со Дня Победы, но после второй телефонограммы выслали оперативную группу. Врага блокировали в лесу: оказалось, что это офицеры 6-го корпуса СС, бежавшие из окружения в Курляндии и пытающиеся добраться до расположения армий союзников."
"После капитуляции Германии, 22 мая 1945 года обергруппенфюрер Крюгер и 300 его солдат строем, под знаменем 6-го армейского корпуса СС, из Курляндии пытались достичь Восточной Пруссии. Отряд был настигнут красноармейцами и принял бой. Расстреляв по врагам все патроны своего пистолета, командир корпуса - обергруппенфюрер СС Вальтер Крюгер последним из них оборвал свою жизнь и застрелился.В бою погибло 25 советских солдат".---
(по мотивам этой истории снят российский фильм "Неслужебное задание")
Чисто имхо-хорошее кино,смотрел несколько раз.Вполне правдиво.


Schnapps

Константин12
. Расстреляв по врагам все патроны своего пистолета, командир корпуса - обергруппенфюрер СС Вальтер Крюгер последним из них оборвал свою жизнь и застрелился.
Крутой был мужик.Победа или смерть.

Константин12

Schnapps
Крутой был мужик
Да.Враг был силен,умен и отважен.Победа досталась дорогой ценой.

Obuh

Крутой был мужик.Победа или смерть.
какая нах победа? в плен к союзникам шли 😊

Calex

Obuh
в плен к союзникам шли
Из Латвии в восточную Пруссию? Оригинально.

Obuh

Из Латвии в восточную Пруссию? Оригинально.
ваша версия? 😊

Calex

Obuh
ваша версия?
Да почём я знаю? Меня там не было. Но факт, что добраться пешком до союзников они никак не могли.
Да и не ходят сдаваться с развёрнутыми знамёнами.

Calex

Но вообще, долгая оборона Курземе позволила переправить на Готланд множество скопившихся беженцев.
Там тогда курсировало туда-сюда всё, что могло на воде держаться.
Собственно, иного смысла держать фронт после официальной капитуляции уже и не было...

Obuh

Но факт, что добраться пешком до союзников они никак не могли.
скока там км, чё т я не интересовался темой...
Да и не ходят сдаваться с развёрнутыми знамёнами.
а куда можно было итить по лесной дороге колонной с развернутыми знаменами? походу даже без охранения, если их на марше смогли заблокировать?
вариант с поехавшей крышей командира не рассматриваецца?

Calex

Obuh
скока там км, чё т я не интересовался темой..
Через всю Литву, если напрямик вдоль моря, через Клайпеду и Палангу.

Obuh

Через всю Литву пешком вдоль моря, через Клайпеду и Палангу.
это скока в граммах? бо у меня европейские расстояния в голове не укладываюцца... чесна чесна, без подколов...

Calex

Obuh
это скока
Около ста км. И не лесом, по пути куча посёлков и городков. Да и в Пруссии никаких америцанцев не было, и быть не могло.

Так что, история очень сомнительная. Что бились до последнего - верю. Что шли сдаваться - нет.

Obuh

Около ста км. И не лесом, по пути куча посёлков и городков.
хм... промолчу, чё уж там... пусть уж эсесовцы рафинадными будут...
Что бились до последнего - верю.
я тож без сомнения, еще б в то что там были те кто их хотел в плен взять поверить...

Calex

Obuh
еще б в то что там были те кто их хотел в плен взять поверить...
Во. А говорите, "крыша поехала".
ИМХО просто не захотелось помирать от пули в затылок, решили уйти красиво.
И ведь получилось, запомнили их.

Obuh

Во. А говорите, "крыша поехала".ИМХО просто не захотелось помирать от пули в затылок, решили уйти красиво.И ведь получилось, запомнили их.
но факт брожения колонной со знаменами по лесу как бы намякивает, хотели бы красиво повоевать, сели бы на какой объект посподручней и бубенились бы до последнего, а так... весьма странно все 😊

Calex

Obuh
хотели бы красиво повоевать, сели бы на какой объект посподручней и бубенились бы до последнего, а так... весьма странно все
Трудно судить через столько лет, но думаю бой за какой-то засраный хутор быстро бы забыли.
А так строй... знамёна... красиво... Вот и сохранилась память.

Cheef

Эт, А давайте, в День Победы, просто помянем ПАВШИХ.
Со всех сторон. Воевавших.
Они свой, ,СВОЙ, ДОЛГ,исполнили.
Каждый- по свою линию фронта.
И поднимем за ДУШИ ушедших воинов
ТРЕТИЙ ТОСТ.

Mazilla

Cheef
Эт, А давайте, в День Победы, просто помянем ПАВШИХ.
Со всех сторон. Воевавших.
Они свой, ,СВОЙ, ДОЛГ,исполнили.
Каждый- по свою линию фронта.
И поднимем за ДУШИ ушедших воинов
ТРЕТИЙ ТОСТ.

Так точно.

Константин12

Cheef
И поднимем за ДУШИ ушедших воинов
ТРЕТИЙ ТОСТ.
Mazilla
Так точно.
Очень спорный вопрос.Надо ли в День Победы поминать павших немцев и их союзников?Даже тех,кто не был нацистом,не сжигал деревни вместе с жителями и "воевал строго по правилам".Да-были мужественные и отчаянные бойцы во всех армиях.Бились до последнего-есть,чему поучиться.Уважать такого противника вполне допустимо.Но поминать?В День Победы?
"Духов" афганских будем поминать?Они тоже не из сЦыкливых и,в отличие от вермахта,на нашу Родину не лезли.За свое бились с пришлым "контингентом".Отстояли уклад жизни и обычаи свои.Уважаю.Но пить за них не стану.Вот,такие дела.

Константин12

Calex
просто не захотелось помирать от пули в затылок
С чего бы?Не лагерная охрана-ваффен "СС",фронтовики.В Нюрнберге их четко разделили."Десятка" и в тайгу.Многие вернулись.

Calex

Константин12
С чего бы?Не лагерная охрана-ваффен "СС",фронтовики.В Нюрнберге их четко разделили."Десятка" и в тайгу.Многие вернулись.
Строго говоря, не смотря на протесты советских прокуроров, в Нюрнберге их просто отпустили на все четыре стороны, и даже набрали именно из них роту для охраны самого трибунала.
"Десятку" получили только оказавшиеся в советской зоне оккупации. 

Но вряд ли бы они тогда поверили, что доживут до трибунала.

Константин12

Calex
Но вряд ли бы они тогда поверили, что доживут до трибунала.



Тут соглашусь.Потому и пробирались в Вост.Пруссию.Моя версия-командир знал про "объект",на котором можно было переодеться,сменить документы и попытаться выбраться из страны.

Calex

Константин12
.Моя версия-командир знал про "объект",на котором можно было переодеться,сменить документы и попытаться выбраться из страны.
Заинтересовало, погуглил на эту тему. Оказалось почти так, но наоборот.
Оказывается, когда основная часть группировки Курланд сложила оружие, Крюгер ИСПРОСИЛ РАЗРЕШЕНИЯ у начальства для своих людей этого НЕ делать.
(во мля, ордунг)

Затем своей властью торжественно освободил подчинённых от присяги фюреру. (??? мля!!!)
Затем выдал всем желающим продолжить борьбу свежую форму и оружие, благо теперь этого было навалом.
Разбил на отряды по 10 человек. И повёл... В тыл красным. Безобразия нарушать.

Константин12

Calex
И повёл... В тыл красным. Безобразия нарушать.
Ну,что тут сказать?"Крутой мужик"-настоящий враг,матерый.)

Константин12

Камрады,для оффтопа есть тема "Пес Кирдык".

Cheef

Константин12
для оффтопа есть тема "Пес Кирдык".
))) Размазывая слезы. по щетиностой мордасе .Тукаюсь лбом в кафель.... Пысиб за собачку!)))

Jaffar

Mazilla
Cheef
Эт, А давайте, в День Победы, просто помянем ПАВШИХ.
Со всех сторон. Воевавших.
Они свой, ,СВОЙ, ДОЛГ,исполнили.
Каждый- по свою линию фронта.
И поднимем за ДУШИ ушедших воинов
ТРЕТИЙ ТОСТ.

Так точно.



Советую всем не забывать что враг есть враг и относиться к нему нужно как к врагу, а не как к какой-то обезличенной силе.
В данном случае мы говорим не о войне каких-то там далеких от нас Ацтеков и Майя х/з когда, а о войне нашего народа с захватчиками и истребителями, которые уничтожили миллионы людей, у которых были конц. лагеря, и т.п.

Не стоит об этом забывать, ибо если об этом забыть ОНО обязательно напомнит забывшему о себе, воткнувшись ему в спину.

Schnapps

Jaffar
ОНО обязательно напомнит забывшему о себе, воткнувшись ему в спину
Да им щас не до нас.Им самим втыкают,и кажется не в спину а пониже в собственной стране.Фюрер в гробу вертится как коленвал 😊

Calex

Jaffar
е
Советую всем не забывать что враг есть враг и относиться к нему нужно как к врагу,
Есть такое мнение, что старый враг лучше нового друга.
Про старого врага многое известно, а новый друг - потемки. )))

И назовите мне в Европе соседствующие страны, которые никогда не враждовали между собой.
Я бы затруднился. И ничего, теперь даже границы отменили.

Константин12

Jaffar
враг есть враг и относиться к нему нужно как к врагу
Согласен.+1
Schnapps
Да им щас не до нас.
Эти-не враги.Они просто-немцы.Как и мы-не Советский Союз.
Фюрер в гробу вертится
Думаете,Сталин радуется,глядя на то,что у нас?

Mazilla

враг есть враг и относиться к нему нужно как к врагу


Согласен.+1

Казань бум брать?
Все же иго было ихнее.
Они были враги...

