'Егерь' ВПО-114

маузер2000

Где владельцы, где тема ?

маузер2000

Немного нашёл http://guns.allzip.org/topic/187/1993028.html , с поста 111 .

halter

напишу после тира 23 апреля.
длина его 114 см, а не 106.

halter

затвор не клинит. вывешен норм. ствол ровный 62

Boroda121

С предохранителем проблем нет? Приехал в магазин с целью покупки, а он на витрине уже с неработающим предохранителем. Брать не стал. даже не знаю что теперь и делать, может в серийной модели устранят эту беду

alilin

Отмечусь, интереса ради.

halter

62=7.62 калибром прогонял ствол

halter

предохранитель работает исправно.

с досылами в тире буду играться.
взял разных патрон

nekobasu

Резьбу на дульном срезе запилили?

halter

НПЗ,Барнаул,Тула,S&B

halter




halter

Чехи оболочка (8г) все нормуль
Барнаул по. все норм.
Тула кучность выше всяких похвал. Осечки на утопленных на 1мм капсюлях.
Новосиб гильза застряла. Шомполом была извлечена. в топку.
В целом остался доволен результатом пристрелки с открытого.
Кучу буду тестить после приобретения оптики.

halter

Куча как таковая не тестилась.
В Можайске шел снег)

halter

подавались все отлично.

halter

попробую

Lis-biker

оптику надо ставить, и стрелять в разные мишени, от такую купите

10см круг, клетка 2.5 сразу наглядно видно и стабильность кучности, и кучность разных патронов


100м простенький ВОМЗ Р4Х32LGG вполне справляется

Lis-biker

маузер2000
минимум Люпольд ))
который будет стоить как три егеря..

Lis-biker

а смысл?

sas7777

и один из хитрожопых вопросов 😀- улыбка молота на гильзе присутствует? (D) - вот такое подутие у перехода от шейки к большей части гильзы, обычно или два или одно. Новосибом стрелять не советую если только с латунной гильзой. и то может подклинивать. стальную НПЗ дует в канилюре для сброса давления, клины обеспечены. нормально работают только в полуавто.

halter

нет такой кримметки

arctosvia

улыбка молота не присутствует, поэтому раздутие шейки гильзы новосиба сюда не пришить, просто очень "строгий" патронник в этом месте по другому объяснить не могу.

sas7777

улыбка на страгивание никак не влияет, только как отметка печальна в особенности на латуни кто занимается рукоблудством. с другой стороны сразу видно сколько раз пользовали гильзу. по поводу новосиба читайте лучше- дует каннелюру- полоску подштамповку для сброса давления в нижней части гильзы.

kaban66

Пощупал карабин "Егерь" в одном оружейных магазинов в Ебурге.
Впечатления - полный 3.14здец!!!

1) Рукоятка затвора - болтается
2) Ствол в ложе закреплен абы как - при сжатии рукой слышно, как ударяется во что-то металлическое.
3) Защелка магазина - совершенно идиотическая. Во-первых, будет цепляться за все, во-вторых - магазин легко будет потерять.
4) Баланс на ствол. Контур при этом не понятен - что-то среднее между варминтом и обычным охотничьим.
5) Тяжелый, как и вся продукция ВП.
6) Дизайн с закосом под Sauer S202. Само-собой, больше ничего общего с этим карабином у "Егеря" нет (ну, кроме запирания на 3 упора).
7) Предохранитель может выключиться от дуновения ветра.
8) Спуск - хороший. Без шуток.
9) Ценник - совершенно неадекватен за такое полено. Импортозамещение, млин.

Себе бы не взял. Пусть в Америку продают 😊

sas7777

а нет фото улыбки ?


на латуни выдувает лучше, на фотках- стальные гильзы. кольцевое подутие- это Ижмаша.
у меня на впо-117м (болт 308 молотовский, только затворная группа от маузера) есть отметка, но и ствол 2002 года выпуска вроде. а на егере один в один ствол как на данном карабасе, по этому и спросил- делают они ща отметку в патроннике или нет. конференцию смотрел, говорили что на новой продукции ставить ее не будут. Просто интересно, ее наличие никак на экстракцию не влияет. но вероятно данная тема будет очень интересна самогонщикам 😊.

sas7777

ну так написал же владелец что нет на Егере уже такого. и эта отметка влияет по факту только на эстетическую сторону вопроса, я релоадом не занимаюсь, соответственно мне глубоко похрен че там и как на гильзе.
Зы- в забугорье продают не криммеченные. там нет таких требований как у нас.

Lis-biker

sas7777
нормально работают только в полуавто.
это как повезёт, я раз саёжку ногой открывал

Lis-biker

3) Защелка магазина - совершенно идиотическая. Во-первых, будет цепляться за все, во-вторых - магазин легко будет потерять.

- полнейшая чушь! там 2 защёлки, ровно как на STEYR MANNLICHER
по остальным пунктам.. ну разве то соглашусь с предохранителем и ценой.

kaban66

Lis-biker

- полнейшая чушь! там 2 защёлки, ровно как на STEYR MANNLICHER
по остальным пунктам.. ну разве то соглашусь с предохранителем и ценой.


Ну - в Штайре они для людей сделаны и не цепляются.
А здесь - трындец. Вы попробуйте несколько раз вставить и вытащить магазин. И рукой поводите возле спусковой скобы, стойку с близким хватом левой руки. Удобно? Мне - нет.

Со Штайром это изделие я бы не сравнивал. Это плевок в лицо потребителю.

Lis-biker

kaban66
я бы не сравнивал.
а я сравнил защёлка магазина у молота луше, потому, что она ЖЕЛЕЗНАЯ в отличии от хрупкого говнопластика на штыре.

kaban66

Lis-biker
а я сравнил защёлка магазина у молота луше, потому, что она ЖЕЛЕЗНАЯ в отличии от хрупкого говнопластика на штыре.

В ТОЗ-106 - тоже железная 😊 А хули толку?

Пластик на Штайре, Тикке и прочем - это сбереженный вес и ваше здоровье. И с чего Вы взяли, что он хрупкий?

halter

sas7777
улыбка на страгивание никак не влияет, только как отметка печальна в особенности на латуни кто занимается рукоблудством. с другой стороны сразу видно сколько раз пользовали гильзу. по поводу новосиба читайте лучше- дует каннелюру- полоску подштамповку для сброса давления в нижней части гильзы.

