Новая линейка МА 9mmLuger от Молот Армз

Agent240
МОЛОТ-АРМЗ представляет новинки 2013 года на выставке "Оружие и Охота", которая пройдет в гостинном дворе с 10 по 13 октября 2013 года.

Со слов представителей завода партии новых образцов оружия готовы и поступят в продажу в течении 1-2 недель (кроме версии "SPORT").
Версия "SPORT" появится в продаже позже.

На данный момент в новой линейке присутствуют:


МА 9mmLuger - Охотничий самозарядный карабин под пистолетный патрон 9х19 (9mmLuger).
Автоматика построена на принципе отдачи свободного затвора. До 70% деталей карабина заимствованы у 7,62 мм автомата Калашникова (АК-74/АКМ).
В карабине используется магазин, заимствованный у пистолета Глок, телескопический приклад, пластмассовое цевьё и накладка газовой камеры, оригинальные прицельные приспособления, щелевой пламегаситель заимствован от пулемета РПКС-74, газовая камера совмещена с колодкой мушки.
Конструкция УСМ не позволяет вести автоматический огонь.
Планируемая отпускная стоимость: 31 200р.


МА 9mmLuger-01 - Охотничий самозарядный карабин под пистолетный патрон 9х19 (9mmLuger).
Автоматика построена на принципе отдачи свободного затвора. До 80% деталей карабина заимствованы у 7,62 мм автомата Калашникова (АКМ).
В карабине используется магазин, заимствованный у пистолета Глок, деревянный приклад, деревянное цевьё и накладка газовой камеры. Дульное устройство по типу автомата АКС -74У, газовая камера совмещена с колодкой мушки.
Конструкция УСМ не позволяет вести автоматический огонь.
Планируемая отпускная стоимость: 28 000р.


МА 9mmLuger-02 - Охотничий самозарядный карабин под пистолетный патрон 9х19 (9mmLuger).
Автоматика построена на принципе отдачи свободного затвора. До 75% деталей карабина заимствованы у 7,62 мм автомата Калашникова (АК-74/АКМ).
В карабине используется магазин, заимствованный у пистолета Глок, складной рамочный приклад, деревянное цевьё и накладка газовой камеры. Дульное устройство по типу автомата АКС -74У, газовая камера совмещена с колодкой мушки.
Конструкция УСМ не позволяет вести автоматический огонь, блокирующий механизм не позволяет снять оружие с предохранителя и произвести выстрел при сложенном прикладе.
Планируемая отпускная стоимость: 33 500р.


МА 9mmLuger Спорт - Охотничий самозарядный карабин под пистолетный патрон 9х19 (9mmLuger).
Автоматика построена на принципе отдачи свободного затвора. До 70% деталей карабина заимствованы у 7,62 мм автомата Калашникова (АК-74/АКМ).
В карабине используется магазин, заимствованный у пистолета Глок, складной рамочный приклад, деревянное цевьё и накладка газовой камеры. Дульное устройство по типу автомата АКС -74У, газовая камера совмещена с колодкой мушки.
Конструкция УСМ не позволяет вести автоматический огонь, блокирующий механизм не позволяет снять оружие с предохранителя и произвести выстрел при сложенном прикладе.
Планируемая отпускная стоимость: пока не известна

Информация взята с сайта МОЛОТ АРМЗ.

Agent240
Предлагаю все обсуждения по данной линейке вести в этой теме.
StoneDog
У меня к производителю вопрос: стволы для этих карабинов кто делает? Хромированные ли они?
Наличие или отсутствие кримметок?
scorpion's
Подпишусь!
CorrAnt
я не особый специалист, вероятно поэтому только у меня одного(наверно) возникают вопросы....

1. зачем сохранили не функциональную газоотводную трубку?? что это-- сохранение атавизма как дань традиции или боязнь эксперимента??? если уж позволили се авангард с магазином...

2. почему надо было использовать магазин от глока, который в этой конструкции - как седло на корове? или это специально, чтоб не было похоже на "витязь"....http://world.guns.ru/smg/rus/pp-19-01-vityaz-r.html

Sedobor
CorrAnt
1. зачем сохранили не функциональную газоотводную трубку?? что это-- сохранение атавизма как дань традиции или боязнь эксперимента??? если уж позволили се авангард с магазином...
Чтобы удобнее было держаться разным хватом. А если её убрать, то чем заменить?

