Молот все?

http://www.kommersant.ru/doc/3212116

Молот выставили на аукцион. Покупателей пока не предвидится. Похоже, в стране уробят последнее не косорукое производство.

***

Как модератор, размещу здесь же ответ oldmiker, который (ответ) мне представляется адекватным ситуации. Соглашусь с выделением его цветом и толщиной шрифта - это действительно важно понимать:

Банкротство ОАО ВПМЗ "Молот" на производство и продажу не влияет, поскольку производством и продажей оружия уже 2 года занимается ООО "Молот-Оружие", куда были переведены все мощности, лицензии и 2500 работающих. Уверен, что никто из выкупивших имущественный комплекс на торгах не будет разрушать довольно стабильно работающий бизнес, пусть и управляемый в ручном режиме.

Все будет, как прежде, или удобнее. Сейчас торговлей через интернет занимается специализированная организация - фирменный магазин.

С уважением ко всем форумчанам

Освободится рынок, придут китайцы, турки, евреи - глобализация, и её верные слуги - у речки на пригорке.

Печальное известие.

Отмучиласть, ...ть, старушка!

В 2013 тоже самое было, и... и ничего. Тут тоже самое будет. Покричат, да забудут. Молот будет работать, как работал

Glad Cat
Похоже, в стране уробят последнее не косорукое производство.

да уж.. у меня ружье на ремонте на заводе..

Напишу красным, хоть всегда и везде это прерогатива модератора, да простит он меня.

Банкротство ОАО ВПМЗ "Молот" на производство и продажу не влияет, поскольку производством и продажей оружия уже 2 года занимается ООО "Молот-Оружие", куда были переведены все мощности, лицензии и 2500 работающих. Уверен, что никто из выкупивших имущественный комплекс на торгах не будет разрушать довольно стабильно работающий бизнес, пусть и управляемый в ручном режиме. Все будет, как прежде, или удобнее. Сейчас торговлей через интернет занимается специализированная организация - фирменный магазин.

vmash
да уж.. у меня ружье на ремонте на заводе..

У Вас ружье немного на другом заводе. Не переживайте за него.

vmash
да уж.. у меня ружье на ремонте на заводе..

oldmiker
У Вас ружье немного на другом заводе. Не переживайте за него.

"Сейчас конкурсный управляющий заводом Виталий Шемигон полагает, что расплатиться с кредиторами 'Молота' после продажи производственного комплекса не получится - общая сумма долга предприятия составляет 2,4 млрд руб. Объемы производства и финансовые показатели господин Шемигон не раскрыл, также их не называют на заводе. Как рассказали 'Ъ-Приволжье' на предприятии, сейчас производство сосредоточено на ООО 'Молот-Оружие', где работают порядка 3,5 тыс. сотрудников."

Закономерный итог.
Руководство Молота само угробило производство. И это не смотря на помощь от МО сотнями тысяч халявных АКМ и РПК для ограждана. Даже этим кладом не смогли распорядиться с умом.
По поводу "не косорукое производство" не разделяю Ваше мнение. Но проблема даже не в "косорукости", а в наплевательстве на качество продукции и на конечного потребителя.

Какое именно руководство, искперд? Поясните, а я потом охарактеризую ваши интеллектуальные способности. В любую сторону, без ограничений. В зависимости от качества анализа.

"Сейчас конкурсный управляющий заводом Виталий Шемигон полагает, что расплатиться с кредиторами 'Молота' после продажи производственного комплекса не получится - общая сумма долга предприятия составляет 2,4 млрд руб. Объемы производства и финансовые показатели господин Шемигон не раскрыл, также их не называют на заводе. Как рассказали 'Ъ-Приволжье' на предприятии, сейчас производство сосредоточено на ООО 'Молот-Оружие', где работают порядка 3,5 тыс. сотрудников."

Понятно. Не интеллектуал.

Для всех.
Ликбезом по банкротству заниматься не буду.
Все есть в сети.
Нынешнее руководство никакого отношения к банкротству не имеет. Молот-Оружие был создан до банкротства и, соответственно, до появления Шемигона на горизонте. Процедура банкротства - до Шемигона по определению. Предпосылки банкротства и их масштаб - тем более.

Понятно. Не интеллектуал.

я говорил)))
старшина врать не будет

http://guns.allzip.org/topic/48/2016246.html

oldmiker
Какое именно руководство, искперд? Поясните, а я потом охарактеризую ваши интеллектуальные способности. В любую сторону, без ограничений. В зависимости от качества анализа.

