Прошу проконсультировать по ВПО-206 СП

Colus
Здравствуйте уважаемые, доброго времени суток.
Заранее прошу прощения , если заданные мной вопросы стары , унылы и на них давно отвечено. В таких случаях буду благодарен за ссылки на ответы 😊
Суть проблемы в следующем. Я стал обладателем(пока непонятно , счастливым или нет) ружья ВПО-206 СП . Так как разрешение из ЛРО еще в процессе изготовления - из ружья еще не стрелял , но уже есть вопросы 😊
Поскольку по основной профессии я системный инженер/администратор - при работе с моим оборудованием - если что-то куда-то не втыкается , или не вытаскивается- то скорее всего я где-то пропустил фиксатор. Видимо из-за этого мне как-то стремно сразу при получении ружья браться за напильник , решил проконсультироваться здесь. Тем более ружье первое , возможны ошибки просто из-за того что не знаю , как нужно.

Вопрос 1.
На данном ружье установлен приклад Magpul. Буфер отдачи(если я правильно его идентифицировал , алюминиевая трубка внутри трубы приклада) мешает вытащить затворную раму. Я сначала подумал , что просто забыли установить штифт фиксирующий эту трубку(есть там очень подходящая под него дырка и соответствующий выпил на буфере) , и даже наколхозил подходящий штифт из подручных болтов , установил приклад, и затворная рама теперь вынимается. Но во первых меня терзают сомнения в надежности этой конструкции, и кажется мне что проще малость подпилить эту трубу напильником , а во вторых то что я не знаю как правильно оно должно стоять меня напрягает. Во что должна упираться эта труба? Держаться на штифте , или упираться в поперечный стопор внутри ствольной коробки? Если я подпилю эту трубу - не пострадает ли вся эта систему установки приклада? Помоему нет , но убедиться хотелось бы.

Вопрос 2.
У данного аппарата заявляется кнопочный предохранитель.
С правой стороны , там где ружье с предохранителя снимается - действительно кнопка, все по честному. С левой стороны торчит , я не побоюсь этого слова, огрызок . Поставить на предохранитель можно только кончиком пальца, если повезет этот огрызок найти(я , к слову, нашел далеко не сразу). Подскажите , это баг или фича? В смысле это конструкция такая , или просто кнопку прозебали?

Вопрос 3.
Установка магазина.
Не , я читал что магазин может по первости вставляться туго , но мне чтобы его поставить на защелку нужно наносить сильный удар снизу. А уж вытащить его обратно получается только с помощью такой-то матери.
И вот тут я вообще теряюсь , это мне магазин стачивать надо , или пресловутая расширеная горловина как-то не так встала.

Печаль в общем , буду благодарен за советы.

valdod
И все это заметили только сейчас, а не при покупке?
Colus
Ценно и информативно , спасибо.
Данный аппарат покупался на заводе и присылался спецсвязью , поэтому осмотреть перед покупкой не было возможности.
Heljar Thorsson
Буфер должен

Colus
упираться в поперечный стопор внутри ствольной коробки

Для облегчения извлечения затворной рамы утапливаем гнеток буфера и фиксируем его (через отверстие в горизонтальной поперечине) выколоткой.


Предохранитель -

Colus
смысле это конструкция такая

Colus
пресловутая расширенная горловина как-то не так встала.

Рецепт один: шайба (толщина подбирается опытным путем) установленная между ствольной коробкой и передней скобой фиксации горловины.
Ну и изнутри горловины снять краску и шлифануть чуть-чуть для пущей гладкости.

