Очередной вопрос про боковую планку на трёх точках! (Накипело!)

Вопрос к производителю ВПМЗ "Молот" и (или) его официальному представителю. В опубликованной 4-й видеоконференции на 55-й минуте, председательствующий товарищ зачитал вопрос про боковую планку, "проконсультировался" с товарищем (видимо, зам-ль по производству?) относительно возможности её монтажа на три точки сопряжения с коробкой (проще говоря, три клёпки), согласился, что предложение нужно и надо-бы, внедрить его в производство, и... даже отметил этот пункт в листочке вопросов. Конференция имело место быть в середине октября прошлого года, сейчас на дворе первый квартал года 2017-го. Внедрено-ли, это новое (вернее сказать, старое доброе, практикующееся на РПК) решение на данный момент? В частности, на карабинах ВПО-123, Вепрь-308? Т.е. изделиях под мощные калибры, предназначенных для охоты на зверя, в т.ч. и с ночными прицелами. Или, всё это так и забылось благополучно? Я даже уточню: речь на этой планке даже и не стоит вести о какой-либо, ночной оптике - это просто бессмыслено, третья "клёпка" позволит хотя-бы, мало-мальски пристрелять самый лёгкий дневной прицел на лёгком и прочном кронштейне. Было-ли, всё-же внедрено это конструкторское решение на карабинах последних выпусков?

Почему боковая планка лучше планки Пикатинни?

Да, ничем не лучше. Просто, старое советское решение по монтажу оптических приборов на оружии. Пикатини/вивер они сейчас ставят на крышку ствольной коробки, поднимающуюся/опускающуюся на шарнире. Но боковая планка на трёх адекватных опорах таки нужна как воздух на карабинах, где такая крышка не предусмотрена. В первую очередь на ВПО-123, СОК-95 и т.д.

Какие типы прицелов устанавливаются с использованием этой планки?

Но боковая планка на трёх адекватных опорах таки нужна как воздух на карабинах, где такая крышка не предусмотрена.

Вопрос к oldmiker: каков максимально допустимый размер зазора между боковой планкой и ствольной коробкой? Каким молотовским документом регламентируется установка боковых планок на оружие?

В теме про 5 конференцию задайте вопрос.

WolfGaner
Да, ничем не лучше. Просто, старое советское решение по монтажу оптических приборов на оружии. Пикатини/вивер они сейчас ставят на крышку ствольной коробки, поднимающуюся/опускающуюся на шарнире. Но боковая планка на трёх адекватных опорах таки нужна как воздух на карабинах, где такая крышка не предусмотрена. В первую очередь на ВПО-123, СОК-95 и т.д.

+1

хват 77

+1

хват77, это не ответ.

В условиях заданных мной вопросов о том, что же лучше и почему, и ради каких прицелов надо сохранять планки, такие ответы, как Ваш, только повышают вероятность отказа от планки как решения.

И, судя по активности в теме, не накипело

1. Почти во всех профильных темах задал этот вопрос.
2. Брат приобрёл СОК-95, планка дышит как живая, стп плавает.
3. Если в ближайшее время боковая планка не будет установлена на три клёпки, пожалуй откажусь от приобретения ВПО-123.
4. Вивер в том виде как делает МОЛОТ уместен только на гладком вепре-12. На нарезном только мешает установить низкий кронштейн, посредством боковой планки.
5. Буквально час назад коллега приобрёл ВПО-129, планка как живая! Собирается её подваривать. Разве это нормально!?

Время когда человек покупал карабин, ставил на него кронштейн ВОМЗ и прицел одноименного производителя, при этом попадал в канистру на 100 метров, после чего оставался довольным ПРОШЛО!

хват 77
Время когда человек покупал карабин, ставил на него кронштейн ВОМЗ и прицел одноименного производителя, при этом попадал в канистру на 100 метров, после чего оставался довольным ПРОШЛО!

да, и не вернется, похоже. Перспективнее доводить до ума планки пикатинни.

5. Буквально час назад коллега приобрёл ВПО-129, планка как живая! Собирается её подваривать. Разве это нормально!?

Пусть Ваш коллега напишет мне на auditcheckquality@gmail.com.
Пусть пока не подваривает ничего.

oldmiker
если на новых изделиях предусмотреть такие крышки, боковая планка не нужна?

OLDALEX
Мой ответ - "нужна". На ВПО-205 шарнир крышки за 4 года приобрёл люфт, создающий неудобства даже при использовании коллиматора, это при том, что люфт в узле защёлки крышки в своё время мною был убран практически полностью. Установку оптики на крышку, учитывая вес прицелов, считаю нецелесообразной. Если же глянуть в спортивные разделы форума, при всём декларируемом пренебрежительном отношении к нему со стороны "Молота", то нетрудно заметить, что установка прицелов на "калашоиды" практически всегда выливается в нескучный "танец с бубном". Как-тот так.

Ув. OLDALEX, решение найдено - это консольная планка.
С ней могут быть сложности у военных, поскольку такая планка требует только съемного открытого прицельного приспособления - на тот случай, если утрачена оптика, - а наши военные не любят съемных приспособлений - они теряются.
Для гражданских же, стреляющих с коллиматорного прицела, или среднего/тяжелого оптического прицела консольная планка - лучшее решение:
- расширяет диапазон качественных прицелов для пользователей;
- расширяет рынок сбыта для производителя;
- обеспечивает необходимую жесткость связи прицела со стволом, не меняющуюся при стрельбе, сборке-разборке оружия для чистки;
- практически не добавляет веса по сравнению с альтернативным решением - десятки грамм.

oldmiker
решение найдено - это консольная планка.

oldmiker

хват77, это не ответ.