CorrAnt
2. почему надо было использовать магазин от глока, который в этой конструкции - как седло на корове? или это специально, чтоб не было похоже на "витязь"....http://world.guns.ru/smg/rus/pp-19-01-vityaz-r.html
Потому что его проще достать (хотя ещё можно было использовать магазин от К100/Т12). Рога от ПП доставать намного тяжелее и их ещё и переделывать надо.

biolog
а с прямым магазином возможно исполнение?
Agent240
а с прямым магазином возможно исполнение?
Возможно!
Как заявлял производитель - любой каприз за Ваши деньги, в том числе и на сертификацию!
Только, боюсь, после озвучивания ценника Вы почешете репу и пойдете купите какой-нибудь Таурус! 😀
Vel_Santis32
Agent240
Вы почешете репу и пойдете купите какой-нибудь Таурус!
таки куплю таурус или кел-тек или еще что то из импорта.ибо после обзора не знаю что должно произойти что бы изменить мнение.мало того что он не шибко красив был.можно было смириться смотря на ценник относительно импортных девайсов.но после прочитаного и увиденого.вопрос решен для себя можно сказать.
CorrAnt
если уж они не стали убирать нефункциональный газоотвод и упустили возможность сделать нормальное цевье, то.... прямо магаз от глока поставить нельзя--надо будет переделывать патронник. как я понимаю, чем больше переделок-- тем больше гимора в сертификации, наверно...
Lesorub43
Газоотвод все же функционален. Он играет роль направляющей для штока затворенной рамы, что бы затвор не перекосило.
nalex357
Посмотрел я обзор на этот "карабин", http://hyperprapor.blogspot.ru/2013/10/919.html Хм. Фшоке! И это за 32000 денег!?!
Бээсник
С маленьким магазином смотрятся несуразно, и уродливо.. Одно что 9 на 19.. Привыкли у нас все переделывать из существующих образцов.. То мелкашкой АК-47 заставляют стрелять,то магазин наискосок мизерный присобачат..
Лень изначально нормальный девайс изготовить или привезти классику типа МР-5 под одиночный,Хеклер и Кох...
Не думаю,что их кто то брать будет..Один вид отталкивает сразу..
Bond, James Bond
Sedobor Чтобы удобнее было держаться разным хватом. А если её убрать, то чем заменить?

что за бред????
карабин вверх ногами часто держите?????
цевье пластиковое с сужением к стволу сложно было сделать? убрав эту убогую газоотводку сделав просто ствол????

Sedobor
Bond, James Bond
карабин вверх ногами часто держите?????
Ни когда.
Но хваты бывают разные

Bond, James Bond
что за бред????
цевье пластиковое с сужением к стволу сложно было сделать? убрав эту убогую газоотводку сделав просто ствол????
Бред-ни бред. Но как сказал
Lesorub43
Газоотвод все же функционален. Он играет роль направляющей для штока затворенной рамы, что бы затвор не перекосило.


El_Pollo_Loco
по ходу болезнь ижмаша передаётся воздушно-капельным путём ? О_о
Zolotuhin 2
Пока , к большому сожалению, эти образцы скорее выкидыши чем долгожданные карабины с хорошим качеством и недорогой ценой под пистолетный патрон.Корявый и несуразный дизайн ,да и надёжность не на уровне,НО!ЭТО ТОЛЬКО ПЕРВЫЕ ШАГИ!Не будем закидывать табуретками.Пусть работают над недостатками,а направление в целом правильное:Даёш карабин под 9\19!Современный ,легкий и надёжный.
nalex357
Даёш карабин под 9\19!Современный ,легкий и надёжный.
Легко!

max_7.62
Легко!
но не делают,от денег отказываються.
El_Pollo_Loco
Zolotuhin 2
Не будем закидывать табуретками.
как показала практика, если закидать тапками с самого начала, степень охуения производителя начинает расти экспоненциально (:
Junior146

Смотрел сегодня в Гостинном карабины под 9х19. Когда держишь в руках складывается впечатление кустарной поделки.Почему нельзя было нормально сделать то что я отметил на фото? почему нельзя было сделать новый карабин? Молот же просто за копейки накупил старые АК со складов и будет выпаривать их по достаточно приличным ценам народу. Единственный плюс этих карабинов только в магазинах от Глока.

Agent240
Единственный плюс этих карабинов только в магазинах от Глока.
Для большинства потенциальных покупателей, даже скорее минус.
К00ЛТ
это песец, какой то
Бээсник
Я уже писал,что опять " я его слепила из того что было".

Я уверен,что у "этого" не будет покупателей и будущего.. Ну может покупатели и будут у кого левые стволы под патрон люгера,чтоб легально патроны покупать.. А так зачем это чудо? тут пишут,постоянно вываливается магазин при стрельбе и задержки.