Или чо?

Там еще Вещий Олег с хазарами ... мстил за набеги.
Пойдем в Калмыкию и в Астраханскую.
Бум относиться как к врагам.

Как вообще?

Calex

Mazilla
иго было ихнее
Согласно последним постановлениям партии и правительства, уже не было.

Obuh

Казань бум брать?Все же иго было ихнее.Они были враги...
😊
казань/булгарию волжскую батый зачистил по пути на русь 😊 какое там игу они могли сварганить я хз, их просто не было, и даже до того тех татар что сейчас татары там не было 😊 арабы зачем то называли волжскую булгарию славянским царством 😊 после батыя казанские пепелища заселили татары ушедшие со службы великого княжества литовского, примерно тада и татары в крыму появились 😊
ну а то что грозный казань брал, дык он много начудесил, и новгород брал, и тверь брал, и рязань брал, и смоленск брал, каво тока не брал, обстучавшись лбом по полу церкви... больной на голову без вариантов...

Calex

Obuh
грозный казань брал, дык он много начудесил, и новгород брал, и тверь брал, и рязань брал, и смоленск брал, каво тока не брал, обстучавшись лбом по полу церкви... больной на голову без вариантов...
Так может и Шпака брал?

Obuh

Так может и Шпака брал?
хз, за шпака не в теме 😊

Calex

Obuh
хз, за шпака не в теме
Я про то, что больной на голову.
Или таки всё это надо было взять, ибо собственно Россией (а тогда ещё Московией) это тогда ещё не было? Ы?

Mazilla

А я про то, что ежели относиться ко всем, с кем воевали как К ВРАГАМ именно СЕГОДНЯ - то нихера мы каши не сварим.

Cheef

Jaffar
Советую всем не забывать что враг есть враг и относиться к нему нужно как к врагу,
Небеса! Избавите мя от друзей моих,
а с врагами я и сам разберусь (ктойта сказал)

Calex

Mazilla
ежели относиться ко всем, с кем воевали как К ВРАГАМ именно СЕГОДНЯ - то нихера мы каши не сварим
Именно так.

Константин12

Mazilla

ежели относиться ко всем, с кем воевали как К ВРАГАМ именно СЕГОДНЯ

Там мой пост следующий как раз об этом.О том-КТО сегодня в Германии и в России.Какие враги,Вы о чем,начальник?"Эс лебе ди Фёлькерфройндшафт!")

Константин12

Но в День Победы поднять рюмку,сидя за столом с еще живыми теми,кто воевал-помянуть ребят из вермахта...воздержусь,пожалуй.
А,вот,22 июня-помяну.Всех.И наших и не наших.Солдат.

Calex

Константин12
помянуть ребят из вермахта...воздержусь,пожалуй.
А из СС?

Cheef

Константин12
А,вот,22 июня-помяну.Всех.И наших и не наших.Солдат.
Резонно. РЕЗОННО, Костян.

Obuh

Calex
Я про то, что больной на голову.
Или таки всё это надо было взять, ибо собственно Россией (а тогда ещё Московией) это тогда ещё не было? Ы?

у каво взять? и для каво взять?
это не было Россией, это было Русью.

Obuh

нда, тока бы бухнуть...

mara2107

А кто то в это время в колонии лес валил или золото на драге мыл ибо "дочь врага народа" или национальность не та ...
или в колхозах бабы друг надруге пахали ...
и с фронта кто то вернулся без ноги , а кто то с чемоданами трофеев и откормленной рожей ...
всяко бывало да . не за всяких стоит поминать имхо , но знать следует за всех .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Вёрнер

Да им то всё равно уже сейчас - пьём мы за них или нет. Они сделали свой выбор тогда и получили за него расплату. Или оплату. Кто тогда, кто сейчас, а кто скоро.

А вот мы наш выбор делаем сейчас.

mara2107

Насчёт выбора - так весьма часто его не было в принципе - про заградотряды напомнить ?!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Calex

Obuh
то было Русью.
В смысле, Орос улусом? Так до Новгорода и Смоленска он не доходил. Новгород был тогда самостиен, а Смоленск в Литве.
Казань, Астрахань - соседние улусы империи. На тот момент уже бывшей.

snipy

Calex
Новгород был тогда самостиен, а Смоленск в Литве.
Казань, Астрахань - соседние улусы империи. На тот момент уже бывшей.

А в Москве собирали ясак к концу каждого налогового периода и висела плетка крымского хана, чтоб не забывали чьи вассалы.

старикашка кью1

snipy

А в Москве собирали ясак к концу каждого налогового периода и висела плетка крымского хана, чтоб не забывали чьи вассалы.

Херня этот ясак по сравнению с нынешними "дотационными субъектами". А насчет крымского хана--- я токо и понял-- у чем сакральность сего полуострова. Это мы за ту дань комплексуем. Ну и как положено влетели в новую. Побольше и пожырнее. 😊

Константин12

Вёрнер
им то всё равно уже сейчас - пьём мы за них или нет.
Что-то не вижу я,судя по репортажам из Риги,что им все равно.Еще как-не все равно.
мы наш выбор делаем сейчас
Верно.
mara2107
Насчёт выбора - так весьма часто его не было в принципе - про заградотряды напомнить ?!
Был выбор-фронт\лагерь\бункер в лесу\служба у врага. Выбор есть всегда.

suhai123

Cheef
Со всех сторон. Воевавших.
Они свой, ,СВОЙ, ДОЛГ,исполнили.

ТРЕТИЙ ТОСТ.

Расскажите какой долг исполняли фашисты 22 июня под Брестской крепостью? Зимой 41 под Москвой? Под Сталинградом?

старикашка кью1

suhai123

Расскажите какой долг исполняли фашисты 22 июня под Брестской крепостью? Зимой 41 под Москвой? Под Сталинградом?

Перед своей Родиной и правящим режимом. Аналогичный Как например в дра и чирии. Солдат он и есть солдат. Чтоб приказы исполнять.

mokiy

Ну,ну...Поминать солдат- захватчиков...Миллиар...т.е. олигофр..олигарх Прохоров уже договорился:-"можно было и сдаться,как французы,датчане -зато и уцелели...".Мой дедушка с дочерью -смоленские партизаны были.Предатель выдал-расстреляли на глазах у бабушки и остальных шестерых детей.И пить за их "память"? Глядишь,и партайгеноссе Гитлера поминать начнёте.. Разжижением мозгов страдаете,либерасты.

SvarogC

Выпью, за деда умервшего в 42 в госпитале, после долгого стояния на Ржевском направлении, умершего от дизентирии как и тысячи умерших там именно от дизентирии, за деда политрука, закончившего войну с очередным ранением под Кенинсергом, за отца чей отец погиб от дезинтирии на Ржевском направлении, матери которого не была положена пенсия и мой отец с братом и сестрами жрали выкопанную прошлогоднюю картошку и весеннюю траву, и еще всяко много дилекатесов, выпью за ленинградцев, выпью за все 20 миллионов, но за тех кто к нам пришел я пить не буду, нет вру выпью за вечный ад им и их родне до седьмого колена и нехер мне втюхивать идеи гумманизма, псевдо гумманизма современной гейевропы.

старикашка кью1

mokiy
Ну,ну...Поминать солдат- захватчиков...Миллиар...т.е. олигофр..олигарх Прохоров уже договорился:-"можно было и сдаться,как французы,датчане -зато и уцелели...".Мой дедушка с дочерью -смоленские партизаны были.Предатель выдал-расстреляли на глазах у бабушки и остальных шестерых детей.И пить за их "память"? Глядишь,и партайгеноссе Гитлера поминать начнёте.. Разжижением мозгов страдаете,либерасты.

Шпионы- разведчики..........
Это с какой стороны смотреть. От линии границы.
Пол Белоруссии партизанило а пол- наоборот. Мыж не за полицаев тут базарим. А за солдат.

А кто и кого стрелял- так у меня деда в 37 году( агронома) расстреляли. Бабушка 8 детей одна воспитывала. И шо- теперь собрать чекистов нынешних и потравить?паленой водкой?

Правда своя есть у всех. И у них тоже. И только у долбоебов она одна. Причем как правило они не знают какая- но одна. И бля.......других не бывает.

Кстати- сами то кто будете? Я в смысле жизненного пути 😊

SvarogC

старикашка кью1

Шпионы- разведчики..........
Это с какой стороны смотреть. От линии границы.
Пол Белоруссии партизанило а пол- наоборот. Мыж не за полицаев тут базарим. А за солдат.

А кто и кого стрелял- так у меня деда в 37 году( агронома) расстреляли. Бабушка 8 детей одна воспитывала. И шо- теперь собрать чекистов нынешних и потравить?паленой водкой?

Правда своя есть у всех. И у них тоже. И только у долбоебов она одна. Причем как правило они не знают какая- но одна. И бля.......других не бывает.

Кстати- сами то кто будете? Я в смысле жизненного пути 😊

Уважаемый, правители уходят и приходят, Родина остается, ситуация в обществе, конфликт в виде гражданской войны это трагедия но не надо его мешать с агрессией другого народа, другого государства. Здесь правда одна, и иной быть не может

Mazilla

сейчас смотрят эту тему : igor ivanov , Zmeelov , Викинг163 , SvarogC , trucker66
В разделе действуют Уставы.

Maksim V

[/B]
Насчёт выбора - так весьма часто его не было в принципе - про заградотряды напомнить ?!
[B]
Не выдумывайте - не существовало ни каких заградотрядов за спинами наступающих бойцов - да - в километрах 3-5-10 от линии фронта стояли отряды - ловили шпионов и дезертиров - нужная и правильная работа - была во всех армиях мира и сейчас есть .
У нас половина деревни воевала и вопрос этот обсуждался не раз и хорошо помню , как отец моего друга - воевавший в пехоте - говорил :
- Был я на войне с октября 1941 года по май 1944 г , а вот заградотрядов не видел , но пугали ими постоянно .

