Новые стволы, выпускаемые на 'Молот-Оружие' отличаются прекрасными характеристиками.
Высокий ресурс при стрельбе как импортными, так отечественными патронами обеспечивается технологией холодной ротационной ковки и хромированием канала ствола.
Ваши заявки просим направлять по адресу: guns@molot.biz
Контактный телефон: 8 (83334) 2-68-80. 6-20-34
Molot-Oruzhie
ООО 'Молот-Оружие', крупнейший производитель гражданского нарезного оружия в России, начинает работы по замене, для всех желающих, стволов на карабинах, созданных на базе модели AR15.
Планируется ли возобновление производства Бекасов?
Оформить заказ можно перейдя по ссылке:
http://molot-guns.com/contacts
haro
На карабине ZBROYAR Z-15 ствол поменять можете и сколько это стоит?
Можем.
Стоить будет в районе 15-17 т.р.
Molot-OruzhieСупер.
Можем.
Стоить будет в районе 15-17 т.р.
Еще несколько вопросов:
Количество нарезов, шаг?
Длина ствола?
Резьба для ДТК? Можно ли американскую?
Срок исполнения?
Стволы уже сертифицированы?
Я лично планирую замену ствола осенью после всех ЧР и т.д.
Molot-Oruzhie
Вопрос не по теме, но могу сообщить, что первая партия Бекас-Авто выпущена в марте 2015г, производство возобновлено
Еще один вопрос не по теме:
" "Бекас-М" - многозарядное охотничье ружье с подвижным цевьем при перезарядке" - в 12, а не в 16-м калибре планируется опять выпускать?
Если посмотрите раздел купли-продажи, то увидите, что спрос на них бешеный. С руками рвут, особенно если комплект с двумя стволами.
Indesitv2Еще один вопрос не по теме:
" "Бекас-М" - многозарядное охотничье ружье с подвижным цевьем при перезарядке" - в 12, а не в 16-м калибре планируется опять выпускать?
Если посмотрите раздел купли-продажи, то увидите, что спрос на них бешеный. С руками рвут, особенно если комплект с двумя стволами.
Производство Бекас-М планируем возобновить в июне 2015 года. Выпуск одной модели с двумя стволами.
dizzzelman777Никто и не говорил, что ответы будут онлайн круглосуточно, даже так достаточно оперативно отвечают и по существу, уже приятная новость.
Именно молчание уважаемого представителя Молота явно показывает то официальнно-НИЗЗЯ))))
Именно молчание уважаемого представителя Молота явно показывает то официальнно-НИЗЗЯ))))
ПМСМ, молчание свидетельствует только о том, что рабочий день у них закончился
dizzzelman777Ты переоценил себя.... Шахматы, не для тебя.
Только для ДУМАЮЩИХ на несколько ходов вперёд)
Molot-OruzhieОружие надо будет к Вам на завод отправлять? Процедура как на ремонт (направление на ремонт), или как на покупку и установку нового ствола (направление на ремонт плюс "розовая")? Старый ствол Вы утилизируете, или он может остаться доп.стволом у владельца?
Можем.
Стоить будет в районе 15-17 т.р.
А ценник... просто слов нет... Реально нереальный, "коммунистический", особенно после прайсов некоторых компаний...
С Ув.
King_avНа имеющуюся РОХа не прокатит, все равно нужно розовую получать. Потом оформляешь на этот ствол отдельную РОХа, потом сливаешь все в одну.
также присоеденяюсь к вопросу про допсвтол на впо 140 в прозапас. Именно допствол на имеющеюся роху, лучше конечно с арочной резьбой.
VEPR78
VEPR78
dizzzelman777Парни, тут вопрос животрепещущий, не засоряйте тему, а то потом опять замучаешься нужное искать.
dizzzelman777
King_avАга, "на коленке", без тисков, без оправки, ствол поменять на АРке... Если только заблаговременно его не затягивать...
розовая уже есть 😊 пока не потратил ее. Как знал надо запасную сразу делать. Представляю как на контрольный отстрел идти 😊. Подождите секундочку, я ствол только поменяю.....
Какие сроки изготовления ствола, длина, шаг нарезов?
dizzzelman777
1.Можно ли заказать "штучный" ВПО-205-03))?
2.Сроки цены))?
3.К кому и как обратиться))?
4.
а)Какие санкции должны быть отменены?Европейские или американские? Если американские, то это надолго, пока Крым назад не вернётся...
б)Когда ожидать начала выпуска?
Оформить заказ можно перейдя по ссылке:
http://molot-guns.com/contacts
haro
Супер.
Еще несколько вопросов:
Количество нарезов, шаг?
Длина ствола?
Резьба для ДТК? Можно ли американскую?
Срок исполнения?
Стволы уже сертифицированы?
Я лично планирую замену ствола осенью после всех ЧР и т.д.
Изготавливается ствол для ВПО-140.
6 нарезов. Шаг нарезов 229 правая.
Длина ствола 470 мм.
Резьба наружная 28 ниток на дюйм (американская).
Срок исполнения 1-2 месяца, после прихода на завод.
Необходимо направление на ремонт.
Установка только на предприятии.
столы сертифицированы как для ВПО-140.
Спасибо.
Очень практичный вариант контура и длинны ствола!
Хотя и так просто молодцы!!!!!
образца.
inoks
если нужен будет как образец готов свой привезти для
образца.
Только в приделах действующего сертификата
Подскажите возможно-ли приобрести доп. ствол на одну РОХу? Интересен ствол 16", с профилем Говермент, с АРочной резьбой на стволе, с нештифтованным дульником.
Подскажите это реально?
18-лом как сейчас?
rom64
Подскажите пожалуйста, а для замены ствола карабин АР15 можно Вам самому привезти, без использования услуг спец связи(и соответственно самому забрать)?
Можно самостоятельно
unamos
New-Molot огласите длинну и профиль ствола?
18-лом как сейчас?
Изготавливается ствол для ВПО-140.
6 нарезов. Шаг нарезов 229 правая.
Длина ствола 470 мм.
Резьба наружная 28 ниток на дюйм (американская).
Срок исполнения 1-2 месяца, после прихода на завод.
Необходимо направление на ремонт.
Установка только на предприятии.
столы сертифицированы как для ВПО-140.