Colus
А вот это действительно ценно и информативно , большое спасибо за ответ.
koluchyi
Я стал обладателем(пока непонятно , счастливым или нет) ружья ВПО-206 СП
Тем более ружье первое , возможны ошибки просто из-за того что не знаю , как нужно.
Это МНОГОЕ объясняет...... Это как первая машина Dodge Viper SRT-10 😀
Данный аппарат покупался на заводе и присылался спецсвязью , поэтому осмотреть перед покупкой не было возможности.
А у людей с кем заниматься собираетесь ....нет ? не дали посмотреть ?
Colus
Эмм, законодательно запрещено брать первой машиной Dodge Viper SRT-10? 😊
Я конечно догадываюсь , что обычно первое ружье попроще , но когда я выбирал что купить для IPSC , общий посыл на форумах был примерно такой - Ружье из коробки для IPSC - это ВПО-206 СП. Цена меня устроила, я его купил 😊
А насчет дать посмотреть - извините , но я не считаю нормальным обращаться к незнакомым людям с просьбами посмотреть их имущество , по моему это не очень правильно. А вот обратиться с просьбой помочь разобраться с тем , что у меня есть - это в общем то в рамках. Что я и сделал.
koluchyi
Эмм, законодательно запрещено брать первой машиной Dodge Viper SRT-10?
Да в общем то нет 😊 Только у здравых людей в их стране КУРСЫ специальные есть для получения навыков вождения именно этого транспортного средства 😊 Ну а в рашке всё как всегда - столбов, автобусных остановок, оврагов МНОГО , на всех хватит !
Я конечно догадываюсь , что обычно первое ружье попроще
Верно догадывались !
но когда я выбирал что купить для IPSC , общий посыл на форумах был примерно такой - Ружье из коробки для IPSC - это ВПО-206 СП. Цена меня устроила, я его купил
С приобретением ! Метких выстрелов, долгой службы.
но я не считаю нормальным обращаться к незнакомым людям с просьбами посмотреть их имущество
А стрелки в массе своей не снобы, люди общительные и тем кто хочет что-то познать всегда готовы помочь, так что зря вы так.
А вот обратиться с просьбой помочь разобраться с тем , что у меня есть - это в общем то в рамках.
По интернету к зубному не ходят 😀 шутка. 😊
Что я и сделал.
Вот это верно - лучше ОДИН раз спросить, чем потом ОДИН раз обосраться !
Colus
Ну в данном случае к "зубному" я смогу пойти только после разрешения соответсвующих органов.
Благодарю за ценные сведения и глубокие афоризмы 😊
За сим тему считаю закрытой.
REvgeniy
Вопрос 3.
Установка магазина.
Не , я читал что магазин может по первости вставляться туго , но мне чтобы его поставить на защелку нужно наносить сильный удар снизу. А уж вытащить его обратно получается только с помощью такой-то матери.
И вот тут я вообще теряюсь , это мне магазин стачивать надо , или пресловутая расширеная горловина как-то не так встала.

На впо-206сп вроде бы стоит люминьевая горловина, которая без проблем подгоняется напильником в месте где у вставленного магазина плоский выступ. Хотя у меня и не 206сп, но при ее установке возникла та же проблема: магазины внутрь забивались ударами рукой(причем усилие менялось от магазина к магазину), а назад приходилось их двумя руками вытаскивать)

