CorrAntЕсли б сообщение было ради даты, я б написал что-то типа "сёдня в ормаге видел Вепрь 1В 5,45х39" 😊
Дантист, ты на дату сообщения посмотри...
Нет, вопрос не первоапрельский.
Реально, по всему выходит, что калибр 5,45х39 пустят в гражданский оборот. У МОЛОТа была модель Вепря 1В под 223, который внешне (кроме магазина) полностью повторял РПК-74М. При появлении гражданского 5,45 вроде вполне логично выпустить аналог пулемёта или даже огражданить излишки пулемётов.
я пока такой байки не слышал. но и не спрашивал
ivan2004Лень 😊
так позвони на завод и спроси.
ivan2004А я знаю, что такие карабины выпускались, одновременно с 1В в 223. Шли в основном на экспорт, но (по моим данным) несколько таких карабинов есть у простых российских владельцев, ну точнее у не совсем простых российских владельцев.
...я пока такой байки не слышал. но и не спрашивал
Леньа ну если просто скучно...тогда можно пустую тему поднять
[Б]Карабин под этот патрон- это очень интересно, куда интереснее чем ъправославный калибръ.[/Б][/QУОТЕ]
Чем 5.45 лучше ?
СергейЕ
Чем 5.45 лучше ?
Наверное потому, что халява
Landgraf
А я знаю, что такие карабины выпускались, одновременно с 1В в 223. Шли в основном на экспорт
Это правда.
Судя по этой статье http://www.nexplorer.ru/news__11325.htm на экспорт шла модификация "СОК-98 'Вепрь-5,45' - экспортный вариант, под патрон 5,45×39 мм" в основной своей массе, в определенном количесве возможно была и модификация 1В в калибре 5,45.
Landgraf
Тема, кстати, вновь обретает актуальность - длинный "пулемётный" ствол в 5,45 будет весьма кстати, сошки для вдумчивой стрельбы тоже не помешают. А то Сайга 5,45 уже можно сказать разгружается на склады ормагов, а Вепрь, который уже давно освоен в производстве, и мало чем отличается от основной продукции (РПК-74М) как-то подвис в неизвестности...
Тема действительно интересная. Лично я ничего брать не буду с названием "Сайга", если что то будет в 5,45х39, подожду АКС-74, по типу ВПО-136с.
Только вот лично мне хочется 1В "старого" образца, который максимально схож в РПК-74М, с сошками, со складным пластиковым "веслом"...
Landgraf
По идее, в гражданском Вепрь 1В крим.меток не должно быть вообще...Только вот лично мне хочется 1В "старого" образца, который максимально схож в РПК-74М, с сошками, со складным пластиковым "веслом"...
По идее, не проблема огражданить новый РПК-74М, цена вот только кусачая будет (ввиду того, что цена РПК из-за испытаний ОТК для военных дорогова-то выходит, в несколько раз увеличивается) близкая к AR-15
vvki
По идее, не проблема огражданить новый РПК-74М, цена вот только кусачая будет (ввиду того, что цена РПК из-за испытаний ОТК для военных дорогова-то выходит, в несколько раз увеличивается) близкая к AR-15
Несколько лет назад выпускался Вепрь-1В калибра 5,45х39.
От боевого пулемёта отличался ТОЛЬКО:
1) затворная рама без прилива автоспуска,
2) ствольная коробка без отверстия под третью ось и без окна под перо автоспуска в направляющей,
3) УСМ гражданский,
4) магазин укороченный, но ЕМНИП без отличий на горловине.
5) возможно, ещё нарезы были иные, чем на РПК-74.
Вот собственно и всё.
В таком аппарате достаточно сделать лунку в чашке затвора - и можно сертифицировать и продавать в РФ.
Landgraf
Несколько лет назад выпускался Вепрь-1В калибра 5,45х39. От боевого пулемёта отличался ТОЛЬКО:1) затворная рама без прилива автоспуска,2) ствольная коробка без отверстия под третью ось и без окна под перо автоспуска в направляющей,3) УСМ гражданский,4) магазин укороченный, но ЕМНИП без отличий на горловине.5) возможно, ещё нарезы были иные, чем на РПК-74.Вот собственно и всё.В таком аппарате достаточно сделать лунку в чашке затвора - и можно сертифицировать и продавать в РФ.
Это гражданский карабин сделанный на базе РПК, он сертифицирован, я имел ввиду из оригинального РПК сделать карабин(по той же схеме что и в калибре 7,62*39). Если новый, то дорого получается, а если из запасов МО по программе утилизации, то за вполне приемлимую цену можно сделать.
Да и чем плох будет гражданский карабин, созданный на базе боевого пулемёта, на том-же оборудовании, по тем-же технологиям? ИМХО это ничуть не хуже, особенно если без крим.меток в стволе...
Landgraf
Да и чем плох будет гражданский карабин, созданный на базе боевого пулемёта, на том-же оборудовании, по тем-же технологиям? ИМХО это ничуть не хуже, особенно если без крим.меток в стволе...
Технологии теже, но насколько идентичен гражданский ствол военному, главный вопрос 0,7 микрон хрома, как в оригинале или 0,4 микрона
V l a dВы, видимо, много пропустили - патроны 5,45х39 УЖЕ в продаже, почти месяц как продаются.
А подскажите, пожалуйста, когда будет 5.45? А там народ решит Вепрь-1В или не 1В, или не Вепрь...
vvkiНасколько это критично для ствола, которому не суждено стрелять очередями?
Технологии теже, но насколько идентичен гражданский ствол военному, главный вопрос 0,7 микрон хрома, как в оригинале или 0,4 микрона
Landgraf
Насколько это критично для ствола, которому не суждено стрелять очередями?
Чем толще покрытие, тем выше ресурс и 0,4 микрона хватит конечно, но 0,7 больше душу греет. Для дешевого патрона ресурс ствола актуальный параметр, на мой взгляд.
Landgraf
Насколько это критично для ствола, которому не суждено стрелять очередями?
К сожалению, этого охренительно мало чтобы сделать выстрел. Есть ствол нужен как минимум.
V l a dСами "стволы" тоже уже имеются в природе. Только пока что-то подзадержались по дороге на прилавок.
К сожалению, этого охренительно мало чтобы сделать выстрел. Есть ствол нужен как минимум.
Но есть повод полагать, что ждать осталось уже недолго - неделю, может две...
vvkiДа уж, сейчас патрончик дешевле "православного" получается... НО - это может быть временное явление, БПЗ сливает то, что упёрлось в санкции. Плюс спрос в данный момент почти нулевой - мало у кого есть РОХа на этот калибр.
Чем толще покрытие, тем выше ресурс и 0,4 микрона хватит конечно, но 0,7 больше душу греет. Для дешевого патрона ресурс ствола актуальный параметр, на мой взгляд.
Что будет дальше с ценником - я пока не возьмусь предсказывать.
А насчёт Вепря - ИМХО, такой "пулемётный" Вепрь не станет пострелушечным, тяжеловат он для этого, и излишне громоздок. Для пострелушек народ понакупит огражданенных АКСУ, а там с толщиной хрома всё в порядке 😊
Landgraf
Да уж, сейчас патрончик дешевле "православного" получается... НО - это может быть временное явление, БПЗ сливает то, что упёрлось в санкции. Плюс спрос в данный момент почти нулевой - мало у кого есть РОХа на этот калибр.Что будет дальше с ценником - я пока не возьмусь предсказывать.
Для силовиков он вообще бесплатный. Не думаю, что самый массовый патрон взлетит до небес, т.к. основной потребитель МО РФ, доля на гражданском рынке не такая большая. АКСУ, наверное единственное что в ближайшее время может появится в этом калибре, не считая Сайги.
LandgrafМеня вот всегда удивляло, почему .223 стоит дороже х39 (15р против 13р)... пуля легче, пороха меньше, принципиальной разницы в конструкции нет. Так что не удивлюсь, если цена на пятёру (ну, в тех избранных магазах где она есть) в разы подскочит
Что будет дальше с ценником - я пока не возьмусь предсказывать.
Def1985Не пытайтесь считать себестоимость патрона по его материалоёмкости. Там, кроме материалов, ещё и тираж (объёмы выпуска) очень сильно влияет.
