Грыжа на стволе

У меня есть некоторые идеи насчёт случившегося.
Если исходить из Ваших фраз:
"...Штифт в стволе похоже ушел вглубь металла..."
"...Подутие локально, только в месте вварки штифта..."
То получается, что имел место брак вварки штифта. В процессе остывания сварки из-за термических расширений-сужений штифт втянуло внутрь ствола. Знаете, как в центре лужицы расплавленного воска после остывания образуется небольшое воронкообразное углубление.
В результате штифт скорее всего излишне торчал в канале ствола, а заодно с ним скорее всего подались внутрь и стенки ствола вокруг штифта (если бы стенки остались на месте, сварка вокруг штифта просто треснула бы, ибо не может приваренная деталь смещаться отдельно от основной детали). Ну и вот результат - судя по всему, произошло "подклинивание" и раздутие пули на штифте или имело место "состругивание" рубашки с первой пули, ну а вторая пуля налетела уже на комок томпака, застрявший на штифте.
И тут ещё повезло, что Вы стреляли простым барнаулом. Если бы первые выстрелы были произведены патронами с плохосжимаемой пулей (со стальным сердечником), то результат мог бы получиться ещё более плачевный, вплоть до трещины в стенке ствола.
Притом, раздутие могло произойти даже не в Ваших руках, а ещё на контрольном отстреле.

Вы пули после отстрела не смотрели? Летели они как, нормально? А калибрами не меряли при покупке, небыло "пережатия" в районе штифта?

Сергей Калугин
... Чисто теоретически так могли следы от сварки снаружи ободрать, что появился горб, который появился к примеру от того что ствол там локально немного подкален и хуже обтачивался в этом месте.

schmidt
Скорее всего сошлифовано так. Метал сварки действительно каленный, вот и получился выступающим.
А вообще даже такое подутие очень хорошо было бы различимо в стволе в виде тени на зеркале нарезов.

что это особенность ковки.

Недавно на одной КО СВТ-0 12 года на отстреле застряла пуля-Барнаул 12гр,...Застряла в районе штифта...Вернее на нём 😊...Штифт в этой СВТ поставлен высоко был-патчи цеплялись,калибр не проходил..

Правда с патрона было отсыпано пороха-но чуть-как сказал владелец,(чтоб трубу не пробило) 😊,вот трубу не пробило,а стволу сделали кольцо на память 😊..
Фото пули выставлю,...

Недавно на одной КО СВТ-0 12 года на отстреле застряла пуля-Барнаул 12гр,...Застряла в районе штифта...Вернее на нём

Rasvet
Это на Реме, а у нас это особенность тухлых мозгов поганых маразматов, и тупых жопоруких оружейников которые прогнулись под пятую колонну. Почему иностранцы не поганят старое оружие, потому что там его не кто не возьмет такое... А у нас, даже через поганые разрешения и прочие напряги, готовы брать всякий металлолом похожий на оружие. И все дружно орут, что кримметки не вредят оружию, но раз так то пусть мвд его и использует, пусть закримметят все свои стрелялки, а нам за наши кровные пусть нормальное продают...

Прежде чем упоминать счастливых иностранцев, укажите кого именно имеете в виду. 😊 А то имейте в виду что Россия входит в 10% тех счастливых стран на Земле, где гражданам возможно законно иметь оружие на базе АК, СВД и прочих систем, которые правительства оставшиеся 90% стран считают недопустимыми для владения своим гражданам. И многие из этих стран, часть которых кстати находиться в Европе, принято считать "цивилизованными". 😀 И никто там не спрашивает граждан, взяли бы они штифтованный АК лишённый автоогня или нет, им никакой АКобразный не положен. 😊 Зато можно гейпарад. 😀
Да и в самых оружейных странах иногда есть не менее маразматические "законы". К примеру Молот не может отправить в США ни АКМ, ни даже ВПО-133, только по тому, что их ствольная коробка имеет отверстие под автоспуск и третью ось. Вот и шлет Молот в США раздельные комплекты от АКМ и сборки на новодельной коробке.
Разумеется нам стоит ориентироваться на лучшее а не худшее из того что есть в мире. Что до бессмысленности штифтования, трудно с Вами не согласиться.
С уважением Владимир.

