Здравствуйте уважаемые форумчане. Есть проблема с выбрасыванием гильзы на Вепре 12. Примерно на каждый второй магазин (8 патронов) есть клин, а то и два. Патроны стрелял разные, проблема везде. Магазин купил новый заводской - ничего не изменилось. Ружье брал Б/у 1 год, настрел до меня неизвестен.
Новичок на форуме - если есть подобные темы, просьба ткнуть носом.
Вот некоторые фото если дело в мех части, возможно помогут. Если надо еще то сделаю.
Завтра пойду отстреляюсь, попробую магнумом а то им ни разу не стрелял и буду каждый затык фотать, так будет правильно, наверное!
модель какая и год выпуска ?
ВПО 205 (430 мм)
Дата консервации 2011/03/14
я свой тож брал бу. только мой 2010 года был.
почитай тему по ссылке. если не поможет то напиши мне я расскажу как решил проблему
part1zan спасибо я уже немного тут освоился, прочитал. Сделал вывод что надо сделать фото каждого закусывания(иногда кажется был и недоход затвора в переднее положение), так будет легче разобраться и мне самому, и всем кто в этой теме! Завтра если найду время то вечером выложу фото!
Еще попутный вопрос - можно сказать по фото большой ли настрел?
у меня не перезаряжал 12/70 а 12/76 шли нормально
Завтра куплю пару пачек 12/76 я ими ниразу не стрелял! Но опять же надо устранить проблему и на 12/70!
я не специалист но думаю патронов пицот будет. и фоты сделай меньше размером а то страница долго грузится
Т
part1zanТак что у тебя было???
я свой тож брал бу. только мой 2010 года был.
почитай тему по ссылке. если не поможет то напиши мне я расскажу как решил проблему
у меня не перезаряжал 12/70 и покупные и самокруты. только магнум шол норм. а так постоянные клины и трубы
Жора, зёма, поставь фото с заклиненной гильзой, это будет более наглядно, ну и вопрос, чем стрелял, от патронов тоже много зависит.
alex9999Завтра всё будет.
Жора, зёма, поставь фото с заклиненной гильзой, это будет более наглядно, ну и вопрос, чем стрелял, от патронов тоже много зависит.
Магнумом не стрелял ни разу.
В основном пуля полева, СКМ стальная, рекорд
В остальном: Главпатрон да СКМ, еще кажется профи хантер картечь была.
Немного самокрута.
И везде проблема сохранялась.
part1zanПричина найдена?
у меня не перезаряжал 12/70 и покупные и самокруты. только магнум шол норм. а так постоянные клины и трубы
В основном пуля полева, СКМ стальная, рекорд
В остальном: Главпатрон да СКМ, еще кажется профи хантер картечь была.
Немного самокрута.
И везде проблема сохранялась.
Должно с указанным штатно работать, надо смотреть карабин.
Не хочу быть предсказателем, но у тебя наверное клинит так как на фото:
alex9999именно!
Не хочу быть предсказателем, но у тебя наверное клинит так как на фото:
Магазин новый заказывал с молотармс, ничего не изменилось - также клин, получается дело не в нем, не в пружине что в нем? Хотя первый магазин 8 штук без затыков отстрелял, думал проблемы больше нет...
именно!
Энергии не хватает на штатный откат, это очень вероятно, надо смотреть. Но тут слишком сильную пружину магазина надо учитывать.
У меня 4 - ка с уже пиленной пружиной, родная была очень тугая, работает нормально...
Вот, что по данным клинам писал Просматривающий:
По второму - критичным моментом является разница времени Т1, затрачиваемого подвижной системой на перемещение от точки, когда прекращается воздействие затвора на столб патронов в магазине и патроны начинают под действием пружины магазина подниматься в верхнее положение, до точки касания стреляной гильзы о выступ отражателя и разворот гильзы в коробке, и времени Т2 , затрачиваемого патронами на подъем в верхнее положение. Если Т1 меньше Т2, гильза свободно отразится и задержки не возникнет. В противном случае, столб патронов зажмет отражаемую гильзу в ствольной коробке, способствуя ее потери затвором.
Способов устранения множество, начиная с рекомендаций по первому случаю - подбору патрона, заканчивая доработками по уменьшению сил трения, воздействующих на подвижную систему (приработка), уменьшения усилия возвратной пружины, уменьшения усилия пружины магазина.