El_Pollo_Loco
Agent240
Для большинства потенциальных покупателей, даже скорее минус.

ну не скажите, не скажите, вот для меня это плюс 😛

Бээсник
У Вас есть ГЛОК??? Эх как верно я про патроны написал!
Agent240
Ну, что, побывал я сегодня на выставке и пообщался с техническим директором Молот-Армз.
Адекватный, надо сказать, человек.

Вкратце:
- Вопрос с покраской уже решен. В первой партии был использован некондиционный фосфатный лак.
- Дырка между рамой и казенной частью будет убираться. Решение вроде как уже выработано.
- Шахта магазина съемная. В дальнейшем планируется производство КИТов под другие магазины. В частности заказана и уже в пути пробная партия магазинов от МП-5.
- Конфигурация выбрасывателя изменена - больше задержек по причине невыброса гильзы быть не должно.

На версии 02 приклад складывается как на Вепре.

Немного картинок:


SN1978
Agent240
Вкратце:
- Вопрос с покраской уже решен. В первой партии был использован некондиционный фосфатный лак.
- Дырка между рамой и казенной частью будет убираться. Решение вроде как уже выработано.
- Шахта магазина съемная. В дальнейшем планируется производство КИТов под другие магазины. В частности заказана и уже в пути пробная партия магазинов от МП-5.
- Конфигурация выбрасывателя изменена - больше задержек по причине невыброса гильзы быть не должно
Да я тоже сегодня смотрел карабины под пистолетный патрон и общался с сотрудниками Молот Армз, так вот то,что представлено на стенде это скорее опытный образец, который будут дорабатывать,ну да, где то он немного неказист пока,есть еще проблемы с надёжностью экстракции стреленой гильзы ,но всё это устранимо,это только первые шаги в этом направлении,пройдет время, его доработают и будет вполне себе хороший карабин.
Agent240
,это только первые шаги в этом направлении,пройдет время, его доработают и будет вполне себе хороший карабин.
Дай бог, дай бог...
Наверное просто к выставке торопились, вот и накосячили.
Будем надеяться, что всё исправят.

Кстати, пообщавшись с сотрудниками концерна "Калашников", те слезно уверили, что Сайга-9мм уже наконец-таки сертифицирована (типа долго ждали какого-то сертифицировочного патрона: внимание! - ИЗ ЧЕХИИ!) и в апреле следующего года пойдет в серию.
Ориентировочная отпускная цена с завода будет около 30 т.р.
Соответственно в магазинах будет около 40-50 т.р.

Но вот что интересно: пока вертел в руках экземпляр, решил разобрать и по фотографировать внутренности. Как вдруг, откуда не возьмись, с бешеными глазами вылетает сотрудница, вся дрожащая от волнения и заикаясь начинает говорить, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ЭТО ФОТОГРАФИРОВАТЬ!!! о_О
Пришлось какое-то время побыть в ахуе.

Блин... это, наверное, оказывается, какая-то секретная разработка...
По-ходу я всё спалил. 😀

SN1978
Agent240
Дырка между рамой и казенной частью будет убираться. Решение вроде как уже выработано.
А решение тут очевидное-это делать другой затвор с нуля ,таким образом что бы щели между затвором и рамой были минимальны ,но это приведет к удорожанию конечного продукта.А все эти приваренные проставки ,соединяющие затвор и затворную раму ,от лукавого.ИМХО
Agent240
что бы щели между затвором и рамой были минимальны
Эм... не вижу взаимосвязи.
Мы про одно и то же говорим?
Я говорил вот про эту дырку:

SN1978
Agent240
Эм... не вижу взаимосвязи.
Мы про одно и то же говорим?
Я говорил вот про эту дырку:
Нет видимо про разное.От той дыры что на Вашем фото страдает в основном эстетика.Я имел ввиду вот эту дыру

ФОТО из интернета.
Agent240
Я имел ввиду вот эту дыру
Да. С этим тоже, сказали, разберутся.
SN1978
Со слов сотрудника молот Армс ,затвор был использован старый ,то есть от АКМ 7,62 .На котором были сточены боевые упоры,прорезана новая чашка ф 10мм ,и который приварен с помощью специальной металлической проставки к затворной раме.
Agent240
Со слов сотрудника молот Армс ,затвор был использован старый ,то есть от АКМ 7,62 .На котором были сточены боевые упоры,прорезана новая чашка ф 10мм ,и который приварен с помощью специальной металлической проставки к затворной раме.
Ну, собственно, а почему бы и нет?
SN1978
Agent240
Ну, собственно, а почему бы и нет?
Ну как практика показала надёжность не на высоте у такого решения.Конечно можно наварить всяких вставо-проставок ,но как я выше написал на мой взгляд это все ерунда.
SN1978
Agent240
По-ходу я всё спалил
А с другого ракурса фото затвора нет?
Agent240
А с другого ракурса фото затвора нет?
Нет - не успел ))
ctrelok72
Agent240
Ну, что, побывал я сегодня на выставке и пообщался с техническим директором [b]Молот-Армз.
Адекватный, надо сказать, человек.

