Тема проста и сложна одновременно.Меня интересует вопрос:мы часто критикуем правителей,не повезло нам с ними,а им-с нами.И тот плохой и этот-так себе.А кто был "ТОТ,КОТОРЫЙ НУЖЕН"?При чьем имени сердце наполняется гордостью,а душа-печалью по прошедшим временам?Есть те "верхние-главные",с чьим именем из окопа подняться не стыдно?Были ли они вообще в истории нашей Родины?Что они сделали,чтобы ими гордиться,или стараться забыть?Сравним-были такие у других народов в не очень давние времена?Прошу высказываться.
ПРОСЬБА:
1.Не обсуждаем действующих "первых лиц" России.
2.Ограничимся по времени,ну,пусть будет 300 лет.
Итак,ХХ-ый век.Всего 100 лет,ничтожный срок,а сколько было потрясений.Великих и не совсем.
А,вот еще один-забыл совсем!
Можно говорить кратко,как на голосовании-крестик напротив нужной фамилии и достаточно.Можно более подробно-постараться обосновать свою точку зрения.Можно в каждом веке назвать "лучшего",или того-который "ближе" по взглядам и делам.
Уважаем мнения оппонентов!Они не враги-они просто так думают.)
ХIХ-ый век.Потрясений поменьше и потрясателей-тоже.
Александр 1-ый
Николай 1-ый
Александр 2-ой
Александр 3-ий
Ну,в 19-ом столетии мой голос,однозначно,за Николая 1го.
Андропов неплохо начал, но - здоровье подвело, потому рассматривать как что-то свершившееся его нельзя - банально не было времени, чтобы результатов добиться.
Из тех, кого рассматривать по срокам - Ельцин. 90-е закончил, хотя сначала - начал, имидж РФ в мире поправил, какой-никакой, а капитализм при нем организовался, возможности зарабатывать появились, а не только "получку получать". Ну и действующий до 2014-го года нормально себя вел.
с чьим именем из окопа подняться не стыдно?В окопах оказаться вообще - глупо, а подниматься из них - еще более глупо. Если уж и оказаться в армии очередной раз, то устраиваться надо так, чтобы не было стыдно перед своими родными (до остальных как-то фиолетово) т.е. подальше от передовой и желательно - по снабжению, продовольственному или вещевому, а еще лучше - на законных основаниях в тылу без армии.
Из 19-го века - Александр 2 "Освободитель", за уничтожение рабства в России.
Паучье племя
Из 19-го века - Александр 2 "Освободитель", за уничтожение рабства в России.
А шо - у нас РАБСТВО уже уничтожили?!?!?!?
Ахуеть...
Опять я все проебал, видимо когда пописять выходил.
А шо - у нас РАБСТВО уже уничтожили?!?!?!?Ну мне в России жить не приходилось, потому только из книжек, а там пишут, что не было рабства в России, отменено в 1861-м.
З.Ы. Про РФ тут ни слова не написано, а это же совсем разные страны.
Верховный Правитель России и Верховный Главнокомандующий Русской армией Александр Васильевич Колчак.
Обсуждать, осуждать, восхвалять, оценивать ДЕЙСТВИЯ другого человека - ето сильно философская болталка.
Ибо.
КТО обсуждает, осуждает, ... ?
ЗАЧЕМ обсуждает, осуждает ... ?
ЧТО ЗНАЕТ обсуждальщик, осуждальщик ...?
В каждом конкретном МИГЕ жизни происходит ДВИЖЕНИЕ ДУШИ конкретного человека.
У поднимающегося в атаку бойца, у рвущего гранату окруженного врагами, у генерала, у главнокомандующего, у отсасывающей бабы, у ...
Ето как действия в конкретной ситуации - в драке, в скандале, в войне.
Состояние НАПРЯЖЕНИЯ ДУШИ.
А потом спокойный суд, в тишине, в строгой дисциплине, без аффекта, без накала, без отчаяния - рассматривает тупо-примитивно действия каждого.
И определяет "угрозу жизни", "необходимость применения", "соответствие действий" и т.д.
Итого.
а) Пути господни неисповедимы.
б) Чужая душа потемки.
в) Не суди и не судим будешь.
Ну и главное - уже от меня: ОЦЕНИТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО ТОТ, КТО В КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ БЫЛ РЯДОМ ВНУТРИ ПРОИСХОДЯЩЕЙ СУЕТЫ.
Это касается и бойца РККА и бойца Ваффен СС и Сталина и Ленина и кого угодно.
Вот блять, что делали ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ, которые были РЯДОМ и НИЖЕ - вот где вопрос вопросов.
Ибо.
Ни Сталин, ни Николай, ни остальные цари на курок не нажимали, петли не завязывали, табуретки не выбивали, доносы не писали.
Короля делает свита.
CalexК сожалению моему,"правитель в изгнании".Не нашедший поддержки даже у других лидеров Белого движения.
Верховный Правитель России и Верховный Главнокомандующий Русской армией Александр Васильевич Колчак.
В столице Петрограде\Москве на тот момент был В.Ульянов.Он и указан в галерее портретов.Но-благодарю за напоминание.
MazillaКонечно.Была же война Севера с Югом.И теперь южные-не рабы,а господа.
А шо - у нас РАБСТВО уже уничтожили?
MazillaВы все верно написали.Но и у нас тут чисто для "поговорить" люди заходят.Пусть выскажутся,заодно Историю Отечества в памяти освежат.Полезно.
Короля делает свита.
ХVIII-ый век.Ограничусь табличкой.