В условиях заданных мной вопросов о том, что же лучше и почему, и ради каких прицелов надо сохранять планки, такие ответы, как Ваш, только повышают вероятность отказа от планки как решения.

И, судя по активности в теме, не накипело

Да, ещё как накипело! Просто все молчат, Молоту по фигу, а нормально пристрелять карабин, т.е. раскрыть весь его потенциал, не получается! А, что касаемо, разновидностей крепления, то моё мнение простое: пусть на изделиях с тактическим/спортивным "закосом" ставится вивер на крышку ствольной коробки (для коллиматоров, оптических увеличителей и лёгких тактических прицелов - это именно то, что нужно), а на выпускаемых ныне чисто охотничьих карабинах с ореховыми ложами, остаётся тот-же, самый боковой ластхвост, НО ПОСАЖЕННЫЙ НА 3 (ТРИ) ПРОЧНЫХ ЗАКЛЁПКИ!!! Просто 3 (три) заклёпки!!! На видеоконференции председательствующий дядюшка довольно таки пафосно вещал, какие они молодцы, какой они самодостаточный завод и не боятся ни чьей конкуренции, что они хорошо и качественно делают оружие, и т.д. и т.п. Так, неужели, нельзя без всяких космических/военно-электронных/нано-херано/шпионских/сионистких/капиталистических/коммунистических/мультикомпьютерных/военно-генетических и прочих супер-сверх-технологий, просто НОРМАЛЬНО посадить планку, необходимую для установки НЕОБХОДИМОЙ для нарезного карабина, оптики на ТРИ точки! Это-же, не повлечёт никаких затрат, переотладки производства и других технологических сложностей! Ведь так-же, и было на РПК! На трёх клёпках! Просто верните в технопроцесс оригинальную, нормальную технологию посадки ластхвоста и всё! Ничего больше не нужно. Вообще!

И, причём сделать нужно это было как говорится "ещё вчера". 4-я конференция была в октябре 2016-го, сейчас февраль 2017 года, сделайте на новых партиях (2017 года) карабинов ВПО-123 хотя-бы, для начала эту третью кнопь!

PAV_traker
Для малоинформированных - что это и фото можно?

можно, но попозже, сейчас некогда реально

To oldmiker - ну, хорошо, даже если и пресловутая консольная планка, то когда-же, она появится??? Ведь посадить на три клёпки имеющийся ластхвост секундное дело в производственных условиях, а разрабатывать и внедрять на серийную продукцию новый тип планки??? Когда-же, мы всё это увидим на оружии, реализующемся в магазинах? И, я так понимаю, Вы имеете какое-то, отношение к заводу или его магазину в Москве?

oldmiker

да, и не вернется, похоже. Перспективнее доводить до ума планки пикатинни.

Если завод доведёт её до ума, я только ЗА ОБЕИМИ РУКАМИ, но в том виде как сейчас, она подходит только для коллиматора до 100 метров и то только по крупным целям.

давайте переведу на русский- на винтовочных калибрах вепрей НЕОБХОДИМО делать боковую ласту на 3-х заклепках, а не на двух и необходимо чтобы они находились не на одной прямой линии а были разнесены по высоте как у Сайги.
На двух она с трудом, но прокатывала на ваших мосинках и сксах и только по тому что коробка там жесткая, а на вепрях она просто листовая, за счет этого двух заклепок не хватает.
Почему- ответ можете посмотреть в ветках впо-127; впо-129 (вроде бы), впо-123 глазами владельцев. там больше половины владельцев тупо подваривают планки- боковые ласты чтобы их не болтало с оптическими прицелами.
Как пример могу привести все то же видео с ВПО-136 Лиса Байкера, которое я в другой теме этого раздела приводил, сначала проблем на планке не было, но после установки оптики и некоторого настрела у нее появился шат. Можно смотреть целиком, а можно конкретно по времени с 6-20

Касательно пикатини на крышке ствольной коробки - это болтающаяся хуерга в большинстве случаев не используется а снимается владельцами, т.к. боковой ластой с ней пользоваться не возможно, либо надо высокий крон ставить. а почему не пользуются- потому что она в большинстве случаев либо болтается (задняя часть не имеет хитрой фиксации никакой, сама по себе крышка тоже играет) либо дает возможность стрелять более менее только до 50-100 метров в лист а4 с помощью коллиматора. но немногие покупают себе винтовку с винтовочным патроном чтобы в дальнейшем по гонгам или бумажкам большим айписевым стрелять до 50-100 метров. Короче- рельса у вас на крышке люфтит сама либо совместно с крышкой. Самое безлюфтовое (т.е. нормальное и продуманное) соединение на вашей продукции сверху над коробкой - это верхний жесткий крон-вивер для вепрей супер.

чтобы быть более обьективным - допишу- я не являюсь влаедльцем вепря, но рассматривал приобретение 123 и-или 127. по итогу осмотрев на стрельбищах и почитав в темах- взял себе сайгу 308 на которой нет проблем со складным прикладом (узел мешает установке крона сзади), нет проблем с боковой ластой (на 3-х заклепках ласта) и нет клоунской игрушечной рельсы на крышке ск, которая сама не дает (шат) и мешает ставить на боковую ласту оптику. По этому были приобретены сайга 308 и тигра в 54 калибре. Вепря супер не взял, т.к. я левша а они у вас только в деревяхе под правшу, как я не исЬйоПствовал- приложиться к нему нормально не смог. Но последний- действительно вещь, на который можно потратить деньги.