KM096
http://guns.allzip.org/topic/48/2016246.html

Гуня1969
А кто по-Вашему довёл Молот до банкротства? Может быть уборщица или слесарь?
Или, может быть, это происки врагов? Они тайно брали кредиты от имени Молота, и просрали их?
А куда делись огромные халявные деньги от продажи ограждана?
Именно руководство вырабатывает стратегию развития предприятия.
Ваше руководство поставило цель выпускать много в ущерб качеству. Репутация Молота их уже не волнует. Потому что знают, что заводу осталось недолго.
Дошло до того, что продукция Молота ассоциируется с дешёвым китайским ширпотребом. Это мнение продавцов оружейных магазинов и оружейников, которые видят реальный процент брака.
Повезёт - будешь пользоваться долго и в радость, не повезёт - будешь месяцами добиваться от Молота признания брака или ремонтировать за свой счёт.

Можете не упражняться. Попытка с негодными средствами. За парту в ВУЗ, пять-шесть лет поучиться, а потом поработать, чтобы мудрость появилась. А не демагогия. Чтобы быть в состоянии хоть что-то понять. И то - не всем дано.

Про мнения можете детям своим сказки рассказывать. Семь случаев квазибрака за три года смогли найти. Нищета.

Нет у вас оснований для таких обобщений, кроме вашей блевотины.

Зато размаху, действительно, на уровне городского сумасшедшего.

KM096, похоже, прав.

Получается что с запчастями к продукции Молота пипец близок? ... весело.

oldmiker
Можете не упражняться. Попытка с негодными средствами. За парту в ВУЗ, пять-шесть лет поучиться, а потом поработать, чтобы мудрость появилась. А не демагогия. Чтобы быть в состоянии хоть что-то понять. И то - не всем дано.

oldmiker
Нет у вас оснований для таких обобщений, кроме вашей блевотины.

Мне проще - и вернее - опираться на то, что объемы продаж не снижаются на сжимающемся рынке России, чем на домыслы форумного тролля, не имеющего оружия, создавшего 25 страниц бреда на примере одного изделия, из которого никто не стрелял, которого у него нет, на призывы которого откликнулись два человека из десятков тысяч имеющихся продукцию завода, и протчая, и протчая, и протчая

oldmiker
Мне проще - и вернее - опираться на то, что объемы продаж не снижаются на сжимающемся рынке России, чем на домыслы форумного тролля, не имеющего оружия, создавшего 25 страниц бреда на примере одного изделия, из которого никто не стрелял, которого у него нет, на призывы которого откликнулись два человека из десятков тысяч имеющихся продукцию завода, и протчая, и протчая, и протчая

CodeF
Получается что с запчастями к продукции Молота пипец близок? ... весело.

OLDALEX
торгуются только его акции

OLDALEX
А вообще, во всей этой "канители" больше всего жаль людей.

OLDALEX
Закрадывается сомнение конспирологического характера: не заслали ли того "казачка" в своё время на завод специально?

Когда создавали Молот-Оружие, его наделили обороткой в 12 тысяч рублей. Таков был размер уставного капитала.
Те, кто так поступили, боялись признаний сделки по наделению Молот-Оружие реальными оборотными средствами ничтожной, как совершенной в предвидении банкротства, как сделки по выводу активов в предвидении банкротства.
Поэтому оборотными средствами дочку наделяли через куплю-продажу незавершенной продукции, оплатить которую Молот-Оружие не мог по определению - из оборотки в 12 тысяч рублей.
Из этого долга, связанного с корявым механизмом наделения оборотными средствами дочернего предприятия, несколько сот миллионов рублей Молот-Оружие уже погасил.

Обращаюсь к разумным - в интернете вся это информация есть. Не уподобляйтесь Гуне - ему, как форумному сумасшедшему, позволительно, нормальным же людям - либо глубоко изучать предмет, либо не гонять впустую.

Да, забыл добавить. Молот должен Молот-Оружие те же 312 миллионов рублей. Если бы не законодательство о банкротстве, был бы проведен зачет и долг был бы равен нулю.

oldmiker
Когда создавали Молот-Оружие, его наделили обороткой в 12 тысяч рублей. Таков был размер уставного капитала. Те, кто так поступили, боялись признаний сделки по наделению реальными оборотными средствами ничтожной, как совершенной в предвидении банкротства. Поэтому оборотные средства передавали как куплю-продажу незавершенной продукции, выкупить которую Молот-Оружие не мог по определению - из оборотки в 12 тысяч рублей.
Из того долга, связанного с корявым механизмом наделения оборотными средствами дочернего предприятия, несколько сот миллионов рублей Молот-Оружие уже погасило.
Обращаюсь к разумным - в интернете вся это информация есть. Не уподобляйтесь Гуне - ему, как форумному сумасшедшему, позволительно, нормальным же людям - либо глубоко изучать предмет, либо не гонять впустую.