проблемы в шейке гильзы. видна была даже микротрещина. фото нет

kaban66

[QUOTE]Originally posted by Lis-biker:
[B]
а я сравнил защёлка магазина у молота луше, потому, что она ЖЕЛЕЗНАЯ в отличии от хрупкого говнопластика на штыре.
[/B]
[/QUOTE]

Lis-biker

маузер2000
значит егерь лучше Штаера
нет, не значит.

halter

kaban66
Пощупал карабин "Егерь" в одном оружейных магазинов в Ебурге.
Впечатления - полный 3.14здец!!!


6) Дизайн с закосом под Sauer S202. Само-собой, больше ничего общего с этим карабином у "Егеря" нет (ну, кроме запирания на 3 упора).

какой накуй сауер? Haenel Jaeger 10


Lis-biker

kaban66
И с чего Вы взяли, что он хрупкий?

kaban66

Lis-biker



Не, такого не видел.
Я щупал только Scout и Pro Hunter. Там другая конструкция.

Признаю - был не прав. "Егерь" круче Штайра!!!!

sas7777

ну ты чего творишь то, Лис засланный каБачОк 😀, сначала с его подачи- ах какой Орсис ах какой Орсис- его заДрали в цене сразу на 40 рублей до сотки, хочешь чтобы Молот за 90 начал Егеря продавать? немедленно вещай что Егерь не круче а хотя бы равен Штаеру, а не то тебя проклянут в третьем колене все будущие владельцы Егера за резко возросшую цену!!! 😀 😀 😀

маузер2000

kaban66

Не, такого не видел.
Я щупал только Scout и Pro Hunter. Там другая конструкция.

Признаю - был не прав.

ещё бы )) скоро за одного "егеря", 2 или 3 Штаера давать будут ...

Lis-biker

sas7777
Егерь не круче а хотя бы равен Штаеру
нет. я этого не говорил, я рассазал про говнопластик на штыре, и про том что защёлки магазина на егере нормальные, а всё что я думаю я им сказал 😊 по прежнему считаю что у карабина есть будущее, и что денег за него просят многовато.

Lis-biker

sas7777
заДрали в цене
мне сей факт сильно не понравился и я громко ругался.

Lis-biker

sas7777
Молот за 90 начал Егеря продавать?
разве что в мечтах "эффективных менеджеров"

Lis-biker

kaban66
Признаю - был не прав
уважаю таких людей!

halter

sas7777
ну ты чего творишь то, Лис засланный каБачОк 😀, сначала с его подачи- ах какой Орсис ах какой Орсис- его заДрали в цене сразу на 40 рублей до сотки, хочешь чтобы Молот за 90 начал Егеря продавать? немедленно вещай что Егерь не круче а хотя бы равен Штаеру, а не то тебя проклянут в третьем колене все будущие владельцы Егера за резко возросшую цену!!! 😀 😀 😀

продам за 80)))))))))))))

halter

а моногамен)

nekobasu

маузер2000
он почти коллекционный, без крим метки)))
Молот еще пол года назад ясно дал понять, что в Егере кримметки по типу "улыбка Молота" не будет.

-IRKUT-

Егерь уже в продаже​? Какая цена?

-IRKUT-

А в свободной? В магазинах не видел. Молот помнится пробную партию распродал на выставке может это они и всплывают?

auto_lik

-IRKUT-
А в свободной?
Тут, строка 126. Еще в фирменном магазине на Смольной д. 63Б (г. Москва) был. Вам, конечно, не особо актуально..

-IRKUT-

Значит все как всегда

EDITOR

Очень жалко Как сейчас говорят , Хороший проект но предохранитель Это !!!!!!!!!!

ханка

.

mihail_yrenkov

-IRKUT-
Значит все как всегда

https://www.youtube.com/watch?v=e3Bovs4NLaE

https://www.youtube.com/watch?v=KEHoPn4SxKc

Lis-biker

это не патрон, это говно. канавку эту дует, и всё клин.
хотите стрелять дёшево- стреляйте барнаулом.

SvinARka

Представленный на оружейной выставке Arms and Hunting в 2016 году, нарезной карабин с продольно-скользящим затвором в калибре .308 Win под индексом ВПО-114 запущен в серийное производство и в ближайшее время поступит в продажу.

Lis-biker

магазин сделали однорядный?

nekobasu

SvinARka
Представленный на оружейной выставке Arms and Hunting в 2016 году, нарезной карабин с продольно-скользящим затвором в калибре .308 Win под индексом ВПО-114 запущен в серийное производство и в ближайшее время поступит в продажу.
Ролик получился хороший. Однако и прошлые видео были хороши, а будет ли все так хорошо в реальной жизни? Я задавал вопрос на видеоконференции насчет устранения косяков и из ответа следовало, что положительная динамика есть. Однако вот это видео:


у многих людей (и лично у меня) оставило очень тягостное впечатление. Поэтому хотелось бы прицельно уточнить - проблему с предохранителем решили?

И да, решение делать резьбу только на "спортивной" версии - это ошибка. Резьбу надо делать везде.

Surgerion

nekobasu
Однако вот это видео:

Видео январское. Возможно, это первый выпуск Егерей.

nekobasu
Резьбу надо делать везде.

Абсолютно

nekobasu

Surgerion
Видео январское. Возможно, это первый выпуск Егерей.
Ну да, это первая, установочная партия. В процессе эксплуатации у людей всплыли проблемы разной степени серьезности. Проблема с предохранителем, на мой взгляд, наиболее серьезная, ибо может при неудачном стечении обстоятельств, привести к тяжелому вреду здоровью или смерти.

Surgerion

Интересно, а ствол вывешен?

Surgerion

Вывешен.

Lis-biker


nekobasu

Lis, спасибо за видео и с прошедшей тебя днюхой.

Lis-biker

видео так себе конечно.. но вот он, можно купить!
спасибо 😊

Hermes0715

Вопрос представителям Молота: будет ли поставляться карабин в оружейные магазины г. Ростова-на-дону?

Dorzik1981

Мужики ,а где цена? Очень интересно. А будут леворукие "Егеря"?