"и тигра в 54 калибре" - именно поэтому и берут Тигров (они ж ноненеча никак даже в дефиците?), даже за те бешенные деньжищи, которые сейчас нарисованы на ценниках. Там и хром вылетает, и пластмассовые накладки говорят, бренчат, и патроны в магазине и резиновый затыльник отсутствует, но вот планка, мля, являет собой одно целое со ствольной коробкой! А, на Вепре даже и на трёх клёпках (если мы их всё-же, увидим когда-нибудь) можно будет поставить хотя-бы, какой-нибудь, лёгенький дневной прицел на лёгком кронштейне. И уж никак не ночник.

Я считал, что именно их привезут уже сейчас. Привезли промежуточные (экспериментальные) модели, которые надо продавать с соответствующими комментариями - что это - история, для коллекции, для на стенку повесить, а не стрелять. А их начали продавать, как окончательные изделия.

Те, что на изображении, привезут через пару недель, не раньше.

У них может быть другой приклад, прицел - речь идет о решении "консольная планка"

Хорошо написАл, подробно, раскрыл тему!

хват 77
Хорошо написАл, подробно, раскрыл тему!

да, хорошо, консольная планка снимает все эти проблемы, за исключением открытого прицела. Но можно ставить съемные. Их есть у нас.

Привезли промежуточные (экспериментальные) модели, которые надо продавать с соответствующими комментариями - что это - история, для коллекции, для на стенку повесить, а не стрелять. А их начали продавать, как окончательные изделия.

Те, что на изображении, привезут через пару недель, не раньше.

У них может быть другой приклад, прицел - речь идет о решении "консольная планка"

Интересно сколько они сейчас будут стоить. помнится год назад, когда упоминаний о активности Молота на ганзе еще не было их кто то из ваших предложил продавать парами, типа для коллекции, пара стоила 150 000 рублей. хенерал Михаил Хорнет об этом писал и фоточки с лотами выкладывал с ценником. Тогда желающих не нашлось. Вот и вопрос-0 сколько теперь они поштучно стоить будут 😊. не уж то по 40 тысяч как и обычные 127 и прочая? 😀

Ps- кстати на фотке концепта- 157 по ходу показан ужасный вариант складного механизма приклада, который херово показал себя на 148 вепре (это коротышка 5,45). Люфт в этом узле, тем более на винтовочных калибрах обеспечен 100%. Его тоже надо дорабатывать или возвращать старый классический вариант (который мешает ставить боковой крон- но его здесь нет, по этому вполне себе вариант), либо ставить телескоп.

oldmiker
76478750

Это понятно, но цена данных изделий. Она ведь в два раза выше стандартных.

Вчера конкретная была продана за 80000. Покупатель был очень довольным, винтовку брал с пониманием, с прицелом, ему сделали холодную пристрелку, уехал довольным.

мы усе сначала довольные, пока не отстреляем первую тыЩу и не придет понимание чО мы купили 😀 80 рублей именно за калашоид- имхо- перебор. но у богатых свои причуды 😊.

Ps- кстати на фотке концепта- 157 по ходу показан ужасный вариант складного механизма приклада, который херово показал себя на 148 вепре (это коротышка 5,45). Люфт в этом узле, тем более на винтовочных калибрах обеспечен 100%. Его тоже надо дорабатывать или возвращать старый вариант (который мешает ставить боковой крон- но его здесь нет, по жэтому вполне себе вариант), либо ставить телескоп.

я же русским языком написал, чтобы не смотрели на приклад. Это фото 15 года

а я русским языком указал на косяки ваших прикладов, которые ща стоят на некоторых ваших аппаратах, которыми вы кстати торгуете, чО не понятного? Примите к сведению и разрабатывайте более надежный узел складывания 😀

sas7777
мы усе сначала довольные, пока не отстреляем первую тыЩу и не придет понимание чО мы купили 😀

Поэтому и хочу сделать сравнительный тест Н&K MR 308 - стоит или не стоит 80. Самому интересно.

Но консольная планка может быть реализована на любом новом изделии из модельного ряда Молота, кроме ВПО-208, 209. И то - последнее из чисто идеологических соображений.

sas7777
а я русским языком указал на косяки ваших прикладов, которые ща стоят на некоторых ваших аппаратах, чО не понятного? Примите к сведению и разрабатывайте более надежный узел складывания 😀

А, а я думал, мы держим рамку разговора.
А то тут мне предъявляли, что я расширяю круг обсуждения и меня трудно понять из-за этого.

Исхожу из того, что ценность информации определяется тем, насколько она отвечает на существующий вопрос. Если на вопрос "Который час?" ответить "В Жмеринке идет дождь", то ценность информации равна нулю. Поэтому Вы просто потратили время на написание этой информации с нулевой ценностью.

Поэтому и хочу сделать сравнительный тест Н&K MR 308

А, а я думал, мы держим рамку разговора.