Спасибо.
ak-74m
Хорошая новость!Подскажите возможно-ли приобрести доп. ствол на одну РОХу? Интересен ствол 16", с профилем Говермент, с АРочной резьбой на стволе, с нештифтованным дульником.
Подскажите это реально?
Изготавливается ствол для ВПО-140.
6 нарезов. Шаг нарезов 229 правая.
Длина ствола 470 мм.
Резьба наружная 28 ниток на дюйм (американская)
Мне это не актуально. Свой лом расстреливать буду еще очень долго. Чуда не случилось.
piog
А на письма сюда guns@molot.biz кто-нибудь отвечает? Или как быстро отвечают?
ответ на письма 1 раз в день
Molot-OruzhieТогда прошу прощения, что не по теме топика- на моё письмо с заказом запчастей из каталога от14.12.14г. ответили оперативно, спросили ФИО и почтовый адрес. Я написал.. Три раза. А в ответ тишина...
ответ на письма 1 раз в день
Может ещё день подождать?
У меня GM-15 от Кожаева, там коробка своя собственная - перествол на Молотовский возможен? Профиль имеющегося ствола - тяжелый
Но вроде все крепления стандартные
FORESTERВзял бы...
Могу приспособу для снятия-установки ствола продать!Есть лишняя за 1000р отдам!Новая!
Molot-OruzhieИзготавливается ствол для ВПО-140.
6 нарезов. Шаг нарезов 229 правая.
Длина ствола 470 мм.
Резьба наружная 28 ниток на дюйм (американская).
Срок исполнения 1-2 месяца, после прихода на завод.
Необходимо направление на ремонт.
Установка только на предприятии.
столы сертифицированы как для ВПО-140.
Спасибо.
Печалька...
Михаил HORNET
А любая АР-15- образная может быть перестволена?
У меня GM-15 от Кожаева, там коробка своя собственная - перествол на Молотовский возможен? Профиль имеющегося ствола - тяжелый
Но вроде все крепления стандартные
отправьте заявку с подробным описанием и фото по-возможности (контакты выше),
специалисты посмотрят и дадим ответ
Взял бы...Да без проблем!Все данные у меня в профайле!Давайте на почте спишемся,или ват-сап,вайбер,как угодно.
У меня GM-15 от Кожаева, там коробка своя собственная - перествол на Молотовский возможен? Профиль имеющегося ствола - тяжелый
Но вроде все крепления стандартные
Отправьте заявку по указанным контактам (выше) с подробным описанием и фото желательно.
Специалисты посмотрят и дадим ответ
FORESTERПечалька...
Новость отличная, но вот на пол-года без винтовки остаться не радует.
dizzzelman777
Написал на молот хо(ТЁЛКИ)по 205-03...и был послан ТИШИНОЙ)))))
Работаем над улучшениями в коммуникации и обратной связи
Новость отличная, но вот на пол-года без винтовки остаться не радует.Надо будет посмотреть, как оно вообще порадует. А то больше не рекламу похоже, а качество и дела будут как всегда...
Rasvet
а качество и дела будут как всегда...
И какие у Вас претензии к заводу "Молот"?
Просто интересно?
Svint
А просто покупка ствола возможна? Без отправки на завод карабина
не возможно, замена осуществляется только на заводе.
карабин с новым стволом отстреливается для пулегильзотеки МВД
Евгений К
Добрый день. А Вы не планируете делать стволы в калибре 5.45х39 мм?
ствол для ВПО-140 только .223
OLDALEX
Какой заявляется заводом ресурс нового ствола?
10000-12000 выстрелов
And777
А старый ствол? В утиль?
утилизируется под контролем МВД
По теме - научитесь делать и продавать стволы как таковые. Поменять их и без вашего участия не проблема.
научитесьНе плохо было бы, да только быстрее санкции отменят чем там научаться. Да и стволы нужно будет делать уже более качественные. Не кто не хочет пользоваться моментом.
Стволы для АР -15 меньше 51см и по закону могут продаватс я только в оружии а не отдельно дабы длинна цельного элемента
была больше этой длинны.
Соотвественно производитель может продать в ам только Аппер Ресивер
с вставленным новым стволом который сертифицируются вместе.
Кто хочет делает перествол, у кого винтовка более стандартная и готов переплатить за новый аппер - берет ствол с аппером
Нам же лучше - есть выбор
Ствол со ствольной коробкой.
Не в длине ствола проблема, а в том, что отдельно продаваемый ствол уже не получится "обработать напильником". Поэтому и только перествол - чтобы из массы заготовок подобрать ту, которая получше встаёт на конкретный экземпляр оружия, да потом допилить.
Как отстрел то делать, если ствол отдельно продавать??????
Гильзотека, тра тата...
тра тата...Ну это самое главное почему у нас все плохо. С законом большие проблемы, и с каждым годом их становиться больше.
And777
да вы чего?
Как отстрел то делать, если ствол отдельно продавать??????
Гильзотека, тра тата...
Скажите пожалуйста, о чём Вам говорит п. 22 ПП-814, какие мысли навевает?
суть такая.
Ну и подгонки при установке ствола в аппер никакой не нужно.
Подгоняется экстеншен к стволу . А в аппер все это вставляется
без каких либо подгонок.
Вероятно в высокотехнологичьных производствах даже подгонки
экстеншена к стволу не требуется просто накрутили и с учетом
высокой точности все сразу становится четко и с правильнми зазорами.
Но конечно, если финансы позволяют, то предложения кое-кого из коллег насчёт того, чтобы переставлять не стволы, а апперы со стволами в сборе - оно лучше по точности. Каждой паре аппер-ствол - свой прицел 😊
Ну и, к тому же, пристреливать периодически всё равно приходится. Патрон сменился, пуля, порох - вот вам и причина по крайней мере провериться.
Обращаем ваше внимание на то, что все действия по получению направления на замену ствола в разрешительных органах и отправке вашего изделия нам,
вам необходимо совершать
ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ОТ НАС ОФИЦИАЛЬНОГО ПИСЬМА, КОТОРОЕ ВЫСЫЛАЕТСЯ ПОСЛЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ НАМИ ВАШЕЙ ЗАЯВКИ
Замена не более часа.