Мой голос:Екатерина 2-ая.Что-то давно на Руси дамы не управляли.
Но и у нас тут чисто для "поговорить" люди заходят.Пусть выскажутся,заодно Историю Отечества в памяти освежат.Полезно.Так а я шо?
Я про свою позицию по данному вопросу.
Про отсутствие вопросов к правителям то есть.
А люди - да.
Хай поупражняются в оценках.
Историю опять же освежат...
Все правильно.
MazillaИ за кого голос на позиции?Какому атаману "любо!" скажете?
Я про свою позицию по данному вопросу.
Я,вот,с ХХ-ым веком в раздумье.Один-одно сделал на пользу,второй-другое.Никак не могу с наиболее полезной Личностью определиться.
Константин12
И за кого голос на позиции?Какому атаману "любо!" скажете?
Только тому, с кем служил.
Генерал Гудилин.
С ним мы пускали Буран.
Человек достойнейший, умнейший, честнейший.
По своей жизни, службе - на порядок превосходит те личности, про которые ты предлагаешь тут погутарить.
Такие люди отодвигаются, убираются, отбраковываются в нашей стране.
Особенности территории.
Mazilla
Человек достойнейший, умнейший, честнейший.
ГенералЯ тоже встречал на своем пути достойных людей.Но "вверх" им дорога была заказана.Наверное,именно потому,что-достойные.Тем не менее,вопрос я ставлю просто:
Ругаете нынешних?Все плохо?Покажите того,при ком было хорошо!Хотя бы-по Вашему мнению,личному и субъективному.А то уже не первого участника спрашиваю,так только о "разнице углов" слышу и прочее.А просто и прямо сказать-КТО ДОСТОЙНЫЙ РОССИЕЙ ПРАВИЛ,стесняются.Или боятся,не поймешь.
Паучье племяДо сих пор не могу понять,почему у нас тут рядом,в Екатеринбурге его именем улицу назвали и Центр его памяти открыли.Типа музея-молодежь ходит,смотрит,слушает,как он "имидж поправлял".Про проданных и преданных бойцов,которые на перевалах остались,павших за "этих"....(зачеркнуто самоцензурой) там ,видимо,постарались забыть.
Из тех, кого рассматривать по срокам - Ельцин. 90-е закончил, хотя сначала - начал, имидж РФ в мире поправил
Зато другие "зарабатывать" начали.Уважаемые люди.Самые-самые.Хотя,это раньше началось,еще при СССР."Кооперативы-подспорье государства!"
До сих пор не могу понять,почему у нас тут рядом,в Екатеринбурге его именем улицу назвали и Центр его памяти открыли.Типа музея-молодежь ходит,смотрит,слушает,как он "имидж поправлял"Ну не всем все понимать. Мой сын тоже многое не понимает, а ведь ему скоро уже 4 года 😛 А молодежь должна знать человека, сбросившего со страны ярмо коммуняк.
Про проданных и преданных бойцов,которые на перевалах остались,павших за "этих"....(зачеркнуто самоцензурой) там ,видимо,постарались забыть.Президент - не вояка, по определению и образованию. Экономист, дипломат, менеджер, кадровик, но не вояка, хотя и числится главнокомандующим, по факту не командует. Так что бойцы тут не при чем. Кстати, в начале второй чеченской кампании ушел с поста, за что, кстати, тоже уважуха - первый, кто ушел сам, не помер, не скинули, а сам ушел.
Зато другие "зарабатывать" начали.Уважаемые люди.Самые-самые.Хотя,это раньше началось,еще при СССР."Кооперативы-подспорье государства!"Если кавычки убрать - все, в общем-то, правильно написано. При нем появились ВОЗМОЖНОСТИ. Да и очереди пропали, в которых мы в конце 80-х давились за всем подряд. Ему бы в то время не останавливаться, а отменить пенсии - сейчас бы существенно лучше жилось. И балласт пенсионеров, оставшийся от совка, ушел бы в прошлое.
Паучье племяМда.Остается только процитировать Вас же:
первый, кто ушел сам
Ну не всем все понимать.Но!Я по ЕБН проехался сознательно,хоть какое-то подобие дискуссии организовалось.А то все остальные как-то старательно читают и молчат.
как-то старательно читают и молчатНе определились еще 😛
как-то старательно читают и молчат.Конспектируют...
Шьют...
Белыми нитками.
Mazilla
Шьют...
Эх,Володя...о чем бы ты пел сейчас?И дали бы тебе петь-то?
Эх,Володя...о чем бы ты пел сейчас?И дали бы тебе петь-то?Прекрасно бы пел, ту же легкую сатиру, как и в конце 70-х, только в залах типа Дворца съездов, Пушкинского, Олимпийского и т.п., и также дружил бы с властью.
Паучье племя
Прекрасно бы пел, ту же легкую сатиру, как и в конце 70-х, только в залах типа Дворца съездов, Пушкинского, Олимпийского и т.п., и также дружил бы с властью.
Еще есть майонез Махеев, вклады в Сбербанк, шампунь от перхоти и куча всего остального, которое потребует таких людей.
За долю малую.
Ну на данном поприще барды не особо востребованы. Тот же Митяев как-то в рекламах не встречается. Хотя - все возможно... "Парня в горы бери, тяни - в горы Северного Кавказа! Отдыхайте на курортах РФ!"
Паучье племя
Ну на данном поприще барды не особо востребованы. Тот же Митяев как-то в рекламах не встречается. Хотя - все возможно... "Парня в горы бери, тяни - в горы Северного Кавказа! Отдыхайте на курортах РФ!"