Подсказываю , вы лучше сделайте сравнительный тест с базовым тигром и если результат превзойдет ожидания - готовьте карманы для премии и делайте дырки для новых звездочек в погонах . Какой то там Хеклер- хто его знает то? А с Тигром Вепрь заклятые "друзья", сколько переломано языков в спорах по всей Ганзе . Так штааа базовый Тигр и отстрел на 100 и 300 метровподнимут вашу репутацию в ходе положительного итога до небес хе-хе-хе. Надеюсь потом стакан нальете за совет .

не, не держим, на ганзе постов оппонента не читают . мне фиолетово, я честно шпарю по методичке- че хорошо стрелку-практику-зомбЭхантеру, а не по методичке- как бы уйти от разговоров по поводу косяков нашей продукции

Как живое дыхание)))) хоть один с юмором)))

Обычное заблуждение. Только, пожалуйста, без обид. Два года назад я пробовал опираться на такого рода советы. В ста процентах случаев оказывалось, что советчик не владеет темой, опирается исключительно на свое личное мнение, считая его истиной.

хоть один с юмором

"Привезли промежуточные (экспериментальные) модели, которые надо продавать с соответствующими комментариями" - А, когда привезут самые обычные ВПО-123, СОК-94, СОК-95 с тремя заклёпками??? Не эти супер крутые тактические модели, за безумные даже для этого города деньги, а самые обычные для простого, бедного охотника??? "Н&K MR 308" - товарищи, всё это чрезвычайно круто и брутально - Хеклер унд Кохи, Штаер-Манлихеры, Маузеры и Блазеры, Глоки и Зиг Зауэры. А, ишшо, Мерседесы с Майбахами впридачу! Но моя тема-то, была не об этом! Не о супер-спортивном оружии и не о крутых консольных планках, которые когда-нибудь, через лет пять внедрят на Молоте! Оldmiker, скажите пожалуйста, когда к Вам привезут ОБЫЧНОЕ ОХОТНИЧЬЕ оружие с обычным ласт-хвостом, но на ТРЁХ кнопках???

oldmiker
Но консольная планка может быть реализована на любом новом изделии из модельного ряда Молота, кроме ВПО-208, 209. И то - последнее из чисто идеологических соображений.

Ну дык их , рельсотронов вепревых вагон и маленькую телегу сделали, вот его же фотки : http://guns.allzip.org/topic/91/1631725.html .
Любые вариации, также и на 125 будут выглядеть.

Кстати кто то спрашивал за чем будущее и что развивать-боковую ласту или рельсу сверху, мой лично ответ-рельсу, поясню почему, только нужно понимать что рельса монолитная а не качающаяся как ща на обычных вепрях на крышке:
1. Более надежная фиксация прицела, можно ставить на монолитный один крон или два-три и более колец.
2. Соосность и равное расположение прицела относительно оси ствола, что гуд как для левшей так и для правшей.
3.возможно любое низкое или высокое расположение прицела
4. Возможность нацепить какие душе угодно открытые
5. Возможность вешать не только прицелы но и комбинированные комплексы типа калик-увеличилка-ночник и тп
6 возможность вешать прицелы отечественного и любого импоршного производителя без доп геморроя с переходниками-адаптерами и тп.
7. Без проблем ставить складень приклад и не надо снимать оптику при чистке.
8. К сожалению отечественные производители нормальных прицелов на монолитном боковом кроне подоКуели в прыжке и задрали ценники, оставаясь все в том же пещерном веке по качеству как самой оптики (линзы, светопропускаемость, углы обзора, айрелив, вес прицела, так и качества его исполнения-я про косяки изготовления, погремухи внутри и тп). По этому народ, на кого расчитаны бюджетные полуавто тупо начал брать вторичку в виде этих прицелов либо перешел на более дешевые или равнозначные по цене новым нашим поделкам аналоги импоршные, которые всегда предстают в виде заготовок под что-правильно, под рельсу.

Минус у рельсы есть только один-она закрывает либо собой, либо после установки прицела открытые. По этому тупо надо придумать чтобы рельса не закрывала открытые или сделать их сьемными . Прицелы ставить на быстросьемы или тупо стрелять с загонника, который позволяет имитировать калик и при этом если надо можно крутануть и на подальше. И по факту с открытых нормально в гражданском варианте использования струлять до 50-100 метров, для этого их можно сделать не регулируемыми (целик) прямо в рельсе.

Так шта-нужно либо рельсу до ума доводить (вероятно не на крышке ее делать а еще как то, либо на крышке но извращенно крепить, либо крышку другую делать), либо боковую ласту. Но первое-в приоритете. Ласта читай-вчерашний день к сожалению.

Ну дык их , рельсотронов вепревых вагон и маленькую телегу сделали, вот его же фотки : http://guns.allzip.org/topic/91/1631725.html .
Любые вариации, также и на 125 будут выглядеть.

о, спасибо, а я все хотел найти эту тему, руки не доходили

sas7777
Ну дык их , рельсотронов вепревых вагон и маленькую телегу сделали, вот его же фотки : http://guns.allzip.org/topic/91/1631725.html .
Любые вариации, также и на 125 будут выглядеть.

Они их с 2014 года по выставкам таскали, можно было неоднократно увидеть. Как 157 (308) так и 159 (7,62/54) версии нынче, раньше они просто 127 и 129 назывались. Я как раз о них выше писал, раньше предлагали комплектами по 2 штуки, эксклюзив и лимитед эдишн 😊. Видать не пошло, теперь на полках магазинА. Интересно какие в серию теперь пошли и сколько по деньгам будут.
http://forum.guns.ru/forums/ic...95/17295479.jpg

oldmiker

о, спасибо, а я все хотел найти эту тему, руки не доходили

Нема за шо, я теперь понимаю почему с хеклером сравнить хотите 😛. Но-еще раз повторяю повторяю-сравните лучше с Тигрой. У многих пуканы порвет тогда и штормить начнет-Вепрь это круто и все такое. Я же не с Сайгой сравнивать предлагаю 😀.

