Прошу совета по подутости

Makc82 29.08.2014 - 19:53

Являюсь владельцем гладкоствольного карабина Вепрь-12 ВПО-205-03, приобретенного в августе 2012 года через завод "Молот". Общий настрел с момента приобретения составляет ориентировочно 300-400 выстрелов различными заводскими боеприпасами. Оружие после каждого отстрела чистилось, при эксплуатации карабина каких либо проблем не возникало. На прошлой неделе отстрелял 80 патронов (40 шт.-"СКМ" пуля Полева-6, 20 шт.-"СКМ" пуля Тандем сталь, 20 шт.-"СКМ" Картчечь 8,5 магнум). В ствол, при отстреле, посторонних предметов не попадалось т.к. стрелял с упоров со стола. В момент чистки была обнаружена так скажем "подутость" в нижней части ствола (ровно посередине между резьбой и "газоотводом"). Как думаете можно ли дальше эксплуатировать или на завод?
Ссылки на фото:

FIN981 29.08.2014 - 20:22

Лучше на завод. Скорее всего, при стрельбе не порвет, но здесь лучше перебдеть....

Makc82 29.08.2014 - 20:49

Просто не могу понять, что этому поспособствовало. Неужто Тандем. Пару недель назад отстреливал тоже самое, только были еще другие патроны. И ничего не было.

OLDALEX 29.08.2014 - 20:59

Какой смысл гадать на форуме: "можно-нельзя"? Отправьте ваши фото на завод, получите окончательный вердикт.

Makc82 29.08.2014 - 21:15

Может быть на форуме есть те у кого было подобное, поэтому и обратился.

SN1978 29.08.2014 - 22:44

Makc82
Makc82

Лучше судьбу не испытывайте 😛 берите направление на ремонт и отправляйте на перествол.Там серьёзное повреждение ствола.

koluchyi 31.08.2014 - 14:30

В ремонт !

Makc82 31.08.2014 - 18:56

Не понятно в связи с чем такое произошло, при таком маленьком настреле. Брак ствола?

koluchyi 31.08.2014 - 19:26

Брак ствола?

А может брак патрона ?.....Чего гадать то ? Берите направление на ремонт и отсылайте на Молот !

Makc82 08.09.2014 - 14:22

День добрый. Состоялся диалог с мастером по ремонту. Оказалось, что это слабое место всех 03-их. Буду направлять на перествол. Однако подобное может произойти и на новом стволе. Может в заявлении на ремонт попросить втулку посадить "на горячую" на участок от газоотвода до резьбы? Что посоветуете уважаемые?

SN1978 08.09.2014 - 14:59

Makc82
Может в заявлении на ремонт попросить втулку посадить "на горячую" на участок от газоотвода до резьбы? Что посоветуете уважаемые?

Да, ладно, лишне это! имхо
Подует тогда перед газблоком или после этой самой втулки.
А по чему на этом участке ствола слабое место? С чего это вдруг?

Makc82 08.09.2014 - 15:37

Мастер не пояснял почему, просто сказал что это слабое место на всех коротких, именно сразу за газоотводом, и в этом месте у многих дует. И у каждого по разному, но все таки подутости имеют место быть. Рекомендовал заменить ствол на 00, чтоб избежать подобного в будущем. Надо чтоб завод что то придумал как этого избежать. Но пока со стороны завода нет каких либо изменений (может думают еще). И так же посоветовал написать в заявлении свои так скажем пожелания. Попробую написать в заяве о расмотрении возможности замены ствола на более толстый (хотя сам понимаю что это практически равно - 0), либо насадить втулку. Прям впритык к газоотводному механизму (это фигня которая на ствол насаживается) и ровно до резьбы. Там где резьба подуть не должно т.к. там пламягас или гайка защиты резьбы.

Landgraf 08.09.2014 - 19:36

Полагаете, что МОЛОТовцы бросят всё, и ринутся разрабатывать новую деталь (втулку), чтоб на Ваше ружьё её натянуть? Это ж у них года полтора займёт - пока начертят, пока испытают, пока технологию отработают... А уж сколько Вам эта хотелка обойдётся, даже представить сложно - полтора года напряжённой работы всего завода, они денег стОят...

Так что ИМХО если уж так хочется втулку, то ищите токаря и пузырь ему за работу...

Makc82 08.09.2014 - 20:17

Ну спасибо. Об этом я не подумал. Направлю просто на перествол, а потом сам что либо придумывать буду.

Landgraf 08.09.2014 - 20:37

Makc82
Ну спасибо. Об этом я не подумал...

Для таких производств поменять винтик на болтик - это предмет для многомесячных конструкторско-испытательных работ. А Вы захотели насадку на ствол. А вдруг после этого Вепрь начнёт стрелять межконтинентальными баллистическими ракетами?

Makc82
...Направлю просто на перествол, а потом сам что либо придумывать буду.

За спрос денег не берут, отпишите им свою идею. Вам втулку скорее всего не поставят, но вдруг идея понравится заводчанам, и через много-много лет появится модернизированный Вепрь со втулкой?

CodeF 09.09.2014 - 12:24

Makc82
это слабое место всех 03-их

На бред похоже.
Так им выгоднее было бы прекратить производство данной модели, чем принимать в ремонт одни за другим. Да и завалили бы их наверное жалобами.

