Молот 9.3x64 Brenneke!

По отзывам многих охотников имеющим 308 или 7,62*54 или 3006 не хватает убойности. С калибром 9.3x64 охотник может уверенно себя чувствовать на любой ответственной охоте, даже при поездке на север по очень крупному зверю. Да и на медведя в центральной части России ходить было бы значительно уверенней.
Патрон убойный/надежный/дешевый (для такой мощности всего стоит в районе 100 рублей) которым можно уверенно взять любого крупного зверя.
Плюсы для производителя.
1. добавление в свою линейку премиум-калибра.
2. Сейчас хорошее для него время, когда патроны 9,3*62(и похожего класса) стоят как космос, а Тигры перестали выпускать для Российского внутреннего рынка в этом калибре. А поклонников крупного калибра становится все больше. На барахолке ганзы такие карабины разлетаются мгновенно по очень хорошим ценам.
3.Расширение своей линейки калибров. перекрывающих любые потребности для охотника. С патронами(калибрами) не бьющим по карману.
4. поклонников крупного калибра много - на этом можно хорошо заработать. не думаю, что переделать/доработать 7,62*54 полуавтомат на 9.3x64 сильно дорого и займет много времени.
5. к полуавтомату еще можно сделать и болтовик(для любителей старины))
6. Гордо стоять на выставке, представляя новую разработку и выглядеть как прогрессивный бренд радующий своих поклонников новинками.

7. можно реально на этом заработать!! Ну и еще, сильно порадовать охотников, почитателей вашего бренда.

Я бы с радостью купил такой полуавтомат(да и не только я). Что бы на ответственных охотах чувствовать себя сильно уверенно. Да еще и на дешевом патроне такой мощности.

Почему полуавтомат, а не болт? это уже мои сложившиеся мысли на опыте многих охот. Большинство российских охот - загонные, и полуавтомат в сильном выигрыше перед болтом(не говорим сейчас про мега стрелков "рассказчиков", которые всех увиденных им зверей берут с первого выстрела из мегаточного болта и мегакрутых иностранных патронов ).
99 процентов охот проходят на дистанции до 300 м. И на таком расстоянии супер мега точного болтовика по крупному зверю не сильно то надо.
Еще бы хотелось складного приклада, для укладки карабина в кофр квадрика.
В общем, калибр отличный! Сильно ждем!

+RandoM
калибр козырный! с таким не страшно идти на любого зверя.
да и потом, когда на охоте народ собирается, приятно показать "фаустпатрон" которым стреляешь)))
ап

Seregka
Совершенно ненужный патрон. Как обладатель говорю.

если вы на косулю и на кабанчика охотитесь, то он вам действительно не нужен.
А если на охоту ездишь на крупного зверя и на медведя с перспективой поездки на север, то такой патрон необходим в сейфе охотника.

+RandoM
А если на охоту ездишь на крупного зверя и на медведя с перспективой поездки на север, то такой патрон необходим в сейфе охотника.

1. Ничтожно число тех, кому нужен полуавто в африканском калибре. Строить изделие для маргиналов может только завод-маргинал.

9,3*64 это реальный конкурент в крупных калибрах западным аналогам. Полноценный мощный патрон. Который реально может сделать конкуренцию западным патронам. Цена патрона дешевле в разы. Не уступающий им в качестве.

Стрелять на серьёзных охотах с ценником с пятью нулями новосибирским или барнаульским говном?

Не стоит, конечно, спорить с человеком, который знания черпает из Вики.

Но часто ли охотники стреляют дальше 150 м по копытам из нарезного? 95% охот на копыта - это банальная загонка и стрельба с вышки или подхода. При этом 53-я 9-ка является хорошим стоппером, обладает безопасной траекторией и мягкой отдачей.
Про мёртвый калибр частично вы правы. Вот только: во-первых, патрон ещё выпускается в России и в оболочке и в полуоболочке и жалоб на качество патронов (в отличии от 64-го) я не встречал. Во-вторых, изучите вопросы на видео конференциях тут и просьбы в ветке Ижмаша. Вы удивитесь, но про 53-ю девятку производителей спрашивают постоянно, а про 64-ю все забыли... И кто мёртв? ;-)

Seregka
Бла-бла-бла пока только от вас. И не отвечают вам, потому что все что вы пишите - глупости, которые даже не удостаиваются внимания. Я пользователь этого калибра. И Новосибирск и Барнаул в 64-й девятке - говно. Мало того, что по энергетике они на уровне 62-й девятки, так ещё и качество херовое. Первые осечат, вторые вообще опасны. Никто полуавто в этом калибре делать не будет. Ибо это глупость. Как и ваша тема и то, что я вам попытался объяснить банальные истины.

