Кто хочет легальную булку, может скооперируемся.

Lim398
В общем мысль следующая,молот-завод ленивый и на заказ буллпап делать не хочет,мол лицензировать надо как новое изделие и чего-то новое изобретать.Если кто-нибудь тоже хочет ,предлагаю собраться и затрахать завод запросами 😊Если серьезно ,то увидя ,что много людей готовы купить это изделие заводчане поднимут жопку и сделают его.
Sergii
А много желающих? Ну, так, на вскидку, пара тысяч хоть наберется?
SERNET
Lim398
Если серьезно ,то увидя ,что много людей готовы купить это изделие заводчане поднимут жопку и сделают его.

Не будет иллюзий, не будет разочарований.
Их все устраивает, включая кривые приклады и газблоки, пипл хавает, "знающие" успокаивают потерпевших, что "это норма, лишь бы струлял - не крошите булку на завод."

Lim398
SERNET

Не будет иллюзий, не будет разочарований.
Их все устраивает, включая кривые приклады и газблоки, пипл хавает, "знающие" успокаивают потерпевших, что "это норма, лишь бы струлял - не крошите булку на завод."

Не хотел я заниматься черным пиаром, но если попало говно в вентилятор, добавлю своего 😊: качество на молоте хуже некуда, был у меня впо205-01 с криво запресованой колонкой мушки, чоки купил несоосные оказались, качество обработки- мрак и даже позиция "да пох зато весч на века "летит к чертям так как у двух не связанных друг с другом знакомых зацепы затворов отказывались. А Сайга еще хуже, вот и приходится выбирать между горном и совсем горном. А как вам прикол:заказал на молоте планку рпк , а прислали от дегтярева, она и по размерам и даже по цвету отличается.

Lim398
Sergii
А много желающих? Ну, так, на вскидку, пара тысяч хоть наберется?

Да есть же всенародная мечта идиота о универсальном ружье, можно сделать на булку на базе 570мм ствола, без прицельных -только виверы. Ставишь на них диоптрические или по типу ак прицельные вот тебе самооборона и пострелушки, поставил коллиматор, вот тебе ipsc. Вкрутил нормальный соосный чок,поставил на вивера планку от сайги 061 или 065 и вот тебе охота. Один минус не уберется никогда -вес. Наши оружейники по сплавам ещё в каменном веке находятся и тут от них чего то ожидать,совсем наивно.

OLDALEX
SERNET
Не будет иллюзий, не будет разочарований.
Их все устраивает, включая кривые приклады и газблоки, пипл хавает, "знающие" успокаивают потерпевших, что "это норма, лишь бы струлял - не крошите булку на завод."
Дык, какие уж тут "иллюзии", сплошная диалектика: "каждому - своё", "знающие" струляют себе и попадают куда надо, расстреливают в хлам стволы, сжигая десятки тысяч патронов, отправляют на завод в ремонт, получают обратно и снова расстреливают их в хлам, как коллега Орлов и другие, а "потерпевшие", упиваясь собственным отчаяньем и возмущеньем, всё клянут и клянут завод, судьбу-злодейку, но при этом лелеят надежду, ожидая, что когда-нибудь свершится "сбытие мечт", и стволы станут в точности соответствовать их фантазиям и грёзам. "Каждому - своё".
SERNET
OLDALEX
всё клянут и клянут завод, судьбу-злодейку, но при этом лелеят надежду, ожидая, что когда-нибудь свершится "сбытие мечт", и стволы станут в точности соответствовать их фантазиям и грёзам. "Каждому - своё".

Это вы мне?

Lim398
Не,это уважаемый комрад в мой огород камень запрыгнул.тока лукавит чутка не упомянув что люди которые расстреливают тысячами это спортсмены которые после покупки доводят до ума сие изделие тратя кучу денег сил и времени. Я купив ружжо обошелся только планкой от рпк. И отстрелял не менее 500 в основном пулей. Но какого черта ружье купленное в магазине стреляет на пол метра вправо на 50 метрах и должен еще что то докупать? Про большой ресурс: спортсменам просто повезло, а двум моим знакомым нет и затворы сломались.
OLDALEX
SERNET
Это вы мне?
А вы относите себя к "знающим", "потерпевшим" или "потерпевшим от знания"?
SERNET
Я знал, что и для чего брал и без сожалений расстанусь с этим недооружием, когда получу розовую.

OLDALEX
[B] коллега Орлов и другиеB]

Так и вижу Орлова стоящего у кассы в Темпе, ему выносят коробку и предлагают проверить, а он: "зачем, это же Вятские поляны, к ним из Роллс-Ройс ездят перенимать опыт и культуру производства, беру не глядя, я через час в Алабино буду с ним выступать, нет времени на осмотр".