И кстати, почему что вы что Свинарка до сих пор не модераторы Раздела это раз и почему у обоих нет в подписях того что вы официальные представители Молота? Хде фамилии-имена-отчества? Должности? А то получается мы с аватаркой типа sas7777 разговариваем... хто вы такие? 😀 может вы самозванцыыыыы бгггг. Шутка, но сами понимаете-народ требует 😛. Со Свинаркой понятно, он спортсмен и заворачивал про Молот с давних времен (хотя вероятно под его ником вещают разные люди-представители), но все равно-должно быть чин по чину, берите пример у КоКа, там все ясно с недавнего времени стало.

Олдмайкер, это всё, конечно, очень интересно. Но Вы уводите тему от неудобного для вас вопроса: когда Молот будет вместо пустотелой никуда не годной планки ставить надёжную на трёх клёпках?
И второй вопрос: допускается ли зазор между планкой и ствольной коробкой? Если да, то каков максимально допустимый размер этого зазора?
Не ускользайте от ответа.

Да, уж... 😞 Действительно, на простой вопрос конкретного ответа не получить. Зато бурными потоками льётся какая-то, ху-ня про консольные планки, рельсотроны и прочий суррогатно-горячечный офф-топ. Мне в принципе, всё понятно, конкретного ответа, равно как и трёх заклёпок мы не увидим. Очередной "пиздёж в пользу голодающих". Глупо и наивно было ждать чего-то, другого.

на двух клёпках, лично у меня появился люфт после реально тяжолых прицелов.
обещали ставить на три- думаю сделают
кому не в терпёж можно срубить старую, и поставить новую в мастерской, разумеется за деньги, кому сильно надо- сделают.
новое супер оружие с пикатини 1- весит больше, 2-стоит мягко говоря дороже.

WolfGaner
Да, уж... Действительно, на простой вопрос конкретного ответа не получить. Зато бурными потоками льётся какая-то, ху-ня про консольные планки, рельсотроны и прочий суррогатно-горячечный офф-топ. Мне в принципе, всё понятно, конкретного ответа, равно как и трёх заклёпок мы не увидим. Очередной "пиздёж в пользу голодающих". Глупо и наивно было ждать чего-то, другого.

Гуня1969
он тут же исчезает.

Всем желающим от меня ответа: я еще немножко работаю, и не форумным троллем.
То, что вы считаете неудобным для Молота, либо не неудобно (то есть безразлично), либо уже сто раз отвечено.

oldmiker
Всем желающим от меня ответа: я еще немножко работаю, и не форумным троллем.
То, что вы считаете неудобным для Молота, либо не неудобно (то есть безразлично), либо уже сто раз отвечено.

Я уже один раз разъяснял, показал, что если я сказал, то так и есть, проблема в том, что на ганзах посты не читают. Но это - не моя проблема

oldmiker
Я уже один раз разъяснял, показал, что если я сказал, то так и есть, проблема в том, что на ганзах посты не читают. Но это - не моя проблема

В общем при всём уважении к МОЛОТУ и с удовольствием пользуясь его продукцией в гладкоствольном сегменте(ВПО-201м, ВЕПРЬ12), но в связи с нежеланием завода прислушаться к просьбам пользователей по боковой планке, а также на фоне цен серии ВПО 157-159, поехал и купил сегодня новый ТИГР за 45000р.

Честно говоря не увидел плюсов в консольной планке по крайней мере на новом Вепре.
А зная не по наслышке качество исполнения задуманного Молотом...

Коллеги, просьба поддержать мой вопрос в теме 5-й видеоконференции:
пост #68

Гуня1969
Вопрос:
Каков максимально допустимый размер зазора между боковой планкой и ствольной коробкой?
Каким внутренним документом Молота регламентируется установка боковых планок на оружие?

Коллеги

KM096
попрсил бы не оскорблять. какой ты коллега у тебя даже ствола нет, ты форумный сумашедший

Гуня1969
Лично Вам, действительно, не коллега. С бескультурными хамами типа Вас стараюсь не общаться.
Сколько и какого оружия находится в моём владении,- моё личное дело. Афишировать не имею желания.
А сумасшествие моё заключается в том, что пытаюсь противостоять наглому кидалову покупателя Молотом. Потому как считаю, что это подло и непорядочно со стороны завода.

ага. покуптелю пох а ты тут противостоиш
писихических заболеваний нет просто дурак

ты думаешь по тебе не видно что оружия у тебя нет?

KM096
ага. покуптелю пох

KM096
писихических заболеваний нет просто дурак
ты думаешь по тебе не видно что оружия у тебя нет?

ну и чего покупатель в суд не идет? Такой же дебил как ты, не струлял гундосил чего то , и отвалисля. А ты тут тролиш. а раз тролиш значит нет у тебя ничего против Кости Сапрыкина детишка

интересно посмотреть как ты выкручиваться дальше будеш "коллега"

oldmiker
То, что вы считаете неудобным для Молота, либо не неудобно (то есть безразлично), либо уже сто раз отвечено.