OXOTHuK_SNZ
Вот везёт ведь, у меня в ноябре уже год будет, как я не могу купить данный аппарат, ни на molotarms ни у ребят с molot-open-team, а тут человек запросто купил, и даже не знает что, собственно, купил... как и для чего там все эти буферы-расширители-кнопки-пробки.
Colus
Чувствую я недостаток целеустремленности 😊 Как минимум трижды 206-СП продавался на ганзе за этот год , да и с завода получилось купить без особых проблем. Месяца четыре это заняло , но я терпелив , знаете ли.
joyDIVISION
у меня аналогичное приобретение и проблема с магазинами как 8ми так и 10ти местными, вытаскиваются с неимоверными усилиями! Но может все таки как-нибудь магазины подточить, нежели горловину, "в месте где у вставленного магазина плоский выступ". Кстати где оно, это место? имеется ввиду впереди магазина?
На счет кнопки предохранителя огрызок видимо не баг, у меня такой же.
Colus обязательно напишите если получится решить проблему с магазином!!
OXOTHuK_SNZ
joyDIVISION, позвольте спросить, вы покупали срой ружбай у молотармз? Сколько времени прошло от заказа до получения?
Спасибо.
To Colus : Я заказ на версию СП делал ещё в то время, когда СП в каталоге ещё не было, этот заказ до сих пор ещё у них там "висит". Потом, спустя полгода, тот же заказ я отравил к ребятам из molot-open, потом по их просьбе на имя директора даже заявление писал с просьбой изготовить... Это в марте было.... Теперь вот, опять разместил заказ уже на "штатную" версию СП на молотармзе, так как от ребят с молот-опен "ни хлопка, ни парашюта".... Ну, не знаю, может ещё по-настойчивей надо писать, звонить?
joyDIVISION
OXOTHuK_SNZ, да у них, был оформлен предзаказ, где то в мае-апреле, на период оформления лицензии на приобретение, который однако не уберег от повышения цены.
Но надо сказать с даты получения ими моей лицензии, выставления мне счета, его оплаты и непосредственно отправки заказа прошло около 20 дней, единственно была трудность у спец.связи с местным мвд по получению разрешения на пересыл партии оружия, в том числе и моего, отсюда около месяца задержка, а так молотармз работают вполне отлично, претензий не имею.
Оформлял заказ на сайте, странно у Вас проблемы, все там достаточно оперативно и в рабочем порядке без заявлений директору и ребят.
Colus
OXOTHuK_SNZ , честно говоря я электронные методы общения с ними игнорировал , и похоже не зря , т.к. мой заказ у них до сих пор висит в статусе "комплектуется" . Первое мое письмо было проигнорировано , поэтому все дальнейшие переговоры велись по телефону. При первом разговоре выяснилось что на 206-СП очередь , впереди 12 человек , когда ваша очередь подойдет - позвоним. Позвонили в итоге месяца через два, после оплатил , и грыз ногти пока по почте шла лицензия. в общей сложности ушло где-то 3.5 месяца , мб чуть больше.

joyDIVISION, с магазинами проблему в общем то решил , по крайней мере в первом приближении. Во первых , по совету Heljar Thorsson поместил шайбу под передним болтом фиксации горловины , она там действительно нужна. А во вторых обточил магазины , теперь они вытаскиваются с вменяемым усилием. В дальнейшем скорее всего обточу еще сильнее , чтобы выпадали , но сначала все-таки постараюсь присоединиться к тренировке кого-либо более опытного , и посмотреть как оно должно быть по правильному. 😊

joyDIVISION
Пишите тогда че там скажут, я один впринципе подпилил, но таки кнопка сброса не работает-пробовать еще пилить, думаю тогда он выпадать будет под весом патронов, похоже внутри иагазин держится как раз на этом выступе, как считайте? Непонял что там с горловиной у вас не так, у меня на просвет зазор наверно милиметр в месте соединения передним болтом, чего там эта шайба в состоянии изменить?)
joyDIVISION
Colus, смотрите еще такая версия, я обратил внимание, металические губки магазина, который больше других вставлял, по краям стачиваются, может чего с ними колдовать надо, что думайте??
Bosun76
joyDIVISION, не трогайте губки, да и сам магазин лучше не пилить! Пилите горловину на задней-внутренней стенке и будет Вам счастье.
Сам был крайне удивлен размерами горловины, сейчас допилил до состояния туго вставляеться еле выходит, но знаю со временем все будет, ОК.
П.С. если не трудно можно попросить фото паза с рамы затвора, хочу понять у меня одного такая жесть была, или это стало нормой.