OLDALEX
Ну, так выходит - нема и предпосылок для продолжения дискуса, поскольку было сказано: "каждому - своё". Как там бывало у Орлова, он сам рассказал на ставших популярными здесь своих страницах ЖЖ, а из Роллс-Ройс поедут скорее на АвтоВАЗ или УАЗ-Соллерс.
SERNET
У вас странная манера дискуса - передергивать и апеллировать к успехам OL вятских полян. Вы еще Джамшуту на камазе расскажите, какой это прекрасный самосвал, коль столько заваевано побед в Дакаре.
CorrAnt
SERNET
У вас странная манера дискуса - передергивать и апеллировать к успехам OL вятских полян. Вы еще Джамшуту на камазе расскажите, какой это прекрасный самосвал, коль столько заваевано побед в Дакаре.

вы не обращайте внимания, этот тролль, которому слаще морковки ничего не давали, как раз из категории "пипл хавает". такие люди "пороха не придумают", только сожгут.

да и со спортсменами пример так себе... если бы у них был реальный выбор

Lim398
чет нитуда мы ушли мужики 😊Вот описал я выше концепт,в принципе пофигу кто его реализует,молот,ижмаш или какая-нибудь маленькая конторка.Предлагаю его обсудить,уточнить и дополнить.В дальнейшем кому интересно обозначится,что готовы купить.Может кто из оружейников соблаговолит заняться этим вопросом,ведь сделали же когда-то из свд сву,Что мешает из сайги или вепря сделать булку?
SERNET
Если закон позволяет, то проще самому сделать, коль невтерпеж, наборы для АК продаются. Завод и за шестизначную сумму вряд ли попу подымит. Так, что мечтай о чем-нить по проще.
Sedobor
Вот я хочу Вепря булпап и даже продумывал как запилить его самостоятельно.
Запишите меня в хочуны.
SERNET
Sedobor
Вот я хочу Вепря булпап и даже продумывал как запилить его самостоятельно.
Запишите меня в хочуны.

Смысл булки, это уменьшения размера оружия, без укорочения ствола, в ресурсии смысла в этом нет, т.к. длина ограничена законом. Вот рпк - булка, это другой разговор, его есть резон хотеть.

фалкон
Все правильно SERNET только РПК шный ствол может влезть ЗОО. Я свой СОК 94 в булку переделывал,
притом когда Грозу увидел то понял, что с тягами не ошибся и даже обошелся без дополнительной оси. Собрал еще в 97 и тогдаже и разобрал. Но скажу я вам когда все это делаешь на готовом изделии "удовольствие" еще то. На гладком думаю много не настреляешь, глазки дымом выест. Хотя у нескольких фирм за бугром есть булки 12к.
Lim398
Конверсионные наборы не катят, я думаю что там надежность страдает и вес увеличивается.про длину ствола неправы:ВПО 205-01 с 570мм стволом,сложенный в длину 81 см.а вот самому впринципе можно но очково, удлинение тяги усм могут расценить правоохранители как нарушение, и сизый полетел по лагерям 😊
OLDALEX
SERNET
У вас странная манера дискуса - передергивать и апеллировать к успехам OL вятских полян. Вы еще Джамшуту на камазе расскажите, какой это прекрасный самосвал, коль столько заваевано побед в Дакаре.
Ну, это - не новость: когда возразить по сути нечего, переходят на обсуждение манер. А КАМАЗ для Российских просторов - очень неплохой вариант, и победы на Дакаре "на фу-фу" никому никогда не давались.
OLDALEX
CorrAnt
этот тролль, которому слаще морковки ничего не давали, как раз из категории "пипл хавает". такие люди "пороха не придумают", только сожгут.

да и со спортсменами пример так себе... если бы у них был реальный выбор

Можешь не пыжиться, на "знатока" не тянешь ни в одном вопросе, и о спортсменах - уж точно ни тебе рассуждать: тебе предлагали приехать на матч и "блеснуть выучкой" а заодно похамить "в лицо", ты слился как обыкновенная форумная вошь. Я ж тебе уже объяснял: подобные слова чего-то стоят, будучи сказанными в глаза, а "бренчать" в интернете - удел лишь конкретных дешёвок вроде тебя. Фу!

А по теме: а что вы с буллом делать-то собрались, ума не приложу?