байки пожалуйста травите в другой теме

+RandoM

байки пожалуйста травите в другой теме

"Вы ыбете себе мосх" (с)
Заодно и всему форуму. Вам уже в 3 темах вежливо и не очень сказали, что исходя из ваших знаний вы - никто и звать вас - никак. Более того Вы не обладаете ни нарезным оружием, ни грамотностью, ни умением понимать собеседников, ни уважать мнение других. Не смешите людей, не отвлекайте их от серьёзных тем. Приобретайте нарезное, практикуйтесь, читайте литературу - лет через 5 посмеетесь над своими нынешними перлами.

Более того Вы не обладаете умением понимать собеседников, ни уважать мнение других.

Не смешите людей, не отвлекайте их от серьёзных тем.

Seregka

"Вы ыбете себе мосх" (с)
Заодно и всему форуму. Вам уже в 3 темах вежливо и не очень сказали, что исходя из ваших знаний вы - никто и звать вас - никак. Более того Вы не обладаете ни нарезным оружием, ни грамотностью, ни умением понимать собеседников, ни уважать мнение других. Не смешите людей, не отвлекайте их от серьёзных тем. Приобретайте нарезное, практикуйтесь, читайте литературу - лет через 5 посмеетесь над своими нынешними перлами.

вам заняться больше нечем? вы и сюда пришли?

Gluc
Что-то мне это напоминает анекдот про крокодила, который сидит на берегу и хером стучит по воде. А когда его сынок-крокодильчик зовёт поиграть и покормить - отвечает, что ему некогда ерундой заниматься...

Да этому клоуну диагноз уже поставили - "клиника и комплексы нищеброда-селюка". Желающим поднять себе настроение - https://guns.allzip.org/topic/2/1979436.html
Про крокодилов расскажите сотрудниксм КК Евгению Спиридонову и Максиму Попенкеру, которых клоун пытается учить жизни тут - https://guns.allzip.org/topic/294/1907369.html

Да этому клоуну диагноз уже поставили

Gluc
Вы сами не уподобляйтесь клоуну, а то в чужом глазу соринку видите, а в своём?...

Ну пока только вы с анекдотом уподобились.

Gluc
Вы как детсадовец - главное, чтоб последнее слово за ним было, а что ляпнуть - не важно...

Ладно, ладно, считайте, что победили...

Sedobor
Для 64-го коробку нужно сильно усиливать.

это так сложно? метал потолще поставить

это так сложно? метал потолще поставить

Sedobor
[Quote] это так сложно? метал потолще поставить [+quote]
Матрицу поменять, станок пресовый перенастроить. Сейчас все ствольные коробки что для пулемётов, что для винтовок, что для ружей делаются из металла одной толщины.

да я понимаю, что надо немного заморочиться и поднастроить станок(надеюсь он не один на заводе). сделать новую матрицу. что это не выполнимая задача? с проектированием и матрицей, дел на неделю максимум.
зато на выходе совершенно новый продукт с жаждущими покупателями.

еще обвес современный красивый замутить(и для остальных изделий, типа такого https://guns.allzip.org/topic/2/1723231.html ) за приемлемую цену. и все - гвоздь выставки!
и будет молоту - счастье(в продажах)

почему то кустари могут сделать(современный обвес), а завод не может. не стыдно?

на выставке появляются красивые образцы, но надо как то и массово их внедрять, а не в единичных экземплярах.

по поводу веса. тут все относительно. человеку 60-70кг и не физически развитому, да, тяга к трем килограммовым пукалкам. а человеку физически развитому или от 90кг веса -5 кг ерунда.

+RandoM

да и нафик этот урезок 53 нужен? одни минусы. только отдача в плюсе.

А 53 у вас я так понял нет? Раз ерунду про него написали.

mixmix

А 53 у вас я так понял нет? Раз ерунду про него написали.