Константин12

Maksim V
да - в километрах 3-5-10 от линии фронта стояли отряды - ловили шпионов и дезертиров - нужная и правильная работа
Верно.
"В последствии появился третий вид - армейские заградотряды созданные согласно приказу 227. Они также предотвращали неорганизованный, самовольный отход подразделений со своих позиций.
Посмотрим на результаты деятельности заградительных отрядов в начале Сталинградской битвы: с 1 августа по 15 октября 1942 года заградотрядами были задержаны 140 755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных арестованы 3 980 человек, расстреляны 1 189 человек, направлены в штрафные роты 2 776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращены в свои части и на пересыльные пункты 131 094 человека. Как видите из 140 755 задержанных только к 8 130 военнослужащим были применены различные меры наказания. Да, число расстрелянных само по себе внушительное более 1000 человек, но это из 140 000, процент очень незначительный. При этом надо учитывать обстановку на фронте, которая сложилась летом-осенью 42 года, она была наиболее напряженной для нашей страны."---

старикашка кью1

SvarogC

Уважаемый, правители уходят и приходят, Родина остается, ситуация в обществе, конфликт в виде гражданской войны это трагедия но не надо его мешать с агрессией другого народа, другого государства. Здесь правда одна, и иной быть не может

Ну да ну да. Прибалтику мы от кого освобождали кады в ссср приняли 😊 и за какую родину воевали тамошние партизаны. Это которые лесные братья. Как ни странно за СВОЮ родину. А мы за НАШУ. И все одновременно были правы.

старикашка кью1

SvarogC

Уважаемый, правители уходят и приходят, Родина остается, ситуация в обществе, конфликт в виде гражданской войны это трагедия но не надо его мешать с агрессией другого народа, другого государства. Здесь правда одна, и иной быть не может

И главное. Солдата не спрашивают. Ему приказывают. Поэтому судят руководителей. А не солдат. А я тут упоминал именно армейцев. Не сс. Не гитлера. Ни сталина. А СОЛДАТ.

Obuh

Calex
В смысле, Орос улусом?
вас не смущают что на русских картах какая то там дойчланд германией завецца?
Calex
Так до Новгорода и Смоленска он не доходил. Новгород был тогда самостиен, а Смоленск в Литве.
Казань, Астрахань - соседние улусы империи. На тот момент уже бывшей.
грозный не доходил? ну а Литвой тада даже и не пахло, было русское княжество литовское.

Константин12

старикашка кью1
Поэтому судят руководителей. А не солдат. А я тут упоминал именно армейцев. Не сс. Не гитлера. Ни сталина. А СОЛДАТ.
Я не призываю судить солдат.Я просто не хочу поминать павшего врага.Ни трусливого,ни храброго.Пал-и поделом.Приезжай на автобусе,увешанный фотоаппаратами-совсем другой разговор будет.)

Obuh

snipy

А в Москве собирали ясак к концу каждого налогового периода и висела плетка крымского хана, чтоб не забывали чьи вассалы.

а лап императорских пингвинов в москве никада не висело? ну чиста за ради напомнить за империю и долгом перед антарктидой 😊

Obuh

старикашка кью1

Херня этот ясак по сравнению с нынешними "дотационными субъектами". А насчет крымского хана--- я токо и понял-- у чем сакральность сего полуострова. Это мы за ту дань комплексуем. Ну и как положено влетели в новую. Побольше и пожырнее. 😊

😊 начну писать, Мазила меня забанит 😊
но так то ясак херня по сравнению с ясырем, за коий русы вырезали крымчуков, без всяких московских указивок, иногда под ноль, за что имели московскую немилость вплоть до прямого военного уничтожения тех русов.

Obuh

старикашка кью1
Солдат он и есть солдат. Чтоб приказы исполнять.
крайне спорное утверждение.

Jaffar

Mazilla
Казань бум брать?
Все же иго было ихнее.
Они были враги...

Или чо?

Там еще Вещий Олег с хазарами ... мстил за набеги.
Пойдем в Калмыкию и в Астраханскую.
Бум относиться как к врагам.

Как вообще?



Нельзя ставить в один ряд советских солдат и гитлеровцев.

У тебя(Вас) отец / дед / прадед воевал? - 146% что воевал.
Скажи ему если он, дай Бог, жив - давай дед помянем ветеранов, русских и немцев.
Что он тебе скажет сам догадае_шься(тесь).....


И разница между казанями_астраханями и фашистами очень большая.


"У тебя вчера в подъезде гопы вы....али и убили жену, детей зарезали, родителей в рабство чуркам продали, но ты не думай об этом, это же было вчера - а сегодня новый день, и отношения надо строить со всеми по новому.
Чтож, теперь всю жизнь помнить кто у тебя в 3 классе пирожок отнял?"
Так что-ли?

Не можем мы так историю переписывать.
Надо понимать что когда ты говоришь, нужно к словам своим относиться не просто строго формально, но и понимать как они будут восприняты слушающими.
И если мы будем о фашистах говорить не как о фашистах душегубах, а как о прекрасных военных стратегах, с передовым вооружением, выучкой и стойкостью - то мы будем, как говорил кличко, окрашивать их в положительные цвета.

Это тоже самое что говорить про маньяка убившего и расчленившего человека - о какие точные удары, точно в горло, точно в сердце,
- судя по ранам он знает толк в заточке ножей
- а как стремительна была его атака, она даже пикнуть не успела. и т.п.

А потом сказать - ну я же только констатирую факты.


старикашка кью1
И главное. Солдата не спрашивают. Ему приказывают. Поэтому судят руководителей. А не солдат. А я тут упоминал именно армейцев. Не сс. Не гитлера. Ни сталина. А СОЛДАТ.

Да мне все равно спрашивают его или нет, кто ему что приказал и т.п. - он пришел на мою землю чтобы меня убить, семью в рабство угнать, и т.п. - значит он мой враг, и относиться я к нему буду как к врагу, а не как к хорошему человеку, которого без его спроса пригнали меня убивать.
Враг и точка. Врагу смерть.

старикашка кью1

Obuh
😊 начну писать, Мазила меня забанит 😊
но так то ясак херня по сравнению с ясырем, за коий русы вырезали крымчуков, без всяких московских указивок, иногда под ноль, за что имели московскую немилость вплоть до прямого военного уничтожения тех русов.

Ура. Но Русов тех конечно жалко. Однако что видится с нынешними оброками? И хде затерялся новый Муромец ? Ну дабы оптимизировать финпотоки на всякие малополезные но кому-то многоприятные инвестиции в "мир". Дабы поклонники ислама не сильно бузили. А занимались освоением.

Obuh

Но Русов тех конечно жалко.
помницца песня киношного цыгана молдавской национальности.
"нас не надо жалеть, ведь и мы никаво не жалели" 😊

Mazilla

Obuh
😊 начну писать, Мазила меня забанит 😊

Только за нарушение Уставов раздела.

Obuh

Однако что видится с нынешними оброками? И хде затерялся новый Муромец ? Ну дабы оптимизировать финпотоки на всякие малополезные но кому-то многоприятные инвестиции в "мир". Дабы поклонники ислама не сильно бузили. А занимались освоением.
нет никаких оброков, о чем вы? есть перераспределение чужого флага средств, полученных с продажи результата труда ушедшего поколения ушедшей страны.
соответственно из ситуации два выхода, либо воскресить ту страну с теми людьми, либо строить свою страну.

Obuh

Только за нарушение Уставов раздела.
ага ага, но память у меня хорошая 😊

Константин12

К теме "войны после войны" уважаемые форумчане планируют вернуться?Или про улусы-ясаки тереть будем?)

Obuh

К теме "войны после войны" уважаемые форумчане планируют вернуться?Или про улусы-ясаки тереть будем?)
это все к теме 😊 если позволите походу раскрою, бо шипка радикальное расслоение людей в ней прошло, и если писать в лоб, все будет отторгнуто на...ер.

Maksim V

значит он мой враг, и относиться я к нему буду как к врагу, а не как к хорошему человеку, которого без
Я регулярно езжу мимо могилы - на камне надпись :
-Здесь похоронены венгерские военнопленные - невинные жертвы Второй мировой войны .
Вот бесит эта надпись до невозможности - не вся- а вторая её половина- какие они нахрен невинные ???
Если все эти венгры , французы и прочие шведы - все - абсолютно ВСЕ - были добровольцами, но в этом году справедливость восторжествовала - какой-то школьник не поленился - пришёл с деревни и мелом написал на кресте :
- Слава Красной армии !

Константин12

Obuh
если писать в лоб, все будет отторгнуто на...ер.
Уверен,даже,если будете долго подготавливать-результат будет такой же.)
какие они нахрен невинные ?
ВСЕ - были добровольцами
У нас тут есть кладбище немецких военнопленных.И есть Мемориал,посвященный репрессированным "русским немцам".Два памятника разным немцам.Совсем разным.

Вёрнер

Константин12
Я просто не хочу поминать павшего врага.Ни трусливого,ни храброго.Пал-и поделом
Вот и я в прошлом сообщении про это-же. Не нужно.

snipy

suhai123

Расскажите какой долг исполняли фашисты 22 июня под Брестской крепостью?

Те фашисты, от которых мы получили эту польскую крепость за пару лет до этого ?
А заете почему из множества советских городов-героев только Брест крепость-герой ?

Perevozchik

На один вопрос ответ из двух вопросов ,-опять юрист либерал

mara2107

Брест крепость-герой ?
???

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Joker.udm

За советский народ, американцев, англичан, шотландцев и ирланцев, тувинцев и монголов!
ИНВ!