SERNET
Lim398
Конверсионные наборы не катят, я думаю что там надежность страдает и вес увеличивается.про длину ствола неправы:ВПО 205-01 с 570мм стволом,сложенный в длину 81 см.а вот самому впринципе можно но очково, удлинение тяги усм могут расценить правоохранители как нарушение, и сизый полетел по лагерям 😊

Так о том и речь, если есть непреодолимое желание иметь булку в гладком стволе (не могу представить зачем), то поговори с менеджером из лро о перспективах легализации переделки, если ок, то покупаешь самый длинный 205 и комплект от югославских друзей, пара взмахов волшебной кувалдой и вуаля, ацкая булка готова.

Най-Турс
Югослав, давно пропал. Ценник у него был 500 у.е.
Т.С. Вы о-булппапть какой ствол задумались?
Идея с кем-то из руководства Молота обсуждалась?
SERNET
OLDALEX
А КАМАЗ для Российских просторов - очень неплохой вариант.

Ну если хотите разориться, то очень даже хороший, а если зарабатывать, то лучше МАН иль Рено накрайняк.

У вас какие-то наивные представления о причинно-следственных связях, типа ветер от того, что деревья качаются или вы скачали пиратский диск "тролинг для чайников"?

SERNET
Най-Турс
Идея с кем-то из руководства Молота обсуждалась?

Вот щас смешно было

Най-Турс
SERNET

Вот щас смешно было

обращался к Т.С.
раз уж влез объясни чего смешно.

SERNET
Най-Турс

обращался к Т.С.
раз уж влез объясни чего смешно.

Да не вопрос.

Lim398
молот-завод ленивый и на заказ буллпап делать не хочет,мол лицензировать надо как новое изделие и чего-то новое изобретать.

Какие сегодня все нервные 😛

Най-Турс
не всегда все можно писать на форуме открытым текстом, если на заводе кто-то есть в отделе маркетинга и просят мониторинг рынка то это одно, если Т.С. выдумал это на диване сидя , то другое.
только по секрету! СВД в СВУ(ОЦ-03)можно за 40000тыр. переделать на заводе. Но при этом на форуме есть копия письменного отказа, с этого же завода на подобную услугу.
SERNET
Най-Турс
[B] если на заводе кто-то есть в отделе маркетинга и просят мониторинг рынка B]

Шта? Ты еще про R&D здесь напиши.
А то, что для определенных людей могут сделать "красиво", я знаю и когда придет время, обращусь через них.

Lim398

А по теме: а что вы с буллом делать-то собрались, ума не приложу?

[/B][/QUOTE]

как короткое ружжо на ходовую,для пострелушек в основном пулей на 50 м..

Lim398
Най-Турс
Югослав, давно пропал. Ценник у него был 500 у.е.
Т.С. Вы о-булппапть какой ствол задумались?
Идея с кем-то из руководства Молота обсуждалась?

делал запрос в отдел продаж-культурно послали.Понял что бесполезно и попросил упростить 205сп: убрать левый рукоятку на затворной раме,поставить обычную шахту,обычную крышку ствольной коробки,и убрать кнопку сброса магазинов.Так и с этим послали,хотя все согласятся что такие изменения на заводе вообще без проблем делаются.

Lim398
Най-Турс
только по секрету! СВД в СВУ(ОЦ-03)можно за 40000тыр. переделать на заводе. Но при этом на форуме есть копия письменного отказа, с этого же завода на подобную услугу.

а как эта переделка ,а точнее жопа владельца переделанной свд какими-нибудь бумагами прикрывается?проблема то не в железе,проблема не залететь.А про маркетинговое исследование это Вы рассмешили: завод на письма то отвечает через недели две а то и месяц и то если позвонить напомнить.

Lim398
Най-Турс
не всегда все можно писать на форуме открытым текстом, если на заводе кто-то есть в отделе маркетинга и просят мониторинг рынка то это одно, если Т.С. выдумал это на диване сидя , то другое. .

Конечно же ТС захотел булку и пробует разные варианты решения данной задачи 😊

Lim398
вообще от завода хотелось бы услышать что то вроде:
так как нужны конструкторские и технологические затраты вне зависимости от партии уйдет столько денег.
так как надо как новое изделие сертефицировать или лицензировать вне зависимости от партии уйдет столько денег.
ориентировочная стоимость за единицу при выпуске мелкими партиями столько то денег за единицу.
Все , и вопросов бы не было.Собрались бы скинулись кому интересно,если деньги адекватные обозначат.
Най-Турс
Lim398
А про маркетинговое исследование это Вы рассмешили: завод на письма то отвечает через недели две а то и месяц и то если позвонить напомнить.
самому смешно, давно в такую Баянистую тему не писал.
вообще от завода хотелось бы услышать что то вроде:
так как нужны конструкторские и технологические затраты вне зависимости от партии уйдет столько денег.