Colus
joyDIVISION
Непонял что там с горловиной у вас не так, у меня на просвет зазор наверно милиметр в месте соединения передним болтом, чего там эта шайба в состоянии изменить?)
Там суть в чем , у меня на магазинах помимо основного выступа , за который магазин крепится , с противоположной стороны есть еще один маленький выступ, видимо для дополнительной фиксации. Проблема в том , что горловина внутри примыкает вплотную к ствольной коробке, и это выступ тупо клинит. Я подложил шайбу , между ствольной коробкой и горловиной появилась небольшая щель , и теперь этот выступ попадает в щель и фиксирует. Во всяком случае по ощущениям полегче стали вытаскиваться магазины. Ну и саму горловину я внутри малость подшлифовал , краску поснимал.
joyDIVISION
о как,не обратил внимание,спасибо,займусь дома
Colus
На всякий случай порекомендую , вдруг не известен еще ресурс 😊
http://sergii-guns-ru.livejournal.com/83114.html
Подборка постов по вепрю с подробностями сборки-разборки.
Пост по снятию-установке горловины меня спас , процедура достаточно геморройная.
Автору надо ставить памятник 😊
joyDIVISION
да,да, я тоже разбирал по этой инструкции, автор молодец!
SERNET
Colus
На всякий случай порекомендую , вдруг не известен еще ресурс
Че серьезно, стоит почитать? А кто это, просвяти нас, о мудрейший?
Где будешь памятник ставить, я приду на открытие?
joyDIVISION
quote:
Colus

На всякий случай порекомендую , вдруг не известен еще ресурс


Че серьезно, стоит почитать? А кто это, просвяти нас, о мудрейший?
Где будешь памятник ставить, я приду на открытие?

по крайней мере гражданин проделал большую работу безвозмездно предоставив возможность пользоваться ее результатами широкой общественности, предложите лучше нам что нибудь дельное по чертовым магазинам)

SERNET
Друг, если ты (вы) не понял, это был сарказм.
У меня два вопроса:
1 неужели вы такой занятой человек, что за месяцы ожидания карабина не нашлось времени прочитать форум по 205 - 206 вепрю
2 вы купили новый карабин, почему не возникло мысли позвонить на завод и поинтересоваться, почему магазин в "спортивный" карабин можно вставить только при помощи ноги, или "почему я не вижу в комплекте набор шайб для подкладывание под шахту и напильник"

Читайте форум и перестаньте портить магазины, они не нуждаются в подгонке.

Diga
joyDIVISION

по крайней мере гражданин проделал большую работу безвозмездно предоставив возможность пользоваться ее результатами широкой общественности, предложите лучше нам что нибудь дельное по чертовым магазинам)

+100 Спасибо Сергею!
Colus
SERNET
У меня два вопроса:
1 неужели вы такой занятой человек, что за месяцы ожидания карабина не нашлось времени прочитать форум по 205 - 206 вепрю
2 вы купили новый карабин, почему не возникло мысли позвонить на завод и поинтересоваться, почему магазин в "спортивный" карабин можно вставить только при помощи ноги, или "почему я не вижу в комплекте набор шайб для подкладывание под шахту и напильник"
Читайте форум и перестаньте портить магазины, они не нуждаются в подгонке.

Ух , уважаемый , вот вы только в ветке появились , а я уже чувствую жгучий стыд от своей неполноценности... От чтения форума реально начинают нормально работать магазины? Очуметь 😊
Видите ли , на заводе мне заявили что "это нормально , новые магазины всегда вытаскиваются с усилием". И предложили , если чо - отправлять им , мол допилят как надо. Три недели туда , три обратно , процесс допиливания - бесконечен.
В общем свой пост , особенно в части "почему магазин в "спортивный" карабин можно вставить только при помощи ноги" можете переадресовать руководству завода Молот , у столь опытного человека контакты должны быть по определению(ну или там на сайте гляньте).

joyDIVISION
SERNET
новый posted 26-9-2013 17:43            
Друг, если ты (вы) не понял, это был сарказм.
У меня два вопроса:
1 неужели вы такой занятой человек, что за месяцы ожидания карабина не нашлось времени прочитать форум по 205 - 206 вепрю
2 вы купили новый карабин, почему не возникло мысли позвонить на завод и поинтересоваться, почему магазин в "спортивный" карабин можно вставить только при помощи ноги, или "почему я не вижу в комплекте набор шайб для подкладывание под шахту и напильник"
Читайте форум и перестаньте портить магазины, они не нуждаются в подгонке.