Константин12

А поляков каких поминать будем?Из армии ген.Андерса,или из Войска Польского?Или из отрядов г-на Бур-Комаровского?Или-тех,кто в Катынском лесу остался?А,ведь,СССР,как ни крути-виноват перед ними.И они ответили нам полной взаимностью.

Jaffar

На 9 мая вспомните и поблагодарите своих отцов и дедов.

Споры о том, кого поминать(немцев, венгров и т.п.) - в первую очередь оскорбляют наших ветеранов, тех кто спас жизнь нашим родителям и нам ценой своей жизни.

Какого им было бы читать ЭТО про немцев, "всех войнов" и т.п.??!

Вот подумай какого тебе будет узнать, что твой сын, ради которого ты отдал жизнь относится к тебе и к врагу(тебя убившему) одинаково?!!

Calex

Константин12
А поляков каких поминать будем?
А может просто не будем?

Мы с женой на кладбище сходили, дедову могилку к празднику прибрали.
На войну он ушел рядовым, добровольно. С войны вернутся в чине капитана.
А помер уже на моих глазах, на скамеечке во дворе. Как оказалось, от застрявшего ТОГДА где-то под черепом осколка.
Хорошо человек прожил, красиво.

Другой дед до войны не дожил, красные расстреляли.
Его я тоже помяну, он был профессиональным военным, и с немцами воевать был готов, и хотел.

За что воевали остальные, судить не могу. Каждый за своё, наверно. Так может, пусть каждый своих и поминает?
А в нашей семье, на этой войне, погибло 12 человек. Это ещё мама подсчитала. Вот за них я завтра и выпью.
И то, если пить за каждого отдельно, то можно заработать белую горячку. Не за это они воевали.

Константин12

Calex
Так может, пусть каждый своих и поминает?
Calex
Вот за них я завтра и выпью.
Хороший ответ.+1
Jaffar
На 9 мая вспомните и поблагодарите своих отцов и дедов.
Именно так.+1

suhai123

Константин12
А поляков каких поминать будем?Из армии ген.Андерса,или из Войска Польского?Или из отрядов г-на Бур-Комаровского?Или-тех,кто в Катынском лесу остался?А,ведь,СССР,как ни крути-виноват перед ними.И они ответили нам полной взаимностью.

Кто против немцев воевал, особенно рядовым-малозаметным - безусловно. Как уж там политики нарешали - простые люди в том не участвовали. Если уж говорить про вину то англичане или французы перед поляками виноваты поболее.

Константин12

suhai123
Если уж говорить про вину то англичане
Лучшие друзья поляков.До сих пор.Удивительно-но факт.

mokiy

Старикашка кью 1:::Кстати- сами то кто будете? Я в смысле жизненного пути
-------------Есть кадровые военые.Я-кадровый рабочий-оружейник.Ты специально в такие святые дни поднял эту тему про поминание солдат вермахта?Сопли тут размешиваешь "про просто выполнение приказов простыми немецкими солдатами..".Не кажется ли тебе,что ты глумишься над памятью тех ,кто погиб за Родину?
Тебе, с такими либерастскими взглядами ,прямая дорога на немецкое кладбище с бутылкой шнапса,поминать захватчиков.

Mazilla

mokiy
В военкомат по месту призыва.

Joker.udm

С годовщиной конца войны. Благодарю всех советских войнов. И, от себя. Спасибо матери и всем детям которые ковали победу. Твои ППШ приблизили победу. Также благодарю американцев, англичан, шотландцев и ирландцев. И мужчин и женщин.
Мама, извини. Я писал Путину, в разные фракции. Дети 32-года ну никак.И ничего не могу сделать.
Мама, извини.
Нет ни одного фильма про то как девочки и мальчикм с 10 лет начинали работать. Нет фильма как голодали и подыхали в Глазове дети рабочих. Нет фильма как дети из глазовского детдома, которых снабжали американской едой и одеждой, кормили заводских.
Мам. Это не напишут в газетах.

Cheef

Предложение.
Давайте перестанем тарахтеть. В этот День.
(я к се обращаюсь. В первую очередь)
Помянем УШЕДШИХ воинов.
Ну не имуь мертвые сраму.

Вспомним о том, что война не закончена, пока не похоронен последний солдат.
Давайте, при ентом. не забудем, то, что Знамя Победы. Было поднято НАШИМИ дедами.

Константин12

Cheef
Давайте перестанем тарахтеть. В этот День.
+1

Константин12

С Днем Победы!Всех,кто рад этому Дню!
"Наше дело-правое!Враг будет разбит!Победа будет за нами!"

Константин12


тт-ха

за Победу браты, за нашу ПОБЕДУ

Ded Mazay

Mazilla
А я про то, что ежели относиться ко всем, с кем воевали как К ВРАГАМ именно СЕГОДНЯ - то нихера мы каши не сварим.

И те с кем воевали и те против кого воевали и те кого освобождали
-они же нас считают своими врагами ,а мы их должны в друзья записать.
И причём именно Сегодня!

Ded Mazay

С Победой !

Calex

Ded Mazay

И те с кем воевали и те против кого воевали и те кого освобождали
-они же нас считают своими врагами 

Если Вам кажется, что- кругом одни враги, то скорее всего, Вы просто параноик.

Константин12

Calex
то скорее всего
Односторонний подбор информации.Ни разу не слышал от немцев,что они считают РФ врагом.Хотя,думаю,что такие немцы есть.Как и представители других народов.Вот,отношение к дурно воспитанным туристам из России на курортах,это тема.)

Gorgul

за Победу браты, за нашу ПОБЕДУ
За ИХ (дедов и отцов) победу...мы тут вообще не при чем..мы все просрали.

Константин12

*Последние солдаты 3-го Рейха*.
" Самыми последними солдатами Вермахта, сложившими оружие, были десять человек на Шпицбергене. Причем их поздняя капитуляция была связана не с фанатизмом, а с обстоятельствами непреодолимой силы.
Группу отправили на архипелаг в 1944 году для установления метеостанции и контроля над ней, так как метеорология в условиях войны - важная штука. 29 апреля эти девять солдат во главе с офицером потеряли радиосвязь с Германией. Несколько месяцев они жили в условиях полного информационного вакуума и не знали, что Вторая мировая война в Европе давно закончилась и подходит к концу даже в Азии. Немцы кормились рыбной ловлей и предпринимали отчаянные попытки дать знать о себе при помощи швыряемых в море бутылок с записками. В конце августа военнослужащие уже несуществующего государства были обнаружены норвежскими охотниками на тюленей, которые вызвали представителей союзников. Робинзоны с радостью сдали им оружие - пулемет, пистолет и восемь винтовок. Это было 4 сентября 1945 года."---

Schnapps

Константин12
Это было 4 сентября 1945 года."---
Повезло им.Один японский парень 30 лет воевал.Я думаю все эту историю знают.

Константин12

Schnapps
Повезло им.
На Шпицбергене джунглей не было.)

Calex

Константин12
Односторонний подбор информации
Параноидальный подбор информации.
Это и есть настоящая война после войны, война информационная.

Кстати, про русо туристо, это из той же серии.
На самом деле только пять процентов опрошенных считают худшими туристами именно россиян. Это шестое место.

Константин12

Calex
считают худшими туристами именно россиян.
Крики "Хайль Гитлер!" я в Германии слышал только от русских.)

Calex

Константин12
Крики "Хайль Гитлер!" я в Германии слышал только от русских.)
А обоссать на память местные достопримечательности принято только у мелкобританцев.
Всё познаётся в сравнении...

Вёрнер

C Днём Победы!

Mazilla

Ded Mazay
Комиссован, направлен в военкомат по месту призыва.

Вяз

Эт, А давайте, в День Победы, просто помянем ПАВШИХ.
Со всех сторон. Воевавших.
Они свой, ,СВОЙ, ДОЛГ,исполнили.
Каждый- по свою линию фронта.
И поднимем за ДУШИ ушедших воинов
ТРЕТИЙ ТОСТ.
Не буду я вспоминать в этот день ту немецкую падлу которая пришла с оружием в мою страну и убила моего деде на Втором Белорусском. И случись такое чудо, что сведи нас с ним Бог я бы его своими руками задушил. Я сейчас вспоминаю своего деда который с августа 1941 до апреля 1944 минометчиком провоевало убивая немцев. И не нужно мне слезливых сказок про -"они были солдатами и исполняли свой долг". ОНИ БЫЛИ И ЕСТЬ НАШИ ВРАГИ!!!

Calex

Вяз
ОНИ БЫЛИ И ЕСТЬ НАШИ ВРАГИ!!!
Осталось только их в этом убедить. 😛

Старикашка Кью

Вяз
Не буду я вспоминать в этот день ту немецкую падлу которая пришла с оружием в мою страну и убила моего деде на Втором Белорусском. И случись такое чудо, что сведи нас с ним Бог я бы его своими руками задушил. Я сейчас вспоминаю своего деда который с августа 1941 до апреля 1944 минометчиком провоевало убивая немцев. И не нужно мне слезливых сказок про -"они были солдатами и исполняли свой долг". ОНИ БЫЛИ И ЕСТЬ НАШИ ВРАГИ!!!

им всем-по 94-96 лет.кто жив.и они к этому вопросу относятся попроще...

далеко не пойду-но....бывшие боевики меж прочим ножичком шейки резавшие-счас в одном строю и друзья.странно правда ? и гдеж Ваша праведная ненависть ?

Gorgul

и гдеж Ваша праведная ненависть ?
Так этих нельзя..они и по морде дать могут 😊

slesar vmx

Боевики бывшими не бывают-это скоты затаившиеся.
И их предки,кстати,не воевали в ВОВ,кроме очень малого процента.