И хорошая идея продавать аппер со стволом. Пришел в магазин с розовой и купил доп ствол. С номером и отстрелом. Расстрелял, купил новый, этот в утилизацию.
Заводу меньше гимора
BukaНу что Вы, батенька 😊 А как же классика, "после сборки обработать напильником"?
Начинание отличное. только непонятно- почему 2 месяца. Стволы стандартные.
Замена не более часа.
И хорошая идея продавать аппер со стволом. Пришел в магазин с розовой и купил доп ствол. С номером и отстрелом. Расстрелял, купил новый, этот в утилизацию.Если бы могли продавать апперы,то и винтовки бы смогли собирать,а у нас санкции ,если забыли,по этому ,только стволы собственного производства. И то хорошо.
а у нас санкции ,если забыли,по этому ,только стволыэту модель может заменить Иран и Китай. Но кому нужно не могут ничего поделать, те же кто может им не нужно. Да и с откатами из этих стран трудно будет, там воров казнят. Так, что так.
На новом стволе весь хром в трещинах как высохшая на солнце глина.
Похоже и правда красная цена такому "качеству" 15 тыр...
Ничегошеньки не умеют люди руками делать...
Armas
Здравствуйте, а можете установить в зброяр Z-15 хромированный ствол в калибре 5,45Х39?
Нет, только в пределах действующего сертификата
.223 (5,56х45)
Molot-OruzhieНет, только в пределах действующего сертификата
.223 (5,56х45)
Сертификат сложно получить?, а то может тему новую создать с вопросом к желающими перестволить АРку в 5,45Х39, и узнать насколько это интересно людям?
Сертифицировать нужно карабин 5.45х39 на базе ар15.
Шмайсер комплекты для сборки не поставляет (санкции), собирать карабин для сертификации не из чего, да и если есть несколько китов то собрать карабин, сертифицировать и сидеть с этим одним сертифицированным на складе не имея возможности изготавливать их серийно - тупиковое вложение денег.
Как то так.
Кожаев думается мне вполне спокойно изготовит Вам допствол, не очень быстро но с документами будет полный ажур.
Ну и не за 15 тыр конечно 😛
Кожаев думается мне вполне спокойно изготовит Вам допствол, не очень быстро но с документами будет полный ажур.О бэтом мне известно, но хотелось то хромированный и не дорого 😊Ну и не за 15 тыр конечно
Шмайсер прям? Не ВПО?
Какие сроки? Стоимость???
mt1000
Заглянул бороскопом в ствол своей новой (5патронов на заводе контрольный отстрел) свинарке и чуть не заплакал.
На новом стволе весь хром в трещинах как высохшая на солнце глина.
Похоже и правда красная цена такому "качеству" 15 тыр...
Ничегошеньки не умеют люди руками делать...
Обычное дело после первого же выстрела на любом хромированном стволе.
Сталь более пластична. При выстреле сталь ствола подвергается упругой деформации, ведя себя подобно резиновому шлангу. Хром не способен упруго деформироваться в том же объеме и просто трескается при первом же выстреле, образуя сеть трещинок, в которые вдуваются продукты выстрела. При падении давления и снятии нагрузки сталь возвращается к прежним размерам, трещинки в хроме сужаются. Визуально глядя в ствол - все красиво. Но в бороскоп видно, что это не так 😊
Ну и коррозия может идти под хромом. Ствол стареет, из-за чего и бывает иногда печаль со старыми, пусть и "новыми, нестреляными" стволами.
Когда такой, пролежавший на складе лет 50 берут - все ок, все блестит, а постреляют немного - чешуйки хрома пооблетают массово, из-за коррозии под ними.
And777
О
Шмайсер прям? Не ВПО?
Какие сроки? Стоимость???
Именно шмайсер. Это длинная история. Ствол престал стрелять в августе 2014 года. Вопросом перествола я начал заниматься в октябре 2014 года. При содействии фирмы Шмайсер Молот Оружие осуществил ремот моего изделия. Пологаю это первый перестволенный шмайсер предприятием Молот Оружие. Вероятно, поскольку это был пилотный проект все расходы по ремонту взяла на себя фирма Шмайсер. Я оплатил только услуги спецсвязи.
Но очевидно что покупают его под барнаул 😛
Molot-Oruzhie
ООО 'Молот-Оружие', крупнейший производитель гражданского нарезного оружия в России, начинает работы по замене, для всех желающих, стволов на карабинах, созданных на базе модели AR15.Новые стволы, выпускаемые на 'Молот-Оружие' отличаются прекрасными характеристиками.
Высокий ресурс при стрельбе как импортными, так отечественными патронами обеспечивается технологией холодной ротационной ковки и хромированием канала ствола.Ваши заявки просим направлять по адресу: guns@molot.biz
Контактный телефон: 8 (83334) 2-68-80. 6-20-34
Заявку направил, ответа нет...
Добрый день. В данный момент мы изучаем возможность запуска данной процедуры
и изучаем потенциальный спрос. Ваше письмо
будет передано в аналитический отдел.
Спасибо!
mt1000
FRAG интересная инфа, спасибо!
Пожалуйста 😊
Для расстройства нет причины, все со стволом нормально, как и должно быть.
andr4all
Вот такой ответ получен на вопрос о перестволе:
Добрый день. В данный момент мы изучаем возможность запуска данной процедуры
и изучаем потенциальный спрос. Ваше письмо
будет передано в аналитический отдел.
Спасибо!
А вопрос то какой был?
andr4all
Запрос на замену ствола.
на чём ... в каком калибре....
Поскольку ответа от Молота по поводу цены и сроков не получено, я позвонил по телефонам Орсиса. Ценник на замену ствола: 80-90 тыс руб в зависимости от пожеланий.
Ну и для сравнения:
http://www.brownells.com/rifle...-prod74644.aspx
mt1000+100500.
Соцопрос вобщем замутили ...
Если стволы собственно производства то почему нельзя форму и длину ствола разную???В любом случае первый вменяемый ценник на рынке!!! может и другие припадут в цене.
псху73
А предприятие само стволы изготовляет,либо покупает???
Если стволы собственно производства то почему нельзя форму и длину ствола разную???В любом случае первый вменяемый ценник на рынке!!! может и другие припадут в цене.