Меня вот всегда удивляло, почему .223 стоит дороже х39 (15р против 13р)... пуля легче, пороха меньше, принципиальной разницы в конструкции нет...
Def1985Вполне возможно - спрос в нормальных странах рождает предложение. В нашей уникальной стране спрос рождает рост цены 😊
...Так что не удивлюсь, если цена на пятёру (ну, в тех избранных магазах где она есть) в разы подскочиткогдаесли выйдут стволы под неё.
Landgraf
Сами "стволы" тоже уже имеются в природе. Только пока что-то подзадержались по дороге на прилавок.
Но есть повод полагать, что ждать осталось уже недолго - неделю, может две...
Если не серет - что это за стволы? Новодел? Или списанные АК74, АК74Н, АКС74, АКС74Н и им подобные? Или Вепри 1В?
------------------
С уважением,
Юрий.
ConduktorУже физически существуют Сайга и два варианта АКСУ. Вроде как МОЛОТ-Оружие какой-то Вепрь уже сертифицирует.
Если не серет - что это за стволы? Новодел? Или списанные АК74, АК74Н, АКС74, АКС74Н и им подобные? Или Вепри 1В?
Вепрь 1В (в приведённом мной на фото виде, а не в том, в каком они сейчас в других калибрах выпускаются - без сошек, со "средним" стволом) меня интересует как полный гражданский аналог РПК-74М. ИМХО штука не очень пострелушечная, скорее охотничья или коллекционная. А для пострелушек надо АКСУ брать 😊
В идеале Сайга МК-03, если уж хочется короткого, правда без "дырки" или "ОП АК74Н" с дыркой, но длинее, и с фиксированным прикладом 94см всего делов и дульник съемный, и блокиратора(лишних деталей) нет.
------------------
С уважением,
Юрий.
Zhelezniy_FelixУуу!
на выставке было заявлено что 11 октября должен был быть получен сертефикат на новодельный вепрь в 5,45.
как владелец ВПО-125-01 очень заинтересовался!!!
Rytoma
Заказал пару розовых.
Артем, что брать надумал?
matrozelloДа голова кругом идёт 😊
Артем, что брать надумал?
Для меня идеально карабин в 5,45.
Ещё ПаПаШу под люгеровский патрон, хочу взять - харизма какая-то от него, никакое мне старое оружие так не нравилось.
а патрон дешевле будет или такой же по цене ..?
ivan2004Дешевле чем что? По такой-же - это по какой?
...а патрон дешевле будет или такой же по цене ..?
Да и куда дешевле-то? ЕМНИП 6,50 стОит 5,45х39...
captain 3С чего ему быть дешевым, народ итак сметет, ибо тру 😊
С чего бы ему дорожать?
Raskin7.62х39 не сильно подорожал - 7-50!
С чего ему быть дешевым, народ итак сметет, ибо тру 😊
RaskinИМХО не станет он дороже. Тираж этого патрона для основного заказчика позволит держать низкую цену.
А 5.45 будет дороже, ибо спрос на него станет выше 😊
Landgraf
ИМХО не станет он дороже. Тираж этого патрона для основного заказчика позволит держать низкую цену.
+1, при условии, что жаба не заставит поднимать цены. Да и смысла не вижу сейчас поднимать, целесообразнее подождать пока рынок проглотит достаточно гражданских стволов под данный калибр, а потом, при условии монополии, поднимать цены.
vvkiвот вообще не вижу почему это может произойти 😊
жаба не заставит поднимать цены
RaskinЭто основы экономики "Захватил рынок, поднимай цены", хотя я тоже не вижу ни одной объективной причины для подорожания. Как я уже уточнял, повышение возможно только при монополии или сговоре основных производителей.
вот вообще не вижу почему это может произойти
Народ, я вот лично за самые дешевые патроны из возможных, но давайте будем реалистами и не будем питать лишних надежд, патрон дешевым не будет, даже если сразу не повысят, то повышать цены будут, это факт, патрон планируется как бестселлер, спрос на него будет огромный, накой производителям терять маржу?
Raskin
Их всего пара штук, думаете сложно им будет договориться?
У барнаула +цена-качество , а у новосиба+качество-цена, при повышении цены на барнаул она будет близко к новосибу, тогда при сравнительно одинаковой цене будет иметь смысл брать новосиб. У барнаула своя ниша. Ну и импорт никто не отменял из того же Луганска, думаю они будут рады экспортировать.
К сожалению пока ничего не предвидится.
С уважением,
ООО "Молот-Оружие"
тел. (83334) 6-20-34
From:
Sent: Saturday, October 04, 2014 10:34 PM
To: guns@molot.biz
Subject: Вопрос по карабину в калибре 5.45x39
Добрый день, уважаемые работники ОАО 'Молот'. В связи с выходом на российский рынок патронов 5.45x39, не планирует ли Ваше предприятие продажу карбинов на российском рынке в этом калибре? В настоящий момент этот патрон и оружие пользуется повышенным интересом у стрелков и охотников, но на рынке отсутствует предложение в виде качественного карабина." - Вот переписка с заводом "Молот"(((((
RaskinБудет. Производитель возьмёт не наценкой, а оборотом.
...патрон дешевым не будет, даже если сразу не повысят, то повышать цены будут, это факт, патрон планируется как бестселлер, спрос на него будет огромный, накой производителям терять маржу?
Для примера (условно-приблизительно) возьмём коробок спичек или даже лучше пачку деревянных зубочисток. Сколько стОит? Копейки. А попробуйте Вы заказать изготовление одного коборка спичек (даже без головки-намазки) или одной пачки зубочисток ну например на деревообрабатывающем комбинате - Вам ценник выкатят просто немеряный, ибо им придётся закупить нужный сорт древесины, переналадить станки на выпуск именно таких деревянных палочек, освоить упаковку... А уж если Вы сами соберётесь вручную настругать спичек или зубочисток, то и Ваши затраты будут намного выше, чем стоимость этого же товара в продаже - Вам потребуется купить досочку, перочинный нож, лобзик, и т.д., и т.п.
Так и с патронами - когда стоит станок, и фугачит эти 5,45х39 тоннами, себестоимость уже не может быть высокой. Гражданские пули 5,45 на БПЗ освоены уже давно, шли на экспорт даже на Украину, клейма и упаковка гражданские тоже имеются. То есть затрат на начало пр-ва - никаких, разве что тысяч 20 на сертификацию. Гильза производится массово, только успевай иногда менять "боевые" клейма на "гражданские". Пуля... Полагаю, там тоже есть некая унификация с боевыми, скорее всего рубашка одинаковая, только начиняют её или чисто свинцом, или засовывают сердечник, и немного затрамбовывают свинцом.
С чего этому патрону дорого стОить? Его же производят вроде и БПЗ, и НПЗ, и УПЗ, то есть какая-никакая конкуренция будет обеспечена.
Так что думаю, каков бы ни был спрос, 5,45х39 всегда будет чуть дешевле, или в одну цену с 7,62х39.
TOR
"Добрый день.
К сожалению пока ничего не предвидится.
С уважением,
ООО "Молот-Оружие"...
Так они и расколются 😊
------------------
С уважением,
Юрий.
Zhelezniy_Felix
представитель МОЛОТА на выставке что прогнал дезинформацию чтоли?
На выставке примерно также мне ответили. "Как только ижмаш начнет Сайгу, тогда видно будет."
Landgraf
Так они и расколются
+1, все для производства у них есть и освоено, магазины и те на экспорт шли(5-10патронов) ствол выковать вообще не проблема, сертифицировать можно на базе штатного "308 отдельно цевье и отдельно приклад, даже не на базе Вепрь-1В, рынок проглотит много, тем более учитывая санкции запада. Как всегда сначала раскидают все по дилерам, первые экземпляры проявятся уже в розничных магазинах и только спустя некоторое время на заводе барыжить будут.
LandgrafНу ок 😊)) Спорить не буду, надейтесь и ждите.
Будет.
Плинкерам -ДА. А то от православного плечо болит)))
Сергей Новосиб
Не известно как 5,45 поведет себя на охоте. Все что мы о нем знаем почерпнуто из баек военных. Охотнику этот патрон не известен. Плинкерам -ДА. А то от православного плечо болит)))
В Украине известно должно быть, на Луганском заводе выпускают как спортивные, так и охотничьи в данном калибре. Можно конечно поискать отзывы на ихних форумах, на качество наших патронов они жалуются. Кроме того, насколько я знаю, есть чешские патроны в данном калибре.