Уж до чего героический Щербаков - играл ВСЕХ героев и ваеных до генералов включительно - и тот до рекламы опустился...
героический Щербаков - играл ВСЕХ героев и ваеных до генералов включительноКого он только не играл, не только военных, но и героев-любовников, и авторитетных руссо-мафиозо, ну а теперь играет вкладчика ВТБ.
Константин12Ширше надо смотреть, ширее.
К сожалению моему,"правитель в изгнании".Не нашедший поддержки даже у других лидеров Белого движения.
В столице Петрограде\Москве на тот момент был В.Ульянов.Он и указан в галерее портретов.Но-благодарю за напоминание.
Не всегда сидевшие только в Маскве или Питере определяли судьбу страны, и её жителей.
Территория для возможностей их влияния менялась постоянно.
CalexПредставители "Вашингтонского обкома" пока еще не могут быть причислены к "правителям России".Какое ключевое слово в этой фразе:"не могут",или "пока"-пусть каждый сам думает.
Не всегда сидевшие только в Маскве или Питере определяли судьбу страны, и её жителей.
пс.есть точка зрения,что "уже".
Константин12А мужики то и не знают... (С)
Представители "Вашингтонского обкома" пока еще не могут быть причислены к "правителям России"
Брежнев в период с 1964 по 1972 гг - был очень неплох -как руководитель - ежели бы не "замшелое" окружение во главе с Сусловым - можно было нормально жить в "эпохе застоя" до сего дня, но как говорил дорогой товарищ Сталин - "Кадры решают всё".....
Maksim Vа чо можно то......мы и живем......
можно было нормально жить в "эпохе застоя" до сего дня,
Константин12
Ну,в 19-ом столетии мой голос,однозначно,за Николая 1го.
поинтересуюсь почему ?
Старикашка Кью
а чо можно то......мы и живем......
Maksim VСоглашусь,нынче вспоминаешь с тихой грустью.Ночное слушание "Голоса Америки" и первые польские "эротические" журналы.)
Брежнев в период с 1964 по 1972 гг - был очень неплох -как руководитель
george_glВ частности за то,что казненные декабристы были единственными казненными за 30 лет правления.Как ни странно.
поинтересуюсь почему ?
Ну и это-тоже радует.
"Вместе с тем, историк М. Н. Покровский указывал, что введение жесткой дисциплины в армии в первые годы царствования Николая I, поддерживавшейся в последующем, было связано с чрезвычайной распущенностью, которая воцарилась в русской армии в последнее десятилетие царствования Александра I (после окончания войны с Наполеоном). Офицеры нередко ходили не в военной форме, а во фраках, даже на учениях, надев сверху шинель. В Семеновском полку солдаты занимались ремеслом и торговлей, а вырученные деньги сдавали ротному командиру. Появились 'частные' военные формирования. Так, Мамонов, один из богатейших людей России, сформировал свой собственный кавалерийский полк, которым сам же командовал, при этом высказывал крайние антимонархические взгляды и называл царя (Александра I) 'скотиной'[36]. При Николае I армейская 'демократия', граничащая с анархией, была свёрнута и восстановлена жесткая дисциплина."---
Итак,уже есть по голосу за:
1.Ельцин
2.Андропов
3.Брежнев
4.Николай 1-ый
Что дальше?"Кто больше?"
Появились 'частные' военные формирования. Так, Мамонов, один из богатейших людей России, сформировал свой собственный кавалерийский полк, которым сам же командовал,Э...
Изначальная задача при организации дворянства - достичь такого порядка и хозяйствования на выделяемых землях, чтобы при получении зеленого свистка в небо от самодержца - прибыть на войну в обозначенное место со своим полком.
СО СВОИМ ПОЛКОМ.
Сформированным из крестьян, вольных и прочего люда с подчиненных территорий, обученных, снаряженных, подготовленных первично хотя бы..
И с соответствующими обозами обеспечения - жратва и стряпчие, скорняки, кузнецы, знахари, прочие "мастера тыла".
Дворянин выступал за командира полка.
СВОЕГО.
Ибо изначальные дворяне - это выслужившие срок офицеры и даже солдаты, коим за заслуги жаловали иногда дворянство.
Ну то есть - люди либо по образованию, либо по жизненному опыту, либо и то и другое - но управиться с полком могли. На тактическом полковом же уровне.
Вроде так было.
Не?
Mazilla"Свой полк",это не то,что мы понимаем под термином "пехотный,или кавалерийский полк".Это,как раз и есть все эти
Вроде так было.
Не?
жратва и стряпчие, скорняки, кузнецы, знахари, прочиекоторые сопровождали барина и помогали ему немного повоевать.
То,о чем Вы пишите было давно,очень давно.Страшно давно.(с)
А призывать рекрутов не в Императорскую Армию,а в свою личную,это было недопустимым у нас.В Европе,кстати,господа бароны имели такую возможность довольно долго.
А призывать рекрутовА я об этом разве?
MazillaА как же иметь "свой полк",если в нем служить некому?Ибо,солдатики-"люди государевы".И по выходу в отставку получают пенсион от казны,а не от барина.
А я об этом разве?
Константин12
А как же иметь "свой полк",если в нем служить некому?
?
солдатики-"люди государевы"??
MazillaСолдат негде взять,ибо рекрутский ресурс принадлежит Царю.Ну,если только калечных\увечных,"белобилетников" набрать.
?
"С 1699 года армия формировалась на основе рекрутской повинности (также до 1762 года сохранялась обязательная служба дворян), с 1874 года - на основе всеобщей воинской обязанности."---
С 1699 годаКость, а я об этом?