Мы земляки, дам тебе на пару тройку часов магазин 4 - ку доработанную, попробуешь... Я бы пока карабин не пилил, начал бы с магазина.
Тогда получается первым делом надо попробовать магнум - если все будет норм, то искать причину в возвратной пружине?
Кстати не важно сколько патронов в магазине 8 или 2 - затык будет.
У меня кстати есть магазин на 4 патрона, предыдущий хозяин переделал его из штатного. Я с него даже не стрелял ни разу!
Тогда получается первым делом надо попробовать магнум - если все будет норм, то искать причину в возвратной пружине?
Взять картечь магнум и попробовать, плюс можно попробовать дульные сужения, например получок... Ну а если стрелять как я только пулей, то и насадку парадокс.... Вепрь 205 00 + парадокс, даже короткий + гризли 40 - ка гр., то, что доктор прописал. Правда лягается с парадоксом хорошо 😊
Вобщем куплю магнума, еще у меня насадка-удлинитель есть но я с ней почти не пулял - попробую как вариант. Сделаю фото как клинит. так будет наверняка. А дальше видно будет.
До завтра, спасибо, удачи!
До завтра, спасибо, удачи!
Если что, пиши в РМ.
Снаряди полность магазины и дай им полежать пару- тройку дней, а за день до контрольного отстрела поставь карабин на взвод и оставь на затворной задержке (имитируй сжатие/ослабление пружин возврата и магазинов)-если не поможет сними шторку со штока 😛. По фото-настрел совсем небольшой 😛
На крышке ствольной коробки что нибудь стоит? Прицел, заглушки, еще что нибудь.
MangalorСегодня не получилось пострелять, теперь завтра. Купил магнум для отстрела.
Снаряди полность магазины и дай им полежать пару- тройку дней, а за день до контрольного отстрела поставь карабин на взвод и оставь на затворной задержке (имитируй сжатие/ослабление пружин возврата и магазинов)-если не поможет сними шторку со штока . По фото-настрел совсем небольшой
Магазины снарядил, поставил на взвод.
Sergii
На крышке ствольной коробки что нибудь стоит? Прицел, заглушки, еще что нибудь.
Попробуй без прицела пострулять -)) или сдвинь его к себе
part1zanЧто это даст???
Попробуй без прицела пострулять -))
Не хватает порохового заряда, стандартная болезнь. Обрезать возвратную пружину, лучше к спецу обратись, потому что надо по чуть чуть отрезать. Магазинную тоже (запас там писец какой) аж патроны мнет(при долгом лежании).Да еще попробуйте навеску по боле купить и главпатрон (там порох резкий).
Жора Кич1.Небудет печных труб, прича которых не пружина затвора или магазина а неправильно установленный прицел.
Что это даст???
2.Неправильно собирате самокрут на Соколе , у вас в коробке много несгоревшего пороха( порох не догружен ), отсюда может возникать неполный откат затвора, в резльтате чего новый патрон подается в патронник ,а стрелянный с перекосом застревает в окне выброса.
П.С. ИМХО , самая главная причина всех бед связанных с вашим карабином скрывается в 1 пункте!!!
Прицел сдвигайте максимально назад, на САМЫЙ КРАЙ крышки ствольной коробки.
И не надо пока ничего резать и пилить!
Сергей плохова не посоветует -)
Sergii хорошо, попробую без него!
охота - 88 - несгоревший порох не от самокрутов. Перед последней стрельбой продувал карабин компрессором. Это СКМ пуля или главпатрон картечь - стрелял только ими после чистки!
Жора КичДосихпор невидел СКМ и ГП на порохе Сокол, а по внешнему виду именно он присутствует на ваших фото. 😛 Но пусть будет по вашему, вам виднее. 😊
Это СКМ пуля или главпатрон картечь - стрелял только ими после чистки!
СКМ Тандем они по-моему на Соколе собирают. И они у меня кстати работают на самой грани срабатывания автоматики.
Думаю 100% прицел всему виной.
Стоял аналогичный по конфигурации МК3 Панорама в этом месте,
тоже была проблема. Сдвинул на край всё прошло.
Так что сделайте как говорит Сергей
Sergii
Прицел сдвигайте максимально назад, на САМЫЙ КРАЙ крышки ствольной коробки.
И не надо пока ничего резать и пилить!