Makc82 09.09.2008 - 10:52

Это со слов мастера с завода. Можно позвонить и проверить. Обращаются за ремонтом не все у кого есть подутости. Еслиб у меня поменьше было, я бы забил и стрелял дальше. Кто составляет жалобы? Да и доходят ли они? Я фото на завод отправлял 10 раз (10 сообщений имеется ввиду). Только на восьмой раз моё сообщение нашлось. Да и при общении я так понял, что мои фото не открывали и не смотрели. Я объяснял на словах, что, где и как. У меня достаточное количество охотников которые ружья никогда не ремонтировали а просто сдавали в утиль (я был в шоке когда таковое узнавал). На вопрос - а почему в ремонт не отправляете - ответ - это геморрой, и точка (имеются ввиду не гарантийные случаи). Да и по гарантии не все отдают в ремонт. Увы, такова Российская практика.

CodeF 10.09.2014 - 06:43

Makc82
Увы, такова Российская практика.

Это наплевательство на самого себя. По этой причине и забивают по пользователей как на ... и смотрят сверху.
Ладно, отступили от темы.

Во сколько встал ремонт? И как он оценивается и оплачивается?

Makc82 10.09.2014 - 16:11

Я еще пока не получил на руки направление на ремонт (это не быстрая процедура). Однако ориентировочно это будет составлять - спецсвязь 4500 в одну сторону, замена ствола десятка. Блин 60% стоимости карабина. Весь процесс займет 3-4 месяца.

CodeF 10.09.2014 - 16:30

Makc82
Блин 60% стоимости карабина. Весь процесс займет 3-4 месяца.

Ахренеть...
Обратите внимание https://guns.allzip.org/topic/48/774000.html
Попробуйте как-то подстраховаться от подобного ремонта.

Landgraf 10.09.2014 - 17:08

CodeF
...Это наплевательство на самого себя...

Вы всё ещё считаете, что это наплевательство? При таких раскладах:

Makc82
...60% стоимости карабина. Весь процесс займет 3-4 месяца...

больше похоже на трезвый экономически обоснованный рассчёт...

Makc82 10.09.2014 - 17:37

Спасибо за доп информацию. Попробую рискнуть. Ну и заодно ЗоЗПП повторю. Ну нет у нас в России мастерских по ремонту. Орсис отказал, не занимаются они к сожалению гладкостволом. Знал бы раньше что там слабинка, натянул бы втулку уже давно.

Landgraf 10.09.2014 - 17:45

Да не слабинка там. Скорее всего, что-то попало снаружи в пламегаситель, или остатки пыжа зацепились за прорези пламегаса... ИМХО, не просто так случилось, что-то "придержало" снаряд, вот ствол и раздуло...

Makc82 10.09.2014 - 17:51

Я уже всем чем можно ствол излазил (микроскопы всякие). Скорее всего остатки пыжа зацепились за газоотводные отверстия (ввиду того что в 03 они больше) и следующая пуля немного клюнула из-за этого.

Landgraf 10.09.2014 - 17:58

Следов на внутренней поверхности ствола может и не быть. И пуля могла вообще не касаться стенок ствола, она просто притормозилась, а давление заснарядных газов сделало своё чёрное дело...

Кстати, а что за патрон был? На СКМ "Полева-6" и СКМ "Тандем" вроде нет таких пыжей, которые могли бы застрять... Картечь СКМ вроде тоже относительно безопасно выглядит, патроны картечные были звездой закрыты, или завальцованы с дробовой прокладкой?

Makc82 10.09.2014 - 18:07

Обычные П-6 (Серебрянная серия) и Тандем СКМовские. Картчеь 8,5 магнум СКМ, завальцованные, прозрачная гильза.
У меня как раз на внутренней поверхности ствола есть повреждение.

Bekasoff 11.09.2014 - 17:17

Makc82
Тандем СКМовские

Может, это Тандем так подгадил? Его каким-то образом перекосило после газоотвода. Слишком уж специфичные поперечные царапины (хорошо видны на фото 4) - от Полева-6 и от картечи такие никак бы не появились.

Жаль, если ремонт не гарантийный 😞

Всё же интересно, почему именно для -03 это слабое место? Если будете далее общаться по ремонту, пожалуйста, расспросите на заводе подробнее. Могу предположить, что из-за увеличеных газоотводный отверстий снаряд сильнее отклоняется вниз - такой эффект есть на всех газоотводах, но чем больше отверстия, тем он сильнее. ИМХО, втулка не поможет.

CodeF 11.09.2014 - 19:53

Bekasoff
такой эффект есть на всех газоотводах, но чем больше отверстия, тем он сильнее

Это где про это написано? Отклонение пули вниз от газоотводных отверстий. Не доводилось такого читать.

Makc82 11.09.2014 - 21:51

Как получу направление на ремонт буду поплотнее общаться с мастером. Ремонт не гарантийный, "вкопеечку влетательный". В ветке "сайга" как то натыкался на подобное ("эффект подклевывания") давненько. Втулка конечно не панацея, но может быть при таком клювке ствол упрется во втулку и немного назад вернется.

Egorovi4 12.09.2014 - 17:37

Отстрелял 1000 дробью 3-7,5 с родным пламегасом, чоком, получоком(короткий/длинный) - ничего подобного не наблюдаю...
Может калиберная с чоком сказалась?
Хотя сам склоняюсь к вреду от Тандема...
В любом случае держите в курсе.

Bekasoff 01.10.2014 - 17:24

CodeF
Это где про это написано?

Предположение, не более. Согласно закона сохранения импульса.