В этом весь цимус и есть, меняют только стволы. Длина ствола к сертификату привязана.
Вообще давно бы уже свои ресиверы научились штамповать и выдавать на гора арки ценой в 70-80 тыр.
Поэтому, тем кому актуально предлагаю проактивно выразить свою потребность заводу. Возможно, это как то повлияет на планирование замен стволов.
Даёшь флеш-моб на перествол!
DreamKast
На выставке, представитель завода заявил о том, что престваливать Ар-ки не планируют!
Обращайтесь на завод письменно с просьбой о перестволе, если получите отрицательный ответ, пожалуйста, отпишите мне в личку. Именно в такой последовательности.
С уважением,
OLDALEXА они сие производство освоили? Или так, вышли погулять, как
"Армз" приобрёл оборудование для производства стволов, может он со временем возмёт на себя миссию сию?
#145P.M. Ц
oldmiker ?
vvkiПолагаю, что, когда освоят, об этом станет известно. Пока - в снесённой теме Равиль писал о приобретении "Армзом" соответствующих станков.
А они сие производство освоили? Или так, вышли погулять, как
oldmiker ?
Junior146
Чет заглохло совсем.
что именно заглохло?
Процесс со скрипом, но двигается.
Несколько раз мне звонил "менеджер по ремонту" с просьбами то выслать дополнительное заявление на ремонт, то подтвердить письменно (а лучше частично предоплатно) что я согласен на ремонт при неизвестной заранее стоимости...
Но в целом, процесс идёт.
MaxFrolovНетривиально.
что я согласен на ремонт при неизвестной заранее стоимости...
Junior146
MaxFrolov отпишитесь по процессу. Честно говоря очень интересно.
Обязательно. Вепрей-15 продано много, перестволивать есть чего.
Вепрей-15 продано много, перестволивать есть чегомного - это сколько, по-вашему?
Junior146вся беда в том, что спроса на самом деле в промышленных объемах - нет, и скорее всего, не будет. Надо отдавать отчет в том, что Молот-Оружие - огромный завод, и как все огромное, неповоротлив. Был спрос хотя бы 1000 одинаковых стволов в год - любых - и размеры бы сняли, и оснастку бы сделали. Но нет их. А по одному стволу, каждый раз в новых размерах, - невыгодно, нецелесообразно.
Ну будет спрос, думаю и предложение будет.
oldmikerТам оснастки 1 дорн
и размеры бы сняли, и оснастку бы сделали.
oldmikerА теперь считаем на пальцах сколько всего разновидностей тех-же ВПО-205 - 4-5 шт.?
каждый раз в новых размерах
Ну так и сделать 4-5 дорнов.
4-5 стволов в месяц, 50 в год, 250-300 за 5 лет - это не мало.
Вся заморочка - принять ствол и отправить обратно, никакой там супер-пупер дополнительной оснастки не нужно, а если длинна ствола совпадает с Вепрь-15, то и дорн штатный использовать или как вариант ковать длинный, а там отпиливать до нужной длинны.
Технико-экономическое обоснование устраивает?
Технико-экономическое обоснование устраивает?на двоечку по 10-бальной шкале.
Иронизировать не буду, потому что другого от Вас, сэр, ждать не приходится, и я не был удивлен глубине Ваших познаний и привычной для Вас ответственности в публичных заявлениях.
Тратить время на Вас не хотел, но, поскольку Вы тратите свое время на негативное позиционирование завода, запросил на заводе информацию - на уровне ликбеза - по поводу техпроцесса изготовления ствола для AR-подобных.
Приведу часть письма:
"При изготовлении любого ствола на AR-15, отличного от ствола на ВПО-140, необходимо помимо дорна изготовить оснастку (мерительный, режущий и вспомогательный инструменты и приспособления ).
Справочно, количество единиц вышеуказанной оснастки может достигать более 50 ед. на один вид ствола, в зависимости от исполнения.
Также необходимо разработка конструкторской и технологической документации на каждый вариант исполнения. В случае же отличия посадочных мест и газоотвода ствола от ВПО-140 необходимо изготовление не менее 10 калибров только на узел запирания, другие калибры в зависимости от исполнения. Помимо этого в данном случае необходимо проведение квалификационных испытаний (не менее 2 000 выстрелов)."
Спасибо, что предоставляете мне возможность продемонстрировать публике степень Вашей осведомленности в предмете, сэр.
oldmiker
Спасибо, что предоставляете мне возможность продемонстрировать публике степень Вашей осведомленности в предмете, сэр.
Ну так и ответ Ваш более чем расплывчатый, по ушам наездить и только, точно так же как и в случае кривого вивера на ствольной крышке и заваленной колодке прицела:
Начнем с конца
1) "не менее 2 000 выстрелов" - для чего? Ствол принципиально новый на живучку проверять, а если и так, то один раз, все остальные проверяются только на кучность, усиленными патронами на безопасность и в пулегильзотеку, ну так тут как и все стволы на нарезных Вепрях.
2)"количество единиц вышеуказанной оснастки может достигать более 50 ед. на один вид ствола" - тут надо понимать количество оснастки ИСПОЛЬЗУЕМОЕ может достигать 50 ед, а среди них не мало, если не большинство уже готовой оснастки.
3) Все прекрасно знают, что Молот делает, хоть и очень редко замену чужих стволов, за вполне приемлемые деньги, так что не надо лапшу на уши вешать.
4) "Вы тратите свое время на негативное позиционирование завода" - это Ваше личное субъективное мнение, которое Вы пытаетесь навязать всем.
5) Да, вспомнил, к слову, тут Вы недавно писали:
"Это надо понять))
Молот - бывший советский военный завод. Ключевое слово здесь - военный. Привычка мерить в радиусах - это следствие применения советских военных стандартов. Это вообще иная парадигма, и мне, например, потребовалось усилий, чтобы понять, что такое R50 равно, условно, 12, а R100 равно 25 - с точки зрения кучности винтовки.