------------------
С уважением,
Юрий.
Сергей Новосиб
Не известно как 5,45 поведет себя на охоте. Все что мы о нем знаем почерпнуто из баек военных. Охотнику этот патрон не известен.
Плинкерам -ДА. А то от православного плечо болит)))
ДТК нужно правильный ставить. Или, иногда пострелять хотя бы с Маузера, или 30-06. Тогда 7.62 на 39 покажется очень камфортным!
Сергей НовосибНа Украине с ним охотятся. Патрон вполне нормальный. Я вот не военный, а с АК-74 доводилось поохотиться.
Не известно как 5,45 поведет себя на охоте. Все что мы о нем знаем почерпнуто из баек военных. Охотнику этот патрон не известен...
Сергей НовосибВы или стреляете тысячами, или вкладываетесь не очень хорошо.
...А то от православного плечо болит)))
vvkiНа Украине не только луганские патроны, там и БПЗшных навалом (было).
В Украине известно должно быть, на Луганском заводе выпускают как спортивные, так и охотничьи в данном калибре. Можно конечно поискать отзывы на ихних форумах, на качество наших патронов они жалуются. Кроме того, насколько я знаю, есть чешские патроны в данном калибре.
Кроме этого в природе существует чешский WOLF (оболочка томпак, гильза под боксера), который производится на S&B, и продаётся в упаковках Wolf и S&B. Ещё делают сербы, Први Партизан, и Hornady в США.
А у нас делают:
БПЗ трёх видов (оболочка, холлоу поинт, и полуоболочка) http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/545.html ,
ТПЗ (только оболочка) http://тула-патрон.рф/produkci...nyj_545h39_fmj/ ,
Амурский патронный (оболочка и холлоу поинт), http://www.vympel-amursk.ru/product2.htm ,
УПЗ (оболочка и холлоу поинт) , http://ulnammo.ru/m/core/info/prod , только сервер у них что-то не работает...
Сергей НовосибКак от этого может болеть плечо?
А то от православного плечо болит)))
У меня от 12К болело плечо только после первых 200 выстрелов. А дальше я и забыл, что такое отдача.
Rytoma
Как от этого может болеть плечо?У меня от 12К болело плечо только после первых 200 выстрелов. А дальше я и забыл, что такое отдача.
Артем, привет! ждем тебя на матче, стрелки соскучились по твоей улыбке, которая дает 10% к хитфактору. 😊
офигеть! у кого-то болело плечо от стрельбы???
когда я стреляю из помпы 12к, у меня даже олимпийка на спине не шевелится. 😊
Вы или стреляете тысячами, или вкладываетесь не очень хорошо.Я не про себя. У меня к сожалению нет возможности тысячами жечь патроны. У меня не болит плечо. После 12-го вообще не ощущаю отдачу. Просто слышал и читал такое не раз. Типа "возьму 223 калибр - а то плечо после стрельбища болит от 7,62" И 5,45 мне больше интересен в качестве (не дорогого естественно) охотничьего боеприпаса.
Сергей НовосибТакое бывает. Особенно, если человек или страдает боязнью выстрела, и инстинктивно на подсознательном уровне немного отстраняется от оружия в момент выстрел, ну или если, как Вы сами и написали, кто-то перестанет ощущать отдачу, расслабится, и на каком-то выстреле не вложится как следует.
...Просто слышал и читал такое не раз. Типа "возьму 223 калибр - а то плечо после стрельбища болит от 7,62" И 5,45 мне больше интересен в качестве (не дорогого естественно) охотничьего боеприпаса...
Моя скво один раз схлопотала синяк во всё плечо от 12к, спортивным патроном, из спортивной Беретты. Просто, как потом удалось выяснить, у неё на каком-то по счёту подряд выстреле по тарелочкам просто от веса ружья устали руки, и она лениво поднесла ружьё к плечу, за что и немедленно поплатилась - Беретта лягнула её так, что потом ещё месяц на плече читался узор с затыльника 😊
Но надо отдать дОлжное - всё-таки, за один раз много (выстрелов 100-200 и больше) отстрелять 7,62х39 напрягает намного больше, чем то-же кол-во выстрелов 5,45х39. После выстрела 7,62х39 всё хоть чуть-чуть, но сложнее - сложнее возвращать оружие на линию прицеливания, чуть сильнее отдача, чуть тяжелее оружие... Вот эти "чуть-чуть" при настреле складываются, и от 7,62х39 устаёшь сильнее, чем от 5,45х39.
LandgrafВы не в курсе, что мышцы грудной клетки, сильных плеча и предплечья должны быть расслабленными? 😊
Достаточно один разок расслабиться, и плохо вложиться - и усё, 7,62х39 оставит красного "паучка" на плече, и плечо будет болеть...
у меня синяки крайние 3 года только на бицепсе ближе к локтю бывают, когда директор матча предлагает упражнения со стрельбой с переподвывертом. 😊
Raskin
Ну ок 😊)) Спорить не буду, надейтесь и ждите.
Саша, ты, наверное, знаешь то, чего я не знаю?
поделись улыбкою своей. 😊 и она к тебе тогда вернется. 😊
можно в п.м.
matrozello
в любом случае, молот рулит, ижевские изделия в углу.
Контр-аргументы: Мне молот Вепря .223 по типу 206го не нарулил за 6 месяцев по заказу! Я вынужден был купить Вепря-15. Саег-МК-223-то нема, обрубки только. Потом он мне год рулил перествол на Сайгу-7.62! Год! ГооооООод! При этом забыли установить назад блокиратор приклада... Не без малой доли везения успела придти до перерегистрации. Перерегистрирую в последний (!!!) возможный день с учетом работы ОЛРР. Пришлось местами пробиватсья со всякими справками. Без протокола отстрела. Его они, конечно, тоже не вложили.
Кроме того, все или почти все изделия Молота имеют неоправданно большой вес. А вес для "бойца" - зло. Запаса сил много не бывает, как и патрон. Владельцам остается только согласиться с весом и искать плюсы от массивной конструкции. А их практически нет.
matrozelloЯ не про мышцы, а про неправильную вкладку. Слегка поднёс приклад к плечу, и нажал спуск - готово.
Вы не в курсе, что мышцы грудной клетки, сильных плеча и предплечья должны быть расслабленными? ...
matrozelloКак показывает практика, не всегда. Например, Сайга-9х19 получилась намного удачнее Вепря-9х19, про МА-9х19 я уж и не говорю даже...
в любом случае, молот рулит, ижевские изделия в углу.
captain 3Опять же, не всё столь безоговорочно 😊
Молот рулит. Если оружие с хранения.
matrozelloда я собственно все выше написал, производитель не считает что ему будет выгодно продавать частникам 5.45 задешево 😊 Вот и все что я знаю со слов ряда людей из Сибири и Тулы.
Саша, ты, наверное, знаешь то, чего я не знаю?
http://izharsenal.ru/catalog/4/5557/
Калибр: 5,45х39
Производитель: ОАО "Концерн "Калашников"
Стоимость:
19 190.00 руб
ждем ответного шага Завода Молот
BriarewzДа уж, вся надежда на Молот.
ждем ответного шага Завода Молот
приклад меняю на вот это:
http://legiongun.ru/ru/product...product544.html
колодку мушки нах...
Ну а кронштейн, оптика/колиматор, ДТК по большому счету мелочи.
Вот правда грузинский ганзовец Egoz симпатишным Веприком в 5,45 хвастался, в пластик бы его переодеть dim99, например делает. И чего казалось бы проще пойти по пути ижевцев сертифицировать для внутреннего рынка то что на импорт шло?
vc123Это и шло в основном. То, что мы видим в руках у американских пользователей - это уже "местное производство". Законы США не позволяют импортировать штурмовое оружие, а штурмовым у них считается оружие с пистолетной рукоятью. Вот американцы и закупали охот.варианты, и у себя переоборудовали - считалось хоть и штурмовым оружием, но произведённым в США.
...И чего казалось бы проще пойти по пути ижевцев сертифицировать для внутреннего рынка то что на импорт шло?