Lis-biker

Dorzik1981
а где цена?
ну вон же видео выше, не? 60 000.

Dorzik1981

Как вы думаете-стоит он этих денег?

Lis-biker

трудно сказать, мне- понравился, затвор конечно не как у орсиса ходит, но вполне норм, а стволы у них весьма неплохие..
ценник не маленький да 😞
тут вопрос альтэрнативы за меньшую цену.. а её нету.. ближайшая- мосинка, НО там считай нет предохранителя, гемор с креплением оптики ( а тут уже планка в комплекте, только кольца купить, всякие кроны и планки, это тоже расходы, и не малые.. ) ужасный спуск и неудобное ложе, в общем сплошной геморой..
а тут новый карабин с хром стволом, и всё уже есть, только прицел поставить, если нужен 😊

nekobasu

Посмотрим, что они родят в 7.62x54R
Если они не накосячат с твистом, чтобы можно было стрелять тяжелыми пулями с большим БК, то у этой версии винтовки есть шанс занять очень интересную нишу и стать своеобразным и долгожданным хитом.

Lis-biker

да, в 54R есть мысля купить, никто больше не делает

Lis-biker

nekobasu
с твистом,
вот у 308 - 320, мне кажется для 54 нужен 240

nekobasu

Lis-biker
мне кажется для 54 нужен 240
Или 280.

Lis-biker

во всяком случае 240 они делали на перестволенных мосинках, получалось весьма неплохо.

хват 77

Lis-biker
ну вон же видео выше, не? 60 000.

В Московской области он 55000р стоит без скидок.

nordbaikal

В закладки.

gars

интересная тема.
а ствол хромированный чтоль?

Lis-biker

а как же

nordbaikal

Заводчане обновили сайт, теперь он есть в прайсе.
http://molot.biz/catalog/nareznoe/
PS/МОЛОДЦЫ!!! Шустрят! Вчера ещё половина картинок не было.

Lis-biker

на фотках старый вариант 😊

gars

а новый какой, меня заинтересовал ружбай, продаю рем беру его

Lis-biker

да почти такойже, немного отличается магазин и предохранитель, во он на видео есть

Dorzik1981

На новом открытые будут?

Lis-biker

говорили будут оба варианта, тот что я видел в магазине новый, и с открытыми.

nekobasu

Лично я без резьбы даже рассматривать в качестве кандидата на покупку не буду.

Dorzik1981

nekobasu
Лично я без резьбы даже рассматривать в качестве кандидата на покупку не буду.

Мне тоже фиолетово до резьбы

Surgerion

nekobasu
Лично я без резьбы даже рассматривать в качестве кандидата на покупку не буду


напомните, что они, на конференции, про резьбу сказали.

Lis-biker

что будет.

Surgerion

Lis-biker
что будет.


Кстати, с анонсами у них не очень... Хочется егеря аж хохочется, но интереснее в х54-м и с резьбой. Но когда, например!?

Lis-biker

пока не готов... сам жду, есть мысля брать

nekobasu

Surgerion
напомните, что они, на конференции, про резьбу сказали.
Что будет только у спортивной версии.

gars

вот обьясните мне, не могу понять в чем приемущество 54 патрона перед 308. могу предположить дешевизной патрона. мне кажется что в 308 будет интереснее, патронов можно подобрать кучу разных под свои цели. 54 патроны дешевые конечно, но их мало разнообразие да и качество остается не высокое. не знаю может я и ошибаюсь?

Lis-biker

gars
не могу понять
ну и не надо, берите 308, только не рассказывайте мне, что мне не нужен 54. одна из причин- наличие годного полуавто в этом калибре.
gars
разнообразие
полно, од дешовой тулы, до дорогущего импорта.

gars

стоп, отчего вы решили , что я когото отговариваю от 54. я спрашиваю чем он лучше. патпоны 54 импорт гораздо допожн 308 да и произаодителей меньше

Lis-biker

gars
патпоны 54 импорт гораздо допожн 308
нет.

Фаза56

Ну что вы, камрады? Ведь есть же люди осознанно покупающие отечественные авто, при наличии возможности купить импортные. Так и здесь, а причину трудно объяснить. Вернее, если человек просит рассказать про причины, то бесполезно,скорее всего не объяснить... У меня аналогично: имею Вепрей в калибрах 5,45х39 и 7,62х54. Калибры .223 и .308 даже не рассматриваются!

Lis-biker

Фаза56
осознанно покупающие отечественные авто
которые порой лучше европейского дорогово ломучего говна.

Lis-biker

всё просто, есть тигр в 54R хочется и болтовик в этом же калибре, современный.. патронов этих на просторах Родины полным-полно, патрон стоит на вооружении выпускался и будет выпускаться нашими заводами, но при этом есть и импорт, линейка по цена\качество достаточно разнообразна.. ребята.. ну не хотите 54R купите 308, не надо только другим рассказывать как они заблуждаются

udavmkt

На последней конференции проговорили что гладкоствольный вариант впо-114 выйдет вместе с 54ым. Не известно когда, хоть примерно?

gars

бикер у тебя мания преследования?тебя не кто нк пытается переубедить. покупай, что хочешь.

Lis-biker

я далеко не только про себя, как только речь заходит о 54R тут же ктото прибегает, начинает рассказывать: морально устарел, есть 308 , 30-06 ну и всё в таком духе.. это раздражает

gars

я поинтересовался вашим мнением, почему Вы ходите именно 54R? разве я кого то убеждал в том, что 308 лучше?

Lis-biker

значит я вас не так понял, извините, а то как правило начинают рассказывать как я заблуждаюсь, ну или другой кто-нить.. а ещё я жду 7.62х39 интересно кто сделает первый.. молот или ижмаш 😊 чизэт такой есть.. но я хочу наше, из нашенской хорошей стали, с хромированным стволом!

-IRKUT-

Карабин потихоньку появляется в магазинах. Будем ждать младшего брата. Благо время на это есть 😊

nordbaikal

Будем ждать младшего брата.
Если в 54-ом, то старшего. 😊

TYRIST 56

Поклонников 7.62х39(болтовик) будет много, ИМХО как горячие пирожки разойдутся.