Прежде чем упоминать счастливых иностранцев

А то имейте в виду что Россия

К примеру Молот не может отправить в США ни АКМ,

А то имейте в виду что Россия входит в 10% тех счастливых стран на Земле, где гражданам возможно законно иметь оружие на базе АК, СВД и прочих систем,

считают недопустимыми для владения своим гражданам. И многие из этих стран, часть которых кстати находиться в Европе, принято считать "цивилизованными". И никто там не спрашивает граждан, взяли бы они штифтованный АК лишённый автоогня или нет, им никакой АКобразный не положен.

Зато можно гейпарад.

Разумеется нам стоит ориентироваться на лучшее а не худшее из того что есть в мире.

Vova_ex
А то имейте в виду что Россия входит в 10% тех счастливых стран на Земле, где гражданам возможно законно иметь оружие на базе АК, СВД

Vova_ex
... Если допустить что сваркой перегреют ствол, в месте перегрева он станет перекаленым, то есть твёрдым и хрупким...

Rasvet
Какой еще АКМ. Автоматическое оружие как гражданское запрещено в США, и к тому же он им и не нужен из России, неизвестного качества, у них есть свой, горазда лучшего качества М10-762. Да и гейропа завалила их своими калашами.

Чё правда? 😀 😀 😀
А слабо в ЕС купить ВПО-136 или 133? 😀 Их и в штатах не купишь в том виде как они в РФ продаются. Законы там такие. Тока не надо звиздеть что они там никому не нужны, брехня это. А то амеры обрезки АКМов с Молота берут и ещё довольны. И платят вперёд.

Rasvet

Единственная страна которая портит оружие кримметками даже то которому уже 150 лет

И тут вы ничего не знаете, один промыв мозга. Или трололо? 😛
Жаль что статью отменили за клевету на государственный строй. Не за объективную критику а именно за клевету. 😀 😀 😀

Сергей Калугин
Пули после 5 выстрелов не смотрел.
калибрами промерял после покупки и 5 выстрелов, все ровно 7,62., пережатия не было. у газоотвода 7,62 прошла с легким натягом.
Специально посмотрел ещё одну КО-СВТ 12 года, там штифт только приварен точкой с низу ствола и все. А у моей КО-СВТ 13 года сбоку вварено и обточено на нашдаке больше 4 см по длине ствола. в центре этих 4 см, там где штифт, и подутие.
Все глаза уже сломал, разглядывая ствол. Уже кажется, может, что нет там подутия, может так обточили на нашдаке ствол снаружи, что горб получился....
Бороскопа нет, в стволе ну очень не удобно смотреть, однозначно на 100% уже не могу сказать, что есть подутие. Снаружи ствола по металлу тоже не спец, трудно сказать потек и вздулся металл или нет. Вроде вздулся....
Все пули в мишень прилетели хорошо, кучно.
Ну в общем постреляем побольше и посмотрим, что будет.

С тех пор стреляли? если да как грыжа после стрельб? Хочу к сентябрю купить СВТху, но теперь сомнения гложут. Бороскоп одолжить мне не проблема. Можно в Алабино встретиться или в Бисерово или где еше.

И тут вы ничего не знаете, один промыв мозга. Или трололо?

Landgraf
А ствол что, после вварки штифта в холодное масло опускают? С чего ему закалиться-то?
Там дело в другом - из-за локального термического воздействия нарушается структура металла, и так ослабленного сверлением. И это всё в сочетании с отжигом металла в случае перегрева сваркой.

Ствол на Светке сталь 50А и 50РА. Правда в условиях войны допускалось и просто 50. Это высокоуглеродистые стали, очень требовательные к технологии сварки. Сваривать эти стали можно, но если это делать по технологии, то требуется следующее. Сначала место сварки нужно нагреть до примерно 200-300 С, зависит от размера всей детали. Затем варим. Затем желательно МЕДЛЕННО охладить. Всё это делается для недопущения развития микротрещин. И только затем проводиться полная термообработка!
Разумеется такая сложность нужна при сваривании ответственных и нагруженных деталей. Штифт ввёрнут на резьбе, сварка лишь прихватывает его наружную поверхность. Варить нужно очень быстро и неглубоко. Поэтому если строго следовать технологии, глубокого прогрева ствола быть не должно. Но если накосячить и перегреть ствол, да ещё долго держать перегретым, сталь неконтролируемо закалиться даже на воздухе. Для ствола этого будет достаточно. Чем больше и массивнее деталь из высокоуглеродистой стали, тем медленнее её нужно охлаждать что бы не закалилась. Ну а упомянутый полноценный отжиг столь массивной детали будет только при медленном охлаждении, например с печью. Или в костре.
Не помните ранее здесь была тема про ВПО-205 у которого лопнул вкладыш ствольной коробки в месте приварки колодки целика? Там скорее всего без воды или мокрой тряпки не обошлось, но и быстрое охлаждение на воздухе может к такому привести.

inozemec
Так мы их и выпускаем,а не они 😊..Вот мы же и должны пользоваться ..У них своё-у нас своё..