Константин12интересно, спасибо....
В частности за то,что казненные декабристы были единственными казненными за 30 лет правления.Как ни странно.
Ну и это-тоже радует.
"Вместе с тем, историк М. Н. Покровский указывал, что введение жесткой дисциплины в армии в первые годы царствования Николая I, поддерживавшейся в последующем, было связано с чрезвычайной распущенностью, которая воцарилась в русской армии в последнее десятилетие царствования Александра I (после окончания войны с Наполеоном). Офицеры нередко ходили не в военной форме, а во фраках, даже на учениях, надев сверху шинель. В Семеновском полку солдаты занимались ремеслом и торговлей, а вырученные деньги сдавали ротному командиру. Появились 'частные' военные формирования. Так, Мамонов, один из богатейших людей России, сформировал свой собственный кавалерийский полк, которым сам же командовал, при этом высказывал крайние антимонархические взгляды и называл царя (Александра I) 'скотиной'[36]. При Николае I армейская 'демократия', граничащая с анархией, была свёрнута и восстановлена жесткая дисциплина."---
но для меня Н1 это аракчеевщина, план бельгийского похода, венгерский поход, Крымская война.
george_glНе вопрос,я ж ни за кого тут не агитирую.Для кого-то и тов.Сталин-"Артек",а не Магадан.)
для меня Н1 это
MazillaНу,значит я чего-то не понял,бо...тов.дежурный.)
а я об этом?
george_glа этих то за что ? 😊
план бельгийского похода,
Старикашка Кью
а этих то за что ? 😊
Вот,вы смеетесь,а бельгийцы первые придумали слоган-"Русские идут!")
Константин12
Вот,вы смеетесь,а бельгийцы первые придумали слоган-"Русские идут!")
наговаривают.... 😊
Старикашка Кью
а этих то за что ? 😊
революция у них была в 1830 г.
блин, а ведь сюжеты закручены не менее лихо чем в 20 веке.
george_glИ Конго им зря отдали.Я на карте смотрел-не по чину хапнули.)
у них была
Константин так им отдали или они сами хапнули ? 😛
george_glЮрий,я слышал,что в Конго референдум был.Всеконговский.
так им отдали или они сами
Константин12
я слышал,что в Конго референдум был.Всеконговский.
если был то ладно, а вот если будет ...
все конголезцы единым порывом в Бельгию 😀
все конголезцы единым порывом в БельгиюГлавное, чтобы не в РФ. Мост до Конго - окончательно подорвет экономику этой страны.
Константин12
Юрий,я слышал,что в Конго референдум был.Всеконговский.
😀 😀 😀
Вот,другой вариант "законного" присоединения территорий.Не получилось,но-кто занет,что будет дальше?
"Лично и секретно от премьера И.В. Сталина президенту Г. Трумэну
Ваше послание с 'Общим приказом ? 1' получил. В основном не возражаю против содержания приказа. При этом имеется в виду, что Ляодунский полуостров является составной частью Маньчжурии. Однако предлагаю внести в 'Общий приказ ? 1'* следующие поправки:
1. Включить в район сдачи японских вооруженных сил советским войскам все Курильские острова, которые согласно решению трех держав в Крыму должны перейти во владение Советского Союза.
2. Включить в район сдачи японских вооруженных сил советским войскам северную половину острова Хоккайдо, примыкающего на севере к проливу Лаперуза, находящемуся между Карафуто и Хоккайдо. Демаркационную линию между северной и южной половиной острова Хоккайдо провести по линии, идущей от гор. Кусиро на восточном берегу острова до города Румоэ на западном берегу острова, со включением указанных городов в северную половину острова.
Это последнее предложение имеет особое значение для русского общественного мнения. Как известно, японцы в 1919-1921 годах держали под оккупацией своих войск весь Советский Дальний Восток. Русское общественное мнение было бы серьезно обижено, если бы русские войска не имели района оккупации в какой-либо части собственно японской территории.
Я бы очень хотел, чтобы изложенные выше мои скромные пожелания не встретили возражений.
16 августа 1945 года.
Получено 18 августа 1945 года.
Строго секретно Для генералиссимуса Сталина от президента Трумэна
Отвечая на Ваше послание от 16 августа, я выражаю согласие с Вашей просьбой изменить 'Общий приказ ? 1' с тем, чтобы включить все Курильские острова в район, который должен капитулировать перед Главнокомандующим советскими вооруженными силами на Дальнем Востоке. Однако мне хотелось бы пояснить, что Правительство Соединенных Штатов желает располагать правами на авиационные базы для наземных и морских самолетов на одном из Курильских островов, предпочтительно в центральной группе, для военных и коммерческих целей. Я был бы рад, если бы Вы сообщили мне, что Вы согласны на такое мероприятие, причем месторасположение и другие детали будут согласованы путем назначения для этой цели специальных представителей наших обоих правительств.
Что касается Вашего предложения в отношении капитуляции японских вооруженных сил на острове Хоккайдо перед советскими вооруженными силами, то я имею в виду - и в связи с этим были проведены мероприятия, - что генералу Макартуру сдаются японские вооруженные силы на всех островах собственно Японии: Хоккайдо, Хонсю, Сикоку и Кюсю."---
пс.После облома с Хоккайдо,тов.Сталин внятно объяснил камраду Гарри,что и с базой ВВС США на Курилах тот погорячился.
для меня критерия два- состояние экономики на момент прихода властителя и на момент его ухода.
и прирост населения.