Lis-biker

так-то да, но вопрос ценника

nekobasu

TYRIST 56
Поклонников 7.62х39(болтовик) будет много, ИМХО как горячие пирожки разойдутся.
Посмотрим на реализацию, а то может быть опять что-то накосячат. И шаг в этом калибре желателен 240-й, и резьба нужна из коробки на всех версиях, а вот что Молот наделает - это еще большой вопрос.

Yura78rus

Хоть и знаю ответ с вероятностью 98,5%, но все же.. Левшей опять забыли? Или будет возможность, хотя бы, производства на заказ?

-IRKUT-

Хочется видеть горностая с ценником до 45 конечно

Lis-biker

nekobasu
желателен 240-й
основные патроны c пулей 8 грам, так что вопрос спорный.. я вообще за разнообразные варианты.. ты я смотрю всё дозвуком бредишь? 😊

nekobasu

Lis-biker
основные патроны c пулей 8 грам, так что вопрос спорный..
Тульские 10г охотникам понравились, а летят они хорошо только с 240 твиста. при этом 8 г летят одинаково что с 240-го, что с 320-го (см. кучность Барса и CZ-ки).

Lis-biker
ты я смотрю всё дозвуком бредишь?
Почему сразу "бредишь"? Посмотри, чего достиг камрад ... - там совершенно впечатляющие результаты, причем буквально по 3 рубля за выстрел. А стрельбищ в России, заметь, нифига не прибавилось.

Lis-biker

nekobasu
буквально по 3 рубля
доиграется- будет по 3 года..

Lis-biker

nekobasu
а летят они хорошо только с 240 твиста
я ими стрелял с калаша, вернее с двух разных, разницы особой нет.. тут всё просто, сделать 2 варианта стволов, и пострелять наковыряв подобную мишень
сразу всё будет видно http://www.targets.su/catalog/.../mishen-snajper тоесть сразу много групп на одном листе, допустим по 3 и по 5 в групепе, и картина ясна будет.

tsb1972

Владеет-ли кто нить ТОЧНОЙ информацией без слухов/домыслов/предположений о начале производства Егеря под патрон 7,62х54?
Желательно услышать представителей Молота.

Lis-biker

начала не было, но обещали выпускать, ждёмс.. от представителей- смотрите видео ответы на вопросы https://www.youtube.com/watch?v=qJzePiz3OFw&t=43s

Yura78rus

В последней видеоконференции молота поднимался этот вопрос, обещали скоро)

Фаза56

Камрады, на сайте ВПО работает форум http://molot.biz/forum/ . Там, может, быстрее ответят на такой вопрос в теме "Продукция завода Молот".

tsb1972

Фаза56
Камрады, на сайте ВПО работает форум http://molot.biz/forum/ . Там, может, быстрее ответят на такой вопрос в теме "Продукция завода Молот".


Спасибо за информацию!

Surgerion

На этом форуме (от мая с.г.) озвучены сроки, что ориентировочно, выпуск егеря под х54-й патрон - первый квартал 2018 года.

Фаза56

Поставлю регулятор на газоотвод (как вариант) на ВПО -124 и, отключив автоматику, получится в результате ВПО 114. 😊

Lis-biker

Фаза56
отключив автоматику, получится в результате ВПО 114.
😀

nordbaikal

Surgerion
На этом форуме (от мая с.г.) озвучены сроки, что ориентировочно, выпуск егеря под х54-й патрон - первый квартал 2018 года.

По любому не начнут выпуск в первом квартале, протянут до IV. Это такая народная примета. Пока ТО да СЁ, да ШЕЛЬ- ШАВЕЛЬ и год пройдёт.

Lis-biker

ну.. 308 же они доработали и запустили- молодцы

nordbaikal

308 же они доработали и запустили
Что значит доработали? ЭТО деревенский кустарщик, который взялся за какое-то дело в первый раз, может так сказать, - вот, сделал ,сразу не получилось, (так как с грамотёшкой слабовато, и всё делается по русской смекалке и методом тыка, да ещё и на коленке) доработал!, а это профессионалы, мастера своего дела с огромнейшей материальной базой и слепили такой "предохранитель", который не работает! и всё это выставили на показ в видеоролике! ЭТО то что нам показали. А , ЧТО МЫ НЕ ВИДЕЛИ?...., чего ждать то? А цена? ЛОСЬ-43тыра, ЕГЕРЬ -53. За чё чирвончик то накинули? За сменную ручку затвора?-кому она нужна то, сделайте сразу нормально. Или за деревяху из ореха? За планку? ИЛИ зА то, что мы не видели?. Да вы не придумывайте ни чё. Вложите Мосинку в нормальное охотничье ложе и планку вивера на неё прилепите, чтоб стояла мёртво и всё! Да ствол не прослабте. Нам особо то ни чё и не надо. Тока ценник выше 40-ка не подымайте. КОМУ НАДО круче , тот и возьмёт круче
В 54-ом народу очень нужен карабин. Любителей этого патрона полно. Кроме Мосинки ничего доступного та и нет. В общем то и не знаю что и сказать та. ПОКА ждём.

Lis-biker

nordbaikal
и всё!
нет не всё.. есть ещё спусковой механизм, и предохранитель, а вивер на мосинку не так просто приделать.
nordbaikal
Да ствол не прослабте
шта?!
nordbaikal
Что значит
значит оперативно отреагировани на нарекания.. слыхали к примеру как крупные автомобильные компании отзывают машины? как же так? 😀 а вот так.. есть фантазии а есть жизнь.

nekobasu

nordbaikal
Да ствол не прослабте.
Вообще-то нареканий на качество стволов от Молота практически нет.
Есть некоторые претензии к исполнению в конкретных изделиях - некоторым масса не нравится, некоторые хотели бы видеть другой шаг нарезов, и подавляющее большинство хотело бы видеть на стволе резьбу. Но качество и живучесть - это практически всегда на очень высоком уровне.