И слава Богу! Но у нас в России можно легально купить не только огражданенный АК но и AR и AUG и FN-FAL, и фактически ЛЮБОЕ побывавшее в армиях оружие если только оно на момент сертификации не будет иметь автоогня. Ну и длину не мене 800мм, что для такого оружия как правило само собой набирается. Штифт это глупость производителя, никто его ставить не принуждает потому что есть тысяча способов сделать отличие в следообразовании не травмируя ствол. И это наименьшее зло по сравнению со странами почти всей "старой Европы" где гражданину невозможно или почти невозможно иметь бывшее армейское оружие, даже с удалённым автоогнём.
Есть множество "цивилизованных" стран, где законодательство содержит прямой запрет на владение армейским оружием и даже его отдельными частями, в не всякой зависимости от его характеристик и без всякой возможности как либо его "огражданить". Нельзя ни в каком виде и всё. Кстати в нескольких штатах супероружейных США есть УГОЛОВНАЯ ответственность за владение без федеральной лицензии БАФТ категории 3 деталями оружия обеспечивающими автогонь, и это даже при отсутствии самого оружия к которым эти детали относятся. Про невозможность купить в США без федеральной лицензии АКобразный полностью эквивалентный ВПО-136 или даже ВПО-133, то есть содержащий оригинальную ствольную коробку уже сказал. А как вам этот красавец? Он не ВПО от Молота, он ещё круче.

https://guns.allzip.org/topic/187/1407051.html

Цена конечно мрак, но дело в самом факте.
Забавно что американцы за немалые деньги покупают у Молота разрезанные напополам АКМы, что бы используя оставшиеся детали и даже вкладыш и затылок ствольной коробки собрать новую коробку из своей жестянки. И ещё покупают молотовские сборки из АКМ на новой коробке. Потому что ввести в США не то что целый АКМ даже ВПО-133 нельзя, ствольная коробочка не позволяет.
Так что не всё так у нас плохо как думают некоторые. Из почти 200стран на этой планете так как у нас можно только в 10%, не удивительно? Задача конечно сделать ещё лучше, причём без оглядки на опыт европейского запретительства.
С уважением Владимир.

Rasvet
Какой еще АКМ. Автоматическое оружие как гражданское запрещено в США, и к тому же он им и не нужен из России, неизвестного качества, у них есть свой, горазда лучшего качества М10-762. Да и гейропа завалила их своими калашами.

Если не разбираетесь в теме, лучше вообще не пишите. Особенно про качество.
М10-762 не самый плохой калаш, но далеко не лучший даже из американских, к тому же он собран на ствольной коробке эквивалентной Сайге, есть изначально лучшие коробки.

Акаша

И тут вы ничего не знаете, один промыв мозга. Или трололо? 😛
Жаль что статью отменили за клевету на государственный строй. Не за объективную критику а именно за клевету. 😀 😀 😀

Статья такая скоро будет, но Вы уверены что саи под неё не попадёте? 😉
А копать надо глубже, беды нашей страны начались не когда статью за клевету на строй отменили а когда отменили статью 121УК РСФСР каравшую за мужеложство. 😊 Вот оттуда беды и содомиты пошли. 😀

Предлагаю обсуждение законодательства и того где чего и кому можно и где нельзя, в этой теме и ветке прекратить, она была создана для другого, а по делу сказано мало.
С уважением Владимир.

Vova_ex
у Молота разрезанные напополам АКМы, что бы используя оставшиеся детали и даже вкладыш и затылок ствольной коробки собрать новую коробку из своей жестянки. И ещё покупают молотовские сборки из АКМ на новой коробке. Потому что ввести в США не то что целый АКМ даже ВПО-133 нельзя, ствольная коробочка не позволяет.

Mak Dak
...Единственная страна с дебильным оружейным законом это Россия.Почему,думаю сами понимаете

На досуге почитайте оружейное законодательство Великобритании или Японии.

Landgraf
На досуге почитайте оружейное законодательство Великобритании или Японии.

#28

P.M.   Цитировать