поэтому 20й век- сталин, 19й николай первый, в в 18м была бы екатерина, да экономику довела до ручки, поэтому павел первый
paradoxИнтересный выбор.Никогда бы не подумал,что за него будет чей-то голос.
павел первый
paradoxВремени не хватило. Да интриги бурные(со слов).
в в 18м была бы екатерина, да экономику довела до ручки
Я за Екатерину.
ПС. И таки да, за тех Офицеров, под чьим командованием выжил: Востротин Валерий Александрович.
TaTrIsTВторую,надеюсь.Ибо город Екатеринбург назван не в ее честь.)
Я за Екатерину.
за тех ОфицеровК моему сожалению,"Те офицеры" далеки от руководящих кресел.
Интересный выбор.жаль, что его рано прикончили.
очень много здравых мыслей.
а главное- он на элиту наехал.
paradox
он на элиту наехал.
20й век- сталинУчел неудачный опыт "наезда" и сделал все более правильно.Прошли годы,"элита" опять потеряла берега...Как все в Истории повторяется.
Учел неудачный опыт "наезда" и сделал все более правильнону..сталину элита тоже огрызнулась.
и даже два раза.
А как оценивать то? С моей личной точки зрения? С моей личной точки зрения на полезность государству? С моей личной точки зрения на полезность миру?
Вменяемо я жил при Горбачеве, Ельцине и Путине.
Лайк за Горбачева - первая рюмка и секс, лайк за Ельцина - первые деньги настоящие, лайк за Путина - приход понимания будущности, исторической предопределенности страны и попытки его пережить и посмотреть что будет дальше 😊
Про гранату и окоп. Это к счастью или нет, но мне не светит. Буду по специальности стволы обрезать и кувалдой их править в неглубоком тылу. Знаю немного по китайски и надеюсь, что это поможет мне и моим подчиненным. Китайцы очень любят когда пытаешся с ним говорить на ихом языке. Понятно, что половину не понимают, но варвар, сделавший попытку изучить их официальный язык вызывает, как минимум, интерес.
Joker.udmИменно так.
С моей личной точки зрения на полезность государству?
Вменяемо я жил при Горбачеве, Ельцине и Путине.Постарайтесь обдумать-при ком "вменяемо" жила страна.Это необходимо для понимания и всей остальной темы.
лайк за ПутинаСмотрим заставку топика!Действующая администрация "вне подозрениий".Ибо.
Константин12Да.
Вторую,надеюсь
Итак,уже есть результаты опроса:
1.Екатерина 2-ая-два голоса
2.Николай 1-ый -два голоса
3.Павел 1-ый-один голос
4.Александр 2-ой-один голос
5.И.Сталин-один голос
6.Л.Брежнев-один голос
7.Ю.Андропов-один голос
8.Б.Ельцин-один голос
И два голоса за армейских представителей не высшего уровня власти.
Да все говнюки, один другого чище.
В XIX-м Александра Второго выбрал бы.
Antti222
все говнюки
Александра Второго выбралИз говнюков-менее пахнущего,как я понимаю.)
Ваш голос учтен для следующего списка результатов.
Паучье племя
Из 19-го века - Александр 2 "Освободитель", за уничтожение рабства в России.
За Александра 2 уже был голос, пропустили. Еще на первой странице.
Паучье племяФерцайунг,исправил.
За Александра 2 уже был голос
В XIX-м Александра Второго выбрал бы.аляску слил. уже расстрел.
paradoxНе,молодец.Хоть там лагерей не было.)
аляску слил
А так,вместо Дж.Лондона был бы очередной СоЛЖЕницын.
Не,молодец.Хоть там лагерей не было.)Bynthtcyfz njxrf phtybz/ Yj yt ,jktt/ Nfv dct ,s lhfgfkb yf gyltqcrbq nthhbnjhbb kb,j d rfyfle bkb CFCIF/
Joker.udm
Bynthtcyfz njxrf phtybz/ Yj yt ,jktt/ Nfv dct ,s lhfgfkb yf gyltqcrbq nthhbnjhbb kb,j d rfyfle bkb CFCIF/
Нихуясе.
Чо тока люди не симулируют, шобы в армию не идти...
Это, судя по краткости фразы - плоскостопие?
MazillaРазгон сонливости для "кураторов" раздела Армейский.)
Это
Константин12
Разгон сонливости для "кураторов" раздела Армейский.)
Да уж...
Где они теперь томик Гете найдут для дешифровки?
MazillaЕсли только Главный из старых запасов выдаст.)
томик Гете
Константин12
Если только Главный из старых запасов выдаст.)
Главный у нас ничего и никого НЕ ВЫДАЕТ.
Вот так люди и паляться 😊 Прощу прощения. Это был ответ про Аляску
"Интересная точка зрения. Но не более. Там все бы драпали на пндейские территории либо в Канадскую конфедерацию либо в САСША".
Константин12
Из говнюков-менее пахнущего,как я понимаю.)
Ваш голос учтен для следующего списка результатов.
Неправильно понимаете. Вопрос был про 20-й век - вот в нём все и говнюки.
А Александр II - приличный человек.
Antti222
20-й век - вот в нём все и говнюки
Интересная точка зрения. Но не более.А я к Ильичу-2 вполне доброжелательно отношусь.Шли хорошо,свернули не туда.
Joker.udmТак и я о том же.Сейчас бы читали про ЮконЛаг воспоминания очередного "драпанувшего".Издательства КанадГиз.)
Там все бы драпали
А я к Ильичу-2 вполне доброжелательно отношусь.только до конституции.