Dorzik1981

nordbaikal
Что значит доработали? ЭТО деревенский кустарщик, который взялся за какое-то дело в первый раз, может так сказать, - вот, сделал ,сразу не получилось, (так как с грамотёшкой слабовато, и всё делается по русской смекалке и методом тыка, да ещё и на коленке) доработал!, а это профессионалы, мастера своего дела с огромнейшей материальной базой и слепили такой "предохранитель", который не работает! и всё это выставили на показ в видеоролике! ЭТО то что нам показали. А , ЧТО МЫ НЕ ВИДЕЛИ?...., чего ждать то? А цена? ЛОСЬ-43тыра, ЕГЕРЬ -53. За чё чирвончик то накинули? За сменную ручку затвора?-кому она нужна то, сделайте сразу нормально. Или за деревяху из ореха? За планку? ИЛИ зА то, что мы не видели?. Да вы не придумывайте ни чё. Вложите Мосинку в нормальное охотничье ложе и планку вивера на неё прилепите, чтоб стояла мёртво и всё! Да ствол не прослабте. Нам особо то ни чё и не надо. Тока ценник выше 40-ка не подымайте. КОМУ НАДО круче , тот и возьмёт круче
В 54-ом народу очень нужен карабин. Любителей этого патрона полно. Кроме Мосинки ничего доступного та и нет. В общем то и не знаю что и сказать та. ПОКА ждём.
Я поддержу. Нам нужна винтовка которая не уступит в живучести Мосе, её ремонто пригодности. Спуск доработать ,ложе простое ,планка -всё ,простому охотнику с деревни больше и не надо . Ну и цена .

ханка

[QUOTE]Originally posted by nordbaikal:
Что значит доработали? ЭТО деревенский кустарщик, который взялся за какое-то дело в первый раз, может так сказать, - вот, сделал ,сразу не получилось, (так как с грамотёшкой слабовато, и всё делается по русской смекалке и методом тыка, да ещё и на коленке) доработал!, а это профессионалы, мастера своего дела с огромнейшей материальной базой и слепили такой "предохранитель", который не работает!
[/B]


+100

Сергей Новосиб

Интересный карабин. Надо присмотреться.

nordbaikal

Сергей Новосиб
Интересный карабин. Надо присмотреться.

Сама идея создания нового оружия с продольно скользящим затвором, да еще в перспективе под патрон 7,62х54 , это конечно огромный, жирный плюс заводу, бессомненно . И хочется, очень хочется верить , что у них все получится наилучшим образом. А пока ждем.

Lis-biker

так 308 уже в продаже

nordbaikal

Lis-biker
так 308 уже в продаже

7,62х54R интересен.

Gluc

В Ижевске он продаётся за 59 тыр. Интересно, его кто-нибудь покупает, когда в том же Ижевске можно взять Заставу за 41 в пластике или 46 в дереве?
Почитав отзывы про ненадёжные предохранитель и крепления магазина, про болтающуюся рукоять и играющее цевье, про баланс на ствол, да за такую цену не больно то этот Егерь и нужен.
Соглашусь с теми, кто говорит, что лучше б мосинку выпускали в новой ложе с новым спуском и вменяемым по толщине и длине стволом (не ломик как на ко-91/30м).

Surgerion

Gluc
про болтающуюся рукоять и играющее цевье, про баланс на ствол


пруф, будьте добры.

Lis-biker

Gluc
Заставу
говно, я блин не понимаю.. вам этот мегадешовый и мега херовый импорт мёдом что-ли намазали? да, есть отличные вещи за бугром, но не чиза ни тем более застава к ним не относятся.

Lis-biker

Surgerion
пруф,
на ствол чуть чуть тянет, после установки оптики будет норм, цевьё тонковато, но в пределах, это позволяет снизить вес и габариты, рукоять как рукоять, норм. вообще в целом довольно приятное впечатление

Lis-biker

Gluc
не больно то
эта ржавая застава нужна- даром бы не взял.. разве что потом продать какому.. любителю импорта

Lis-biker

Gluc
ко-91/30м
отличный ломик кстати..
дело в чём, мосинка требует новое ложе это где-то 15 000 новый спуск, это ещё 15000 кронштэйн под оптику.. ну минимум 5000 так что.. не всё так просто.

nordbaikal

Lis-biker
отличный ломик кстати..
дело в чём, мосинка требует новое ложе это где-то 15 000 новый спуск, это ещё 15000 кронштэйн под оптику.. ну минимум 5000 так что.. не всё так просто.

Чё та крутовато вы, по моему, загнули за ложу. Не? Это барыги так барыжат, на заводе дешевле будет. А ВООБЩЕ пусть делают ЕГЕРЯ , посмотрим чё выйдет.

nordbaikal

вообще в целом довольно приятное впечатление
ДА! Пощупать бы мне его, а потом и сравнивать было б с чем.

Surgerion

Lis-biker
после установки оптики будет норм

ну и отлично. мне на лабаз его.

Lis-biker

Не?
- не, норм ложа на заказ у мастера а уж говнопластик от АТИ америкосовксий х.з. почём шас..

otar07

nordbaikal
Сама идея создания нового оружия с продольно скользящим затвором, да еще в перспективе под патрон 7,62х54 , это конечно огромный, жирный плюс заводу, бессомненно . И хочется, очень хочется верить , что у них все получится наилучшим образом. А пока ждем.
+100

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Сварщик

Посмотрел в магазине данный карабин. Открытые прицельные приспособления присутствуют. Качество изготовления весьма не плохое. Затвор ходит довольно плотно, без заеданий и не люфтит в открытом положении (сравнил с Orsis 120 на котором затвор ходит ещё легче, но имеет небольшой люфт).
Возник вопрос к представителям завода. Почему ствол не хромированный?

levran

Сварщик
Возник вопрос к представителям завода. Почему ствол не хромированный?

Как это?

Из инстукции :"Для повышения долговечности и коррозионной стойкости ствол и патронник хромированы."

Lis-biker

как определили что нет хрома? 😊
люфт даже на сако есть.. важно как винтовка стреляет, и как работает затвор, а не люфты какие-то.

nekobasu

Сварщик
Возник вопрос к представителям завода. Почему ствол не хромированный?
У Молота и не хромированный ствол???

Сварщик

как определили что нет хрома?
Ствол внутри чёрный, не блестит как хромированный.

Сварщик

У Молота и не хромированный ствол???
Показалось странным. Поэтому и решил поинтересоваться.