магазины от ак-74 подходятОни становятся, но не подают - нужно сухарь ставить.
------------------
С уважением,
Юрий.
captain 3С 47-го наверное, или когда там они на производство АК поставили? 😛
Когда это на Ижмехе делали стволы с подходящими боевыми магазинами??!
Это оружие для американского рынка. Читал, что чтоб менять корпус защелки нужен станочный парк - там усилие "клепания" конское, поэтому "зуб" и защелка родные, но сухаря нет. Магазины специальные - с родным "зубом", но с высокой передней стенкой.
Обзор Смоллета это подтверждает: https://guns.allzip.org/topic/241/510741.html
Неужели Вам деньги не нужны? Ведь ВСЕ необходимое у Вас есть 😛
ConduktorМеня вот всегда удивляет - почему, когда пытаются Сайгу адаптировать к армейским магазинам, защёлку магазина пытаются МЕНЯТЬ, да ещё и (судя по Вашим словам) вместе с корпусом? Её достаточно немного опилить, тем-же дремелем 😊 И ничего расклёпывать-заклёпывать не потребуется, достаточно сточить около 0,5мм с упорного зуба защёлки, ну и Клевером мазануть поверх среза - и всё готово 😊
...Читал, что чтоб менять корпус защелки нужен станочный парк - там усилие "клепания" конское ...
Вот если пытаться поставить на охот.вариант автоматную спусковую скобу - тогда да, надо удалять "кастрированный охотничий" корпус защёлки, и приклёпывать автоматный.
Михаил HORNETВепрь 1В в комплектации "а-ля РПК-74М" (про который собственно этот топик и есть) в калибре 5,45х39 Молот уже производил, и, кстати, может и производит периодически до сих пор, но на экспорт.
Товарищи с Молота, когда начнете огражданивать или делать с новья РПК под 5,45 😛?
Неужели Вам деньги не нужны? Ведь ВСЕ необходимое у Вас есть 😛
Zhelezniy_FelixВ списке вроде есть...
а передавались ли ак-74 на утилизацию? ак-47 и акм понятно практически сняты с вооружения. А вот про 74тые такое не скажешь.
------------------
С уважением,
Юрий.
МОЛОТ вроде тоже уже сертификнул карабинчик типа http://molot-guns.com/Rifled-guns/Vepr-COK-94 ...
Примечание - по ссылке старый известный карабин под 7,62х39, ссылку привёл только для общего понимания конфигурации нового карабина от МОЛОТа...
LandgrafВ наших краях в одном из магазинов была. Сам щупал.
Пока -08 никто не видел
Не понравилась, что-то в ней не так.
Upd. ошибся, была охотничья версия.
Нехороший ДядькаНу так я про такой и создал топик:
РПК до ещё и складной было бы совсем Зэр гут!
RytomaОхот.версия - да, продаётся много где. А вот обещаная -08 (почти автоматного вида) пока вот только в ижарсенале, по ссылке goga312...
...ошибся, была охотничья версия...
goga312Довольно гуманный ценник, кстати. Тысячу приплюсовали к цене охот.варианта за складной приклад и автоматное цевьё... Потом тысячу-полторы приплюсуют за шомпол и ДТК, потом ещё тысчонку-другую за укороченный ствол... И наступит ЗчаЗтьЁ 😊
08 уже приделали ценник http://izharsenal.ru/catalog/4/5586/
20130 стоит.
На -08 хотя-бы ДТК можно присобачить. С шомполом труднее, конечно...
Rytoma
Интересно, а 5,45х39 проходит по своему фактору в ipsc?
По военным калашам НЯЗ АКСУха до минора не дотягивает, остальные проходят.
Т.е. гражданские тоже должны в основном проходить.
aks_lЭто отлично!
...гражданские тоже должны в основном проходить...
aks_lЧто это такое?
НЯЗ
А вот если Молот пустит наконец на внутренний рынок свой уже готовый, уже освоенный когда-то в производстве "почти пулемёт" - тогда на него будет определённый спрос.
http://tulammo.ru/produkciya/v...nyj_545h39_fmj/
Тульский патронный, страничка патронов 5,45х39. Поглядите в описании, из какой модели оружия производятся испытания 😊
раздолбай#1Апперов ИМХО не дождёмся. Да и самих свинАРок вроде как уже не производят...
... апер для 15-го!!!
раздолбай#1
Молот! АУ! Ижмаш уже вариантов в 5,45 набросал, народ уже берёт, даже ДТК поставил
Может быть это эффективная работа Уржумцева С.В. на новом месте?
Landgraf
Народ, прикол хотите?http://tulammo.ru/produkciya/v...nyj_545h39_fmj/
Тульский патронный, страничка патронов 5,45х39. Поглядите в описании, из какой модели оружия производятся испытания 😊
он уже много лет производится, так что баян 😊
Вепрь до последнего времени шел на экспорт, а патрон уже лет 5 как выпускают (им силовики на соревнованиях постоянно стреляют).
Вы лучше поинтересуйтесь, есть ли сертификат на данный вепрь на территории РФ.
Я как раз на протяжении всего топика только и делаю, что пишу о том, что эта модель УЖЕ производится, и даже есть у некоторых граждан в РФ. Раньше получить сертификат на Россию мешало отсутствие калибра среди гражданских. Теперь калибр стал гражданским, поэтому надо изыскать тысяч 25-30, приподнять задницу из мягкого кресла, и отдать карабин на сертификацию - и всё! Производи, торгуй, греби бабло лопатой... Всё равно мощности по пр-ву пулемётов РПК-74М простаивают, гос.заказчик в этом и следующем году их закупать не будет, насколько мне известно.
А уж патроны 5,45х39 в гражданском исполнении производятся лет 15 минимум...
Landgraf
Следующий СТРЕЛОК - а Вы думаете, я не в курсе?
Я как раз на протяжении всего топика только и делаю, что пишу о том, что эта модель УЖЕ производится, и даже есть у некоторых граждан в РФ. Раньше получить сертификат на Россию мешало отсутствие калибра среди гражданских. Теперь калибр стал гражданским, поэтому надо изыскать тысяч 25-30, приподнять задницу из мягкого кресла, и отдать карабин на сертификацию - и всё! Производи, торгуй, греби бабло лопатой... Всё равно мощности по пр-ву пулемётов РПК-74М простаивают, гос.заказчик в этом и следующем году их закупать не будет, насколько мне известно.А уж патроны 5,45х39 в гражданском исполнении производятся лет 15 минимум...
Чето про "греблю лопатой" сомнительно. Был уже прецедент, когда специально ждали, пока ижмаш снимет сливки с продукта, а потом только разрешали делать аналогичную продукцию МОЛОТУ, потому как народ знал, что у Молота все гораздо качественнее.
А теперь - калашников имеет забитые склады импорта, которые никуда не идут, и делать на этом фоне конкурента из своего же подразделения врядли станет.
Следующий СТРЕЛОКЭто с одной стороны. А с другой стороны - может, этот Вепрь 1В в 5,45 тоже валяется на складах с экпортом? Если так, то его ведь надо как-то продавать?
...калашников имеет забитые склады импорта, которые никуда не идут, и делать на этом фоне конкурента из своего же подразделения врядли станет.
Если нет на складах - тогда да, тогда дело плохо... Пока Ижмаш свои кривые коряги не распродаст, хрен кому в КК будет позволено делать что-либо в 5,45...
Landgraf
Это с одной стороны. А с другой стороны - может, этот Вепрь 1В в 5,45 тоже валяется на складах с экпортом? Если так, то его ведь надо как-то продавать?
Если нет на складах - тогда да, тогда дело плохо... Пока Ижмаш свои кривые коряги не распродаст, хрен кому в КК будет позволено делать что-либо в 5,45...
😊 блажен, кто верует....
1. У Ижмаша на складах заметно больше.
2. Без доработки пустить в продажу нельзя - кримметку в патронник.
Так что полюбому сначала ижевск, а Молот - в конце очереди.
Следующий СТРЕЛОКВозможно, и так. А возможно, и нет - МОЛОТ не является частью КК. Пока не является.
😊 блажен, кто верует....1. У Ижмаша на складах заметно больше.
...Так что полюбому сначала ижевск, а Молот - в конце очереди.