и нтр просрать тоже постараться надо было
paradox+ "Союз-Аполлон" и "разрядка".
только до
- Афганистан и отсутствие "смены".
paradox
аляску слил. уже расстрел.
"Спасибо (чего-то там, уже не помню)... за то, что продал он Аляску, а то пришлось бы там служить" - из дембельского блокнота.
Константин12Да он не вредный. Бестолковый только.
А я к Ильичу-2 вполне доброжелательно отношусь
У меня критерии по сверхновейшему времени простые: при ком легче детей растить. Мне довелось это делать при Брежневе, при Горбачёве, при Ельцине, при Тарье Халонен. Последний вариант резко выделяется в лучшую сторону. Во всяком случае, нет драк за детские колготки и безумных очередей за синими курицами. Правда, бухло дорогое.
paradox
аляску слил. уже расстрел.
Аляска - в полном порядке. За это не расстрел, а орден Андрея Первозванного, сколько на груди и спине уместится.
Antti222
при Тарье Халонен
вариант резко выделяется в лучшую сторонуЯ мог стать подданным "друга Гельмута",но не захотел."Тайги нет,водка-дрянь,бабы-страшные".Не жалею.А школьный друг-стал.И тоже не жалеет."Такова селява".)
Antti222
Правда, бухло дорогое.
В твоей стране должен жить я!!!
Бо мне похую бухло.
Не треба.
Константин12Тайга есть, водку не пью, джин отличный, бабы на любой вкус, включая и тех, кому кокошник впору.
Тайги нет,водка-дрянь,бабы-страшные
MazillaВаляй в Норвегию. Там на 30% проще непьющим быть.
В твоей стране должен жить я!!!
Бо мне похую бухло.
Не треба.
Antti222Ну,там-то да.У вас лес берегут,мебелЯ из нашего делают.И правильно.
Тайга есть
Кстати,в Хельсинки еще стоит памятник одному из русских правителей?
Константин12Из чьего, из Вашего? Вагон за вагоном туда тащат из Восточной Карелии, так хоть валютой платят.
Ну,там-то да.У вас лес берегут,мебелЯ из нашего делают.И правильно.
Кстати,в Хельсинки еще стоит памятник одному из русских правителей?
А спокон веку пёрли за так, куда-нить в Ростов да в Рязань косопузую. И теперь море рубок проводится на деньги москвичей силами западных украинцев, те леса уничтожать горазды.
Тут, кстати, тоже лупят вырубку за вырубкой - только шум стоит, как к потопу готовятся.
Я уж не выдержал, на той неделе 150 штук деревьев посадил, уж эти хрен кто срубит.
Памятник как раз Александру Второму и стоит, на Сенатской площади.
Кстати,в Хельсинки еще стоит памятник одному из русских правителей?Еще как стоИт !
На улице его имени. (Она входит и выходит на Сенатскую).
Где и собор также.
Причем - ухоженный, самый БЕЛЫЙ из всех соборов, какие мне приходилось видеть в мире.
Antti222!!! *Респект и уважуха!*
150 шук деревьев посадил
Памятник как раз Александру Второму и стоитА в России поискать-не найдешь.Подзабыли-чем славен сей Государь.
[QUOTE][B]А в России поискать-не найдешь.[/B][/QUOTE]
А в Питере, который на лошади, а лошадь - на двух ногах, разве не ему?
Паучье племяЭто Николаю 1-му. Про него ещё стишок был:
А в Питере, который на лошади, а лошадь - на двух ногах, разве не ему?
Дурак умного догоняет,
да Исакий не пускает.
Умный - это Медный всадник.
Зато я даму нашел.В Ростове-на-Дону.Красотень.)
Antti222За Петра,кстати-никто...молчок.С чего бы?Вроде-"сильная рука",народ это любит.
Умный - это Медный всадник.
Это Николаю 1-му.Ну значит у Госбанка есть.
Константин12Парадокс бы похвалил сильную руку, но он абсолютный прирост поголовья уважает, а хер Питер тут явно подкачал.
За Петра,кстати-никто...молчок.С чего бы?Вроде-"сильная рука",народ это любит.
Мне же пьяница, пидорас и самодур омерзителен вообще.
Константин12Да уж, лизнули ростовчане на славу. Пущай стоит, есть не просит.
Зато я даму нашел.В Ростове-на-Дону.Красотень.)
пьяница, пидорас и самодурА по второму пункту что за новости опубликовали? Вроде как ранее до того не доходило, Катя-раз и прочие похождения были по бабам.
Antti222
Парадокс бы похвалил сильную руку, но он абсолютный прирост поголовья уважает, а хер Питер тут явно подкачал.Мне же пьяница, пидорас и самодур омерзителен вообще.
я не люблю сильную руку- я люблю сильную экономику.
а петр нанес такой удар поддых капитализму, что я и без населения хвалить не могу
Antti222Так,это-город по ее указу основан,вот и поставили.Вроде,справедливо.
Да уж, лизнули ростовчане на славу.
Паучье племяУже не помню, но на ФБ, вроде бы, выкладывали. Впрочем, это мне по большому счёту - пофиг, если речь не идёт о насилии.
А по второму пункту что за новости опубликовали?
А вот сколько народу вместе со сваями в болото вколочено - это совсем не всё равно.
Да и приучение людей к табаку - мерзость изрядная.
Antti222И кредитам
Да и приучение людей к табаку
мерзость изрядная.