Вы не владелец))) вашего слова тут нет

oldmiker
Вы не владелец))) вашего слова тут нет

Гуня1969
...Владельцу оружия нужно, чтобы его карабин был исправен и надёжен...

Landgraf
А какой карабин неисправен и ненадёжен?

Что по поводу молчания Деребери и Букарева по вопросу зазора?
(Прошу простить. Этот вопрос адресован не Вам).

Гуня1969
...это не вопрос отсутствия брака. Это вопрос вашего нежелания брак признавать и учитывать...

Гуня1969
...А для примера можете изучить тему Floks2012. Там совсем вопиющий случай. Человеку прислали по спецзаказу карабин с перебитым годом выпуска. ИМХО, восстановленный из возврата или брака. Вот только брак устранить забыли...

Гуня1969
...Что по поводу молчания Деребери и Букарева по вопросу зазора?

Гуня1969
И не должен иметь недостатков.

Это уже утопия 😊

Landgraf
Это вопрос того, что некоторые (не буду тыкать пальцем) очень стараются любую хрень считать страшным браком.

Landgraf
И что, у него бракованный ненадёжный карабин?
Здесь всё написано:

Landgraf
А я-то откуда знаю? В какой-то из тем (найти сейчас не могу, ибо Вы свои потоки гуана уже по всему разделу щедро разлили) я писал Вам, что требования к установке планки - это внутризаводская документация. Захотят сообщить её посторонним - сообщат. Не захотят - и никому не сообщат. И обязать публиковать или сообщать посторонним эту информацию невозможно даже через суд.

Savage94
Это уже утопия 😊

Гуня1969
А брак разделяется на страшный и не страшный?

Гуня1969
Здесь всё написано:

Гуня1969
зазор 0,4 мм между планкой и ствольной коробкой - это нормально?

Гуня1969
Это требование ЗоЗПП.

Может тогда объясните, почему самому покупателю не отвечают.

Посмотрим, как завтра на видеоконференции ответят на этот же вопрос от меня. Предполагаю, что так же как и в июне. То есть никак. Опровергните?

Господи, да выпишите кто нить болезненому Гуне галоперидолу. весь форум засрал.

oldmiker

Обращаюсь к разумным - в интернете вся это информация есть. Не уподобляйтесь Гуне - ему, как форумному сумасшедшему, позволительно, нормальным же людям - либо глубоко изучать предмет, либо не гонять впустую.

С восприятием происходящего у разумных всё в порядке, просто писать что-либо басполезно. Вразумить сумашедшего невозможно! А вот то, что Молтовский раздел превратился в сортир из-за одного засранца, это расстраивает. 😞

oldmiker
Ответят конкретнее. Вы будете посланы
в суд

artmel
Господи, да выпишите кто нить болезненому Гуне галоперидолу. весь форум засрал.

trEnEr51
С восприятием происходящего у разумных всё в порядке, просто писать что-либо басполезно. Вразумить сумашедшего невозможно! А вот то, что Молтовский раздел превратился в сортир из-за одного засранца, это расстраивает. 😞

ОК.

А за попытку навести порчу ещё и сжечь на костре, заодно и от вони избавимся. 😊

Выхожу из режима ридонли, сил нет. Модераторы, ну пожалуйста, забаньте уже навечно гуню, ну невозможно же заср@н форум, сук@, везде он гадит. Это из-за его карабина Молот обанкротился. Оставьте ему его тему, пусть там испражняется.

trEnEr51
А за попытку навести порчу ещё и сжечь на костре, заодно и от вони избавимся.
😊

ttex12
Выхожу из режима ридонли, сил нет. Модераторы, ну пожалуйста, забаньте уже навечно гуню, ну невозможно же заср@н форум, сук@, везде он гадит. Это из-за его карабина Молот обанкротился. Оставьте ему его тему, пусть там испражняется.

Бывай. Общение с долбоёбами не приносит мне удовольствие!

Нифига не понял из тем. Так это Гуня что-ли обанкротил завод, за то что он сломал ружье, а ему не захотели его чинить с выездом на дом?

Бывай. Общение с долбоёбами не приносит мне удовольствие!

сук@, везде он гадит.

Лучше вернитесь обратно, в свой режим

ридонли

А я себе позволил, и не надо меня стыдить. По заслугам, как говорится.