вы на его ттх посмотрите. и все станет ясно

+RandoM

вы на его ттх посмотрите. и все станет ясно

Точно у вас его нет.
А в моем сейфе Сайга-9 (9х53) лет 10 уже , и лосям хватает 😀
Теоретики мать вашу. 😀 😀 😀

mixmix

Точно у вас его нет.
А в моем сейфе Сайга-9 (9х53) лет 10 уже , и лосям хватает 😀
Теоретики мать вашу. 😀 😀 😀

я вас поздравляю с этим. его расстояния уверенного выстрела не сильно ушли далеко от гладкого с пулей полева стальной.
а по дистанции он сильно проигрывает массовому 7,62*54 с тяжелой пулей полу оболочка.

mixmix

Точно у вас его нет.
А в моем сейфе Сайга-9 (9х53) лет 10 уже , и лосям хватает 😀
Теоретики мать вашу. 😀 😀 😀

из вашей картинки видно(по растительности), что вы его взяли на коротке до 50 метров. на таких дистанциях он нормально работает. этого лося можно было взять из любого гладкого.

для завода - эти цифры - копейки.

уучу
Если "Вепрь" в кал. 6,5 Грендель весит 4,5 кг. то сколько будет весить в калибре 9,3х64 и много желающих таскать это железо?
Помню годами висели в охот. магазинах тигры в кал. 9,3х64 и ажиотажа не наблюдалось.
Видел на охоте как с такого Тигра выстрелив в кабана и промазав не мог настроиться на второй выстрел охотник довольно крупного телосложения и не плохой стрелок, и видел кабана в которого попала полу оболоченная пуля,вернее что от него осталось. Можно и с этим патроном не плохо охотиться ,но если навески и пули подбирать под конкретные охоты.
Моё мнение такое ,что лучше "Медведя"-3 у нас в калибре 9,3 мм ничего не выпускали из полу автоматов и "Лось" калибром 9,3 х54 был очень полезным инструментом для охоты.

отдача - это для каждого индивидуально. в зимней одежде впечатления на меня чего то ахового не было.

9,3*53 - это до 100м.

уучу
Вы бы добавили, что это сугубо Ваше мнение ,а то очень много я видел за время официальной охоты с 1985 года дичи добытой с 9,3х53 до 200 м. и при этом проблем с подранками было не много ,и еще если есть возможность попробуйте произвести прицельно несколько выстрелов подряд в минимальный
отрезок времени патроном 9,3х64. Нормально получится ,если стрелять с дивана мысленно и опираясь на данные с ганзы.
По мне комфортней стрельба с моего карабина кал.7рем.маг. чем с "Тигра" кал.9,3х64 патронами Новосибирска.
Вы не думайте ,что я против патрона 9,3х64 ,но "Вепрь " получится слишком тяжелым даже для охотников весом выше среднего, а патрон 9,3х64 при помощи релоуда можно легко привести к параметрам патрона 9,3х53 и мое мнение такое ,что для загонной охоты мощь патрона 9,3х64 через мерная.

на 200 метров? ну я привык уже на форуме к сказочникам. меня не удивить.
вот видос.
https://www.ivi.ru/watch/vybor_s_pritselom/98906

я за полноценный 9,3, а не обрезок. т.е. за 9,3*64 который и на 300 и на 500м делает свое дело.
а 9,3*53 практически гладкий ствол.
современные пули для гладкого - пуля полева стальная и гуаланди на сотку(и чуть дальше) нормально зверя берут.

Вы не думайте ,что я против патрона 9,3х64 ,но "Вепрь " получится слишком тяжелым даже для охотников весом выше среднего,

блин, я бы реально купил бы! для загонной охоты - лучше калибра нет! через кусты тяжелая пуля - супер! никаких подранков! на медведя не сыкотно идти!
короче, 9,3*64 самый недооцененный калибр в нашей стране.
боитесь отдачи? для хлюпиков можно делать спец серии патронов по мощности 9,3*62, да и 9,3*53 тоже. для россии, реально с нашими заросшими лесами и кустарниками 9,3*64 - самый лучший калибр!

да так оно и есть. если без рекламы.

+RandoM
я видел дядек с таким калибром на охоте.
вызывают уважение.