Следующий СТРЕЛОКНасколько я знаю, никакой крим.метки там не требуется. В стволе нарезы отличаются от "боевых", а в затворе чашка несколько отличается.
...2. Без доработки пустить в продажу нельзя - кримметку в патронник...
Landgraf
Насколько я знаю, никакой крим.метки там не требуется. В стволе нарезы отличаются от "боевых", а в затворе чашка несколько отличается.
Извините, Вы лично видели хоть один вепрь (СОК или ВПО) без кримметки в патроннике ? Даже на ВПО-140 она есть, не говоря уже о АКмоидах. В случае молота - это полулунная выбоина на плече гильзы. У кого то практически незаметная, у кого то - рвет металл при выстреле.
Я говорю сейчас исключительно про гражданские модели. Впо 133 и 136, переделанные из АК вместо порчи патронника обзавелись следом на зеркале затвора и штифтом в стволе.
Следующий СТРЕЛОКВепрь-223 (и его модификации) разве оставляет грыжу на гильзе?
Извините, Вы лично видели хоть один вепрь (СОК или ВПО) без кримметки в патроннике ? Даже на ВПО-140 она есть, не говоря уже о АКмоидах. В случае молота - это полулунная выбоина на плече гильзы. У кого то практически незаметная, у кого то - рвет металл при выстреле.
Я говорю сейчас исключительно про гражданские модели...
Landgraf
Вепрь-223 (и его модификации) разве оставляет грыжу на гильзе?
ага
vvkiА кто тут говорил про РПК? Тут речь не про РПК, совсем.
ИМХО, не будет РПК нолевого с завода в калибре 5,45*39, даже с крим метками...
Landgraf
А кто тут говорил про РПК? Тут речь не про РПК, совсем.
Это касаемо Ваших мыслей по простаиванию производственных мощностей попроизводству РПК и экспортных остатков на складах. И то и другое для внутреннего рынка не вариант.
Следующий СТРЕЛОКИзвините, Вы лично видели хоть один вепрь (СОК или ВПО) без кримметки в патроннике ? Даже на ВПО-140 она есть, не говоря уже о АКмоидах. В случае молота - это полулунная выбоина на плече гильзы. У кого то практически незаметная, у кого то - рвет металл при выстреле.
Я говорю сейчас исключительно про гражданские модели. Впо 133 и 136, переделанные из АК вместо порчи патронника обзавелись следом на зеркале затвора и штифтом в стволе.
в 136 нет штифта.
и на моем впо-125-01 нет никаких выбоин на гильзе.
matrozelloв 136 нет штифта.
и на моем впо-125-01 нет никаких выбоин на гильзе.
https://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html 4й постинг в теме, с картирнками 😊
Следующий СТРЕЛОКАнтон, почитай по ссылке внимательно и фотки посмотри внимательно. на 136 нет штифта, там кернение. видел экземпляры без штифта и кернения.https://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html 4й постинг в теме, с картирнками 😊
на выходных отстреляюсь из 125-01, соберу и сфотографирую гильзы.
----------------------
ВПО-136 Вепрь-КМ является наименее изуродованным образцом гражданского оружия, произведённого из боевого автомата. Важный плюс - сохранена возможность использования армейских магазинов. Ещё плюсы - возможность установки дульных насадок (я очень рекомендую обзавестись "длинным" пулемётным пламегасителем, ещё можно экспериментировать например с насадкой для холостой стрельбы), и кернение, которое не ослабляет ствол и самоликвидируется после 100-200 выстрелов, и даже теоретически не может надрезать оболочку пули (в отличии от штифта).
vvki1) Почему "экспортные" складские запасы не могут быть проданы внутри РФ? Только потому, что нет сертификата? Его получить - дело месяца-двух от силы, и затрат там тысяч на 30.
Это касаемо Ваших мыслей по простаиванию производственных мощностей попроизводству РПК и экспортных остатков на складах. И то и другое для внутреннего рынка не вариант.
2) Какое отношение военная приёмка и другие испытания боевых РПК имеют к производству гражданских карабинов? Как эти все армейские приёмо-сдаточные процедуры могут влиять на стоимость гражданских карабинов?
Следующий СТРЕЛОКТам не штифт, там кернение - тонким керном сделана лунка в нарезе. Притом, сейчас "молотобойцы" обленились, по керну стучат слабенько, лунки получаются почти незаметные. Да и там в топике, фото одонго из первых ВПО-136, но чтоб сфотографировать лунку, я замучался свет выставлять - ну не видно её на фото, и хоть ты тресни, смотрится, будто пылинка какая-то к стволу прилипла...
https://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html 4й постинг в теме, с картирнками 😊
Кстати, если уж МОЛОТ решит ставить на "экпортных" карабинах крим.метку, то он вполне может сделать метку в затворе по тому-же принципу, как и на ВПО-136. НО - ИМХО даже это не требуется, насколько я знаю, чашка затвора там иная, чем у АК-74, там проточена круговая "канава" по краю чашки, она по-любому отсутствует на боевых аппаратах, и оставляет след на гильзе.
Landgraf
Там не штифт, там кернение - тонким керном сделана лунка в нарезе......
Принципиально, кроме чисто технических заморочек и душестрадания владельцев, это чтото меняет ???
Главное - ни один ствол, произведенный на Молоте в товарном количестве, не покидает стен завода без какой либо метки. Сказки отдельных участников о том, что, якобы, в ИХ ружье геринга кримметки нет для большинства пользователей не более чем сказки.
Более того, учет и контроль таки ведется, примером тому принудительное направление на ремонт партии 308х со складным прикладом https://guns.allzip.org/topic/6/1461380.html - то есть не исключено, что благодаря особо активным "счастливчикам" при контрольном отстреле будут проверять все карабины поголовно, и "счастливчиков" выявлять, с дальнейшей отправкой их агрегатов "на ремонт".
Landgraf
1) Почему "экспортные" складские запасы не могут быть проданы внутри РФ? Только потому, что нет сертификата? Его получить - дело месяца-двух от силы, и затрат там тысяч на 30.2) Какое отношение военная приёмка и другие испытания боевых РПК имеют к производству гражданских карабинов? Как эти все армейские приёмо-сдаточные процедуры могут влиять на стоимость гражданских карабинов?
1. Как минимум потому, что: требования к оружию для внутреннего рынка одни, а для экспорта определяются законами страны импортера, идем дальше в экспортных стволах нет налога на прибыль, а для внутреннего рынка он есть, т.е. 20% от стоимости, далее склады - для боевого оружия, для гражданского, для экспорта, где везде свои отвественные и свои особенности и наконец из-за нескольких сот стволов, которых скорее всего нет ни на одном складе никто бы и заморачиваться не стал, уверен есть еще множество причин, по которым это никогда не будет сделано.
2. Еще раз акцентирую Ваше внимание на том, что про использование производственной линии РПК заговорили Вы первым. Оружие, что гражданское, что боевое проходит ОТК одно и тоже, разница лишь в их количестве, для гражданских изделий их чуть меньше и стоимость испытаний отсюда соотвественно ниже, ну а если по полной программе, то цена будет приблизительно такая, как я озвучивал.
vvkiВепрь-1В вписывается в ограничения нашего ЗоО вне зависимости от законов страны-импортёра. Автоогня там нет по-любому, а длина ствола со ствольной коробкой позволяет не устанавливать блокиратор складывающегося приклада. Интегрированных глушителей и магазинов ёмкостью более 10 патронов на Вепре-1В не замечено. Поэтому если и есть какое-то отличие, то это только следообразование на гильзе, его может не быть на экспортных вариантах (хотя, если память не подводит, там всё-таки есть кольцевая проточка по краям чашки затвора). Но никто не мешает тюкнуть в чашку затвора керном (или свёрлышком чуток коснуться). Это не сложно и недорого (судя по ВПО-133/136).
1. Как минимум потому, что: требования к оружию для внутреннего рынка одни, а для экспорта определяются законами страны импортера, идем дальше в экспортных стволах нет налога на прибыль, а для внутреннего рынка он есть, т.е. 20% от стоимости, далее склады - для боевого оружия, для гражданского, для экспорта, где везде свои отвественные и свои особенности ...