Просто не приятно читать, ЭТО. Хочется узнать, как там на Молоте тюки вяжут, сухари сушат, что вообще там происходит. А тут, банальный переход на личности, не стесняясь в выражениях. Не серьезно, не по фен-шую как то.

vanius
... Хочется узнать, как там на Молоте тюки вяжут, сухари сушат, что вообще там происходит...

вот прикольно получается.
старые склады оружия продают по всему миру за бесценок. по идее должны заменять на новые(или не надо? у нас вокруг друзья? и надо разоружаться?)).
с учетом того, что госзаказов нет. а долг в 2,5 ярда это не сильно много в масштабах гос-ва(по квартирам по 9 ярдов разбросано?).
если взять по закупке гос-м в тыс 20-30руб за ствол. то получится, что надо гос-ву купить около 200тыс стволов, чтоб погасить задолженность. не так много для гос-ва.
вот интересно, сколько со складов старого оружия списали за бугор?
а то нас со всех сторон нато окружает базами и переброской танков и прочей бронетехники. случись конфликт, а на складах все пусто? как это понимать?
похожая ситуация и у нижнетагильского завода. какой год альфабанк хочет его банкротить. у нас что, новых танков гос-во не заказывает(или только для парада 40 штук?) только в прессе на фед каналах делают? а в реале нет?

при этом кк загружен в три смены на производство оружия для иностранцев. странно.

случись конфликт, а на складах все пусто? как это понимать?

+RandoM
а то нас со всех сторон нато окружает базами и переброской танков и прочей бронетехники. случись конфликт, а на складах все пусто? как это понимать?

ArGeo
Кадровая армия, к стати единственная в мире, у которой линейные части были вооружены самозарядными винтовками

Не забываем US Army и M1 Garand, которая была на вооружении с 36 года

ID18
Так же как в 41-м..))

в 41 оружейные склады были пустые?

А если там будет полно старых СКСов, АКМов и Мосинок, то как это поможет в современной войне против Абрамсов, Томагавков, Ф-35 и прочих беспилотников?

В 41 оружия было полно. Людей не было. Кадровая армия, к стати единственная в мире, у которой линейные части были вооружены самозарядными винтовками, исчезла в первые 2-3 месяца войны

Чтобы появились люди, которые на равных смогли бы бороться с немецкими профессионалами понадобилось 1,5-2 года.

А ополченцам приходилось умирать, пока в тылу военные училища готовили новые кадры.

И одна винтовка на троих это реалии 41

и не от того что оружия не было, а от того что маршевое пополнение, которое должно получить оружие на месте сбора, попадало в пекло еще до прибытия на место сбора.

итог войны - мы брали берлин, а не они москву.
а потом уже и с япошками побыстроляну разобрались.

+RandoM
меньше читайте выдернутых из контекста истории фраз либеральными писателями фантастами.
итог войны - мы брали берлин, а не они москву.

+RandoM
не сильно меньше были потери и у немцев. если в начале войны они были более эффективны, то во второй половине ситуация поменялась.в итоге военные потери были примерно одинаковые с 2х сторон. за огромные потери гражданского населения скажите спасибо цивилизованной европе. людей тупо истребляли и сжигали целыми деревнями.

А уж если по урону населению говорить, то всё ещё хуже - 27млн потерь у СССР против 7,5млн у Германии.

+RandoM
это выражение из 1й мировой. ко 2й мировой никакого отношения не имеет. скажите царю батюшке спасибо. оружие закупалось у иностранцев, а своя оруж промышленность была под иностранцами и олигархами. которым много за дешево производить было не выгодно.

Историю надо знать, а не впитывать из телевизора.
Военные потери СССР почти в два раза больше, чем немецкие (6,3млн у СССР против 3,6млн у Германии). И это - без учёта некомбатантов, партизан и попавших в плен солдат и офицеров. Притом, советская статистика не учитывает пропавших без вести, в отличии от немецкой, заодно советская статистика не включает в эту цифру ополченцев, в отличии от немцев, которые включили например потери Фольксштурма.

А уж если по урону населению говорить, то всё ещё хуже - 27млн потерь у СССР против 7,5млн у Германии.

+RandoM
вы эти данные из википедии(либерально проамерской) взяли?

+RandoM
вот, вдумчиво прочтите: http://sha-julin.livejournal.com/5188.html

Landgraf
[/URL]
И не подумаю даже на ссылку кликнуть - не хожу в ту клоаку принципиально. А вот любителям всяких жежешечек мозги не мешало бы подлечить.

желания разговаривать с биороботом у меня нет. до свидание.