Да по ходу охота это то место где Вас и не было ни когда,а вся писанина Ваша такая глупость. Хлюпик,гопник ,что за выражения ,это и есть Ваш уровень сознания?

уучу

Да по ходу охота это то место где Вас и не было ни когда,а вся писанина Ваша такая глупость. Хлюпик,гопник ,что за выражения ,это и есть Ваш уровень сознания?

ну дык возразите.
только конкретные вопросы задавайте.
а не в стиле: есть ли жизнь на марсе?
хотя, думаю от вас я этого не добьюсь.

уучу

Хлюпик,гопник ,что за выражения ,это и есть Ваш уровень сознания?

а как еще достучаться до бюрократов, которые принимают решение о создании нового образца?
крик души.

+RandoM
у настоящих брутальных мужиков должен быть 9,3*64!

nekobasu
Лучше 12.7х108. Даешь в массы КО-АСВК!

ага, и миномет 150мм. по секторам бить.

ну дык возразите.
только конкретные вопросы задавайте.
а не в стиле: есть ли жизнь на марсе?
хотя, думаю от вас я этого не добьюсь.

BeTis-ML
Сколько раз в жизни вы стреляли патроном 9,3×64 и сколько из этих раз вы стреляли по зверю на охоте. Сколько раз вы стреляли патроном 9.3×62 и сколько раз из них по зверю? Я бы посмотрел на вас после десяти выстрелов особенно летом и осенью ранней( мой вес 90 кг а рост 187см это так к сведению 😊). Если вам ссыкатно идти на медведя с 308м или 54м патроном то и 9.3 вас не спасёт.

патроном 9,3*64 стрелял не много. всего 2 раза. года 3 назад. было это зимой. но впечатление получил. конечно жаль, что тогда не было магнума в 12 калибре для сравнения. точного сравнения не могу сказать. но 12 калибр магнум пулей шедит от скм очень сильно похоже. чего то сверх естественного по отдаче не было. вполне нормальная. да сильная, но вполне себе комфортная. честно говоря магнумы не люблю(в 12 калибре). как то настрелялся в тире летом на футболку магнумами(тестил. тестить сам я очень все люблю, чего и всем советую, а не слушать басни чьи то). был синяк. на плече(но это после примерно 15-25 выстрелов). так же магнумами очень много стрелял(в начале своей "охот карьеры") на гусиной охоте нулями и прочими номерами. в теплой одежде было не так жестко. но быстро понял, что магнум это фигня полная в дробовых патронах. если попал с обычной навеской, то дичь сто процентов твоя. а если промазал, то и магнум не поможет. при попадании в пернатую дичь магнумом только больше дырок наделаешь. короче магнум - маркетинговый развод лохов. до сих пор в сейфе пачек пять валяется магнумов тройки и нулей. пылятся какой год(желания ими стрелять особого нет).
кстати, магнум пуля(от скм) отдача большая, чем от того же скм дроби. не парился почему так?
Бог с этой лирикой. вернемся к нарезному. на охоте на крупного зверя не так часто приходится стрелять(как хотелось бы) как по перу. и далеко не каждую охоту. и погодка обычно стоит холодная (осень, про зиму и говорить нечего). в общем одежды достаточно, чтобы сгладить отдачу крупного калибра(к тому же сейчас можно заапгрейдить карабин. на рынке есть приклады с активными(встроенными пружинами) амортизаторами. отдача у 9,3*64 нормальная(далеко не, не терпимая).хорошо, если на охоте отстрелялся раз пять. нет, бывают охоты когда и 30 раз за выходные стреляешь, но это крайне редко. было всего 1 раз.

9,3*62 ни разу не стрелял, но могу себе представить, что отдача немного слабее, чем у 9,3*64.

на медведя мне идти не сыкатно. дай Бог все получится, и в этом году в начале осени схожу. если смогу прикупить 9,3*64, то с ним(если не получится, то с 7,62*54 с пулей 13.2г). к нему на всякий пожарный возьму полуавтомат 12 калибр с магнумом шедит 42г (хоть я и люблю гуаланди 32г, но на мишку лучше магнум) шедит кстати среди всех магнумов лучше всех летает. чем я 12 калибр точно не заряжу, так это аля разрывные пули дуплекс. полное гээ. стреляют жутко хренова. все наровят вниз упасть. на сто метров вообще не прилетают. уходят в пол почти. у них даже отдача слабая(из всех мной стрелянных магнумов. у него отдача почти как у обычной 32 г пули).
короче. отдачи бояться - в лес не ходить.