Заплатить налог - дело не смертельно сложное. Равно как и перемещение со склада на склад после сертификации на внутренний рынок.
vvkiМОЛОТ из-за 500 штук ППШ заморочился, и сделал ВПО-135. Хотя там проблем было больше, и технического, и юридического характера. А из-за лежащей на складе готовой продукции (максимум - надо керном по затвору стукнуть) он заморачиваться не станет?
...из-за нескольких сот стволов, которых скорее всего нет ни на одном складе никто бы и заморачиваться не стал, уверен есть еще множество причин, по которым это никогда не будет сделано...
vvkiИспользовать линию - не значит использовать все требования и задействовать ОТК "по-военному" 😊 Станку вообще пофигу, "боевую" деталь он вытачивает, или "гражданскую". Экспортные Вепри-1В явно не проходили все те-же стадии приёмки, какие проходят боевые РПК-74М. И ценник у них нормальный, а не конский "для гос.заказчика".
...2. Еще раз акцентирую Ваше внимание на том, что про использование производственной линии РПК заговорили Вы первым. Оружие, что гражданское, что боевое проходит ОТК одно и тоже, разница лишь в их количестве, для гражданских изделий их чуть меньше и стоимость испытаний отсюда соотвественно ниже, ну а если по полной программе, то цена будет приблизительно такая, как я озвучивал.
Следующий СТРЕЛОКМеняет. Ценник на изделие меняет. Засверлиться, нарезать в отверстии резьбу, изготовить штифт, установить его по нормативу, проварить v.s. удар керном.
Принципиально, кроме чисто технических заморочек и душестрадания владельцев, это чтото меняет ???.
Следующий СТРЕЛОКВот у меня почему-то отложилось в памяти, что Вепрь-1В в калибре 223 не оставлял грыжи на гильзе...
...Главное - ни один ствол, произведенный на Молоте в товарном количестве, не покидает стен завода без какой либо метки...
Взять всех "эффективных менеджеров" и уволить, вместе с директорами-казнокрадами
При нахождении в производстве живого РПК-74 говориь о полной невозможности выпустить гражданский - это что то
Михаил HORNETЧто есть "приличный спрос" с Вашей точки зрения? 200-300 штук в год?
Ни хрена не хотят делать производители. Пошевелиться лень, при потенциально очень приличном спросе...
Михаил HORNETДа ну, увольнять... Они ж куда-то ещё устроятся работать, и там будут хренью страдать... Лучше тогда уж сразу расстрелять, из их-же продукции 😊
...Взять всех "эффективных менеджеров" и уволить, вместе с директорами-казнокрадами...
Михаил HORNETА Вы уверены, что он в производстве? МОЛОТ, насколько знаю, уже года два его не делает.
...При нахождении в производстве живого РПК-74 говориь о полной невозможности выпустить гражданский - это что то
Назовите мне вменяемого производителя, который на одном наименовнии товара откажется от объема продаж 12 млн в год, при реальной возможности сделать (есть все для этого), более того, чтобы запустить в продажу боевой РПК не надо ДЕЛАТЬ ВООБЩЕ ничего (один слабый 😛 удар керном и маленькая риска в патроннике
ВСЕ!!!!
Говорить о цене в 100000 при отсутствии испытаний (они не требуются для гражданской подукции) - просто бред
Назовите мне вменяемого производителя, который на одном наименовнии товара откажется от объема продаж 12 млн в год, при реальной возможности сделать (есть все для этого), более того, чтобы запустить в продажу боевой РПК не надо ДЕЛАТЬ ВООБЩЕ ничего (один слабый 😛 удар керном и маленькая риска в патроннике
ВСЕ!!!!
Говорить о цене в 100000 при отсутствии испытаний (они не требуются для гражданской подукции) - просто бред
Михаил HORNET
300х40000= 12 000 000 рубНазовите мне вменяемого производителя, который на одном наименовнии товара откажется от объема продаж 12 млн в год, при реальной возможности сделать (есть все для этого), более того, чтобы запустить в продажу боевой РПК не надо ДЕЛАТЬ ВООБЩЕ ничего (один слабый удар керном и маленькая риска в патронникеВСЕ!!!!Говорить о цене в 100000 при отсутствии испытаний (они не требуются для гражданской подукции) - просто бред
Задам тот же вопрос? Почему Вы считаете, что они залежами лежат на складах, как на складах МО? Почему вы считаете, что он популярнее калибра 308 или 223? Если на предыдущие 2 калибра очередь на несколько месяцев вперед, то какой смысл заводу заморачиваться с другими, менее популярными калибрами? Стрелковое оружие на Молоте занимает очень небольшой объем производства, ну нет у них столько оборудования, сколько на сегодняшний день спрос. Вот если будут гражданские ПТУРСы, гранатометы, станки для Утесов, тогда да! Будет Вам и объем, и маркетинговая политика, и членская карточка клуба Молот и т.д.
Во первых, что такое 12 лямов для завода в ГОД? Это слезы.
Во вторых, если отпускная с завода будет 40 то в магазине при нынешней ситуации он окажется уже за 60 (а учитывая, что и так не берут - то и 80р). Как думаете, быстро оно продастся, учитывая, что в стране вообще то кризис и народ в основной массе будет думать далеко не о прекрасном ввиде ММГ РПК в родном калибре 😊
Даже не смешно.
Мощностей под 5.45 РПК НЕ МОЖЕТ НЕ быть - он же официально состояит на вооружении, а если завтра - война???? (Причем сейчас - это отнюдь не голая абстракция или несбыточное событие)
Даже если его сейчас не производят "на склад" я не поверю, что нет ни их моб запаса ни возможности в минимальный срок начать массовый выпуск
И интерес к калибру 5.45 сдерживается искусственно - отсутствием вменяемого оружия - какие то редкие три недоделки в продаже 😛
Народу всего то нужно - нормальное качество (военное все одобряют, даже б/у) и родной магазин без извратов в подаче
ВСЕ!!!!!
И вы тут ищите 101 китайское оправдание, чтобы ничего не делать.....
Михаил HORNET
РПК в 308 нет, а в 223 есть, но Очень редкий, правдаМощностей под 5.45 РПК НЕ МОЖЕТ НЕ быть - он же официально состояит на вооружении, а если завтра - война???? (Причем сейчас - это отнюдь не голая абстракция или несбыточное событие)Даже если его сейчас не производят "на склад" я не поверю, что нет ни их моб запаса ни возможности в минимальный срок начать массовый выпуск
Мощности есть, так они на гражданку и работают - стволы, ствольные коробки и т.д.
Михаил HORNET
И вы тут ищите 101 китайское оправдание, чтобы ничего не делать.....
Я оружие не произвожу, чтобы делать такие заявления.
Проголосую рублём.
Приклад такой-же, ствольная коробка один в один по длине, цевьё штатное, газоотвод и его камора - штатные, сошки тоже штатной длины, и закреплены точно так-же - у стойки мушки, стойка мушки штатная, пламегаситель штатный...
А на нижнем фото он длиной почти как АК-74М, только приклад чуть длиннее, т.к. пулемётный.
Я вот хочу как на верхнем фото 😊
Почему СЕЙЧАС их нет в продаже - это где то на уровне вредительства
Михаил HORNETНу зачем прям так сразу "вредительство" ??? Просто разгильдяйство, это как стодолларовая купюра на асфальте - надо только нагнуться и поднять. Так и тут - надо только сертифицировать, возможно нанести крим.метку на затвор (методика на ВПО-136 отработана), и всё - налетай народ, не скупись, покупай живопИсь...
Так была и 223 и 5.45 версия Вепрь 1В
Почему СЕЙЧАС их нет в продаже - это где то на уровне вредительства
всего то ничего - поставить сошки типа Харрис на более длинное консольное или полу-консольное цевье, чуть укоротить ствол до 520 мм, добавив отрезанную массу в толщину ствола, поставить новый более эффективный дульник со стандарной резьбой 24х1,5
Михаил HORNETКому как, а меня например такая модернизация только оттолкнёт от покупки, мне чем ближе к оригиналу, тем лучше. Да и пулемётный ствол и так достаточно толстый, а укорачивать его - значит превратить в обычную Сайгу, тут как раз длинный ствол даёт определённые преимущества, особенно в таком "слабо стабилизированном" калибре.