Landgraf
Военные потери СССР почти в два раза больше, чем немецкие (6,3млн у СССР против 3,6млн у Германии). И это - без учёта некомбатантов, партизан и попавших в плен солдат и офицеров. Притом, советская статистика не учитывает пропавших без вести, в отличии от немецкой, заодно советская статистика не включает в эту цифру ополченцев, в отличии от немцев, которые включили например потери Фольксштурма.

Еще момент. У нас подсчитаны все потери. От генерала до обозника-стройбатовца. У них только вермахт. В их потери не включены например перебезчики-власовцы, хиви, да и немцев хотя бы из организации Тодта, т.е. военных строителей, формально не входивших в вермахт, военной полиции, гитлерюгенда
Власовцы и хиви учтены в наших потерях. И вот когда вдумчиво проанализируешь доступные данные, то с удивлением увидишь, что разница в потерях и не велика.

А теперь самое интересное. Гитлер, за 2 месяца до смерти утверждал что погибло более 6 млн, он сказал что потери Германии составляют 12,5 млн, из которых половина убито. Интересный момент, немцы когда начинали против СССР войну, имели армию в 5,5 млн, при этом множество людей имла бронь. В конце 44го их армия насчитывала чуть более 4 млн, при условии что поголовно всех призвали в армию, а на работы поставили гастарбайтеров. Да и призвали они в армию более 21 млн человек, плюс союзники, плюс СС из иностранцев. Куда они делись?
При таких, сравнительно не больших потерях, возникает вопрос. Куда делись их мужики под конец войны? Почему они кидали на фронт пацанов 13-4 лет из гитлерюгенда? А потом, через 10 лет после войны, когда началось их экономическое чудо, оказывается что нет рабочих рук и надо звать турков. Получается что погибли мало того что все мужики, так еще выбита в гитлерюгенде молодежь, которая и должна была работать после войны. Да все потому что убито на фронте не 3,3 млн, а гораздо больше.
Не все так просто. И есть ложь, чудовищная ложь и есть статистика.

ArGeo
А почему есть слепая вера в немецкую статистику? По их статистике да, 3,3 млн на Восточном фронте. Хотя к этой цифре надо прибавить еще 0,5 млн немцев, которые служили в вермахте, но которые были призваны с Эльзаса и Лотарингии, Австрии, Судетов и соответственно эти потери приписывают другим странам. Еще сюда надо прибавить почти 700 тысяч убитых солдат стран союзниц Германии. И вуаля, плюс еще 1,2 млн, или 4,5 млн потерь по ту сторону фронта. И уже не вдвое больше, а на 30%.

Еще момент. У нас подсчитаны все потери. От генерала до обозника-стройбатовца. У них только вермахт. В их потери не включены например перебезчики-власовцы, хиви, да и немцев хотя бы из организации Тодта, т.е. военных строителей, формально не входивших в вермахт, военной полиции, гитлерюгенда
Власовцы и хиви учтены в наших потерях. И вот когда вдумчиво проанализируешь доступные данные, то с удивлением увидишь, что разница в потерях и не велика.

А теперь самое интересное. Гитлер, за 2 месяца до смерти утверждал что погибло более 6 млн, он сказал что потери Германии составляют 12,5 млн, из которых половина убито. Интересный момент, немцы когда начинали против СССР войну, имели армию в 5,5 млн, при этом множество людей имла бронь. В конце 44го их армия насчитывала чуть более 4 млн, при условии что поголовно всех призвали в армию, а на работы поставили гастарбайтеров. Да и призвали они в армию более 21 млн человек, плюс союзники, плюс СС из иностранцев. Куда они делись?
При таких, сравнительно не больших потерях, возникает вопрос. Куда делись их мужики под конец войны? Почему они кидали на фронт пацанов 13-4 лет из гитлерюгенда? А потом, через 10 лет после войны, когда началось их экономическое чудо, оказывается что нет рабочих рук и надо звать турков. Получается что погибли мало того что все мужики, так еще выбита в гитлерюгенде молодежь, которая и должна была работать после войны. Да все потому что убито на фронте не 3,3 млн, а гораздо больше.
Не все так просто. И есть ложь, чудовищная ложь и есть статистика.

пудрят нашему народу голову всякие данные википедий и прочие либералы.
затирают всякую ерунду в голову про их мега-статистику и прочую организованность и пунктуальность. а те, кто с немцами сталкивался и работал с ними. они те еще раздолбаи. про французов и итальянцев и говорить не чего.
а потом всякие биороботы(не пытающиеся докопаться до истины) на всех заборах пишут о громадных наших военных потерях и рассуждают о других вопросах ничего в этом не понимая, пересказывая чужие ложные мнения.

ttex12
Это из-за его карабина Молот обанкротился.