патроном 9,3*64 стрелял не много. всего 2 раз

9,3*62 ни разу не стрелял,

короче, 9,3*64 самый недооцененный калибр в нашей стране.
боитесь отдачи? для хлюпиков можно делать спец серии патронов по мощности 9,3*62, да и 9,3*53 тоже.

короче. отдачи бояться - в лес не ходить.

А откуда у вас тогда такие выводы

64-я девятка в отечественном исполнении ниразу не мощьнее 62-й. А 64-й патрон от RWS, который реально мощьнее, стоит не прилично дорого сейчас, да и хрен купишь.

Патрон 9,3х64 Бреннеке был сконструирован в 1927 году Вильхельмом Бреннеке 'для всей дичи Земли' (слоган из Каталога 1930 года)...

BeTis-ML
Это вообще ШИК 😊

шик модерн)))

AndrG
Могу предложить следующий вариант:
0 написать ТЗ
1 узнать у заводов, Молот и Ижмаша, сколько шт по их мнению рентабельно выпустить за разумную по вашему мнению цену
2 собрать всех заинтересованных в большой девятке на ганзе, так что бы перекрыть озвученную цифру (шт) процентов на 20+
3 сделать предоплату и ждать получения

как вы себе это представляете? вы пытаетесь схему работы заказчик-исполнитель, вписать в рамки заказчик(из сотен плательщиков)-исполнитель.
смешно)))))
что такое ганза? это пару процентов от всех охотников максимум(которые сюда заходят пару раз в год и постоянно тусующихся 0,1% от всех охотников). аудитория пипец.
если по вашей логики(так для ржача) рассуждать дальше, то какое тз? изделие у концерна калашников уже есть. да, в разном исполнении. но чего то нового не надо. для тз)))
1. да они сами не знают сколько им надо. они сидят на крупняке(контрактах) и плевать хотели на своих охотников-потребителей.
2. какая аудитория у ганзы и охват аудитории написано выше. потом, такие покупки бывают часто импульсные. сейчас не надо, а через месяц приспичило. пошел в магазин. а ему говорят, что крупного российского калибра нет. только иностранные с патронами под касарь за выстрел. вот и приехали.
3. вы где собираетесь аккумулировать средства от собравшихся? и далеко не каждый готов платить, не понятно когда ты получишь изделие, типа как последний заплатит(даже если платить в кк) и ждать потом 3 года))). бред какой то.
БРЕД!!!!!
этож надо было такое предложить))))) с больной головы переложить проблему на здоровую))) может надо чего то в кк менять?

AndrG
Собственно я предложил:
увидеть концепт в чертеже,

IL2Sturm
Стесняюсь спросить, а кто по Вашему мнению чертить будет? Выполнение чертежных работ "по ТЗ" это отдельные деньги. Никто штатного сотрудника отвлекать на "хотелки" малочисленной группы потребителей не станет. У него и так много работы, а тут еще внеклассное чтение
😀 .
Другой расклад, если Вы заплатите определенную сумму для изготовления чертежа. Подготовите презентацию со всеми технико-экономическими обоснованиями. Покажете (читай - убедите) ее руководству завода, которое возьмется за производство. Подпишите контракты на авторское право.
Только в данном случае завод будет что-то делать под "хотелки".
В противном случае все потуги и голосования это пустой выхлоп в воздух. Шума много, толку ноль.

да не стоит отвечать на бред. чувак писал сам не понимал чего писал.
это прикол такой. к стиву джобсу подошли бы и сказали. хотим айфон. типа на телефонах нокия и прочие бренды бабло делают не кислое. а он бы им: чуваки, хотите телефон с лейбаком яблока?, ну дык соберитесь пачкой, напишите тех задание, и т.д. внесите в кассу для разработки девайса))) а мы вам подсчитаем, сколько это будет бабла стоить. ржунимагу))))))

нашим кренделям говоришь и показываешь реальные цены б/у агрегатов, которые уходят за сотку, а им пофиг. не интересно. блин, увольнять нафик бездарей и толковых набирать!