Это Моссад. Приставляли своих агентов с пистолетами к россиянам и под угрозой расстрела заставляли брать кредиты. А в местах пикников, в лифтах и подъездах гадят и мусорят агенты Госдепа. Специальнообученные люди накидывают мусор, присылаемый им из СШП, на пляжах и в парках.
И кредитам
А гадят точно из Сигуранцы.Причем,что характерно,маскируют под собачье и кошачье
Позиция:зачем запрещать наркоту?Я же не колюсь и мой шурин Вася не колется.Зачем запрещать продажу водки детям?Мой сын не пьет и дочка Васи не пьет.И т.д.Не кажется вышепишущим,что такой подход не совсем верный-это раз и кое-кому очень выгоден-это два?
А гадят точно из Сигуранцы.Нет,из учреждения,которое находится гораздо ближе.И в обязанности которого входит воспитание в "электорате" определенных нравственных ценностей и донесение до народных масс определенной жизненной позиции и отношения к своей Родине и своим соотечественникам.Но,так,как за оголтелым клепанием "гешефтов" и прочих ништяков,этой организации стало глубоко пох** на облик электората,саму эту структуру уполномочившую своими полномочиями,то и происходит то,что происходит.
Не понимающие этого-либо искренне наивны,либо получают прямую выгоду.Только и всего.
Вот еще один очень важный параметр определения "хорошести" Правителя:
А ЧТО он делал и сделал для того,чтобы народ вверенной ему страны не оскотинился,не превратился в жующе-с*ущее быдло,у которого все цели жизни сводятся к баблу и прочим благам?
ЧТО смог предложить и осуществить Руководитель Государства в этом плане?И его команда,соответственно.
Я в это не верю - расширили - достроили и сменили название существующему населённому пункту - как и в случае с Москвой , но не основали на пустом месте .
Так,это-город по ее указу основан,вот и поставили
Maksim V"Императрица Елизавета издала указ об основании города в 1749 году. По указу в устье р. Темерник должна была быть установлена таможня, которую в свою очередь будет защищать военная крепость св. Димитрия Ростовского, воздвигнутая в 1761 году. Впервые же, в августе 1807 года, поселения в окрестностях крепости стали городом с именем Ростов-на-Дону, по указу императора Александра I."
не верю
Константин12Заслужила, заслужила.
Императрица Елизавета издала указ об основании города в 1749 году.
Когда я пишу - лизнули, я имею в виду размеры. Петру в СПб поставили 10-метровый, но это вместе с камнем и лошадью.
"Императрица Елизавета издала указ об основании города в 1749 году.И какая связь с основанием Санкт-Петербурга ?
В те годы- когда Пётр 1 шарился по Карелии - источник Марциальные воды был широко известен и люди там лечились - Пётр 1 дал указание основать там курорт и что теперь будем говорить , что Пётр 1 ОТКРЫЛ источник ?
Всё говорит за то , что места там были уже хорошо освоены и были дороги - в условиях бездорожья ни какой Пётр 1 туда бы просто не попал.
Да и кстати - Демидов металлургических заводов на Урале не открывал - уму Пётр 1 ПОДАРИЛ уже СУЩЕСТВУЮЩИЙ завод , то есть задооооолго до Демидовых на Урале существовало металлургическое производство .
уму Пётр 1 ПОДАРИЛ уже СУЩЕСТВУЮЩИЙ заводи крестьян до кучи.
Maksim VЧто Петр 1-ый основал там курорт.А что не так?
Пётр 1 дал указание основать там курорт и что теперь будем говорить
И какая связь с основанием Санкт-Петербурга ?Могли назвать Елизаветбург,но назвали Ростов-на-Дону.Скромно.
Демидов металлургических заводов на Урале не открывал - ему Пётр 1 ПОДАРИЛ уже СУЩЕСТВУЮЩИЙ заводТем не менее,заводы назывались Демидовскими.И Демидовы остались в памяти горожан,а не тот,кто "открыл" месторождения руды и построил первую плавильную печь.Странно,правда?
Странно,правда?ничего странного.
получив неограниченный и по сути бесплатный ресурс рабочей силы, демидов существенно расширил производство.
Originally posted:
демидов существенно расширил производство.
ему Пётр 1 ПОДАРИЛ уже СУЩЕСТВУЮЩИЙ заводВывод:Петр 1-ый сделал правильный выбор."Кадры решают всё!")
Вывод:Петр 1-ый сделал правильный выбор."петр сделал КОШМАРНЫЙ выбор.
он поднял одного демидова и убил капитализм в принципе.
типа нынешних роттенбергов и тимченко.
paradox"В моем доме пАпрашу не выражаться!")
типа нынешних роттенбергов
Не знаю,что за персонаж,но чувствую...пахнет плохо.
Не знаю,что за персонажсамизнаетекто своими действиями вообще на петра очень похож.
правда, масштаб подкачал.
а так даже главное сражение всей жизни почти там же- у одного под полтавой, у второго в донбассе..
paradoxНе соглашусь.Тогда русские солдаты своих мундиров не стыдились и "не увольнялись из армии" перед боем.
главное сражение всей жизни
Тогда русские солдаты своих мундиров не стыдилисьтак речь не про солдат..
paradox"Какой командир-такие и подчиненные".
речь не про солдат.
так я ж и сказал- похож, а не также как.
история всегда повторяется- но первый раз как подвиг, а второй раз как фарс..
paradoxТук-тук,стук-стук."Не время,таварисЧ"-о грустном.
а второй раз
Константин12
Вот еще один очень важный параметр определения "хорошести" Правителя:
А ЧТО он делал и сделал для того,чтобы народ вверенной ему страны не оскотинился,не превратился в жующе-с*ущее быдло,у которого все цели жизни сводятся к баблу и прочим благам?