Константин12

Вяз
ОНИ БЫЛИ И ЕСТЬ НАШИ ВРАГИ!
Про встречи ветеранов РККА и вермахта слышать приходилось?Водочку вместе пили,фотки семьи показывали.В гости ездили по приглашениям.Я ИМ верю больше,чем Вам,уж не взыщите.БЫЛИ-враги,но не ЕСТЬ-враги.
Старикашка Кью
и гдеж Ваша праведная ненависть
Gorgul
этих нельзя
Да.Нельзя.Но по другой причине.О которой и нам тут на форуме-"ниЗЗя".

Старикашка Кью

а ТЕХ сталобыть необходимо-дабы отвлечь от ЭТИХ 😊

"коммунист-это тот кто читает маркса-ленина-...
антикоммунист-это тот кто понимает маркса-ленина-..." Р.Рейган

а хорошо вражина сказал 😊

Вёрнер

Calex
Осталось только их в этом убедить.
И многие, как я сейчас вижу, в этом направлении очень стараются

Константин12

Старикашка Кью
а хорошо вражина сказал
Да-подметил точно.)
Вёрнер
И многие, как я сейчас вижу, в этом направлении очень стараются
Не станет врагов-кого будем ненавидеть?Самих-себя,что ли?)

Старикашка Кью

Вёрнер
И многие, как я сейчас вижу, в этом направлении очень стараются

заставь дурака богу молиться-он и лоб расшибет.. 😊две беды на руси.

и отягощение-одна беда администрирует другую 😊

Старикашка Кью

Константин12
Не станет врагов-кого будем ненавидеть?Самих-себя,что ли?)

тююю.конечно.одна половина-вторую.потом поменяются местами...а главное-что проверено на практике.и сдается что не раз.

"трудно менять нихрена не меняя...но МЫ БУДЕМ" м.жванецкий

Mazilla

Старикашка Кью
"коммунист-это тот кто читает маркса-ленина-...
антикоммунист-это тот кто понимает маркса-ленина-..." Р.Рейган

а хорошо вражина сказал 😊

О как сказал!

Среди моих нескольких высших есть у меня и Университет Марксизма-Ленинизма с отличием.
Где мы поначалу баловались, а потом стали таки ПРИСЛУШИВАТЬСЯ к старым сосланным преподавателям-замполитам..
Учились ЧИТАТЬ этот самый "ленинизм".

И именно потому что на "ОТЛИЧНО" - поэтому коммунистом не стал.
Хуже того - стал ахуенным антикоммунистом.
Вот такое я гавно!

Силен Рейган, эк завернул.
Сцуко, про меня!!!

Пардон, что трохи не в тему топика.

Константин12

Mazilla
Пардон, что трохи не в тему топика.



*Подумал*-ладно,пардоню.Такой самокритичный пост-пусть будет.)

omsdon

C Днём Победы!

Константин12

Уже хрестоматийное.
Немецкая подлодка U-977 сдалась в Аргентине 17 августа 1945г.Предполагается,что на ней Германию покинули "очень высокие" лица 3-го Рейха.
http://filibuster60.livejournal.com/31165.html

Старикашка Кью

Константин12
Уже хрестоматийное.
Немецкая подлодка U-977 сдалась в Аргентине 17 августа 1945г.Предполагается,что на ней Германию покинули "очень высокие" лица 3-го Рейха.
http://filibuster60.livejournal.com/31165.html

гы.бывал я в той аргентине.Перон-кстати грят учился в ермании на военного.шибко уважал...
под конец -арендовал что плавает(много)-и заслал армаду куды то вроде как в северную италию.охвицер ерманский при заходу на трап-получал аргентинский паспорт через полчаса.
закон принял о возможности для новых граждан занимать административно-руководящие посты.
какие оху..льные дороги в аргентине.....да и так.орднунг...и многа светловолосых аргентинцев.

Mazilla

Пацаны, а кто смотрел Парад?
Говорят - Верхний опять СИДЯ принимал Парад?

Константин12

Старикашка Кью
бывал я в той аргентине
Надо было "Адмиралу Шпее" туда идти.

Старикашка Кью

Mazilla
Пацаны, а кто смотрел Парад?
Говорят - Верхний опять СИДЯ принимал Парад?

сидел конечно.но это уже традиция 😞

Calex

Mazilla
Верхний опять СИДЯ принимал Парад?
И широко раздвинув ноги. С Ордынских времён традиционная поза Хана для подобных мероприятий.


Mazilla

Принял, спасибо.

Константин12



Президенты РФ и Казахстана.34:11

Calex

Константин12
Президенты РФ и Казахстана.34:11
Увы, но это монтаж. В прямом эфире было иначе, своим глазам пока ещё верю.

Вяз

далеко не пойду-но....бывшие боевики меж прочим ножичком шейки резавшие-счас в одном строю и друзья.странно правда ? и гдеж Ваша праведная ненависть ?
ВНУТРИ своего дома, мы как то сами разберемся, что и как. А ПРИШЛЫХ всегда в шею гнали или на месте закапывали. Думаю,что у вас лично будет совсем разное отношении к затрещине которую ваш ребенок получит от вашей жены и от совсем посторонней женщины.

Вяз

Про встречи ветеранов РККА и вермахта слышать приходилось?Водочку вместе пили,фотки семьи показывали.В гости ездили по приглашениям.Я ИМ верю больше,чем Вам,уж не взыщите.БЫЛИ-враги,но не ЕСТЬ-враги.
Да я вам свои взгляды и не навязываю. Было предостаточно людей которые и в 1942 году не считали гитлеровцев врагами. У каждого свой выбор, ведь правда?

Calex

Вяз
ВНУТРИ своего дома, мы как то сами разберемся, что и как.
А каков размер этого Вашего дома? Кавказ туда попадает? Америца? Крым? Окраина? Сибирь? Планируете ли расширить его площадь за счёт соседних галактик?

snipy

Вяз
Было предостаточно людей которые и в 1942 году не считали гитлеровцев врагами.
Знаю случаи, когда наши ветераны , воевавшие, получавшие ранения и терявшие в боях с немцами друзей, уезжали пенсионерами в Германию по программам (еврейским и т.д.). Навсегда. На ПМЖ . Жить остаток жизни у врага. Случаи далеко не единичные. Может кто то их упрекнуть ?? Так что я бы не упрощал.

Константин12

Вяз
Да я вам свои взгляды и не навязываю.
Я Вам не про взгляды,а про встречи НАШИХ и ИХ фронтовиков.И совместное распитие алкоголя,обмен адресами и поездки по гостям туда-сюда.Если Вы фронтовиков не уважаете и их взгляды на бывших врагов,то Ваше мнение чего стоит?Надеюсь,что Вы просто искренне не понимаете,что со временем многое меняется.

Константин12

Вяз
Думаю,что у вас лично будет совсем разное отношение
К чеченскому боевику,отрезавшему голову русскому парню-срочнику и к солдату вермахта,убившего этого парня на поле боя.Да,пожалуй,Вы правы.У меня-РАЗНОЕ отношение.Очень РАЗНОЕ!
пс.на досуге подумайте,почему солдаты вражеской армии,после поражения их страны,отработав на стройках,уехали домой,а те,кто убивал,имея в кармане паспорт той же страны,что и ими убитые-получили пожизненное и благополучно загнулись в камерах.

omsdon

Вяз
Не буду я вспоминать в этот день ту немецкую падлу которая пришла с оружием в мою страну и убила моего деде на Втором Белорусском. И случись такое чудо, что сведи нас с ним Бог я бы его своими руками задушил. Я сейчас вспоминаю своего деда который с августа 1941 до апреля 1944 минометчиком провоевало убивая немцев. И не нужно мне слезливых сказок про -"они были солдатами и исполняли свой долг". ОНИ БЫЛИ И ЕСТЬ НАШИ ВРАГИ!!!

В соседнем с моим домом живёт эмигрант из германии.
Возможно это его дед в 41м сделал моего деда инвалидом.
И также возможно что брат моего деда был тем кто в 44м убил деда моего соседа.
Та что теперь нам поубивать друг друга?.

Calex

omsdon
что теперь нам поубивать друг друга?
Даже если не хочется, то придётся.
Планета ведь опять перенаселена.

Calex

Войны, это ведь почти идеальный регулятор численности населения.
(Надеюсь, что пацифисты тут не ходют)  ))

Константин12

Calex
Войны, это ведь прочти идеальный регулятор численности населения.
Задумался о предстоящей китайско-индийской войне.)

Calex

Константин12
Задумался о предстоящей китайско-индийской войне.)
Да это просто мечта. Семи миллиардов паразитов планета на себе не потерпит по любому.

mara2107

А о индийско-пакистанской войне не задумывались ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Константин12

mara2107
о индийско-пакистанской
Не масштабно.Не интересно.
Calex
Семи миллиардов паразитов планета на себе не потерпит по любому.
Один камушек из космоса решит проблему гораздо быстрее.)

Calex

Константин12
Один камушек из космоса решит проблему гораздо быстрее.)
Тоже вариант. Но исключающий естественный отбор наиболее приспособленных к продолжению жизни особей.

andjej79

А по мне так она и не заканчивалась! Просто перешла в иную фазу!...

Старикашка Кью

Calex
Да это просто мечта. Семи миллиардов паразитов планета на себе не потерпит по любому.

чем Вам индийцы неугодили ? по мне так бхай бхай.исконно РУССКИХ недоброжелателей британцев погнали (освободились такскать) спасли в лихую годину РУССКИЙ ВПК(своими заметьте деньгами-не пальмовым-а полновесными....даже не самым крепкой валютой-РУБЛЕМ).на их фоне паразитами выглядят многие другие-включая.....эт вы сами подумали 😊

Старикашка Кью

Вяз
Да я вам свои взгляды и не навязываю. Было предостаточно людей которые и в 1942 году не считали гитлеровцев врагами. У каждого свой выбор, ведь правда?