------------------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
part1zanОДНОЗНАЧНО! 😊
Сергей плохова не посоветует -)
------------------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
охота - 88извиняюсь, картечь не главпатрон а тоже СКМ.
Досихпор невидел СКМ и ГП на порохе Сокол, а по внешнему виду именно он присутствует на ваших фото. Но пусть будет по вашему, вам виднее.
Жора КичВот и увидели откуда ноги растут. 😊
картечь не главпатрон а тоже СКМ
а с самокрутами как стреляецо ?
part1zanЧитаем пост ТС за номером 13..
а с самокрутами как стреляецо ?
У меня и без прицела были трубы(пока не обрезал пружины и патрон не подобрал)! Тут надо проверять по пунктам.Они выше описаны и мной и камрадами. 😊
solomon73Да причем тут пружины , первое правило при обкатке нужно использовать полноценный(желательно на импортном порохе) 32грамовый патрон (150-250 патронов)от нормального производителя и ненужно торопится что то обрезать или пилить , после обкатки когда подсядет возвратная пружина и притрутся все подвижные детали ,можно использовать и мало импульсные патроны 28гр, но тут требуется или самозарядные патроны или подбирать патроны заводского производства от различных производителей.
(пока не обрезал пружины и патрон не подобрал)
Да причем тут пружиныТак у меня было: подрезал возвратку, потом подобрал патрон (Главпатрон)он работал на ура. А магазинная пружина надоела, при хранении патронов в магазинах мяла сами гильзы. Понятно что большая навеска гарантирует перезаряд, но стрелять практику комфортнее спортингом. Пружины (новые) писец с каким запасом сделаны...
solomon73А кто вобще патроны в магазине хранит и как связана жесткость пружины с печными трубами?
А магазинная пружина надоела, при хранении патронов в магазинах мяла сами гильзы.
solomon73Хочется , но в период обкатки можно и потерпеть.
но стрелять практику комфортнее спортингом.
Мой рецепт обкатки:
1.Ружье должно быть расконсервировано,обезжирено и смазано сухой смазкой на основе дисульфида мольбдена.
2.Первые 20-30 выстрелов проводим пулевыми патронами Феттер Гуаланди 32гр(проверенный надежный и стабильный патрон) , одновременно пристреливаем открытый прицел на дистанции 35 метров.
3.Отстреливаем 150-250 патронов 32гр.
4.Чистим оружие .
5.Начинаем подбирать патрон для практики,при подборе патрона учитываем не только комфорт но фактор мощности обеспечивающий надежное поражение мишений.
Согласен, но можно и магнумом обкатать.. Мне не помогло, поэтому и дальше пошел.
Думаю "подбирать патрон",как тут многие советуют не совсем панацея.От партии к партии качество и характеристики скачут,даже на импортных.Другое дело подбирать снаряд и его навеску.
100% дело в калиматоре.
Пы.Сы. А почем нынче такие Вепри?Если не секрет?
Такие это какие ? -)) БУ чтоле ? -)
kitaetzСамокрут рулит! Бывает что на заводских патронах 28гр дробь 7.5 , автоматика рабоает а дальние поперы не падают, на самкоруте 28гр дробь 5 гарантированное поражение мишени. Зимой ситуация на заводских патронах еще хуже, так как зимних патронов никто не предлагает.
Другое дело подбирать снаряд и его навеску.
Дело было ТАК!
Калиматор снял до стрельбы.
Заряжаю первый магазин картечь скм.
На первом же выстреле:
2 и 3 выстрелы норм, на четвертом:
5,6,7,8 нормально.
Второй магазин магнум. Отдача на порядок сильнее 😊
На первом же выстреле не извлеклась стреляная гильза:
Остальные без затыков.
Второй магазин магнум - без затыков.
Заряжаю СКМ стальная пуля - 50 штук без единого затыка (после пары магазинов поставил калиматор на задний край планки)
Картечь СКМ 20 штук без затыков.
может все разработалось ? раз далее все нормально ?
На нижнем фото скорее всего Азот. У него проблемы с гильзой. При выстреле дует юбку, из-за чего зуб выбрасывателя соскакивает с закраины и соответственно не извлекает гильзу из патронника. Посмотрите стреляные гильзы на предмет подутия в районе закраины. Картечь от СКМ у меня зимой тоже работает на грани, но у меня ружье давным давно обкатано. Картечь Вам пока лучше использовать от Феттера или Главпатрона. Дробь постреляйте пока выстрелов 300-500 с навеской 32г.
part1zanОчень надеюсь. Время покажет!