Лучше расписаться в правоте Гуни было невозможно!

Rotbar
Лучше расписаться в правоте Гуни было невозможно!

+RandoM
а потом всякие биороботы(не пытающиеся докопаться до истины) на всех заборах пишут о громадных наших военных потерях и рассуждают о других вопросах ничего в этом не понимая, пересказывая чужие ложные мнения.

Rotbar

Лучше расписаться в правоте Гуни было невозможно!

военные заводы банкротятся от недостаточности госзаказа.

Народ(гос-во), не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую". - Наполеон Бонапарт.

Landgraf
Конечно, архивы МО РФ это фуфловый источник. Только один пудель знает всю правду - Рандом. Его пол-форума за это очень горячо обожает.

архивы - это архивы. кто из них достает информацию? на чьи деньги и из каких фондов финансируются работы в этих архивах?

+RandoM
архивы - это архивы. кто из них достает информацию? на чьи деньги и из каких фондов финансируются работы в этих архивах?

Госдеп и марсиане

военные заводы банкротятся от недостаточности госзаказа.

Может КК прикупит заводик. Деньжата у него есть. Но тогда совсем труба. Кримметки уберут но вместо них ведерные патронники насверлят и затворы проточат.

Rasvet
В итоге длинных очередей за этим оружием нет.

новый Бекас-Авто тоже почему-то не залеживается.

Rasvet
И еще из-за уродских ЗоО и поганых кримметок, и не желания производить то чего хотят люди. Последний Бекас тому пример. Все хорошо, кроме веса который пытались снизить толщиной парадокса, хотя его нужно было сковать толстым. Но это ерунда по сравнению с кнопкой. В итоге длинных очередей за этим оружием нет. Все копошатся в турках, новички в мурках. Ну и как следствие: завод который может делать хорошее оружие, банкрот.
Хотя возможно банкротство это уход от госрекетиров ростехнадзора. Каждые три года они ходят грабить и собирать дань. К этому сроку бизнес исчезает и появляется уже как новый. И так постоянно.

Может КК прикупит заводик. Деньжата у него есть. Но тогда совсем труба. Кримметки уберут но вместо них ведерные патронники насверлят и затворы проточат.

а еще они банкротятся из-за радиации солнечных лучей))

Rasvet
Но многие искали вертикалки но на ежиков даже не смотрели.

а еще они банкротятся из-за радиации солнечных лучей)

Спрос обеспечивают Московский регион и Питер

...... человеку, который хочет купить вертикалку полуавтомат, или болтовик

Rasvet
А не заметно разве, что и я об этом же. Внимательно читать надо. Народу нужно сейчас много вертикалок не дорогих и качественных. А их нет таких. Мне не надо. Я их не люблю. Но народ хочет.

требовать от него его

ArGeo
А если там будет полно старых СКСов, АКМов и Мосинок, то как это поможет в современной войне против Абрамсов, Томагавков, Ф-35 и прочих беспилотников?
В 41 оружия было полно. Людей не было. Кадровая армия, к стати единственная в мире, у которой линейные части были вооружены самозарядными винтовками, исчезла в первые 2-3 месяца войны. Чтобы появились люди, которые на равных смогли бы бороться с немецкими профессионалами понадобилось 1,5-2 года. А ополченцам приходилось умирать, пока в тылу военные училища готовили новые кадры. И одна винтовка на троих это реалии 41, и не от того что оружия не было, а от того что маршевое пополнение, которое должно получить оружие на месте сбора, попадало в пекло еще до прибытия на место сбора.

У меня оба деда с 1939 года кадровые военные.В боевые действия вступили в июле 1941 года, войну с Германией оба закончили в Берлине. В 1941 году Красная армия с БОЯМИ отступала! Почему план барбароса рухнул? Почему провалилась операция тайфун? Самые подготовленные штурмовые группы которые на 90% состояли из австрийцев сгинули в первые шесть месяцев войны. Личный состав вермахта, я имею боевые подразделения,с июня по декабрь 1941 года потерял до половины личного состава, войска СС до 70%! Это заслуга как раз КАДРОВОЙ армии! Или вы в всерьёз думаете что такие потери Германия понесла от ополченцев!?

хват 77
Это заслуга как раз КАДРОВОЙ армии! Или вы в всерьёз думаете что такие потери Германия понесла от ополченцев!?