ЧТО смог предложить и осуществить Руководитель Государства в этом плане?И его команда,соответственно.
Ну тут, бесспорно, Сталин. Чтобы население не превратилось в жующую толпу, он просто не давал кушать. Жевать нечего - в жующую толпу никто не превратится.
А, кстати, что такого плохого в том, что люди желают жить хорошо, иметь блага, а чтобы их иметь - иметь, соответственно, деньги? Желание лучше жить - прекрасный побудительный мотив. То, что во время Совка его извратили - проблемы тогдашнего строя и руководства. "Хочешь жни, а хочешь куй - все равно получишь ... ПОЛУЧКУ"(с)
Только в Совке могло появиться слово "получка" - абсолютно отражающее сам смысл того, что случалось ежемесячно. Даже уже не зарплата - это подразумевает хоть какую-то работу, а - ПОЛУЧКА!)))
Чтобы население не превратилось в жующую толпу, он просто не давал кушать.шедевр.
. То, что во время Совка его извратилиизвратили, правда при хрущеве- но всё равно сталин виноват..
paradoxСидя в отдельных квартирах.)
извратили, правда при хрущеве
paradoxТроллинг,не более.
шедевр.
Сидя в отдельных квартирах.)я уже как то писал- как проект хрущевок, так и заводы по производству панелей и даже первые опытные дома- как кирпичные, так и панельные- появились при усатом монстре.
могу и подробнее снова.
paradoxГолод,холод и ОГПУ.Люди знающие четко прописали-как оно жилось при нем.
при усатом монстре.
А,вот,что о нас думал соседний Правитель.
Константин12
Голод,холод и ОГПУ.Люди знающие четко прописали-как оно жилось при нем.
да, люди знающие всё описали- ибо жили поразительно долго, чтобы успеть описать все.
солженицина в гулаге специально от рака вылечили- чтоб успел всё нашкрябать...
paradox
извратили, правда при хрущеве- но всё равно сталин виноват..
Трудодни ввели при Хрущеве? Или голод при нем устраивался? Расценки на заводах понижать при Хрущеве стали, нормы выработки увеличивать? До него пошел процесс.
Трудодни ввели при Хрущеве?трудодни при хрущеве ОТМЕНИЛИ!
а что вам известно за трудодень?
Расценки на заводах понижать при Хрущеве стали,их тоже отменили.
во имя вашей любимой получки.
расценки означают оплату по труду.
а понижали их ещё при царе.
"нормировщику занимать позицию вне дальности броска заготовки" (из инструкции по сестрорецкому оружейному за 1893 год)
Maksim V
...
Всё говорит за то , что места там были уже хорошо освоены и были дороги - в условиях бездорожья ни какой Пётр 1 туда бы просто не попал.
...
Естественно. Товар-то надо вывозить. В Карелии не только камень, железную руду добывали.
И знаменитые олонецкие пищали делали, когда не то что Пётр - батька его ещё в пелёнки ссал. Правда, с устройством Петровского Завода производство, будучи механизированным, рано или поздно получшело и дало дополнительное качество.Но принципиальная заслуга в этом - грамотного шотландского инженера Гаскойна. Тот дело знал и продать свой труд умел.
трудодни при хрущеве ОТМЕНИЛИ!Известно, что редко за них деньги платили. Да и продуктов давали - не особо сытым станешь.
а что вам известно за трудодень?
Где-то было не так, как у моих родственников по матери в Харьковской области?
Приход же Хрущева как раз характеризовали тем, что кушать стали хорошо, да и денег начали давать.
Известно,то есть никкуя.
трудодень- это коэффициент трудового участия.
то есть оплата ровно по труду.
и давали на трудодень- где стакан зерна, а где полпуда и деньжат- все зависело от результата
а хрущев ввел ненавистную вам уравниловку.
платил одинаково и передовикам, и бездельникам.
и приусадебные участки отобрал.
но вам этого не понять.
как не понять и то, что именно при хрущеве москва замерла в очередях за хлебом- а не
кушать стали хорошо
при хрущеве москва замерла в очередях за хлебомИ это было. Кукурузой сыт не будешь.
В 20 веке я за Ельцина. Он хоть страну спас и надежду подарил 😊
Он хоть страну спасот кого?
подарилпутина, ага...
от кого?От нас всех.
путина, ага...Это уже другая история. Кто жеж знал, что на страрости лет он оцареет. Там же вроде проверка должна быть.
Господа,напоминаю:действующие политики не обсуждаются!Надеюсь на понимание.
От нас всех.а по моему- от демократии и честных выборов.
Это уже другая историяэто та же самая.
:действующие политики не обсуждаютсятак ельцин вроде умер.
наследника не обсуждаем- только факт престолонаследия.
paradox"Но дело его живет!"
так ельцин вроде умер.
Joker.udmА я думал,что Союз распался.Видимо-ошибся.
Он хоть страну спас
и надежду подарилНе.Надежду позже подарили и не он.
Я не думал, что оверквотингу тут приветствуется.
Итак,результаты опроса участников."Всех милее" оказались:
1.Екатерина 2-ая-два голоса
2.Николай 1-ый -два голоса
3.Павел 1-ый-один голос
4.Александр 2-ой-два голоса
5.И.Сталин-один голос
6.Л.Брежнев-один голос
7.Ю.Андропов-один голос
8.Б.Ельцин-два голоса
И два голоса за армейских представителей не высшего уровня власти.