может все разработалось ? раз далее все нормально ?
SergiiЯ на это обратил внимание, достав гильзу и рассматривая ее, думал показалось что гильза в районе юбки стала чуть круглее... Пусть будет брак 😊
На нижнем фото скорее всего Азот. У него проблемы с гильзой. При выстреле дует юбку, из-за чего зуб выбрасывателя соскакивает с закраины и соответственно не извлекает гильзу из патронника. Посмотрите стреляные гильзы на предмет подутия в районе закраины.
Тем, что магнум не клинил я уже был очень удивлен, не говоря о том что и после магнума все работало как часы!
Что получется?
Дело было не в бобине...?
Пы.Сы. А почем нынче такие Вепри?Если не секрет?Он, Вепрь разработан под патрон магнум, да и в переносном смысле нужно доработать напильником ( хотя не которые полировали и натфилями подрабатовали )
solomon73С давлением не более 900 Бар! Например , Феттер Магнум и полу Магнум давление до 1050бар!
под патрон магнум
охота - 88Все нормально, не переживайте, это одно и тоже просто измеренное разными методами.
С давлением не более 900 Бар! Например , Феттер Магнум и полу Магнум давление до 1050бар!
О Сергей слушай все забываю спросить, ты уже гладкий забросил, или не ?
Звиняюсь за офф
У тебя на сколько помню АРка есть, ты сней участвуеш, или же и с гладким чтоб не забывать 7 -)
SergiiИ где об этом говорится?
Все нормально, не переживайте, это одно и тоже просто измеренное разными методами.
В инструкции по эксплуатации черным по белому написано" максимальное давление пороховых газов в патроннике не более 90МПа ", переводим в бары и получаем 900бар.
И где об этом говорится?
Вот, народ долго спорил, интересная темка...
охота - 88
И где об этом говорится?
В инструкции по эксплуатации черным по белому написано" максимальное давление пороховых газов в патроннике не более 90МПа ", переводим в бары и получаем 900бар.
помню меня тоже интересовал этот вопрос - оказалось разница в способе измерения давления производителем оружия и производителем патрона - отсюда путаница у многих
могу привести пару примеров
http://guns.allzip.org/topic/48/452656.html
http://guns.allzip.org/topic/48/774000.html с 590 по 594 сообщения
P.S. если мне память не изменяеть, на эту тему уважаемый Lesorub43 принимал замечание по поводу инструкции - попробую найти его ответ
P.P.S. всё таки старею и память подводит, ответ насчёт инструкции был от Просматривающий
http://guns.allzip.org/topic/48/283777.html
quote:
1) Какому значению "среднего максимального давления"(в Бар, указывается на упаковке патронов) соответствует значение 90 МПа "наибольшего максимального давления пороховых газов в патроннике"(цитата из паспорта)?
2) Может ли нерегулярная стрельба патронами 1050 Бар (Феттер Магнум 12/76 калиберная пуля 40 г) привести к поломке Вепрь-205-00? (наклеп на деталях поломкой не считаем, Ваш пост про заводской проверочный отстрел на 30% более мощными патронами читал)
3)(риторический) Может, стОит подумать о внесении изменений в паспорт и написать про допустимое среднее максимальное давление в Бар? Было бы меньше глупых вопросов...
Просматривающий
Карабин ВПО-205 расчитан для стрельбы патронами с максимальным давлением пороховых газов не более 90МПа (замеренным крешерным методом) или 105 МПа (1050 Вар) (замеренным тензометрическим способом).
Про корректировку паспорта - предложение ценное. Спасибо. Примем меры.
С Уважением, Сергей.
Неплохо бы помимо всего прочего ружье почистить, в том числе все копирные пазы к коробке и на раме, а также снять все наклепы, очистить зеркало затвора, вовзвратку, канал возвратки на раме, а также ершом прочистить сам патронник. 95% проблем с невыбросами на нормальных патронах в последнее время это проблемы нечищенного ружья.
Жора Кич
Здравствуйте уважаемые форумчане. Есть проблема с выбрасыванием гильзы на Вепре 12. Примерно на каждый второй магазин (8 патронов) есть клин, а то и два. Патроны стрелял разные, проблема везде. Магазин купил новый заводской - ничего не изменилось. Ружье брал Б/у 1 год, настрел до меня неизвестен.