хорошо.считаете чехов братьями живущими в ОДНОМ доме-расскажу иное.
в годы моей веселой юности куча народу гонялось за масудом(это который ахмат-шах).потом его охраняло и любило.и когда его СВОИ заземлили сильно сокрушалось руководство что не уберегло.друга.
рассказатьькто он был ?иль сами погуглите.?
пример не из НАШЕГО ДОМУ ... 😊

Константин12

Старикашка Кью
считаете чехов братьями
Да и чехи из Чехии в ВОВ нам тоже "по-братски" помогали,аж до мая 45го.Усердно так и вдумчиво.
Старикашка Кью
спасли в лихую годину РУССКИЙ ВПК
Это точно.У нас тут заводик один всегда их заказы оживляли.И радостно спешили русские люди к станкам-помочь браткам-славянам из долины Ганга.)

Константин12

Еще о "друзьях".
"После высадки 11 мая 1945 года на греческом острове Крит англичане ввязались в бой с партизанами-коммунистами. Однако не смогли с ними справиться и призвали на помощь... 28-ю пехотную бригаду вермахта. Личный автомобиль британского генерала Престона даже взяли под охрану два танка 'Тигр'. До 26 июня 1945 года (!) британцы вместе с гитлеровцами убивали партизан - только когда повстанцев удалось оттеснить в горы района Соуда, немцы были отправлены в лагеря военнопленных. Этот скандальный случай всегда замалчивался Британией - информация о нём появилась только в 2000 году благодаря исследованию германских историков Марлен фон Ксиландер и Петера Шенка."---
Интересно,с какими мыслями "простые английские парни" сражались плечом к плечу с парнями из вермахта?Или,им объяснили,что "У Британии нет вечных друзей-есть лишь вечные интересы"?

Calex

Константин12
Интересно,с какими мыслями "простые английские парни" сражались плечом к плечу с парнями из вермахта?
Тоже мне, проблема.
При английской и американской армиях были основаны т.н. сторожевые роты набранные... из бывших бойцов вафен СС.
 Они в том числе, весной 1947 г. переняли охрану Нюрнбергского Дворца правосудия (!) и тюрьмы.

Вёрнер

Не единственный случай. 4-5 мая 1945года американские войска под командованием капитана Джона Ли командовали в том числе и группой солдат немецкого вермахта, включая одного офицера СС, которые до этого присоеденились к австрийскому сопротивлению. Они обороняли замок Иттер, в которым находились известные заключенные, вроде бывших премьер-министров Франции от СС-совцев.

Константин12

Вёрнер
Они обороняли замок Иттер
Да,любопытный факт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%82%D0%B5%D1%80
Майор вермахта Йозеф Гангль,командовавший немецким подразделением,погиб,сражаясь против солдат дивизии СС.Вот,такая она-Правда о Войне.

Mazilla

из бывших бойцов вафен СС.
"У нас ВСЕ были в СС"
(Генерал Вольф, 17 мгновений весны)

Константин12

"Вольф широко известен в России благодаря советскому телефильму 'Семнадцать мгновений весны' (1973), в котором его роль исполнил Василий Лановой. По свидетельству самого актёра, от Вольфа через Юлиана Семёнова была передана бутылка коньяка и признание, что Лановой был слишком худым для фильма."---
Где-то слышал высказывание-"Этот фильм сделал для пропаганды нацизма больше,чем все речи Геббельса".)

PVL

mara2107
А о индийско-пакистанской войне не задумывались ?

Так были же? как-то вяло, не эффективно. Вот Китай с Вьетнамом - это да, батальонами на пулеметы шли в рост 😊

mara2107

Войны, это ведь прочти идеальный регулятор численности населения.

как бы нас кто не отрегулировал ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Старикашка Кью

mara2107

как бы нас кто не отрегулировал ...

воттка-херовая еда-херовое образование-неполные семьи-херовые дороги----отличный регулятор и без войн. 😞

три афганистана(суммарно за 10 лет)--за год токо на дорогах выкашивает.

PVL

Вообще-то сейчас война - идеальный инструмент для вырождения человека. На войну идут самые здоровые люди идеально детородного возраста. Собственно, там они и остаются. Большинство из них.

mara2107

На войну идут самые здоровые люди идеально детородного возраста. Собственно, там они и остаются. Большинство из них.

у меня подозрение , что во время ВОВ большинство честных и трудолюбивых погибло . а трутни тыловые смогли разгуляться сея свой генофонд ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Старикашка Кью

mara2107

у меня подозрение , что во время ВОВ большинство честных и трудолюбивых погибло . а трутни тыловые смогли разгуляться сея свой генофонд ...

да и до ВОВ разгуливались тоже всякие и разные.и после ВОВ ценились иные свойства...счас то-же самое.нормально.это и есть ОСОБЫЙ ПУТЬ .

Calex

mara2107

у меня подозрение , что во время ВОВ большинство честных и трудолюбивых погибло . а трутни тыловые смогли разгуляться сея свой генофонд ...

А если подумать? Кого во все времена НЕ посылали под пули?
Да только того, кто живым мог ещё принести больше пользы, чем мертвым.

Константин12

Calex
Кого во все времена НЕ посылали под пули?
Да,брошенное под Москвой под немецкие танки ополчение из профессоров музыки и прочих писателей,вместе с пацанами-курсантами,усеяло местность своими телами всего лишь для того,чтобы выиграть несколько дней,необходимых для подхода и разгрузки дальневосточных дивизий.
Другой пользы от всего этого воинства,видимо,не было.Жалеть не стали.

Calex

Константин12
Жалеть не стали..
[quote][/quote]
Действительно. Какая польза от профессоров музыки?
На нынешнюю попсу посмотрите. Только под танками им и место.

Константин12

Calex
Действительно. Какая польза от профессоров музыки?
Пока эти слабосильные очкарики рыли окопы,готовясь встретить смерть,работники парт.хоз.актива,аккуратно погрузив имущество,ехали с эшелонами в г.Куйбышев.Руководить следующими партиями гумуса.

Старикашка Кью

Calex
На нынешнюю попсу посмотрите. Только под танками им и место.



ежели в попсе выделить кордебалеты(женскую часть) то готов быть танком 😊

а вообще жаль всех.воевать должны военные-а не бабы и мальчишки .
военных постреляли аккурат перед ВОВ.дальше заваливали врага трупами необученных солдат и мирного населения.пока кто выжил-воевать не научился.окуительная забота мудрого руководства.
да и всегда так было.хоть в грозном взять...(в начале)

Константин12

Старикашка Кью
дальше заваливали врага трупами
И полетели табуретки в говорящего.
воевать должны военные
Сколько тут уже говорили о том,что НИКОГДА кадровая армия не спасала страну.Всегда-только народ.Почему?Версии разные были.

Cheef

Имхо.
Только седни,счаз Отсмотрел Парад.
Встал вопрос.
Какой дебил писал текст диктору.
Про вовентия - не спрашиваю. Знаю спихрайтера.

Calex

Старикашка Кью
да и всегда так было.хоть в грозном взять...(в начале)



А что в Грозном? Там вообще победила не армия, а бабки.
Но Гитлер вряд-ли согласился бы принять дань, как горные абреки.

Константин12

Calex
Но Гитлер вряд-ли согласился бы принять дань
В теме по соседству обсуждали.Первое предложение с "данью" поступило в окт.1941г.Отказался,сЦуко-думал,все захапать.Без всяких условий.

Gorgul

А что в Грозном? Там вообще победила не армия, а бабки.
Вот только сначала армия таки сильно обосралась...людей жалко конечно, но бардак таки там у армейцев творился знатный. Впрочем - не только у армейцев.

Константин12

Если бы не "бардак" 22.06.41,если бы не полит.ошибки,не было бы миллионов пленных,получил бы вермахт по рогам еще в приграничных сражениях и...
День Победы мы бы сейчас не отмечали.Альтернативная история.Если бы.
Г-н Резун\Суворов(ну,как в теме о ВОВ без него?) убедительно объясняет причину "бардака".Не вдаваясь в точные даты,чисто имхо-вполне допускаю.Нашей славной Армии под руководством и.т.д.не привыкать было "нести знамя свободы угнетенным братьям".Сегодня мы не любим вспоминать о зимней войне 39\40г,разделе Польши и пр.Если бы не "бардак",мы бы еще много чего не любили сегодня вспоминать.Но История пошла так,а не иначе и у нас появился Праздник.Светлый и грустный.

Gorgul
Впрочем - не только у армейцев.
Кхм.Скользкая тема,давайте ее здесь не поднимать.Надеюсь на понимание.

mara2107

Да,брошенное под Москвой под немецкие танки ополчение из профессоров музыки и прочих писателей,вместе с пацанами-курсантами,усеяло местность своими телами


может у нас потому и музыкальная культура такая , что хорошие и настоящие там в полях остались ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Константин12

mara2107
может у нас потому и музыкальная культура такая
При "тех" у нас были Магомаев и Высоцкий и даже А.Северный.При этих"-у нас есть "поющие трусы".Справедливости ради,могу заметить,что за кордоном на смену ув.тов.МакКартни тоже не сильно набежало.)

Старикашка Кью

Константин12
При "тех" у нас были Магомаев и Высоцкий и даже А.Северный.При этих"-у нас есть "поющие трусы".Справедливости ради,могу заметить,что за кордоном на смену ув.тов.МакКартни тоже не сильно набежало.)

я бы еще растроповича и "сменным"ролдугиным вспомнил.однако любят счас музыкантов.не каждый виолончелист пару ярдов грина наигрывает за творчческий путь....растропович(несмотря на фамилию)-был можно сказать нищщщ. 😊

mara2107

Справедливости ради,могу заметить,что за кордоном на смену ув.тов.МакКартни тоже не сильно набежало.)


------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Константин12

Ну,это,скорее,на смену Джо Дассену и прочим Ив Монтанам.Но мне "те" как-то больше нравятся.Не знаю-чем.)