Вот Вы можете это объяснить? Попробуйте, а потом я скажу, что это означает. Это принципиально иной, нежели сейчас распространен, взгляд на кучность винтовки. Иной концептуальный подход))"
Так вот, нет никакой "Привычки мерить в радиусах", со школы должны знать, что диаметр равен двум радиусам, а "R50 равно, условно, 12, а R100 равно 25" - здесь совсем не радиус а расстояние в метрах, про угловые минуты я уж ничего писать не буду(про которые Вы пытались написать тут) Вам сначала транспортир нужно осилить, понять что такое градус, что такое минута, что такое секунда, а затем наложить на английскую систему единиц ярды(Британская и американская система)
Про метрическую и дюймовую систему грузить не буду, понял, что для Вас это очень сложно без знаний ЕСКТД.
"Привычки мерить в радиусах", со школы должны знать, что диаметр равен двум радиусам, а "R50 равно, условно, 12, а R100 равно 25" - здесь совсем не радиус а расстояние в метрах,искренне посмеялся)) от всей души)))
oldmikerНад своей глупостью?
искренне посмеялся)) от всей души)))
Ну да попробую, может дойдет:
R50=12 - на расстоянии 50 метров кучность 12 мм
R100=25 - на расстоянии 100 метров кучность 25 мм (Дюйм ~ 2.54 cм)
т.е. условно с увеличением расстояния в два раза кучность снизилась в два с лишним раза.
Угловая минута = 1/60 градуса
Угловая секунда = 1/60 минуты
или
Окружность - это 360 градусов;
1 градус - это 60 угловых минут;
В окружности - 21 600 угловых минут.
Когда Вы говорите, что Ваша винтовка укладывает пули в круг диаметром 1 дюйм на дистанции 100 ярдов, Вы можете также сказать, что кучность Вашей винтовки - около 1 MOA (угловая минута) и это будет более точной характеристикой, потому что автоматически означает, что винтовка дает группу попаданий в круг диаметром 2 дюйма на 200 ярдах, 4 дюйма на 400 и так далее.
Ярд (англ. yard) - британская и американская единица измерения расстояния. Сейчас метрический ярд равен трём метрическим футам (36 дюймам) или 91.44 см. Не входит в систему СИ.
Что из себя представляет система СИ - это метры, секунды, килограммы и т.д.
Т.е. R100=25 , о чем говорится выше на Молоте условно кучность 1 МОА,
но тут надо понимать, что 100 м это не 100 ярдов, со всеми вытекающими.
Пример на базе ОП-СКС за номером ЗТ 6714
R100 = 37 - кучность на 100 метров равна 37мм,
kol_otor=0 - количество оторванных патронов = 0
oldmiker
R50, соответственно, 50%.
А остальные 50% куда летят, стесняюсь спросить? 😛
vvkiА остальные 50% куда летят, стесняюсь спросить? 😛
мимо, что тут неясного - точнее, они остаются за пределами этого радиуса попадания.
А остальные 50% куда летят, стесняюсь спросить?Тут всё правильно... заводу заказчик, в основном минобороны, даёт ТЗ где есть требования, которые надо выполнить.... а куда летят остальные это не важно 😀
Если вы осилите контракт хотя бы равный МО то под ваши запросы и по вашим требованиям будут стандарты отстрела..
0Rvach0Тут дошло вроде бы до всех(ну, видимо не до всех) , что над студентом первогодкой с "родственниками в начальстве" олдмэйкером стебутся все, что на Молоте, что здесь.
Тут всё правильно... заводу заказчик, в основном минобороны, даёт ТЗ где есть требования, которые надо выполнить.... а куда летят остальные это не важно
Если вы осилите контракт хотя бы равный МО то под ваши запросы и по вашим требованиям будут стандарты отстрела..
Вот новичок 0Rvach0(на форуме), даже, а уже правильные акценты выставляет, читаем внимательно: "ТЗ где есть требования", но еще раз обращаю внимания, нет никаких "Военных стандартов", есть требования военной гос. приемки (допуски, пасадки, шероховатости, квалитеты и т.д.).
0Rvach0, боже Вас упаси употреблять такие термины как контракт от МО, там его нет по большому счету и уже много лет, от того и все проблемы Молота, гражданское оружие - это одно из направлений диверсификации.
А теперь изюминка, по приложенному фото карты отстрела расшифруйте кучность заданного СКС, по понятиям олдмэйкера это "37% кучности на заданном расстоянии в радиусе 10 см". Лично Вам подсказка, серия из 4-х выстрелов, координаты приведены выше в таблице, оси ОХ и ОУ, в мм.
приводил же Lis-biker иллюстрацию, что такое R100 и R50.
Что неясного -то осталось?
и я продублирую еще раз свой пост:
"R100 - радиус окружности, в которую укладывается 100% попаданий из заданной серии на заданном расстоянии. R50, соответственно, 50%."
можно его и уточнить: "R100 - радиус окружности с центром в СТП, в которую укладывается 100% попаданий из заданной серии на заданном расстоянии. R50, соответственно, 50%."
соответственно, Р100=37 означает, что 100 попаданий пришлись в круг диаметром 74 мм, или радиусом 37 мм. Расстояние, наверное, 100 метров. Хотя это и не обязательно, зависит от ТТЗ. На 100 метрах, кстати, это чуть более 2,5 МОА. Нормальная кучность для СКС, кмк.
oldmikerБерем тетрадку в клетку, линейку, карандаш, чертим оси, отмечаем точки попадания, сканируем и прикладываем,
соответственно, Р100=37 означает, что 100 попаданий пришлись в круг диаметром 74 мм, или радиусом 37 мм.
НСД тут не при чем
http://www.nastavleniya.ru/OSS/os13.htm
P.S. Молот СКС-ы по ТУ с кучностью, менее 80 мм на 100м отбраковывает и к продаже не допускает
Общеизвестно, что кучность Молот определяет по 3-4 пробоинам, а не то что Вы тут нарисовали(десятка с полтора-три)
что Вы тут нарисовали(десятка с полтора-три)я нарисовал?
Молот СКС-ы по ТУ с кучностью, менее 80 мм на 100м отбраковывает и к продаже не допускает
1. Молот никогда не изготавливал и не перестволивал СКС (если только в частном порядке для кого-нибудь, что само по себе является бессмыслицей).
2. Предельно допустимая кучность (то, что еще считается нормой) для СКС на 100 м (диаметр круга) - 15 см по 4 выстрелам, или 3 при одном оторвавшемся
да, и... кучность менее 80 - основание для отбраковки?