Gluc

Ствол внутри чёрный, не блестит как хромированный.
Может его надо почистить? ))) А то у моего МР-18МН ствол не хромированный, но блестит...

Сварщик

Может его надо почистить? ))) А то у моего МР-18МН ствол не хромированный, но блестит...
Посмотрим, что ответят представители завода. Может была какая партия с не хромированными стволами? А может и действительно такой грязный ствол.

zummmma

Скорее всего ствол законсервирован. Нужно еще раз в магазине проверить. А представителей завода Вы тут вряд ли дождетесь.

Lis-biker

а что, завод должен на каждый бред отвечать? https://www.youtube.com/watch?v=E81gaF8MC6I&t=14s с 1-вой минуты про ствол.

Сварщик

Скорее всего ствол законсервирован. Нужно еще раз в магазине проверить. А представителей завода Вы тут вряд ли дождетесь.
Сам уже начал сомневаться. Ствол похоже не законсервирован, а не почищен от нагара. Просто на стволе с хромом обычно отчетливо видно хромированную фаску. А на данном экземпляре дульный срез был темного цвета.

auto_lik

zummmma

Один хрен дорого. 42000 рублей его цена. Примерно. И 45000 в православном, там палитика позволит ценник чуть выше, так как нет конкурента. И не будет пока.

levran

zummmma
Один хрен дорого.

А я вот не пойму, почему продукция в фирменном магазине, дороже чем в другом
оружейном магазине.
В фирменном Егерь 53550.
В Темпе 52600, да ещё скидка у многих туда есть.

Фаза56

Наш "маркетинг" безумный и беспощадный...

Lis-biker

потому, что дилеров не хотят обижать

Def777

Взял своего Егеря с витрины,выставочный образец, как понял по надписи на стволе "подарочный". Продавцы сказали "отборный". Стрелял без "обкатки" с коробки. Патроны Партизан, пуля НР ВТ. 97м по дальномеру. В десятке 3 попадания пуля в пулю.

Фото из паспорта:

Lis-biker

имхо, барнаул лучше партизана, ну или чехов хотя бы попробуйте

Def777

Партизан дешевле чехов, а Барнаул и Новосиб на полетели.

Lis-biker

партизан- говно.

Def777

Lis-biker
партизан- говно.
У каждого свое мнение...

Lis-biker

ну вот у меня не полетел из нескольких карабинов, не стабилен 😞

Def777

Lis-biker
ну вот у меня не полетел из нескольких карабинов, не стабилен
Твист ствола + Вес пули + Тип и форма пули= результат.

Lis-biker

на первом месте в этой формуле стоит- "качество патрона"

Def777

У меня с Везерби Норма никакая не летала, а РВС и Геко - только в путь, хотя все по ценнику разные, а по качеству вроде как одинаковые... лучше наших...

Lis-biker

не видел я такого, чтобы norma , и не летела..

halter

Def777
Взял своего Егеря с витрины,выставочный образец, как понял по надписи на стволе "подарочный". Продавцы сказали "отборный". Стрелял без "обкатки" с коробки. Патроны Партизан, пуля НР ВТ. 97м по дальномеру. В десятке 3 попадания пуля в пулю.

Фото из паспорта:

фигасе. а у моего в паспорте не было такого((

Def777

halter
фигасе. а у моего в паспорте не было такого((
Я и написал... Подарочный, для "большого" человека... а реально стреляет так..

В десятке три пули ...одна в одну..

otar07

Def777
реально стреляет так.
Это всё одна серия? Или это пристрелочная мишень,а три десятки это и есть отдельная серия?

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

Def777

otar07
Это всё одна серия? Или это пристрелочная мишень,а три десятки это и есть отдельная серия?
Пристреливал прицел... а в 10ке контрольные

nekobasu

Def777
Пристреливал прицел... а в 10ке контрольные
В таких случаях рекомендую в графическом редакторе обводить на фотографии мишени пробоины разных серий разными цветами. Получается очень наглядно и удобно для восприятия и анализа. А полетело ИМХО достойно.

Def777

nekobasu
В таких случаях рекомендую в графическом редакторе обводить на фотографии мишени пробоины разных серий разными цветами. Получается очень наглядно и удобно для восприятия и анализа. А полетело ИМХО достойно.
Знать бы еще как ими пользоваться..))))

RAYnew

Def777
Знать бы еще как ими пользоваться..))))

Самый простой редактор - цветной фломастер 😊 И фотать после обведения им пробоин 😛

otar07

Def777
Пристреливал прицел... а в 10ке контрольные
Молодцы и винтовка и стрелок!

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

Lis-biker

nekobasu
разных серий
это лучше нормальные мишени покупать или делать

otar07

Lis-biker
это лучше нормальные мишени покупать или делать
Лучше стрелять два по пять, не потому что меньше по дичи не стреляют, а потому что это полностью исключает отрывы вовнутрь.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Lis-biker

не обязательно, можно и по три, но много групп, на одном листе и каждая группа с отдельной "10" тогда наглядно видно что и как

otar07

Lis-biker
не обязательно, можно и по три, но много групп, на одном листе и каждая группа с отдельной "10" тогда наглядно видно что и как
Все что можно ответить здесь:
http://oldflint.blogspot.ru/2007/02/blog-post.html?m=1

Некоторые выводы

1. Забудем о группе из 2-х выстрелов, 😛 это только для динамики и сравнения.

2. Средняя группа из 3-х выстрелов, как это ни странно, представляет 80% от размера 5-ти.
Повсеместная критика групп из 3-х возымела свое действие и, размышляя об этом априори, я не думал, что процент будет столь высок.

3. Средняя группа из 4-х выстрелов еще более репрезентативна и варьирует между этими калибрами от 91 до 95%.

Т.е. получается, что для своих собственных сравнительных экспериментов, скажем подбор навесок, нахождение "любимого" боеприпаса и т.д., вполне можно ориентироваться на группы из 4-х. Это здорово подэкономит время и компоненты.

Вот, пожалуй, и все.

отстреливая тройки вы улучшаете свою кучу на 20% выдавая желаемое за действительное. И это не спор реалиста с оптимистом, а с самообманом. 😊

З.Ы.
совершенно согласен, что групп должно быть как можно больше!