Спасибо за плевок. Таперча-то после этого, да ещё и после десятка страниц "порожняка-офф-топа", и, последнему дегенерату должно быть понятно, что на проблемы покупателей (как состоявшихся, так и потенциальных) вам и вашим хозяевам наплевать с высоких башен. Я завёл конкретную тему с КОНКРЕТНЫМ вопросом про третью "кнопку", а не про рельсотроны, консоли и т.д. и т.п. (Вы бы ещё про космические корабли, спутники и наномедицину рассказали). Дешёвую, примитивную и почти ничего вашему "крутому, оборонному, и ни с кем не конкурирующему предприятию" не стоящую. Внятного ответа, внедрено-ли, это после того (октябрь 2016 года 😊)) сеанса "общения" господ с челядью, когда "Их Императорские Величества" августейше Высочайшим Повелением указать соизволили-с, что-де людишкам бросить со Сваего господского столу" подачку, в виде относительно и с большой натяжкой (!!!) чуть-чуть более прочного крепления оптики. Нормальное крепление оптики, или по крайней мере, адекватная база для самостоятельной установки такого крепления, ежели вы не в курсе, всеми нормальными производителями оружия ВСЕГДА предусматривается. А, вас, все владельцы выпущенного вами оружия, и настоящие и будущие, с наивной детской надежной попросили даже не о нормальном, прочном креплении, а всего-лишь, о третьей клёпке. Такой-же, хилой, как и две теперешние. Что-бы, хоть, самую лёгкую оптику можно было хоть как-то (!!!), приткнуть. Куды там! Прошло четыре (!!!) месяца и никакой третьей кнопки и даже внятного ответа когда она будет ставится на отпускаемое в оборот оружие, нет, и скорее всего, не будет. 😞 Спасибо большое. Мы в очередной раз увидели истинное лицо вашего отношения к простому покупателю. К простым людям, которые вас и ваших дорогих господ кормят, поят, одевают, обувают и катают на дорогих машинах. Вы смачно-цинично и грязно-похабно плюнули не в т.н. "ганзовских троллей-болтунов", а в руку простого охотника с протянутыми вам деньгами. Тяжким трудом заработанными и политыми горьким потом. Искренне желаю, чтобы ваше и ваших высокопочитаемых (вами) шефов дорогооберегаемое финансовое благополучие держалось так-же, надёжно и прочно, как самая простоя оптика на вашей нынешней планке. Ничего от вас не надо. Подавитесь.

P.S. А, я то, дурак, поверил, что отечественный производитель наконец-то, со скрипом разворачивается к нам лицом... 😞 Воистину, доброта простого честного человека, ни тумаками, ни лекарствами, ни рублём неизлечима. 😞
P.P.S. "Там собрался у ворот... Энтот, как ево? (Чешет холёной пятернёй в башке) Народ! В обсчем, дело принимает сацияльный оборот!" (с) "Про Федота-стрельца, удалого молодца". Почитайте, там со "своими" на досуге. Узнаёте свои образы? 😛

так же жду обещанную 3ю клепку, розовая оформляется..

Судя по всему, закрыть тему, её автор (т.е. я) прав не имеет? Ну, да, и х...й с вами. Я сам виноват, дурак наивный, что открыл эту богадельню. Ничего теперь умнее буду. Для меня она закрыта. "Дальше вагон дребезжит без меня". (с)

Планка Пикатини на последних изделиях Молота это конечно очень хорошо. Но за лишние 40 тысяч мне боковую планку не только хорошо поставят, но наверно, еще и довезут до мастерской и на руках из машины принесут на диван, дадут чашку кофе и бесплатный интернет для нескучного ожидания.
Боковая планка, все таки, нужна. Она дешевле, тем более для завода. Там просто металлообработка, у Вас все для этого есть. Это у обывателей нет ни пресса на 5 тонн, ни станков.

"обещанную 3ю клепку, розовая оформляется" - Ага, конечно!))))) Ждите, ждите, они, конечно, сделают.)) Да, ишшо и по "пакету с проднабором" со своего "ЦеКовского" стола, всем владельцам двухточечных планок, на дому вручат! (зелёный угарающий смайл)).

"Однако ж, и об мужике не забыли! Выслали ему рюмку водки да пятак серебра - веселись, мужичина!" (с) М.Е. Салтыков-Щедрин. "Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил".

"Аааа, при коммунизме, всё будет заебись, он наступииит скоро, надо только подождать, там всё будет бесплатно, там всё будет в кайф, там наверное ваще, не надо будет умирать!" (с) Гражданская Оборона. "Всё идет по плану".

"Пилите, Шура, пилите! Они внутри золотые!" (с) И. Ильф, Е. Петров. "Золотой телёнок".

5 человек написали, что планка нужна. Остальным, похоже, не нужна.
3 из пяти человек устроили форменную истерику в интернете. Но это не сделало количество волнующихся по поводу планки большим.
В воскресенье я обсуждал проблему с заводом. Завод не может четко объяснить, зачем ему делать дополнительную технологическую операцию, не имеющую значения для рынка, не может четко сказать, почему он не отказывается от планки вообще. Однако объясняет то, что не делает планку на трех точках крепления тем, что, по его мнению, проблема надуманная, так как количество обращающихся стремится к нулю.
Вопрос не решен, будет обсуждаться в течении ближайших недель. Недель - потому, что это интересно 5 человекам, 3 из которых пытаются придать вопросу глобальное значение, но реальностью это не подтверждается. Существует три группы вариантов решения (с вариациями внутри) - не выпускать планку вообще, ставить трехточечную планку, ставить планку через конфигуратор на сайте - только тем, кому это действительно нужно и кто заказал.