Ни коим образом я не понимать Ваших саркастичных ироний, когда я неделю не высыпаясь кручу в полной неопределенности гайки в игрушке за 2 ооо $)))
Достойный памятника поднимает в жж тему с горловиной, но увы, те рецепты мне не помогают, а то что пилить магазины не нужно - уже понял. Спасибо за совет!
Кстати у меня есть чертова гайка в горловине, ставил туда несколько вариантов дополнительных - без толку, думаю это просто брак горловины, завтра везу в мастерскую, надеюсь там не пошлют на форум))

Colus
Ни коим образом я не понимать Ваших саркастичных ироний, когда я неделю не высыпаясь кручу в полной неопределенности гайки в игрушке за 2 ооо $)))
Достойный памятника поднимает в жж тему с горловиной, но увы, те рецепты мне не помогают, а то что пилить магазины не нужно - уже понял. Спасибо за совет!
Кстати у меня есть чертова гайка в горловине, ставил туда несколько вариантов дополнительных - без толку, думаю это просто брак горловины, завтра везу в мастерскую, надеюсь там не пошлют на форум))

Надеюсь на отчет по результатам 😊

SERNET
Colus
"это нормально , новые магазины всегда вытаскиваются с усилием".
Ни чего нормального, у моего 205 он выскакивает, даже если перевернуть карабин вверх ногами за счет давления пружины магазина через подаватель на з.раму. А у тех, кто собирается участвовать в соревнованиях и подавно все должно как часы работать.
joyDIVISION
кручу в полной неопределенности гайки
Категорически против, если четко не понимаете, что делаете, то лучше не делать это.

Colus
От чтения форума реально начинают нормально работать магазины? Очуметь
Да, не менее уважаемый, сначала начинает работать мосх, потом руки, а уж потом магазины.
Я, к примеру, когда понял, что хочу купить, пока оформлялась лицензия, перечитал весь форум и уже четко знал с чем могу столкнуться. У меня еще не было на руках зелененько, но уже по почте пришли цевье, рукоятка, буфер отбоя, магазины на 10 и ДТК.

Colus
Ни чего нормального, у моего 205 он выскакивает, даже если перевернуть карабин вверх ногами за счет давления пружины магазина через подаватель на з.раму. А у тех, кто собирается участвовать в соревнованиях и подавно все должно как часы работать.

Вот чтобы получить это альтернативное мнение я полез на форум 😊 Как минимум у меня теперь есть с чем сравнивать , спасибо.

Да, не менее уважаемый, сначала начинает работать мосх, потом руки, а уж потом магазины.
Я, к примеру, когда понял, что хочу купить, пока оформлялась лицензия, перечитал весь форум и уже четко знал с чем могу столкнуться. У меня еще не было на руках зелененько, но уже по почте пришли цевье, рукоятка, буфер отбоя, магазины на 10 и ДТК.

Мосх? А вы вообще человек? А то распинаюсь тут перед инопланетным монстром с мосхом и вепрем. Если вы зайдете на сайт Молот Армз, и прочитаете что они продают как ВПО-206СП ,то увидите что часть вами перечисленных опций и некоторые не перечисленные завод ставит сам , и берет за это дополнительные деньги. Так вот мой мозг не понимает , с какой стати я должен предвидеть пофигизм сборщика который не удосужился проверить работу ружья перед отправкой покупателю и рукожопие производителя горловины, который не может соблюсти заданные размеры.
Через пару дней после написания поста мой вепрь был разобран , горловина снята. В горловину был вставлен магазин , и он там застрял. Выбивать его оттуда пришлось нежными ударами молотка. Я воспринял это как намек на то , что с горловиной что-то не в порядке. С горловиной , хочу заметить , а нифига не с моим мозгом , руками или там навыками форумных переписок.
А самая большая проблема в том , что на простой вопрос - нормально это или нет ( я впервые держу в руках это ружье , производитель заявляет что все ОК - у меня реально есть основания для сомнений ) вылезаете вы , выдаете мне продукт своего сарказма, и обьясняете мне что я дебил с мосхом нерабочим , потому что форум мало читал.
Вам не кажется что это не нормально?