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Lis-biker

всё просто.. одни стволы держат только три выстрела, но ВСЕГДА а другие скажем 5 выстрелов.. но тоже всегда.. надо знать возможности своего оружия, и ими пользоваться, всё остальное- фантазии и домыслы. ну.. производитель ещё бывает указывает в ттх параметры кучности которые он гарантирует.

otar07

Lis-biker
всё просто.. одни стволы держат только три выстрела, но ВСЕГДА а другие скажем 5 выстрелов.. но тоже всегда..
В каком смысле держат? ни что аннигилируются потом с треском?
Никто не заставляет стрелять в пулеметном темпе, а потом брать новый ствол из асбестового тубуса, горячий чаёк из термоса и бутики между выстрелами это нормально.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

Lis-biker

серию подряд с максимальной кучностью, потом ствол греется и куча ползёт ( на тонких стволах ) у егеря ствол толстый, интересно как будет стрелять

Lis-biker

otar07
горячий чаёк из термоса и бутики между выстрелами
из сайги? 😀

otar07

Lis-biker
из сайги?
Флуд, так в этой теме никто из сайги не стреляет. Вы разделом ошиблись.
Название темы 'Егерь' ВПО-114. Болт располагает к неторопливости чаю и бутикам. Или к сериям из сайги в перерывах.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

otar07

Lis-biker
серию подряд с максимальной кучностью, потом ствол греется и куча ползёт ( на тонких стволах ) у егеря ствол толстый, интересно как будет стрелять

серия с максимальной скорострельностью и максимальной кучностью это две разных серии.
просто видимо о разных вещах говорим.

Lis-biker

3..10 секунд на выстрел достаточно, в зависимости от карабина, ждать между выстрелами пока ствол остынет- полная хрень, такое вот имхо.

otar07

Lis-biker
3..10 секунд на выстрел достаточно, в зависимости от карабина, ждать между выстрелами пока ствол остынет- полная хрень, такое вот имхо.
Ни то ни сё.
Серии из сайги по-питерски выглядят так:


а егерь-болтовичок это чай, бутики и раскладное кресло. Для эстетов зонт.

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

Lis-biker

otar07
из сайги не стреляет
а у вас есть что-то другое?

Lis-biker

otar07
болтовичок



между сериями можно и чай.. думаем кстати о покупке егеря, придётся правда что-то продавать 😞

otar07

Lis-biker
а у вас есть что-то другое?
У меня вообще нет оружия. Но папа обещал купить помпу если нормально закончу школу. У меня и посты все в школьные каникулы написаны, потому как в другое время я учусь. А фото и видео я беру из сети интернет.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

otar07

Lis-biker
не обязательно, можно и по три, но много групп, на одном листе и каждая группа с отдельной "10" тогда наглядно видно что и как
Можно и по 2 выстрела, вот гляньте как можно собрать кучу в 1.3 см на Вепре308:


------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

Surgerion

И тут этот недоделок Дружинин...

otar07

Surgerion
И тут этот недоделок Дружинин...
Пусть будет. Он смешной.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

gars

купил вчера этот аппарат. мнение свое чуть позже отпишу. отсреливать не получилось надо сначало оформить.

Lis-biker

otar07
Можно и по 2 выстрела,
со штуцера- можно.. но я говорю о МНОЖЕСТВЕ ГРУПП на 1 листе.

otar07

Lis-biker
о МНОЖЕСТВЕ ГРУПП
И по два, но вчера. А я про две по пять, но сегодня.


------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

otar07

Я к чему. Как быстро уходит стп от нагрева можно понять взяв в руки штангенциркуль и померить толщину и профиль ствола, предположить зная метод формирования в стволе нарезов . А вот кучность системы винтовка-стрелок-патрон только мишенями с перерывами на охлаждение. И если вам не хочется ждать между выстрелами, это не является для меня аргументом для того чтобы не ждал я. 😛

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Lis-biker

otar07
это не является для меня аргументом
мне плевать.
otar07
только мишенями с перерывами на охлаждение.
где посмотреть ваши?
Я даю стволу остыть, но только между сериями, не важно из трёх или из пяти. у егеря ствол реально толстый, думаю будет хорошо держать серии, тут только пробовать, другово пути нет.

gars

собирать так и не научились, такое ощущение что руки из жоры растут.

gars

краска местами облупилась, сразу не заметил.
затвор отполировал но ходит все равно туго.
да еще зазор не нравиться.

gars

ствол толстенный.

otar07

Lis-biker
где посмотреть ваши?
ошибки молодости не дадут этого сделать.
Сильная алкогольная зависимость в подготовительной группе детского сада и начальной школе вызвала сильный тремор рук. Поэтому я мишени выкладывать стесняюсь. Ди их всего две. Одна когда папа дал пострелять из служебного иж53 на двенадцатилетие. И ещё одна когда с другом стреляли из его хатсуна.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

Lis-biker

gars
все равно туго.
возможно ещё притрётся- нужен настрел, тут друг тозика купил, так по первой тоже туго было 😞

Lis-biker

gars
#228
хм.. обычно у молота оочень качественная покраска, а тут такое 😞

gars

Lis-biker
возможно ещё притрётся- нужен настрел, тут друг тозика купил, так по первой тоже туго было 😞

сижу вручную затвором клацаю, потом пастой притираю натертости.
жаль нечем калибр промерить, патч 7,62 со свистом проскакивает и шомпол не крутиться по нарезам, может это из за хрома. вроде бы стволы молот делает хорошо, нареканий не видел. посмотрим что отстрел покажет
на реме до этого этиже патчи туго ходили

gars

вес по паспорту заявлен не более 3,5, в действительности 3,66 кг. баланс с сторону ствола. че они покороче ствол не стали делать?
сорванные шлицы кстати на всех экземплярах были, я выбрал где поменьше.
самые похабный ствол был со сбитыми гранями на планке вивер, вообще весь вид испортили.

gars

магазин на 3 патрона. 4 влезает но туго, затвор при этом упирается в патрон.

Lis-biker

gars
че они покороче ствол не стали делать?
поставите прицел- баланс будет ровный.

Lis-biker

gars
натертости.
в ствольной коробке есть направляющие, по ним тело затвора ходит, имхо ничего не надо, сами притрутся

Lis-biker

gars
сорванные шлицы
это конечно полный ПЭ для карабина за 60 000

gars

50000 в климовске со скидкой 5проц.