2WolfGaner - камланием делу не поможешь. Давайте цифры, статистику, реальный интерес рынка - будем заниматься. Реагировать на отдельных крикунов, пусть они даже очень громко кричат, у завода нет возможности.
Насколько я понимаю, Вы можете закрыть тему. Первое сообщение, галочку где-то внизу ставить надо. Но лучше не закрывать, а посмотреть, какому количеству пользователей планка действительно интересна. Я пока насчитал 5 человек. Может, просто тема недолго просуществовала. Но для народа - маловато.
Вон, Гуня1969, кричал-кричал, блажил-блажил, год упирался, три темы создал. Набрал количество подтвержденного "брака" - 5 случаев за три года. В кавычках, потому что по интернетам непонятно, брак ли там на самом деле. Но всего 5 случаев. Народ не откликается.
Я специальную почту открыл, куда можно пожаловаться на брак и на то, что завод не реагирует. Неделя прошла - одно обращение. Размещено было в социальных сетях с аудиторией более 4000 человек. Показательно?

2БАТ-2 - вопрос цены не такой уж сложный. И решается быстрее всего. Тем же самым инструментом - статистикой.

.

oldmiker
5 человек написали, что планка нужна. Остальным, похоже, не нужна.

И, кстати, вопрос был не "нужна-не нужна", а "когда её будут ставить на 3 клёпки".

oldmiker
Вон, Гуня1969, кричал-кричал, блажил-блажил, год упирался, три темы создал. Набрал количество подтвержденного "брака" - 5 случаев за три года. В кавычках, потому что по интернетам непонятно, брак ли там на самом деле. Но всего 5 случаев. Народ не откликается.
Я специальную почту открыл, куда можно пожаловаться на брак и на то, что завод не реагирует. Неделя прошла - одно обращение. Размещено было в социальных сетях с аудиторией более 4000 человек. Показательно?

oldmiker
Однако объясняет то, что не делает планку на трех точках крепления тем, что, по его мнению, проблема надуманная, так как количество обращающихся стремится к нулю.

.. а мужики-то в селах и не знали, что если ВАЗ гниет, то нада на форуме писать, в отдельной веточке, ну или в контактик 😊А то молчат - ну и славно 😊 Вон они там в своей гейропе чета БиЭмВи всякие каждый год то выпускают, то обновляют.. Непонятна

Давно так не смеялся, спасибо

Приходите еще.
Если что-то гниет, его не покупают. Если что-то покупают, значит, не так гниет, как кажется. И ВАЗ и Молот совершенствуют свою продукцию. Молот так свою продукцию обновляет ежегодно. Назовите мне еще один такой завод в России

И да, кипит, но не про планку. Что показательно.

ВАЗ 😊

oldmiker
И ВАЗ и Молот совершенствуют свою продукцию.

oldmiker
Если что-то гниет, его не покупают

Всем хорошего дня!