Так, господа, я рад что тема ожила, да только ожила совсем не в том направляении. Давайте выяснения про либералов, немцев и так далее оставим в стороне. Следующий, кто влетит, из темы вылетит.

Конкретно по заводу Молот - как же так случилось, как дальше жить, а вдруг все обойдется и т.д. Хват, ArGeo, RandoM - вы эталонный пример флуда и оффтопа. ничего личного. Просто предупреждаю.

С уважением, Владимир

А что теперь будет с покупкой на заводе? Хотел заказать вепря через интернет.

Duke27
А что теперь будет с покупкой на заводе? Хотел заказать вепря через интернет.

Все будет, как прежде, или удобнее. Сейчас торговлей через интернет занимается специализированная организация - фирменный магазин. Банкротство ОАО ВПМЗ "Молот" на производство и продажу не влияет, поскольку производством и продажей оружия уже 2 года занимается ООО "Молот-Оружие", куда были переведены все мощности, лицензии и 2500 работающих. Уверен, что никто из выкупивших имущественный комплекс на торгах не будет разрушать довольно стабильно работающий бизнес, пусть и управляемый в ручном режиме.

oldmiker

Все будет, как прежде, или удобнее. Сейчас торговлей через интернет занимается специализированная организация - фирменный магазин. Банкротство ОАО ВПМЗ "Молот" на производство и продажу не влияет, поскольку производством и продажей оружия уже 2 года занимается ООО "Молот-Оружие", куда были переведены все мощности, лицензии и 2500 работающих. Уверен, что никто из выкупивших имущественный комплекс на торгах не будет разрушать довольно стабильно работающий бизнес, пусть и управляемый в ручном режиме.

Интересно. Возникает вопрос - что именно выставили на торги.

Glad Cat

Интересно. Возникает вопрос - что именно выставили на торги.

Весь молот одним лотом, все движимое и недвижимое имущество, интеллектуальную собственность и 100% акций ОАО молот оружие.

goga312
Весь молот одним лотом, все движимое и недвижимое имущество, интеллектуальную собственность и 100% акций ОАО молот оружие.

ArGeo
Тогда можно расслаблять булки. Если одним все лотом, то покупателя будут искать очень и очень долго. Если только кого-то в приказном порядке не заставят купить.

Причем покупатель должен иметь допуск к работе с гос заказом, допуски к гос тайне, и все прочие бумаги.

goga312

Причем покупатель должен иметь допуск к работе с гос заказом, допуски к гос тайне, и все прочие бумаги.

ну то есть выкупит "какой-нибудь концерн"

Glad Cat

ну то есть выкупит "какой-нибудь концерн"

"клон форумчанина"

Ну вот. Не зря подозревал. Шиза кажись у лиса.

Шиза кажись у лиса.

ArGeo
Ну там цена наверно такая, что только концерну или структуре какого-нибудь олигарха и доступна.

OLDALEX
Одной гражданской стрелковкой завод, увы, не вытянуть.

ArGeo
Если санкции снимут на продажу оружия в Штаты, то это будет более-менее выгодный актив. А так да, работа только по гражданскому оружию и только на внутренний рынок у нас не выгодно.

Молот под санкции не попал, был кратковременный период когда его пытались в КК впихнуть, но потом он снова стал самостоятельным. Собственно во многих американских обзорах на это и упирают, что вепри это единственные рашен мейд ак доступные сейчас на рынке.

Я интервью где-то в сети с молотовцами смотрел, где они говорили что из-за санкций рынок США закрыт. Не одним вепрем жив Молот. ВПО 208 и 209 намного, на порядок выгоднее вепря, не говоря уже о ВПО-136, его же делать надо, а тут взял с закромов Родины, поменял ствол или просто марафет навел как на ВПО-136 и прочие огражданеные нарезняки. И вуаля, прибыль есть, а расходов почти нет. Вот эти-то наиболее прибыльные модели нарезняков американцы закрыли для себя.

ArGeo
Я интервью где-то в сети с молотовцами смотрел, где они говорили что из-за санкций рынок США закрыт. Не одним вепрем жив Молот. ВПО 208 и 209 намного, на порядок выгоднее вепря, не говоря уже о ВПО-136, его же делать надо, а тут взял с закромов Родины, поменял ствол или просто марафет навел как на ВПО-136 и прочие огражданеные нарезняки. И вуаля, прибыль есть, а расходов почти нет. Вот эти-то наиболее прибыльные модели нарезняков американцы закрыли для себя.

А ВПО-208/209 на экспорт... в Штаты... Очень я в этом сомневаюсь, там не поймут такого...