т.е. на заводе по вашему хотению должны все бросить, назначить совещание, на нем в протокол службам записать :
снабжению-договора с поставщиками на материалы (в любом кол-ве ибо объемы не понятны).
конструкторам - разработать рабочую документацию на обулппапивание ( причем на все виды существующего в стране огнестрела).
Отделу набора персонала- срочно набрать штат и обучить Ннное кол-в сотрудников на должность bullpupАДЕЛ широкого профиля.
Производству - выделить площади и приобрести доп.оборудование хрен знает только сколько и под какие задачи, а лучше еще отдельный цех построить.
В недельный срок все данные с затратами от подразделений передать экономистам, и они уже Вам должны написать ответ со всеми расчетами

Lim398
как то так 😊
Lim398
если серьезно,то нифига это не космическая задача если народ на коленках сам ее решает.Так что нечего раздувать.Заводчане наверное прям по вашей схеме думают.Меня другое удивляет:на булку гладкого вепря только 2 желающих обозначилось.Мож мне пора в дурку сходить провериться раз такие хотелки нестандартные и нету единомышленников 😊
vvki
Тукан с Грифоном более перспективно для завода выглядят
medved 73
если вы чего то хотите попросить у предприятия изготавливающие оружие то самое время просить об этом ТЕХКРИМ, https://guns.allzip.org/topic/306/1066358.html они налаживают работу с norinco может если посчитают возможным и выгодным и наладят выпуск ещё чего нибуть!!! первая их продукция на гражданский и спортивный рынок скоро будет пистолет Р226ТК 9х19 и 10х28 http://www.nexplorer.ru/news__13502.htm




Най-Турс
т.с. вашу бы энергию в мирное русло. Только самому пошевелиться нужно будет: Разработать документацию, разместить на заводе изготовление..
а там как душе угодно, или под заказ штучно или серию сразу и в продажу..
Lim398
Най-Турс
т.с. вашу бы энергию в мирное русло. Только самому пошевелиться нужно будет: Разработать документацию, разместить на заводе изготовление..
а там как душе угодно, или под заказ штучно или серию сразу и в продажу..
вот бы дело и было. Про законность можете сильно не переживать- не попадает "булка"
[Статья 223]
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей
-ложа не основная часть оружия.

неправы Вы комрад,если брать стандартного вепря и булпапить (не накладная конверсия) там требуется вмешательство в усм.Сам к сожалению КД не соображу,так как занимаюсь электроникой,максимум могу ТЗ составить.

Lim398
medved 73
если вы чего то хотите попросить у предприятия изготавливающие оружие то самое время просить об этом ТЕХКРИМ, https://guns.allzip.org/topic/306/1066358.html они налаживают работу с norinco может если посчитают возможным и выгодным и наладят выпуск ещё чего нибуть!!! первая их продукция на гражданский и спортивный рынок скоро будет пистолет Р226ТК 9х19 и 10х28 http://www.nexplorer.ru/news__13502.htm

спасибо за совет попробую с ними созвониться.

Lim398
кстати еще один камень в огород наших оружейников,что франчи ,что фабарм,на запрос о годе выпуска по серийному номеру и предоставлении инструкции отвечают в течении текущего дня,франчи вообще через пару часов ответили.Попробуйте спросить что то похожее и посмотрите сколько на это времени уйдет.
Lim398
а качество изготовления их ружей,на порядок выше.
vvki
Lim398
кстати еще один камень в огород наших оружейников,что франчи ,что фабарм,на запрос о годе выпуска по серийному номеру и предоставлении инструкции отвечают в течении текущего дня,франчи вообще через пару часов ответили.Попробуйте спросить что то похожее и посмотрите сколько на это времени уйдет.

Это камень скорее к руководству, которое не торопится занести все данные о выпущенном оружии в единую базу данных, а не к оружейникам, все же по старинке происходит в тетрадочках и журнальчиках, как в школе.