Причем можно было бы немного модернизировать
всего то ничего - поставить сошки типа Харрис на более длинное консольное или полу-консольное цевье, чуть укоротить ствол до 520 мм, добавив отрезанную массу в толщину ствола, поставить новый более эффективный дульник со стандарной резьбой 24х1,5
Михаил HORNETВ том-то и дело, что нет 😞
А у Вас уже есть какой то РПК-образный? ВПО-134 или Вепрь 1В 223?
ВПО-134 не нравится схемой огражданивания, а 1В в 223 в виде РПК-74М чуть было не купил, только собрался, и тут 5,45 заново сертифицировали, и я перешёл в режим ожидания 1В в родном калибре.
так что можете просто купить и ВПО-134 (прямо сейчас, пока они есть) и дождаться РПК-74 (лет через пять).
оружие под 7.62х39 все равно в доме должно быть
так что можете просто купить и ВПО-134 (прямо сейчас, пока они есть) и дождаться РПК-74 (лет через пять).
оружие под 7.62х39 все равно в доме должно быть
Михаил HORNETШтифт и невозможность использовать недорогие магазины. Возня с восстановлением сухаря и заменой (или опиловкой) защёлки меня не прельщает... Плюс ВПО-134 уж очень длинный, а РПК-74М (и Вепрь 1В на его основе) со складным прикладом вписывается в ЗоО без всяких блокираторов, и как ни крути компактнее ВПО-134.
не знаю, что могло не понравится в схеме огражданивания ВПО-134 - там все стандартно и в общем обратимо, ну штифт останется да и хрен с ним
Михаил HORNETВозможно, если МОЛОТ раньше не очухается с новодельной "почти копией" РПК-74М.
...дождаться РПК-74 (лет через пять)...
Михаил HORNETКто Вам сказал, что у меня его нет? 😊
...оружие под 7.62х39 все равно в доме должно быть...
Wolf_37Ну во-первых, ИМХО при наличии в продаже ВПО-136 любые остальные калашоиды в 7,62х39 просто не канают.
А ВПО 126/125 не устраивает? Там и внешний вид почти как на 2й картинке. Отличаются только приклад, ушей на коробке нет, и рукоять другая, но она военная.
А во-вторых, я хочу именно копию РПК-74М, вот такую:
Landgraf
Штифт и невозможность использовать недорогие магазины. Возня с восстановлением сухаря и заменой (или опиловкой) защёлки меня не прельщает... Плюс ВПО-134 уж очень длинный, а РПК-74М (и Вепрь 1В на его основе) со складным прикладом вписывается в ЗоО без всяких блокираторов, и как ни крути компактнее ВПО-134.
Да ну, если про ВПО-134 то ну совершенно неубедительно - отговорки и самообман 😛
Штифт в рамках кучности РПК НИ НА ЧТО не влияет
Да есть, ну и хрен с ним, Вам стрелять или щупать 😛?
Магазины от АК требуют минимальной доработки наплавкой спереди и подпилкой сзади (если лень переставить защелку или 10 мин поработать натфилем)
Покупаете дешевые армейские магазины и либо переделываете их за 1000 руб /5 шт в любой автомастерской, или, если сменили защелку - можно вообще ничего не делать - сухарь то остался, для подачи его достаточно, спилено только часть, которая мешала присоединять сайговский магазин - максимум напаять можно пластинку
В общем - все решаемо, если хотеть решить, а не искать предлогов
То же и по прикладу - так можно же поменять его на складной трубчатый, будет не аутентично, но практично 😛
РПК-74, да, интересно будет, со складным прикладом
Михаил HORNETТут уж каждому своё.
Да ну, если про ВПО-134 то ну совершенно неубедительно - отговорки и самообман 😛
Михаил HORNETСогласен. Но он меня бесит самим фактом своего наличия, и тем, что ствол утратил целостность в месте вварки штифта.
...Штифт в рамках кучности РПК НИ НА ЧТО не влияет...
Михаил HORNETМне? Щупать и наслаждаться обладанием минимально испорченным артефактом. Ну и пострелять при случае.
...Да есть, ну и хрен с ним, Вам стрелять или щупать 😛? ...
Михаил HORNETНе хочу плодить разнобой по магазинам. Так что доработка магазина это явно не мой вариант.
...Магазины от АК требуют минимальной доработки наплавкой спереди и подпилкой сзади (если лень переставить защелку или 10 мин поработать натфилем)
Покупаете дешевые армейские магазины и либо переделываете их за 1000 руб /5 шт в любой автомастерской, или, если сменили защелку - можно вообще ничего не делать - сухарь то остался, для подачи его достаточно, спилено только часть, которая мешала присоединять сайговский магазин - максимум напаять можно пластинку
В общем - все решаемо, если хотеть решить, а не искать предлогов
То же и по прикладу - так можно же поменять его на складной трубчатый, будет не аутентично, но практично 😛 ...
Допилить (или даже заменить на оригинальную) защёлку магазина можно. Вот с сухарём сложнее, напаянная пластина это "ара-тюнинг", колхоз. А поставить оригинальный сухарь не так-то просто...
Ну и инородный приклад я даже не обсуждаю - он смотрелся бы хоть как-то на Сайге, или Вепре, но не на историческом артефакте.
Михаил HORNETБезусловно! И стрелять комфортнее. Пока, видимо, придётся на Сайге 5,45 остановить свой выбор...
...РПК-74, да, интересно будет, со складным прикладом
Ну во-первых, ИМХО при наличии в продаже ВПО-136 любые остальные калашоиды в 7,62х39 просто не канают.
А я вот наоборот, подержав в магазине АКМ, не захотел этот одноразовый автомат, а захотелось толстый ствол и коробку. Поэтому и ВПО 126. Цена правда вышла в 40.
А вот современные поделки, криво-косо собранные из кое-как выточенных на глазок тупой фрезой деталей - это вообще-то просто МЕТАЛЛОЛОМ, по какому-то недоразумению обозванный "охотничьим карабином"... Да, попадается металлолом получше, попадается похуже (сорта навоза, они тоже разные бывают), но в любом случае оно на порядок хуже, чем советский АКМ...
Зачетная машинка, но коробка без ушей и ствол на конус, хотя он все равно толще АКМ-овского 😛
Кстати сколько весит ВПО-126 с 420 мм стволом?
Михаил HORNETНе знаю точно блин, весы не берут хозяйственные. Говорили, что 4200 без патронов с магазином. Про ствол: от конца цевья до трубки газоотвода 19 мм, прилив на стволе, на который одевается трубка газоотвода 20 мм, внешний диаметр смой трубки газоотвода 24 мм (но там литье, цилиндр не ровный), после прилива ствол идет конусом с 17.9 мм и к мушке уменьшается до 16,1 мм. После мушки идет АКМовская левая резьба.
Кстати сколько весит ВПО-126 с 420 мм стволом?
LandgrafЭто вам не Сайга, а вот тонкий ствол и коробка, предназначены для беготни с ними целый день и изредка пострелять, сильно конечно в весе выручали. Но мне с ним не бегать, и по кустам не продираться, покрутив в магазине, от покупки отказался. Думал про АК 47, но они дороже, а раз уж дороже, так решил, что возьму новый.
А вот современные поделки, криво-косо собранные из кое-как выточенных на глазок тупой фрезой деталей
https://guns.allzip.org/topic/48/872514.html братская тема, если кто вдруг не знает.
Михаил HORNETНикак не могу понять, а что в этих ушах, доп. крепление ствола, или из за того что на РПК ствол съемный?
но коробка без ушей
Со складным прикладом (РПК-74М) он вообще небольшой
В наших лесах, если абстрагироваться от несколько повышенной массы - очень даже, зато накоротке стреляет быстро, а если поставить ДТК - не так зверски бьет по ушам, как это делает АКМ 😛 и лишние 30 м/с вполне себе чувствуются и на траектории и на убойности
Он ведь реально небольшой - 1040 мм всего
Зато коробка, прочность конструкции, ХАРИЗМА.... Эх... Не понимаю, как они еще остаются в магазинах;
А уши берегутся с помощью активных наушников, чего и Вам советую
Михаил HORNETСказки. На РПК с его весом, развесовкой и длиной ствола ДТК нафиг не нужен.