3. Кучность на 100 в 8 см является предельной (то, что еще считается нормой), и за пределами чего считается отбраковочной, подлежащей оправлению в мастерскую) для СВД.
Спорить больше не буду, умный поймет сам, а иному - не объяснишь
Чо то я очкую :-)
Чо то я очкую :-)Деды Морозы над ней поработают и будет елочка 😊
0Rvach0
Деды Морозы над ней поработают и будет елочка
После старого нового года 😛
Отстреливать их можно на заводе. Продавать с сертификатом к конкретной модели(или моделям) и листком контрольного отстрела. Вот и объемы появятся- 100 стволов в год практики запросто раскупят.
Покупаешь ствол в магазине по розовой, ставишь на учет как обычный доп. ствол, который вписывается в РОХу.
И не надо заморачиваться с ремонтом- ресурс вышел, ствол сдал на утилизацию.
Junior146Руководству завода это вообще фиолетово!
Только надо что бы до руководства завода это дошло.
MaxFrolovКак прошло? Поменяли?
И отправилась моя арка в ремонтный цех прямо перед новогодними праздниками...
Llandaff
да, есть ли новости?
В середине января звонил им, сказали что уже перестволили, сейчас на контрольном отстреле. И затихли почти на две недели.
Завтра ещё раз пингану их.
Molot-Oruzhie
ВПО-140 пока не выпускаем из-за санкций
На HK MR223, облегченный, хром сделаете?
MaxFrolovЗавтра ещё раз пингану их.
Пообщался сегодня со службой заказов и начальником участка по ремонту. Обе стороны переводят стрелки друг на друга. Мастер говорит что всё сделал месяц назад и дело в оформлении бумажек. Оформители бумажек говорят что ничего не знают и ничего не получали по этому карабину. Пипец. Мне туда ехать их знакомить друг с другом?
MaxFrolovНа производстве такое случается. Думаю, вам лучше выйти на зам.генерального директора и спросить: "что за х-ня", а он уж там всех "познакомит".
Пообщался сегодня со службой заказов и начальником участка по ремонту. Обе стороны переводят стрелки друг на друга. Мастер говорит что всё сделал месяц назад и дело в оформлении бумажек. Оформители бумажек говорят что ничего не знают и ничего не получали по этому карабину. Пипец. Мне туда ехать их знакомить друг с другом?
Смотримну да. тут публично, а там кулуарно - "почуствуй разницу"
Мне как раз надо сделать перествол ГМ-15 на молотовский ствол было бы самое оно
snipersnz
А почему Молот не может сертифицировать доп. стволы хотя бы к своим аркам(хотя лучше к нескольким моделям), как это уже сделал один производитель?
Отстреливать их можно на заводе. Продавать с сертификатом к конкретной модели(или моделям) и листком контрольного отстрела. Вот и объемы появятся- 100 стволов в год практики запросто раскупят.
Покупаешь ствол в магазине по розовой, ставишь на учет как обычный доп. ствол, который вписывается в РОХу.
И не надо заморачиваться с ремонтом- ресурс вышел, ствол сдал на утилизацию.
А эта простая мысль руковоство завода еще не посетила?
не посетила
надо сделать перестволподожди чутка прийдет результат-все покрутят в руках-скажут мнение-тогда можно.
ну или кулуарненько...(не через меня)
для владельцев ВПО-140,я тут на медни посмотрел уже почти все обзавелись локализированным продуктом.
а что удобно - с сертификацией почти нет проблем.
Михаил HORNETВот как ракета Р1 - это нифига не ракета ФАУ, как Жигули это нифига не Фиат, как ПМ - ни разу не Вальтер, как АК - ни разу не детище Хуго, вот так и ВПО-140 - это совсем другой карабин, чем любая ARка. Национально-патриотическая гордость плюс тупизна национальной бюрократии.
Не ну что мешает перестволить другие АРки??
snipersnz
Так все таки, удалось забрать арку с перествола?
Если вопрос мне, то пока нет.
Но проблески появляются. Вроде, бумажки начали оформляться.
OLDALEX
Как минимум - отсутствие технической документации на них. "Я так думаю."(с)
Не ну это же непосильная инженерная задача то - поставить ствол от ВПО-140 на точно такую же Арку, но другую по документам
Это нежелание работать всего то и тупизна с бюрократией
Пример "освоения" бюджетных средств "эффективными менеджерами"
Михаил HORNETТак - приемлемо для гаража, на заводе - всё чуть замысловатее.
инженерная задача то - поставить ствол от ВПО-140 на точно такую же Арку, но другую по документам
OLDALEX
Так - приемлемо для гаража, на заводе - всё чуть замысловатее.
Да и не надо переставлять ствол на заводе.
Владельцы арок с удовольствием купят у завода ствол отдельно.
И Молот вообще мог бы порвать рынок арок выкинув стволы по 10-15 тыр.
MaxFrolovВы правы, беда в одном - рынок больно мал.
Да и не надо переставлять ствол на заводе.
Владельцы арок с удовольствием купят у завода ствол отдельно.
И Молот вообще мог бы порвать рынок арок выкинув стволы по 10-15 тыр.
Прочто надо написать что он для широкого спектра Арок
Но на ГМ, ОРСИС и Шмайсеры еговсяко можно установить
Михаил HORNET
Так именно - ствол отдельно продавайте да и все
Прочто надо написать что он для широкого спектра Арок
Но на ГМ, ОРСИС и Шмайсеры еговсяко можно установить
Знать бы ещё общее количество арок в стране :-)
Кожаев штук двести наверное продал
ОРСИС тоже не менее тысячи
Ну и все прочие вместе взятые тоже наверное пару тысяч
Ну это так, пальцем в небо)))
Макс, а за сколько ствол от Молота загнулся и какими патронами
У меня ГМ-15 со стволом из нержавейки прожил около 2000 выстрелов, но не более 2500, так Кентавром томпаком!
MaxFrolovДа и не надо переставлять ствол на заводе.
Владельцы арок с удовольствием купят у завода ствол отдельно.
И Молот вообще мог бы порвать рынок арок выкинув стволы по 10-15 тыр.
а аппер ты откуда, позволь узнать, найдешь?
Вот продавать по розовой комплект (как это делает оружейная линия) из аппера, ствола и газблока - вот это дельное предложение.