SERNET
Colus
Так вот мой мозг не понимает , с какой стати я должен предвидеть пофигизм сборщика который не удосужился проверить работу ружья перед отправкой покупателю и рукожопие производителя горловины, который не может соблюсти заданные размеры.
Ну, вот мозх уже начинает работать, уже здравые мысли появляются.
Если бы вы, мой несчастный друг, почитали бы форум перед покупкой, то знали бы, что все вепри 205 - 206, за редким исключением, не кондиция (по моему скромному мнению) и прикинули бы потяните ли вы доработку его своими силами при помощи советов дяди Сережи до желаемого уровня или будете отсылать его обратно (за счет завода). А сейчас вы и пользоваться им не можете и видимо напилили так, что уже и не отошлешь обратно. А всего этого можно было избежать. Так, что поменьше эмоций, отложите пока карабин в сторону, пока не сломали, вроде вы (по умению излагать свои мысли в письменном виде) человек разумный, так, что сделаете правильные выводы из этого урока.
Colus
Бгг , советы дяди Сережи - это пять , рекомендую издать книжку 😊
К сожалению советов нет , а жажда излить , так сказать , свет истины на дикарей - на уровне фанатика-миссионера. В общем , за сим общение прекращаю , в дальнейшем буду игнорировать , до свидания. 😊
SERNET
Colus
в дальнейшем буду игнорировать , до свидания.
Прощайте 😞 Без ваших проблем моя жизнь потеряла всякий смысл.
Пойду удавлюсь на ремне Долг м3.
Heljar Thorsson
Горловина какая? Алюминий? Цельнофрезерованная? Магазины какие? Восьмерки? Десятки?
Если алюминиевая - на 90% уверен, что ее надо чуть подточить.
Она сама по себе очень "строгая", т.е. магазин идет просто "внатяг". Плюс, у нее есть недостаток - при фрезеровке плоскости не очень ровные. Лечится широким плоским напильником. Берем: снятую горловину, напильник, магазин. Аккуратно вставляем магазин в горловину и смотрим, где он "утыкается". Выяснив - аккуратно напильником "выводим" эту плоскость напильником. Проверяем, продолжаем, проверяем. Делаем это до тех пор, пока магазин не начнет ПОЧТИ свободно входить и выходить из горловины. Далее шкурочкой полируем обработанные поверхности. Профит!
REvgeniy
Heljar Thorsson
Горловина какая? Алюминий? Цельнофрезерованная? Магазины какие? Восьмерки? Десятки?
Если алюминиевая - на 90% уверен, что ее надо чуть подточить.
Она сама по себе очень "строгая", т.е. магазин идет просто "внатяг". Плюс, у нее есть недостаток - при фрезеровке плоскости не очень ровные. Лечится широким плоским напильником. Берем: снятую горловину, напильник, магазин. Аккуратно вставляем магазин в горловину и смотрим, где он "утыкается". Выяснив - аккуратно напильником "выводим" эту плоскость напильником. Проверяем, продолжаем, проверяем. Делаем это до тех пор, пока магазин не начнет ПОЧТИ свободно входить и выходить из горловины. Далее шкурочкой полируем обработанные поверхности. Профит!

Добавлю к вышесказанному. Скорее всего там придется сделать только одну проточку под выступ на магазине и все. Большинство магазинов после этого начинают нормально работать, с остальными уже нужно смотреть где еще трение происходит(скорее всего в углах).

Heljar Thorsson
REvgeniy

(скорее всего в углах).

Да! +1!
Круглый надфиль поможет!

Colus
REvgeniy , Heljar Thorsson, спасибо огромное. Сделаю, по результатам отпишусь. Думаю что поможет , т.к. затык идет в основном в районе выступа магазина.
joyDIVISION
Я починил, подпилив переднюю, немного заднюю стенки горловины и чуть-чуть выступ в магазине, всем спасибо за помощь!!!