Константин12

Старикашка Кью
растропович(несмотря на фамилию)-был можно сказать нищщщ.
Даже Иосиф Давыдыч поет без "фанеры" до сих пор.Старая школа.)

snipy

Старикашка Кью
растропович(несмотря на фамилию)-был можно сказать нищщщ. 😊

Для лярдов уже просто фамилии недостаточно, тут правильные "одноклассники" еще необходимы...

mara2107

Константин12


11-5-2016 12:37



Ну,это,скорее,на смену Джо Дассену и прочим Ив Монтанам.Но мне "те" как-то больше нравятся.Не знаю-чем.)

так это я на вскидку .
у нас тоже есть достойные на самом деле , но на экраны зомбоящиков выдвигают политкоретно бородатых баб (у них) и мажорных детишек (у нас)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ded2008

Мы с Серегой учились в первом 'Б'.
Однажды, после уроков засели у него дома, чтобы вволю настреляться из настоящей 'воздушки'.
Не каждому выпадало такое счастье - иметь личное ружье и чтоб не три копейки пулька, а стреляй сколько влезет и куда угодно, лишь бы не в экран телевизора.
К тому же у того ружья, даже приклад был не пластиковый, а самый настоящий - деревянный. Серега божился, что 'воздушка' с деревянным прикладом бьет в сто раз дальше обычной. Врал, наверное.
Точным выстрелом мы взорвали тарелку, испугались, подмели осколки и сделали маленький перерыв, а то до прихода родителей, тарелки могли быстро закончиться.
Включили телик, там шел детский фильм про то, как такие же славные парни, как мы с Серегой, построили самый настоящий двухместный вертолет с педальным приводом. Да только, в конце случилась у них неприятность - не смогли взлететь. Крутили винтом как бешенные, но от земли так и не оторвались. Стали сбрасывать лишний груз, даже некоторые доски поотрывали, но вертолет лететь почему-то не захотел.
Мы так прониклись этой драматической историей, что тут же решили срочно построить такой же вертолет, чтобы еще до зимних холодов улететь в Сибирь к индейцам. Уж мы-то взлетим, не то, что эти хлюпики из фильма. Вот только груз нужно действительно уменьшить и продумать до грамма. А, что самое главное в Сибири? Конечно же 'воздушка'. А как ее облегчить? Правильно, нахрен спилить приклад. Сказано - сделано, Серега покопался в дедовых инструментах, нашел пилу и тут же под корень откромсал приклад.
Вот тут и вернулся домой хромой Серегин дед. Он посмотрел на свежие стружки, подобрал с пола несчастный приклад и очень захотел хоть что-нибудь от нас услышать.
Мы все и рассказали. А куда было деваться?
Дед, на удивление, серьезно отнесся к истории про сибирских индейцев и сказал:

- Послушайте, ребята, план у вас неплохой и я не стану вас отговаривать, более того, Сережа, я прикрою тебя от отца, скажу ему, что это я случайно уронил ружье с балкона и приклад сломался об асфальт, но за это вы должны пообещать мне, что возьмете меня с собой. К индейцам улетим втроем. Знаете как я смогу педали раскрутить? Хо-хо, не только взлетим, но уже через час будем в Сибири. Только нужно немного обождать. Мне скоро обещают сделать операцию и вынуть немецкий осколок из колена, вот тогда сразу построим вертолет и улетим. А без этого никак.
- Деда, а долго ждать твою операцию?
- Ну, год, два, не больше.
- Ого! Это долго!
- Не переживайте, может и полгода. У меня, кстати, и доски для винта есть на примете.
- Доски? Ладно, подождем.
- Вот и молодцы. Только дайте слово, что без меня не будете ничего делать. Как только я ногу вылечу, так все сразу и построим.
- Даем честное индейское.

:Частенько мы собирались втроем, шушукались, рисовали чертежи вертолета, составляли списки необходимых для Сибири вещей, в общем, серьезно готовились к побегу. Еще немного и...

А года через два, деда похоронили вместе с немецким осколком в колене.
Мы с Серегой долго горевали и решили никуда не лететь, дали ведь деду 'честное индейское'...

P.S.

С праздником вас!
Вспомните всех своих и чуть-чуть Серегиного деда:

Mazilla

ded2008
Вспомните всех своих и чуть-чуть Серегиного деда:

Зацепил.
Очень сильно.
Очень.

Старикашка Кью

у меня все ДЕДЫ погибли.кто в 37 кто в танке сгорел под смоленском.
но в детстве был сосед(он всю семью потерял).жил один.бывший фроновой разведчик (за языком сходить...).дык я ему был заместо внука.от он меня многому и научил.и к охоте с рыбалкой приобщил.и на улице старших пацанов не бояться...и надеяться токмо на себя и тд.
земля Ему пухом.

Константин12

Полезно посмотреть и послушать некоторым.О том,как настоящие СОЛДАТЫ относятся друг к другу.

SvarogC

Это право их, прощать или не прощать. Мои деды меня об этом не просили.
И еще.. а что те кто не простили, не настоящие солдаты?

Константин12

SvarogC
а что те кто не простили, не настоящие солдаты?
Это право их, прощать или не прощать
Вопрос-ответ.

Константин12

Только,что-то я не видел фронтовиков,которые бы через 20-30 лет тряслись от ненависти к немцам и слюной брызгали в праведном гневе.А пообщался и посмотрел я на них достаточно.И с Героями Сов.Союза говорил и с теми,кто на 4-ый день войны своим ходом в плен пришел.С разными,вобщем.
Врага ненавидят на войне,а потом,когда он разбит и повержен,остается только боль и память.Думаю так.

Константин12



Константин12

Может,причина ненависти некоторых современников не в войне,которая давно закончилась,а в том,что им надо кого-нибудь ненавидеть?Был бы объект для этого.Не?

Старикашка Кью

Константин12
Может,причина ненависти некоторых современников не в войне,которая давно закончилась,а том,что им надо кого-нибудь ненавидеть?Был бы объект для этого.Не?

системная беда в том что когда в "будущем" жопа и беспросвет
-в настоящем гордиться нечем
то взоры обращают не в будущее а в прошлое.

и при отсутствии иных поводов для единения-остается сплачивать электорат ненавистью.причем без разницы к кому и чему.....нужен враг.
это списывает сегодняшние проебы и будущие...заодно все обьясняя

Константин12

Старикашка Кью
беда
Согласен полностью!Именно так.

Gorgul

Старикашка Кью
+ многа!!!

Mazilla

Старикашка Кью
Так точно.

Константин12

Старикашка Кью
при отсутствии иных поводов для единения
Ну,типа-да.Октябрь и Ильич-1 уже мало,кого сплачивают.Душегубы,они и в шалашике-душегубы.Достижения страны при тов.Сталине-стараются не вспоминать,ибо-кровавый тиран.Никита вообще,чуть всю планету в ядерный кошмар не макнул-тоже не повод для воспоминаний.Ильич-2 и К*-апологеты застоя и вляпывания в Афган.Правильный и справедливый Андропов мелькнул,как метеорит на небе-даже к дешевой водке не успели привыкнуть.Зато потом пришел борец с водкой-уж,тут повеселились.Борьба за трезвость нации принесла неожиданные плоды-рухнуло все,что завещали "пламенные"..э-э,см.начало поста.И набежавшие "свободолюбцы" вляпались сами и вляпали всех нас в такое,что "ни в сказке сказать,ни из РПГ-7 приложить".Все гнило,тонуло и взрывалось и тут пришли "эти".
"Я схватил себя за волосы и потянул-потянул...вместе с лошадью".


Константин12

Очередной "бой после Победы"

'Большевики, уйдите!'
Сразу после капитуляции Германии советский морской десант высадился на датском острове Борнхольм в Балтийском море.Гарнизон вермахта отказался сдаваться: комендант Рольф Вутман сообщил, что сложит оружие лишь перед британцами: 'Большевикам следует уйти, если они хотят остаться в живых'. Такой наглости советское командование не стерпело: наши десантники заняли телеграф и порт - немцы погрузились на пароходы, пытаясь прорваться к англичанам. Бои, включая артобстрелы и бомбёжку, продолжались 9 и 10 мая - авиация СССР потопила 10 кораблей, моряки захватили две баржи, где спрятались 800 солдат вермахта. К утру 11 мая последние нацисты вышли из бункеров с поднятыми руками - в плен сдались 11 138 военных Третьего рейха."---
Оказывается,мы и Данию тоже немного "освободили".)

omsdon

Старикашка Кью

системная беда в том что когда в "будущем" жопа и беспросвет
-в настоящем гордиться нечем
то взоры обращают не в будущее а в прошлое.

и при отсутствии иных поводов для единения-остается сплачивать электорат ненавистью.причем без разницы к кому и чему.....нужен враг.
это списывает сегодняшние проебы и будущие...заодно все обьясняя

Очень точно сказанно.

usfrend1

А я не согласен..) Я лично думаю,что впереди у нашей страны -России -все хорошо будет.И про бои после войны -мой дед ехал из Германии поездом осенью 45 года -на территории Польши эшелон несколько раз обстреливали,они выходили,воевали,"зачищали"-пользуясь современной терминологией,ехали дальше.. Это он мне рассказывал. Немцев ненавидел люто до конца дней своих.был пулеметчиком,раненым неоднократно,в плену был-американцы освободили,и еще довоевать успел... Внучку свою,вышедшую за "русского"немца и с ним уехавшего в Германию -мягко говоря -не понял..

Я к немцам,как и к другим народам ненависти не испытываю,но и дела их не забываю..Каждое столетие по различным поводам с объединенной Европой воюем-это факт,от которого никуда не денешься..
Иллюзий главное,не питать, а так -все люди братья.. И украинцы,и чеченцы..- а сон разума рождает чудовищ..))