Цена то с аппером будет намного выше, а не всем нужно, так как можно ствол установить в свой собственный аппер
Ствол-аппер это хорошо в разных конфигурациях ствола/калибрах иметь (например 223 легкий 16", 223 тяжелый 20", 6,8 рем СПС, 300 ААС
А при перестволе смысл платить лишние деньги за аппер
Михаил HORNET
Так можно и то и то
Цена то с аппером будет намного выше, а не всем нужно, так как можно ствол установить в свой собственный аппер
Ствол-аппер это хорошо в разных конфигурациях ствола/калибрах иметь (например 223 легкий 16", 223 тяжелый 20", 6,8 рем СПС, 300 ААС
А при перестволе смысл платить лишние деньги за аппер
в америкосии - возможно и то и то. А внутри РФ постарайтесь уважать действующее законодательство.
Узел "ствол-барелнат" у Молота сертифицирован как неразьемный вообще то. Как дела с этим у Кожаева или (упаси господи) у зброяра - меня как то мало интересует. А у Молота - ТАК.
Пока что есть вот такое предложение - http://armsline.ru/catitem/4163/dop._stwol_apper_adc.html , если аналогично будет от Молота с соответствующей ценой - то это будет самое то.
Следующий СТРЕЛОКТак Шмайссер вместо аперов давно "фигвамы" демонстрирует. И потом, самостоятельный ремонт и замена основных частей запрещена по ЗОО. А много у нас на местах сертифицированных мастерских?
Вот продавать по розовой комплект (как это делает оружейная линия) из аппера, ствола и газблока - вот это дельное предложение.
OLDALEX
Так Шмайссер вместо аперов давно "фигвамы" демонстрирует. И потом, самостоятельный ремонт и замена основных частей запрещена по ЗОО. А много у нас на местах сертифицированных мастерских?
Если Вы не заметили - я как раз весьма против самостоятельной замены ОЧ.
[B][/B]
Следующий СТРЕЛОКИзвините, не структурировал свой пост. Вторая его часть к Вам не относилась.
Если Вы не заметили - я как раз весьма против самостоятельной замены ОЧ.
Следующий СТРЕЛОКЭто как? На этот узел есть какой-то отдельный сертификат? И как удалось резьбовое соединение обозвать неразъёмным?
...Узел "ствол-барелнат" у Молота сертифицирован как неразьемный вообще то...
OLDALEXТо есть на двудулке со сменными блоками стволы надо в мастерской менять???
... И потом, самостоятельный ремонт и замена основных частей запрещена по ЗОО...
Следующий СТРЕЛОКТут есть только одна проблема - наверняка будет кипеж на тему безопасности, ведь недовинтив барел нат до нужного положения можно запредельно увеличить зеркальный зазор. Полагаю, именно поэтому не дозволяют самостоятельную замену ствола на АР-образных. А делать набор с аппером в комплекте МОЛОТ не может - апперов нет.
Если Вы не заметили - я как раз весьма против самостоятельной замены ОЧ.
Кстати, сам аппер является, так, для справки, СТВОЛЬНОЙ КОРОБКОЙ.
Михаил HORNETСертифицировать как что? Как сменный ствол для какого оружия? На каком оружии сертифицировалось - для того и будет предназначаться.
Молот мог бы вместо 18" делать ствол 20" и сертифицировать его без всякого баррел ната и аппера
Михаил HORNET
Ну все молотовские продали - это уже тысяч пять как минимумМакс, а за сколько ствол от Молота загнулся и какими патронами
У молотовских арок я номеров более 4xx не видел. Предполагаю что они продали не 5 тыщ а 500 штук :-)
Мой ствол расстрелялся за 13 тыс выстрелов барнаулом (биметаллом).
При этом на холодном стволе кучность не потерялась, а на разогретом (после 50 выстрелов) появились утюги.
LandgrafЗОО ст.16, читаем, выводы - самостоятельно.
То есть на двудулке со сменными блоками стволы надо в мастерской менять???
LandgrafДа ладно. Каким это образом барел нат влияет на зеркальный зазор?
Тут есть только одна проблема - наверняка будет кипеж на тему безопасности, ведь недовинтив барел нат до нужного положения можно запредельно увеличить зеркальный зазор.
OLDALEXЧто мне её читать, я её наизусть знаю. Я вопрос задал - смена блока стволов на двудулках с двумя или более блоками стволов должна производиться в оружейной мастерской?
ЗОО ст.16, читаем, выводы - самостоятельно.
SergiiСорри, попутал нат и экстенжен.
Да ладно. Каким это образом барел нат влияет на зеркальный зазор?
LandgrafЯ же написал - "самостоятельно". Или предполагается, что "коварный" вопрос автоматом сделает законной самостоятельную замену ствола "Свинарки"? 😀 По вопросу даю подсказку: сменный блок входит в комплект оружия, оно сертифицировано вместе с ним, и в комплект входит блок, а не отдельные стволы. А как у АР-ок?
Что мне её читать, я её наизусть знаю. Я вопрос задал - смена блока стволов на двудулках с двумя или более блоками стволов должна производиться в оружейной мастерской?
OLDALEXВ ст. 16 ЗоО чётко написано - замена ОЧ не может производиться самостоятельно. И нет никаких оговорок, были эти ОЧ в комплекте, в блоке они (двух- и более ствольные), или одиночные (сменный ствол для одноствольного ружья/карабина). ОЧ - и всё тут. Где Вы в этой статье вычитали, что владелец может самостоятельно менять ОЧ своего оружия (пусть даже при каких-то условиях) - я не нашёл.
...Я же написал - "самостоятельно"...
...По вопросу даю подсказку: сменный блок входит в комплект оружия, оно сертифицировано вместе с ним, и в комплект входит блок, а не отдельные стволы....
OLDALEXА если я дозаказываю сменный блок стволов ну например к МР-27? Или ствол другой длины или даже другого калибра к какому-нибудь Браунингу? Всё, только в мастерской можно менять? Вон, надо вовсю торгует стволами для "иномарок", иногда даже комплектами "ствол+затвор+магазин", и т.д. И все только в мастерской их меняют? Идёшь на мелкую дичь - зайди в мастерскую, поменяй ствол на меньшего калибра, а на крупную идёт - снова в мастерскую, более крупнокалиберный ствол ставить. Так чтоль?