фалкон
По поводу безопасности на другом форуме читал от Nik1957 "На прошлых выходных лишний раз убедился что булка из Сайги в 12калибре опасна стрелку.
Хозяин Сайги до стрельб утверждал что глазам ничего не угрожает.
И ОШИБАЛСЯ.
Слава Богу глаза у всех целы и остались.
Но при некоторых выстрелах отчётливо чувствовалось как мелкие частицы летят в морду. Так что сохранность глаз здесь дело случая.
Очки спасут, но не все и не всегда их оденут.
Комплект обулпапливания хозяин делал сам, но роли это не играет.
Любой под Сайгу12 или Вепрь12 должен иметь огромное окно для выброса гильз.
Вот от туда и летят частицы прямо в морду.
Так что если для нарезной Сайги буллпап вполне приемлем, то для гладкого 12кал риск велик." И IPSC стрелять с такой булкой не сможете. Поэтому думаю булка только для нарези и с переделкой рукоятки взвода.
Най-Турс
По поводу безопасности на другом форуме читал от Nik1957 "На прошлых выходных лишний раз убедился что булка из Сайги в 12калибре опасна стрелку.
Хозяин Сайги до стрельб утверждал что глазам ничего не угрожает.
И ОШИБАЛСЯ.
https://guns.allzip.org/topic/43/1368819.html
парень очень много стреляет . Негатива от него не слышал.
Svint
Lim398
что франчи ,что фабарм,на запрос о годе выпуска по серийному номеру и предоставлении инструкции отвечают в течении текущего дня
На ствольную коробку посмотрите
Там ответ на Ваш запрос 😊
Lim398
На хрюне понятно год,да я его новым с паспортом брал,я как пример привел.Отношение к клиенту наших заводов и буржуйских 😊
V_k_p
Не будет Молот заморачиваться на булку Общался я в 10 году с руководством Затрат много а желающих 20 человек Не рентабельный проект Ну или цена будет запредельная
Lim398
V_k_p
Не будет Молот заморачиваться на булку Общался я в 10 году с руководством Затрат много а желающих 20 человек Не рентабельный проект Ну или цена будет запредельная

Похоже правда Ваша,желающих обозначилось 2 человека только.Про затраты спорить не буду,но мое ИМХО ,что можно сделать дешево и сердито 😊

фалкон
я сам фанат булок, но вы Lim398 даже не сказали какую булку вы хотели бы (калибр, патрон, длинна ствола). Или я это пропустил?
Lim398
Наверное пропустили 😊на базе впо 205-01,единственно с газовой камерой как у спортивного(без привареной сверху колодки мушки и спереди откручивающаяся заглушка для удобства чистки)
V_k_p
Lim398

Lim398


МОжно сделать легально На ЧПУ с сертификатом и т.д. Грамотно и красиво Но цена будет такая что отбивает все желание А лепить колхоз как делают на ганзе себя не уважать!

Lim398
V_k_p

МОжно сделать легально На ЧПУ с сертификатом и т.д. Грамотно и красиво Но цена будет такая что отбивает все желание А лепить колхоз как делают на ганзе себя не уважать!

А вы к заводу отношение имеете?

V_k_p
Lim398
А вы к заводу отношение имеете?
Неа
Но если вы пороетесь на ганзе то найдете людей которые занимаются глубоким тюнингом легально с сертификатами Темы в свободном доступе

НО проект не рентабельный если вы готовы платить возможно они согласятся

Чессно говоря сам хотел легальную булку а не спорную с точки зрения ЗОО сделанную на табуретке
В общем гимморно настолько или дорого что ну его нах

фалкон
Lim398
Наверное пропустили 😊на базе впо 205-01,единственно с газовой камерой как у спортивного(без привареной сверху колодки мушки и спереди откручивающаяся заглушка для удобства чистки)

С газ камерой с заглушкой, это хорошо, если найдете квадрайл это уже будет посадочное место для прицела рукоятки и спускового крючка.Тягу нормальную внутри ствольной коробки не поместить (в отличии от нарезного Вепря), придется только снаружи или в трубке или в зашитном кожухе , но зато без переделки УСМ. Вобщем все не так страшно и не так дорого... Я в свое время в 1996г такую железяку на место цевья спроектировал и сделал, что теперь и смешно и стыдно, весит как пол винта. Но зато УСМ получился лучше чем у Грозы. З.Ы у меня помимо СОК 94 205 03 поэтому я и не рыпаюсь булпапить, а так может быть и шторку от газов на крышке ствольной коробки поставил или прицел сместил бы влево на пару сантиметров.

фалкон
Да и еще... Сегодня по местным новостям (Самара) показали сюжет о стрелке который со своего балкона в январе дробовыми стрелял. Так в сюжете Сайга-булка была. Толи журналюги как всегда первую попавшую фотку вставили (хотя такую не легко найти) , толи обулпапивщийся с головой раздружился.
V_k_p
фалкон
Так в сюжете Сайга-булка была
Ща ему до кучи незаконную переделку впаяют до кучи А там пусть доказывает что не противоречит ЗОО