oldmiker - Ржу нимагу! Как нынче принято писать, я паЦЦЦталом! "будет обсуждаться в течении ближайших недель" - а, что тут обсуждать??? И что мы должны вам объяснить, доказать и обосновать? Вы, люди вроде-бы (?) с высшим образованием, работающие в производстве и продажах оружия, и не можете своими умишками допетрить, что планка ДЛЯ ОПТИКИ, держащаяся на ДВУХ не особо толстых заклёпках, да ещё и гуляющая с зазором аж в полмиллиметра относительно "тела" ствольной коробки (и это на оружии под мощные винтовочные калибры!) не держит адекватно оптику?! А, с минимальным настрелом и вовсе расшатывается во всех плоскостях! А вместе с ней гуляет и кучность оружия, вследствие чего последнее не всегда возможно даже привести к нормальному бою с оптикой! И вы этого не знаете?! Вам нужны какие-то данные - "цифры, статистику, реальный интерес рынка"? Вы бредите??? Какой тут интерес рынка, статистические данные, цифры? Это не рынок, а элементарная физика! Школьный курс! Для чего по вашему на высокоточном, да и просто, более-менее качественном оружии базы для оптических приборов проклеивают, сажают на компаунд, на резьбу наносят фиксатор? Слыхали когда-нибудь, про такие технологические операции? Они и делаются для того, чтобы минимизировать воздействие отдачи на стабильность кучности стрельбы! А, вас даже и не просят о таких операциях, просто ВЕРНИТЕ (!!!) в конструкцию крепления боковой планки "ластхвост" третью точку. Вас не просят ничего создавать с нуля (вы на это и не способны), просто верните оригинальную технологию, которую зачем-то, испохабили. Посетите свой-же, завод и посмотрите: на выпускаемом ныне пулемёте РПК, планка крепится на ТРЁХ точках опоры! Да чего-там, на РПК, возьми в руки обыкновенную Сайгу, посмотрите на её левую сторону и посчитайте заклёпки в её крепеже планке. (Без калькулятора справитесь? 😛 А, ещё пересмотрите и послушайте вашу-же, собственную 4-ю видеоконференцию с 50-й минуты! Ваши боссы САМИ (!!!) признали, что проблема с планкой есть, что оптику она ни черта не держит, что негативные отзывы/рекламации по этому сыпятся регулярно! И что вернуть третью клёпку в конструкцию можно ("это не вызовет никаких сложностей" - прямая цитата фразы одного из ваших руководителей!) и нужно! Ваши обожаемые боссы САМИ (Слышите? САМИ!)признали этот факт и дали недвусмысленное обещание, что третья планка вернётся в ближайшее (!) время! И это было озвучено в "прямом эфире" аж в октябре прошлого года. А, вы нам тут несёте галиматью, что: "это интересно 5 человекам, 3 из которых пытаются придать вопросу глобальное значение". Это нужно как воздух ВСЕМ владельцам СОК-94, СОК-95, ВПО-123 и некоторых иных моделей карабинов. А, это не три, не пять и даже не три сотни тысяч человек, а гораздо больше. Просто большинство из них простые, небогатые охотники из нищей глубинки, которые не сидят здесь, на Ганзе, тщетно взывая к остаткам вашей совести и здравого смысла, а глотая слёзы за свои выброшенные на ветер трудовые деньги ("...дорого стоит копеечка мужицкая!" (с) Александр Неверов "Ташкент - Город Хлебный".) и деградировавший не без вашей "помощи", некогда, огромный советский ВПК, мучаются с этой вашей планкой, достойной "премии Дарвина"! Кто как может. Кто-то, подваривает в автосервисах, кто-то, цепляет только лёгкий коллиматор, а кто-то, и вовсе стреляет только с открытого прицела, пока позволяет зрение. И это вы ко всем этих людей, купившим у вас оружие, поверившим вам, применяете термин "кучка крикунов"? И вам не стыдно? Да, даже здесь на форуме (вон вниз гляньте), куча тем с заголовком "отвалилась заклёпка на боковой планке!" и куча подобных тем - все они из этой-же, оперы! И всё это из-за вашего рукоблудия с нормальной советской технологией, которая предполагала ТРИ точки опоры и плотное прилегание к поверхности ствольной коробки! Какая вам ещё нужная статистика??? Рискните, пообщайтесь с простыми людьми, работягами, охотниками - много новых трёхэтажных эпитетов узнаете в свой адрес и адрес этих ваших двух клёпок! Вы там, работаете в продажах не в курсе почему в основном покупают карабин Тигр? Нет? Не из-за приблизительного сходства внешнего вида с СВД, нет, а потому, что ПЛАНКА там стоит НАМЕРТВО в едином целом со ствольной коробкой! Вот и всё. Если внизу есть галка, то тему закрою сейчас-же. Толку от неё и от вас, как от козла молока. Вы УЖЕ полгода назад нехотя признали проблему, а сейчас городите детский лепет, придуманный тут-же, на "скорую клавиатуру".

"Да и бесполезно это. Вы работаете не для покупателя, а для "статистики" - Гуня1969, а это, впрочем, давно всем хорошо известно, просто промелькнул лучик надежды (мол, конференция, общения с покупателями), что дяди с жирными складками за большими столами к нам кряхтя, начали разворачиваться своими тушами, вот и поверили, дураки... 😞 А, нас как всегда чванливо макнули...

"И ВАЗ и Молот совершенствуют свою продукцию" - смеюсь от души!))) Но смех сквозь слёзы... 😞 Да, какое там, к ебеням, усовершенствование продукции! Никто от Вас давно никаких "усовершенствований" не ждёт! А, просто просят:

Не дайте (не надо никому от вас подачек), а ВЕРНИТЕ ту, технологию, которая была ДО ВАС и ваших пьяных фокусов! Которую вы порезали в пьяном угаре. Просто ВЕРНИТЕ людям, то, что вы спёрли, то, на чём вы "съэкономили", наварились, "съоптимизировали"! Просто верните то, что, благополучно работало до вас, мудозвоны! Ведь,"Это ничего не будет стоить" - прямая цитата из вашей-же, конференции. На ваши ж, миллиарды, вилы, яхты, гаремы шлюх, счета на тёплых островах, это не повлияет, нет? Ну, так, сделайте хоть единственное доброе дело за всю жизнь. А, я и миллионы других людей поставим за вас свечку, да попросим Бога за вас, за грехи ваши тяжкие. Господи, прости им, ибо не ведают, что творят...

статистика дело хорошее, но надо правильно ее понимать, вы тут насчитали 5 человек.. а еще 50 промолчали , 100 человек приварили ее сами, остальные 500 человек не смогли понять почему у них гуляет стп и продали/утилизировали вепри, и своим друзьям знакомым рассказали что вепрь-говно и не покупайте его..
в итоге из-за одной клепки вы потеряли кусочек рынка.

Уважаемый WolfGaner, сытый голодного не разумеет. Совести у нынешних сотрудников Молота нет. И взывать не к чему.
Посмотрел кусок 4-й видеоконференции. Противно...

"vmash" - 100 000 000. Ну, так, а почему такой ажиотаж вокруг карабина "Тигр"? Всё стали фанатами-параноиками гражданской копии СВД? Нет. Просто, его сильного конкурента - ВПО-123, намеренно и варварски "кастрировали" тупым и грязным ножом.

"Гуня1969" - да, какая там совесть... 😞 О чём, Вы? 😞 Всё, всем ясно и понятно. Я уже сказал, повторю ещё раз. Мне лично, ничего уже не надо. Ни трёх, ни десяти. Пусть сожрут и подавятся. Тема исчерпана и закрыта.
Просто, не могу найти галку "закрыть тему"...(

WolfGaner
Просто, не могу найти галку "закрыть тему"...(