...сменный блок входит в комплект оружия, оно сертифицировано вместе с ним, и в комплект входит блок, а не отдельные стволы...
OLDALEXА как сертифицируют, так и будет. Сертифицируют как сменный ствол - менять можно самостоятельно. Сертифицируют просто как ОЧ такой-то модели оружия - тогда замена только через официальный ремонт.
...А как у АР-ок? ...
Следующий СТРЕЛОКЗа эти деньги проще Орсиса нового купить.
Пока что есть вот такое предложение - http://armsline.ru/catitem/4163/dop._stwol_apper_adc.html , если аналогично будет от Молота с соответствующей ценой - то это будет самое то.
LandgrafВот есть доп. ствол:
А как сертифицируют, так и будет. Сертифицируют как сменный ствол - менять можно самостоятельно.
http://armsline.ru/catitem/105...m_dlina_20.html
Можно менять.
Если бы Молот так же сделал..
snipersnz
За эти деньги проще Орсиса нового купить.
да дело в концепции 😛 Понятно, что основу ценника там составляет ствол + пошлина + сертификация. В случае с молотом из этого перечня остается только сам ствол.
oo371ooДа вроде как аппер - это ствольная коробка...
И как аппер без экстеншена может быть ОЧ???!
oo371ooДля Бекасов ствольные коробки делают - значит, могут с лёгкими сплавами работать... А где аппер - там и ловер 😊 Но вот мелочёвку всю задолбаются осваивать 😞
А молоту слабо свои апперы делать? Или это кунфу им не доступно?!!!
Да вроде как аппер - это ствольная коробка...ствольная коробка должна обеспечивать запирание затвора со стволом а аппер без экстеншена с натом на это не способен!
oo371ooАппер и без ствола не способен запереть канал ствола. А уж без затвора тем более не способен.
ствольная коробка должна обеспечивать запирание затвора со стволом а аппер без экстеншена с натом на это не способен!
Так что как ни крути, а аппер - это ствольная коробка.
Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы и сцепляющие затвор со стволом.
Аппер не сцепляет!!! А только направляет, в госте союз "И" ==> не ОЧ, тема съедена и высрана давным давно!)))
ЗЫ не надо мыслить как серые существа, мыслите серым веществом, и не воодушевляйте сопливых летёх на ратные подвиги, дайте насладиться глотком оружейной свободы в нашем полицейском государстве))))
А Молот не в состоянии обеспечить локализацию.... Имитаторы деятельности...
Молот не в состоянии обеспечить локализациюМихали. они вполне контактные - сделать руками в железе - могут многое.
позвоните - поговорите. может вы их сподвигните ар-ки фигачить.
Да и поговоите с молот опен - может они сподвигнут. со своей стороны.
ну а вы те аперы (того тко их делать научился) видели - я их в руках держал.
ivan2004На крайнем "общеньи с народом" на вопрос про АР-ки ответствовали, что "данная платформа им не интересна".
их сподвигните ар-ки фигачить.
MaxFrolovЗнать бы ещё общее количество арок в стране :-)
на финале кубка России в опене было 30 человек, примерно 50% от стандарта стреляет из арок. Итого в постоянном пользовании 50 карабинов. Однако, возможностью купить допствол и одеть его в аппер, цевье и ДТК, получив таким образом кусочек счастья в виде быстро меняемого узла, воспользуются многие.
кусочек счастья в виде быстро меняемого узлак спорту отношение имею слабое но получить кусочек счастья в х39 (2 штуки) и допник в 223 буду очень рад.
получиться такой всеядный агрегат... там правда еще что то надо в дополнение. но это уже техника.
а так арок было выпущено около 1000 шт.в первой партии дальше не знаю.
"общеньи с народом" к сожалению кроме добрых трудяг там есть другие менее работящие товарищи... но что радует там у всех есть начальство...жаль что перспектив не видят.
На всё про всё ушло 6 месяцев и 20 тыс.руб (услуги ремонта + пересыл).
Просьбу не штифтовать пламягас проигнорировали.
Но зато положили в чехол дополнительный магаз за 10 патронов.
В ближайшее время проверю кучность.
MaxFrolov
Итак, свершилось! Забрал из спецсвязи перестволенную на Молоте ВПО-140.
На всё про всё ушло 6 месяцев и 20 тыс.руб (услуги ремонта + пересыл).Просьбу не штифтовать пламягас проигнорировали.
Но зато положили в чехол дополнительный магаз за 10 патронов.В ближайшее время проверю кучность.
Капец. 6 месяцев. Сделали бы 40 тыщ и неделю - цены бы им не было.
energyzerКапец. 6 месяцев. Сделали бы 40 тыщ и неделю - цены бы им не было.
Из этих 6 месяцев на Молоте арка провела 2 месяца. С учётом январского загула.
Остальное время заняло оформление разрешения на ремонт, договор со спецсвязью, согласование спецсвязи с ЛРО и пр.
Я думаю, что если сам лично со всеми документами привезу Свина к ним - это займет так же 2 месяца (
energyzerКапец. 6 месяцев. Сделали бы 40 тыщ и неделю - цены бы им не было.
Нет, лучше пусть за 20 меняют 6 месяцев. А на остальные 20 я Сайгу на это время куплю :-))
Мелкие, но по 2 рубля, или крупные, но по 4 ))
А так-то давно пора начать реализовывать их, как сменные стволы для блэйзера.
MaxFrolovПоздравляю!
Итак, свершилось! Забрал из спецсвязи перестволенную на Молоте ВПО-140.
На всё про всё ушло 6 месяцев и 20 тыс.руб (услуги ремонта + пересыл).Просьбу не штифтовать пламягас проигнорировали.
Но зато положили в чехол дополнительный магаз за 10 патронов.В ближайшее время проверю кучность.
А так-то давно пора начать реализовывать
в розницу по отдельной лицензии на нарез в магазине с BX и газ трубкой. цены б им не было
MaxFrolovпоздравляю.
Итак, свершилось! Забрал из спецсвязи перестволенную на Молоте ВПО-140.
На всё про всё ушло 6 месяцев и 20 тыс.руб (услуги ремонта + пересыл).
ПИ***Ц