Landgraf
ВПО-136 для американского рынка были закрыты уже ооооочень давно, ЕМНИП в начале 90-х годов.

А ВПО-208/209 на экспорт... в Штаты... Очень я в этом сомневаюсь, там не поймут такого...

Ага, там galil ace пришлось отзывать из-за третьей оси, хотя установка фулл-авто усм по прежнему была невозможна.

Landgraf
А ВПО-208/209 на экспорт... в Штаты... Очень я в этом сомневаюсь, там не поймут такого...

ArGeo
...пока Техкрим лицензией на производство патронов не поделится...

Так что любые предприятия, желающие производить патроны 366ТКМ, должны самостоятельно получать лицензию на производство патронов (если она требуются) в своём государстве, исходя из своего национального законодательства. И Техкрим тут не при чём.

ArGeo
...гильзы только в странах бывшего соцлагеря можно выгодно штамповать...

REvgeniy
Ага, там galil ace пришлось отзывать из-за третьей оси, хотя установка фулл-авто усм по прежнему была невозможна.

Landgraf
Так что любые предприятия, желающие производить патроны 366ТКМ, должны самостоятельно получать лицензию на производство патронов (если она требуются) в своём государстве, исходя из своего национального законодательства. И Техкрим тут не при чём.

Landgraf
Да неужели? Буржуи вовсю делают 7,62х39, ничего не мешает немного перенастроить оборудование, и делать гильзу 366ТКМ.

Landgraf
Дело не в третьей оси УСМ и не в фулл-ауто. Дело в запрете на импорт штурмовых винтовок.

Если была бы необходимость, то адаптировали и прилепили бы полено от нарезных вепрей и все. На крайняк бы отрезали угол коробки, а в штатах импортер бы ставил уголок и все. По оставшимся двум признакам (резьба на стволе и отъемный магазин) это уже не страшное штурмовое оружие. Думаю американцам пофиг на "дерево на одних номерах" и прочие извращения, коими страдают здесь. Но тогда бы и здесь цены подняли, так что пускай лучше разворачивают производство вепрей и заваливают ранок в штатах ими, тем более там пока с качественными акмоидами проблемы.

ArGeo
Т.е. авторских прав не существует? ))))

ArGeo
...Есть мнение что .366 делают из существующих запасов гильз...

ArGeo
...Что-то там немного перенастраивать, останавливать линию, делать пуско-наладку, испытания и т.д. буржуинам нах не надо...

Вы написали:

ArGeo
...гильзы только в странах бывшего соцлагеря можно выгодно штамповать...

Landgraf
Мне пох, надо им или не надо. Вы говорили про ВОЗМОЖНОСТЬ - я написал, что ВОЗМОЖНОСТЬ есть и у буржуинов. Желания нет - да пох, но это уже совсем другой вопрос.

Landgraf
То есть Вы полагаете, что в странах бывшего соцлагеря много оружия под 366ТКМ?

ArGeo
И начался толстый троллинг))))

Ещё раз, в надежде на пробуждение разума:
Пост N97:

ArGeo
...гильзы только в странах бывшего соцлагеря можно выгодно штамповать...

Landgraf
...Буржуи вовсю делают 7,62х39, ничего не мешает немного перенастроить оборудование, и делать гильзу 366ТКМ...

ArGeo
...Что-то там немного перенастраивать, останавливать линию, делать пуско-наладку, испытания и т.д. буржуинам нах не надо...

Из этого я делаю вывод, что в странах бывшего соцлагеря есть возможность/потребность перенастраивать гильзовое производство, останавливать линию, делать пуско-наладку, испытания, и т.д., а в других странах такой возможности/потребности нет.

Вопрос - можно ли из вышесказанного сделать какой-либо иной вывод?

Ещё раз подчеркну - ЛЮБОЙ патронный производитель, который выпускает те-же 7,62х39, способен относительно быстро и недорого наладить выпуск гильз 366ТКМ.
Только на данный момент это никому не надо, нет спроса на эти патроны. Но это не имеет ни малейшего отношения к наличию/отсутствию ВОЗМОЖНОСТИ для начала производства.

Господа, что вы тут устроили?
Во-первых в США прекрасно производят любые патроны. На наши "Барнаулы" и прочее там смотрят как люь
тое, голимое дно.
Во-вторых, зачем хоть кому-то вне РФ производить .366? Совершенно искуственно созданный калибр.

Glad Cat
На наши "Барнаулы" и прочее там смотрят как люь
тое, голимое дно.

ТулАммо высылали им сборочные единицы, но пулю амеры вставляли свою