Вкратце:
- Вопрос с покраской уже решен. В первой партии был использован некондиционный фосфатный лак.
- Дырка между рамой и казенной частью будет убираться. Решение вроде как уже выработано.
- Шахта магазина съемная. В дальнейшем планируется производство КИТов под другие магазины. В частности заказана и уже в пути пробная партия магазинов от МП-5.
- Конфигурация выбрасывателя изменена - больше задержек по причине невыброса гильзы быть не должно.

На версии 02 приклад складывается как на Вепре.

Немного картинок:


[/B]

На базе какой коробки все-таки веприк собран -- РПК или АК-шной? Как он по весу в сравнении с Сайгой 9? А то, что планируются нормальные магазины, то это радует.

Серега1972
Главное пусть сделают. Чем больше изделий под 9х19 тем больше конкуренция и меньше цена.
Agent240
На базе какой коробки все-таки веприк собран?
АКМ.
IvanT
Originally posted by Agent240:Ну, что, побывал я сегодня на выставке и пообщался с техническим директором [b]Молот-Армз.Адекватный, надо сказать, человек.Вкратце:- Вопрос с покраской уже решен. В первой партии был использован некондиционный фосфатный лак.- Дырка между рамой и казенной частью будет убираться. Решение вроде как уже выработано.- Шахта магазина съемная. В дальнейшем планируется производство КИТов под другие магазины. В частности заказана и уже в пути пробная партия магазинов от МП-5.- Конфигурация выбрасывателя изменена - больше задержек по причине невыброса гильзы быть не должно.На версии 02 приклад складывается как на Вепре.[/QUOTE]


хорошо то, что производитель , а в данном случае молот... стал прислушиваться к мнению юзеров... 😊 Вот это радует...

Agent240
хорошо то, что производитель , а в данном случае молот... стал прислушиваться к мнению юзеров... Вот это радует...
Делал бы это раньше - сэкономил бы много денег.
Бээсник
Ага,прислушивался бы не длелал бы никому не нужное говно..
Rytoma
Магазины от МП-5 смотрелись бы красивше.@
Бээсник
И сам МР-5 еще лучше с клеймом ИЖмеха..
Agent240
И сам МР-5 еще лучше
На выставке, кстати, был представлен гражданский карабин на базе МП-5.
Бээсник
Я пытаюсь найти в интернете этот гражданский вариант.. Но не получается.
Бээсник
Все,нашел.. Ну м цена у него! Три года назад видел в калибре 22 лр за 22 тысячи..
IvanT
На выставке, кстати, был представлен гражданский карабин на базе МП-5.

А поподробнее есть где глянуть информацию о нем?

Agent240
Ну м цена у него!
Ну, я поэтому и не стал заострять на нем внимание ))
PHOENIX
Интересно, как обстоит дела с доработкой карабинов для без проблемной работы на пистолетных патронах. Удалось устранить выявившиеся проблемы.
Ymka
интересен вариант под витязя. остальные лучше бы и не пробовали запускать в серию.
PHOENIX
Ymka
интересен вариант под витязя. остальные лучше бы и не пробовали запускать в серию.
Так можно остаться и у "разбитого корыта"! Больше вариантов, больше возможность выбора.
PATRIOT-05
есть новости по продажам? уже начались?
Ymka
PHOENIX
Так можно остаться и у "разбитого корыта"! Больше вариантов, больше возможность выбора.

а если будут потихоньку стравливать херовые варианты, с постепенным улучшением Вас это устроит? Меня нет.
По такому принципу действовали производители травмачей. Иначе все купят самое хорошее, и гавно покупать не будут.

Кургузый вепрь с племетнной коробкой, и прочими ненужными атрибутами, потому что лень что-то делать и вкладывать чуть больше. Можно при минимуме доработок продавать не то что нужно людям. Они от дифицита и это слопают. Как гладкое, или на худой конец нарезное вепрь норм, но под пистолетный - уродство.

Мне нравится продукция Вятских Полян. Но это откровенная халтура.