Про проблему со сбросом зацепа выбрасывателя с закраины вздувшейся гильзы Вам уже рассказали.
Есть иногда встречалась проблема с неправильным отражением гильзы после выстрела по другой причине. Для этого существует следующий тест. Тест подходит для САЙГИ-12 и ВЕПРЯ-12(ВПО-205).
Берётся гильза 12калибра, ОБЯЗАТЕЛЬНО 76мм, и ОБЯЗАТЕЛЬНО не стрелянная. Затем гильза вкладывается в патронник, разумеется в ручную и затвор закрывается. После этого рукой энергично отвести назад затворную раму. Для механизма выбросить лёгкую и длинную гильзу гораздо сложнее чем целый патрон, который тяжелее и короче. Если гильза легко вылетит из ствольной коробки, тест продолжаем дальше. Опять вставляем в патронник гильзу 76мм, но теперь присоединяем пустой магазин. Энергично отводим назад затворную раму, если гильза легко вылетает переходим к следующему этапу. Опять вставляем в патронник гильзу 76мм, но теперь присоединяем СНАРЯЖЁННЫЙ магазин, во избежании несчастных случаев снаряжаем его МУЛЯЖАМИ ПАТРОНОВ.
Если и на этот раз при ручном отведении рамы в заднее положение гильза легко вылетит, тест полностью пройден, поздравляю!
Это значит что при стрельбе задержек по вине системы экстракции быть не должно, виноватым может быть или газовый двигатель или магазин.
Или если верно предположение автора темы- патронник.
Да, повторю что важно проделать все три этапа теста- без магазина вообще, с пустым магазином и наполненным магазином(НАПОЛНЕННЫМ МУЛЯЖАМИ!), потому что условия экстракции во всех трёх случаях разные.
И совершено бесполезно использовать вместо гильзы 76мм гильзу 70мм.
Очень интересно что тест покажет на Вашем ВЕПРЕ.
С уважением Владимир.
Vova_exПопробую, гильз нету 76 мм, куплю в ближайшее время, сюда отпишусь.
Очень интересно что тест покажет на Вашем ВЕПРЕ.
С уважением Владимир.
RaskinНет привычки бросать ружье нечищеным.
Неплохо бы помимо всего прочего ружье почистить, в том числе все копирные пазы к коробке и на раме, а также снять все наклепы, очистить зеркало затвора, вовзвратку, канал возвратки на раме, а также ершом прочистить сам патронник. 95% проблем с невыбросами на нормальных патронах в последнее время это проблемы нечищенного ружья.
Недавно закончил работу над сейфом.
В ближайшее время ожидается пополнение - МЦ 20-01 😊
Недавно закончил работу над сейфом.
В ближайшее время ожидается пополнение - МЦ 20-01
Скромно, но со вкусом... 😊
Жора КичА что сделал-то?
Недавно закончил работу над сейфом
SedoborТак это... из листов железа сделал сейф 😊
А что сделал-то?
Жорик, норм такой сейф -)) Тока отсек для патронов маловат -)
part1zanПрикинул - по объему влезет 128 пачек патронов - вроде норм, а будет мало - переделаю 😊
Жорик, норм такой сейф -)) Тока отсек для патронов маловат -)
128 пачек ? если в пачке по 25 шт. то отлично тады
хехе себе мож такой забацать ))
part1zanпо 10 😊 Размеры отсека 60х20х35
128 пачек ? если в пачке по 25 шт. то отлично тады
У меня патроны долго не лежат!
а как же запас НЗ ? ))
Вопрос: гильзы какого производителя посоветуете для самокрутов, для стрельбы пулей из Вепря?
part1zanне 1000 патронов же...
а как же запас НЗ ? ))
part1zanЭтот сезон в основном с гладким, с АРкой пока так, по мере возможностей.
У тебя на сколько помню АРка есть, ты сней участвуеш, или же и с гладким чтоб не забывать 7 -)
Понятно-)
Товарищи, подскажите как меняется батарейка
Жора Кич
Товарищи, подскажите как меняется батарейка
Вот так:
Крышку необходимо отвернуть на включателе/регуляторе яркости.
"Вот оно что, михалыч!"
Спасибо)