Calex

usfrend1
впереди у нашей страны -России -все хорошо будет

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе. (С)

Из стихотворения 'Железная дорога' (1864)

Calex

Константин12
Сразу после капитуляции Германии советский морской десант высадился на датском острове Борнхольм в Балтийском море.
Кстати, факт сам по себе довольно интересный.
Война то окончена. Нафига завоёвывать Данию?

Mazilla

Calex
Кстати, факт сам по себе довольно интересный.
Война то окончена. Нафига завоёвывать Данию?

А нафига было переходить границу дальше?
Вышибли противника со своей территории ну и ладно, че...
Освобождать себя от немцев никто из европейцев не просил, шо интересно.
Даже поляки.
Ну то есть - освободителями были мериканы и британы.
Типа.
Мы то нахера поперлись на Запад?
Немцы потеряли стратегическую инициативу, ресурсы истощены, кадры и личный состав изрядно поредел ну и все такое. Ну конец Германии, ну чо тут. Все понимали это.

Ну вот и встали бы мы на своей границе в 1944 году.
Пусть мериканы и бриты теперь до Бреста идут.
Встретим, примем как дорогих гостей.
Даж парад в Бресте проведем совместный.
Очередной...

А все эти взятия Варшавы, Будапештов, Берлинов и прочие Балатоны - ну нахер они нам сдались?
Людей своих уже и так несчитанно положили, страну надо из руин поднимать.

Но нет.
И после блять "капитуляции" , после Победы - много еще куда лезли, стреляли, воевали.

Сложная штука - психология и целеполагание Верхних.

usfrend1

Mazilla
Ну вот и встали бы мы на своей границе в 1944 году.
Пусть мериканы и бриты теперь до Бреста идут.
А не пошли бы?Замирились бы с немцами и все тут.Потом объединились с ними и навалились бы на нас совместно.. А почему нет?Тогда мир о преступлениях нацизма особо не был осведомлен,все эти концлагеря и прочее наши войска только начиная с Польши начали обнаруживать.А наши пленные и угнанные в Германию люди-с ними как -бросить? Нет,чего бы не стоило -а надо было добить зверя в логове -и добили,за что честь и слава!

Константин12

usfrend1
а надо было добить зверя в логове -и добили,за что честь и слава!
Соглашусь.
Вместе с Верховным Главнокомандующим.



Mazilla

Хотел было приписать, что сейчас на мое антисоветское послание тут же прилетит ОДНОРАЗОВЫЙ чувак с патриотическим и даже геройским лозунгом...

Не успел.

Чувак прилетел быстрее.

Хорошо, когда "добивает зверя" и вообще воюет кто-то другой.

Типа.

Константин12

Mazilla
Чувак прилетел быстрее.
"Наша служба и опасна и трудна.")
Посмотрел профайл-вообще,первое сообщение в Армейском!))
Хорошо, когда "добивает зверя" и вообще воюет кто-то другой.
Так,"другие" планировали зверя не добить,а перенаправить на тех,кто мог приостановить добивание.Главный все это предвидел,потому и дал команду на "доиграть".

Mazilla

Так,"другие" планировали зверя не добить,а перенаправить на тех,кто мог приостановить добивание.Главный все это предвидел,потому и дал команду на "доиграть".

О как!

Да уж, насчет ПРЕДВИДЕНИЯ Главного - ну тут ты конечно УГАДАЛ !!!
Особливо вот хорошо у него 22 июня 1941 получилось ПРЕДВИДЕТЬ...

Типа.

Calex

Mazilla

А нафига было переходить границу дальше?
Вышибли противника со своей территории ну и ладно, че...

Это разные вещи. На Борнхольм высадились ПОСЛЕ окончания войны.
А это территория другого государства, на минуточку.

Формально немецкий комендант был абсолютно прав.
Война капут, Гитлер капут. Кто не успел чего захапать по её ходу, тот опоздал.

Константин12

Mazilla
Особливо вот хорошо у него 22 июня 1941 получилось ПРЕДВИДЕТЬ...

Типа.


Все же лучше,чем у его оппонента.Оба рассчитывали разобраться друг с другом за 3-4 месяца.Оба несколько ошиблись.Но наш-меньше.)

Константин12

Calex
Формально немецкий комендант был абсолютно прав.
Формально-прав.Только не проигравшим учить победителей соблюдению законности.Комендант маленько об этом подзабыл.

Mazilla

Calex
Это разные вещи. На Борхольм высадились ПОСЛЕ окончания войны.
А это территория другого государства, на минуточку.

Да-да...
Ввод, высадка, вход наших войск всегда был со смыслом "на хую мы всех вертели и особенно эти условности".
Начало войны, конец войны, отсутствие войны - да кого ето ебет, когда есть ЗАДАЧА.
Которая является ступенькой, пунктиком, очередной фишкой в суете под названием ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ.

Надо - значит НАДО!

Если бы мир жил ПО ПРАВИЛАМ, которые он сам для себя НАПИСАЛ...
Нас бы всех уже давно не было.
Давнооооо....

Mazilla

Константин12
Оба несколько ошиблись.Но наш-меньше.)

Очень НЕОДНОЗНАЧНО все.
На мой взгляд.
Катаюсь иногда по ВНУТРЕННОСТЯМ Страны Советов.
И по ВНУТРЕННОСТЯМ Германии.

Что считать большим/меньшим?
Ошибочность в чем?

ОБА тобой упомянутых - не полководцы по сути, по образованию, по опыту работы, по призванию.
ОБА они - ЛИДЕРЫ НАЦИИ.
Стратеги.
А стратегия - ето ДОЛГАЯ и ОЧЕНЬ ДОЛГАЯ песня.
Комплексная. Системная. Всепроникающая.

Берлин бляйбт дойч?
Таки да - бляйбт.

А вот что "бляйбт" у нас..
Да то же, что и было раньше.
НИЧЕГО.

И все то, что хоть чуточку отличается от понятия "НИЧЕГО" - уезжает, улетает, уматывает на все четыре стороны.

Оставляя нам, как справедливо и фундаментально заметил Стар.Кью - только вольность и свободу в злости и ненависти к чему-нибудь эдакому.
И эта злость и ненависть нас сплачивает.
Разрушая нас до основания.
А затем...

А "проигравшая" страна пока что ЛИДЕР всей ЕВРОПЫ.
И денюжка евро - ето марка.
И все страны мечтают быть аннексированы и аншлюсированы и иным образом блять примазаться к этим "проигравшим".

А ты говоришь...

Константин12

Mazilla
И эта злость и ненависть нас сплачивает.
Разрушая нас до основания.
Тут соглашусь.Ибо,это-каждодневный,постоянно-видимый факт.Даже на Ганзе,даже в Армейском.Такой ненависти друг к другу,как у русских,я,пожалуй,нигде больше не видел.

Mazilla

Константин12
Тут соглашусь.Ибо,это-каждодневный,постоянно-видимый факт.Даже на Ганзе,даже в Армейском.Такой ненависти друг к другу,как у русских,я,пожалуй,нигде больше не видел.

ВТОРАЯ из тех самых ОСОБЕННОСТЕЙ ТЕРРИТОРИИ.

Старикашка Кью

Константин12
Тут соглашусь.Ибо,это-каждодневный,постоянно-видимый факт.Даже на Ганзе,даже в Армейском.Такой ненависти друг к другу,как у русских,я,пожалуй,нигде больше не видел.

еще раз напомню про обьявление на двери парижского гестапо "доносы русских-на русских -не рассматриваются ".

Константин12

Жду,когда зайдет кто-нибудь и расскажет нам всем совсем другое.Как мы стали хорошо и радостно жить и какие мы все хорошие и правильные.И немцы толпятся в дверях российских консульств,просятся,сЦуки,к нам на жизнь.Но мы их не пустим!Они ж не узбеки-за гроши работать не будут,начнут права качать,требовать там,нуихнах.Побежденных этих.
пс.можно только тихо гаденько так радоваться,что у Германии нынче проблемы с желающими быть "порабощенными".Смотреть очередной сюжет,как "недочеловеки" отпи*дили в метро кондового Ганса и довольно хихикать-"Чё,млять-толерасты,допрыгались нах!"Очередной "Бой после Победы".

Cheef

Константин12
Жду,когда зайдет кто-нибудь и расскажет нам всем совсем другое.
Вотя пришел провозвесниик....иба сказал еврейский мальчик...типа любите др. др.
ГГГГГыы

Константин12

Cheef
Вотя пришел провозвесниик
"Вы эта.....завязывайте самогон на курином помете настаивать."(Стар.Кью)

snipy

Константин12
у Германии нынче проблемы с желающими быть "порабощенными".Смотреть очередной сюжет,как "недочеловеки" отпи*дили в метро кондового Ганса .
В свете последних известий с французских каналов , киселевские "сюжеты" оттудова , мягко говоря , формируют в нас ложные представления . Думаю с сюжетами из неметчины тоже самое. И скорее всего со всеми остальными 😞

Не забудьте включить субтитры, кто с французским не дружит


TaTrIsT

.

Константин12

Вобщем,"бои после Победы" продолжаются.Теперь не за территории,а за Правду,за Честнось,за Порядочность.За Право быть Человеком.

Calex

Константин12
за Правду,за Честнось,за Порядочность. За Право быть Человеком.

Вы эта.....завязывайте самогон на курином помете настаивать. (С)

Константин12

Calex
Вы эта
Мы-эта.В курсе-за что можно еще воевать.А за что-воздержаться.

Cheef

Константин12:

за что можно еще воевать.А за что-воздержаться.

[/QUOTE]



Константин12

Не,проливы там разные лично мне нах не нужны.И месторождений в России всяких завались,пусть румыны и шведы не переживают.Но,кроме меня тут еще люди есть.У которых иные точки зрения на некоторые вопросы.