Есть продукт который народ хочет - МР-5. Есть аналог - Витязь. Надо как-то воплотить.
Щас денег вбухают (начальство от этого не обеднеет), а потом скажут что никто не покупает, проект беспреспективный, и вообще ничего не будут делать. Т.к. денег на другое нет.

Этот проект был еще на прошлой выставке. И они до сих пор не удосужились узнать, что бы хотел видеть пользователь?

demon 001
Доброго дня!
Меня интересуют сроки появления в ормагах Москвы?
Ответьте пожалуйста!
С уважением, Дмитрий!
PAM-78
Больше вариантов, больше возможность выбора.

Интересно, сможет ли кто-то в России сделать такой Ругер по лицензии? Или завезти готовые из США?
https://guns.allzip.org/topic/174/1245846.html


demon 001
Интересно,
шахта магазина располагается под тем же углом что и на "молотовской" девятке.
max_7.62
как-то все затихло,новости есть?
winny
Забью темку..
Junior146
Есть ли у кого личный опыт общения данным образцом. Вроде как продают, а отзывов нет практически. Вроде только два видео нашел , одно с критикой а другое где чувак в маске стреляет без задержек полный магазин на 17 патронов.
DerAL
https://guns.allzip.org/topic/2/1239759.html эту тему видели?
Junior146
В принципе за ссылку спасибо, только там тоже 2 отзыва 😛.
Magnum_357
demon 001
Интересно,
шахта магазина располагается под тем же углом что и на "молотовской" девятке.

Она не может располагаться под другим углом, потому как под таким углом к оси ствола располагается рукоятка глока и выход патронов из магазина глока выполнен, соответственно, тоже под этот угол (наклон "губок" магазина и верхней образующей подавателя).

Junior146
Вот приобрел карабинчик Сегодня вполне успешно отстрелялся. После того что на Ганзе пишут результат приятно удивил - прям не ожидал! Из 110 патронов БПЗ не одной задержки не было! Короче приобретением доволен. Пробовал стрелять бамфаяр (по-моему как то так), ну типа очередью по 5 патрон - стреляет только треск стоит! Пуля летит куда прицелишся. Кучность не проверял, но на 45-50 метров в IPSC мишень попасть легко. Конкретно отстреливать буду позже когда радостная дрожь в руках уляжется и разрешение из ЛРО заберу (патроны свободно купить можно будет).
Из недостатков отмечу следующее: 1. стрелять без перчаток не комфортно т.к. при выстреле "сущит" указательный палец - причина пока непонятна;
2. несколько раз стрельнул очередью самопроизвольно - возможно плохо вложился и карабин "шатнуло".
Тюнинг: рукоять от ВПО 205, а так же поменял "пружину" защелки магазина на более толстую самодельную от зажима для бумаг, винт крепления планки пикатини посадил на фиксирующий герметик, поставил коллиматор беларусский который без дела валялся в шкафу.
Magnum_357
Junior146
Вот приобрел карабинчик Сегодня вполне успешно отстрелялся. После того что на Ганзе пишут результат приятно удивил - прям не ожидал! Из 110 патронов БПЗ не одной задержки не было! Короче приобретением доволен. Пробовал стрелять бамфаяр (по-моему как то так), ну типа очередью по 5 патрон - стреляет только треск стоит! Пуля летит куда прицелишся. Кучность не проверял, но на 45-50 метров в IPSC мишень попасть легко. Конкретно отстреливать буду позже когда радостная дрожь в руках уляжется и разрешение из ЛРО заберу (патроны свободно купить можно будет).
Из недостатков отмечу следующее: 1. стрелять без перчаток не комфортно т.к. при выстреле "сущит" указательный палец - причина пока непонятна;
2. несколько раз стрельнул очередью самопроизвольно - возможно плохо вложился и карабин "шатнуло".
Тюнинг: рукоять от ВПО 205, а так же поменял "пружину" защелки магазина на более толстую самодельную от зажима для бумаг, винт крепления планки пикатини посадил на фиксирующий герметик, поставил коллиматор беларусский который без дела валялся в шкафу.

В каком исполнении взяли ?
Фото в студию!

Junior146
Исполнение ОСК-МА-9mm-Luger - тот который с телескопическим прикладом.
Magnum_357
Junior146
Исполнение ОСК-МА-9mm-Luger - тот который с телескопическим прикладом.

Да я уже Ваши фото в другой теме посмотрел 😊
Сам подумываю о варианте, похожем на АКС-74у с рамочным прикладом.
Посмотрю на вас - владельцев, и ближе к лету определюсь, надо ли мне оно.