Чтобы стрелять примерно в полтора раза быстрее 😛
Михаил HORNETНах-нах-нах, только кабанов смешить... А на стрельбищах и в тирах ИМХО использование ДТК вообще надо законодательно запрещать.
...А уши берегутся с помощью активных наушников, чего и Вам советую
Landgraf
Нах-нах-нах, только кабанов смешить... А на стрельбищах и в тирах ИМХО использование ДТК вообще надо законодательно запрещать.
Ну Вы же не стреляете - поэтому и не знаете. Вот и всего то. ДТК реально уменьшает скорость сплита даже на РПК с его развесовкой.
Эффект есть и сильно ненулевой, понятно, что если стрелять со скоростью один раз в секунду - то мы друг друга не поймем
А на стрельбище надо использовать наушники, а не вату в уши совать. Элементарные правила безопасности - очки и наушники
Но все определяют все же симпатии и антипатии
Совсем не то, что хочется...
vc123Логотип на фото поглядите, Молот-армз продаёт.
Ссылкой не поделитесь, где продают?
Wolf_37Нафига что-то переделывать? Да и пересверлить патронник 223 под 5,45 невозможно, значит придётся менять ствол... На кой ляд такие пляски с бубном, если у Молота есть уже освоенные в производстве модели, идущие на экспорт?
Чего бы казалось не взять 223й и переделать минимально под 5,45.....
Будем ждать по типу 136 или 125/126
Надеюсь на Молоте учтут потребности стрелков...
А с другой стороны взглянуть - зачем ждать изделие от Молота с весом ВПО в этом калибре? Соглашусь с лучшим качеством, но если опять проблема с магазинами, то...
БИРЮЛЬ!Не, не учтут....
Надеюсь на Молоте учтут потребности стрелков...
evstifeevЕго ещё в продаже нет, и не ясно, будет ли, а Вы уже прицел примериваете? Да Вы, батенька, оптимист 😊
вепрь 1 В подскажите можно ли установить прицел 1пн93-2 на него со штатным креплением(заводным м\б какая хитрость есть) и какие крепления подходят под откидной приклад(в магазинах пожимают плечами)
Под складной приклад РПК не подходит ни один кронштейн. Или приклад не надо складывать, или крон надо снимать.
evstifeevДоказательства в студию!
я его купил уже
Junior146Вот Вы нам глаза открыли, а мы-то и не знали, что по всему миру (а не только в США) продаются Вепри в 5,45...
У Молота есть карабин под 5,45 только он а США продоется.
Landgraf
МОЛОТ под санкциями, также как и КаКа. Так что то, что лежит сейчас на прилавках в США, привезено туда как минимум год назад, а то и больше.
Откуда дровишки? Послушайте http://www.youtube.com/v/zPc-i87jio8
с 2:48 начинается про вепрь и где-то в районе 3:30 про санкции
По тридцать с копейками.
Но это не 1В 😞
Очень я сомневаюсь...
BriarewzНа треть, если эту треть отсчитывать от цены Вепря 😊
дороже всего на треть :-)
И дороже "всего" наполовину (в полтора раза), если эту же "треть" отсчитывать от цены Сайги 😊
Junior146А накуя он такой нужен без функции автоогня?
Зато ствол пулеметный 😊
народ по этой версии какие данные есть?характеристики, цена? сроки?Только что говорил с заводом по этой машинке. Коллега один агитирует за нее шибко 😊
Цена - не определена. Ориентировочно - свыше 35тыр.
Сроки - звонить не ранее января, 2016г. - сообщат сроки поступления в производство.
Данные по кучности - предварительно в 50мм уложится валовым. Тут я дал промашку - охренев от хорошей цифры я забыл спросить это радиус или диаметр 😊
Кому интересно - звоните сами и уточняйте. Дозвониться легко и просто...
Остальные ТТХ указаны на табличке на фото 😊
Друг продал ВПО-125 с настрелом в 12-15тыс и машинка имела кучность как с завода.
офигеть. может это в приблудами?
На выставке когда сняли я слегка прифигел (не удивился, а именно прифигел!) и понял что мой 205-00 и 125-01 весьма легче 😊
Ствол правда хорош! Толстый... "А-ля матч" 😊
Они в продаже есть? Нет 😊
Как стыкуются магазины с нарезными вепрями - фигово 😊
Менять защелку или пилить зуб магазина - раз, наваривать планку на магазине -два.
На самом карабасе (на выставке) стояла 45-я вафля от РПК. С наваренной планкой.
Так что все штатным путем идет... Пилить, менять, подгонять...
Shuriken2Я на выставке в этом году не был по тому и спрашиваю....Жаль конечно..
На самом карабасе (на выставке) стояла 45-я вафля от РПК. С наваренной планкой.
Так что все штатным путем идет... Пилить, менять, подгонять...
Alexander108
мужчины, чтобы все не перечитывать скажите, изменения какие то произошли? 5,45ый молот будет?
Alexander108Мужчина, чтоб не пересказывать в сотый раз уже написанное, скажу проще - идите-ка Вы в... ормаг. Не будет 5,45 Молота, ибо он уже есть, сто лет как валяется на прилавках никому не нужный.
мужчины, чтобы все не перечитывать скажите, изменения какие то произошли? 5,45ый молот будет?
Меня и интересует что внутри у этого вепря? Конструкция УСМ, подходят ли акшные магазины (как дела с сухарём)? Какова кучность? Фото с разных сторон.
Landgraf
Мужчина, чтоб не пересказывать в сотый раз уже написанное, скажу проще - идите-ка Вы в... ормаг. Не будет 5,45 Молота, ибо он уже есть, сто лет как валяется на прилавках никому не нужный.
где вы видели Вепрь-1В .... или вы о дровах которые выше
Shuriken2
машинка весьма увесиста!
МустафаТема действительно интересная. Лично я ничего брать не буду с названием "Сайга", если что то будет в 5,45х39, подожду АКС-74, по типу ВПО-136с.
А сам взял Сайга 5,45 😊
https://guns.allzip.org/topic/2/1977957.html
GEORGEspbНу это совсем не тянет на гражданскую "копию" РПК-74М...
Приехало к нам изделие, запилил отдельной темой
https://guns.allzip.org/topic/2/1977957.html
Landgraf
Ну это совсем не тянет на гражданскую "копию" РПК-74М...
Это обрез РПК-16
Landgraf
Похоже, Молот-Оружие руководствуется фразой из "Белого солнца пустыни" - "А пулемёт я вам не дам!" 😊
И очень жаль...
ВПО на базе РПК-74 я бы прикупил.
Лесник_81Ну так давайте вместе попробуем сподвигнуть МОЛОТ на выпуск такого аппарата - https://guns.allzip.org/topic/48/2025975.html
И очень жаль...
ВПО на базе РПК-74 я бы прикупил.
Landgraf
Ну так давайте вместе попробуем сподвигнуть МОЛОТ на выпуск такого аппарата - https://guns.allzip.org/topic/48/2025975.html
Такой аппарат уже выпускался 😊 Я его на выставке лично в руках крутил. Была разновидность Вепря-1В в 5,45 по внешнему виду схожая до смешения с РПК типа "учебно тренировочная" - ИМХО вообще первое изделие которое было сертифицированно в этом калибре в нашей стране вообще и относительно давно (еще в 200х). Но спохватившиеся МВДшники серт отозвали, но их какое то мизерное количество оказалось продано, правда без возможности купить к ним патроны 😊 .
ПыСы, да увидел на первой странице темы 😊.
Сейчас появился в продаже СОК-98 с 590мм стволом.
Хотя любителям милитари, конечно да, подавай огражданеный РПК-74М 😊 ...
Landgraf
Ну так давайте вместе попробуем сподвигнуть МОЛОТ на выпуск такого аппарата - https://guns.allzip.org/topic/48/2025975.html
Отписался там.
Но 2 человека это не спрос...
Перспективу (ёмкость) "пулемётного" рынка МОЛОТ вполне может оценить, исходя из продаж ВПО-136 и ВПО-134 (АКМ и РПК соответственно). Никто не говорит, что это будет хит продаж, но ценители найдутся.
AllradАга, неплохой аппарат, УСМ очень приятно сделан. Только куда-то потерялась опора шомпола на газовой камере 😊
Появился в продаже.