Lis-biker

один хрен не 15 могли бы и акуратнее работать! у меня в городе почти 60

otar07

Lis-biker
где посмотреть ваши?
ошибки молодости не дадут этого сделать.
Сильная алкогольная зависимость в подготовительной группе детского сада и начальной школе вызвала сильный тремор рук. Поэтому я мишени выкладывать стесняюсь. Ди их всего две. Одна когда папа дал пострелять из служебного иж53 на двенадцатилетие. И ещё одна когда с другом стреляли из его хатсуна.
gars
ствол толстенный
Это подкупает, когда покупая охотничью винтовку получаешь практически варминт контур за приемлемые деньги.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Lis-biker

otar07
Поэтому я мишени выкладывать стесняюсь.
тогда не надо мне рассказывать как и что делать.

otar07

gars
краска местами облупилась, сразу не заметил.
затвор отполировал но ходит все равно туго.
да еще зазор не нравиться.
Сорванные шлицы и зазор это косяк существенный, под краской у молота обычно достаточно прочное фосфатирование, подкрасите и будет хорошо. Общее впечатление, как и должно быть от первой серии. Жаль конечно, очень хорошо отношусь к изделиям молота.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

otar07

Lis-biker
тогда не надо мне рассказывать как и что делать.
Вас глючит. Я рассказываю как сделал бы сам. Вас ни к чему не призываю. Вижу в вас законченного специалиста во всех отношениях.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Lis-biker

otar07
сделал бы
ну так сделайте и покажите...

otar07

Lis-biker

ну так сделайте и покажите...


Говорю же вам, школу закончу хорошо и сделаю.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

gars

спуск капец тугой. с регулировкой не разобрался, надо дерево снимать чтобы покрутить, но сдается мне там ни чего нет, поскольку мой усм несколько отличается от того какой в паспорте изделия

Lis-biker

да х.з. меня устроил, я и на орсисе потуже закрутил.

gars

я в шоке. продолжение. вот так прикручивается антабка

Lis-biker

и?

gars

Lis-biker
и?

не кажется,что несколько дишманско?неужели нельзя было поставить хотябы антабки под быстросьем? это на али стоит 100 руб пара.
саморез по дереву вывел из состояния гармонии.

Lis-biker

gars
антабки под быстросьем
так они и есть
gars
саморез по дереву
только башка другая 😊 поставьте антабку какую нравится в чём проблема то? 😊

gars

проблем нет, только за 50 рублей это должно уже быть, или я не прав

Lis-biker

да как-то пофигу, на орсисе они есть, но самих антабок нема 😀
а тут ремень можно сразу пристегнуть.
ценник да высоковат, но молотки никогда дешевизной не славились

auto_lik

Lis-biker
поставьте антабку какую нравится в чём проблема то?

да как-то пофигу, на орсисе они есть, но самих антабок нема
а тут ремень можно сразу пристегнуть.


Коля, ты неисправим. Прости, но с тобой на пару гАвно хорошо жрать, наверное. Все сам сметешь, да еще нахваливать будешь.
Этих рукожопиков только овраг исправит.

Lis-biker

не согласен, карабин отличается от того, что был представлен на выставке, его доработали, и в целом он вполне себе.. кроме цены 😊
хотя отдельные моменты с качеством- печалят, те же шлицы или дефект покраски.

auto_lik
с тобой на пару гАвно хорошо жрать,
не.. эт ты сам, без меня.. я подобными делами не занимаюсь.

auto_lik

Lis-biker
я подобными делами не занимаюсь
Именно этим ты и занимаешься. В переносном смысле, если не понял. Именно тогда, когда эту х... ню пишешь:
Lis-biker
его доработали, и в целом он вполне себе.. кроме цены
Нравиться, покупай, но не надо рассказывать, что эта поделка «вполне себе» и «проблем нет».

Lis-biker

это мои личные впечатления, хочу и рассказываю, ферштэйн?
проблема? а какая?! в другом антабочном винте? это не проблема, вот когда старт продаж был с хреновым предохранителем и таким же магазином- это была проблема, они это устранили, что будет дальше- покажет эксплуатация от владельцев.
( и да.. когда сако85 не стреляет новосибом, это тоже проблема 😞 )

auto_lik
покупай
жду 54R ну или 7.62х39 а в 308win у меня сейчас два болтовика..

auto_lik

Lis-biker
это мои личные впечатления, хочу и рассказываю, ферштэйн?
Спокойно, спокойно, защитник рукожопиков, а то расплескаешь.
Это называется не рассказывать, это называется гнать пургу. Купи, для начала.
Lis-biker
проблема? а какая?!
Проблема в том, что за почти штуку баксов, тебе были бы рады подсунуть кусок ... с неработащим предохранителем, песком в затворе, сорванными шлицами, антабками на саморезах и сколами на ложе. При том, что его толком даже продавать не начали. Что то по этому поводу никто, кроме тебя, бурных восторгов не проявляет. Нравиться, пожалуйста. Не навязывай вкусы.

otar07

auto_lik
Это называется не рассказывать, это называется гнать пургу. Купи, для начала.
Ничего не изменилось.
Покупать свежие изделия можно только через год-два.
Минусы - это пускать слюни на владельцев которые уже играют. Еще минус это то, что цена взлетает на 30-50% от первоначальной.
Плюсы в том что совсем явные косяки устраняются заводом или находятся методы их самостоятельного устранения. Если этого не происходит можно просто идти искать другую модель.

Так-то молот расстроил. Кстати буратину им питерская фирма строгает
https://guns.artdecart.com/ind...&product_id=307
, это недосмотр за подрядчиком. Саморез этот в глаз закрутить тому кто не захотел нормальные оружейные шурупы вкрутить. Сэкономили рублей 30, а позора не оберешься.

Lis-biker
проблема? а какая?! в другом антабочном винте?
Проблема в том, что этот хилый строительный саморез можно сломать легко плоскогубцами, а шуруп оружейный хрен так сломаешь - у него толщина тела раза в полтора больше и лопасти (не знаю как они правильно называются ) тоже толще, на нем висеть на излом можно. Да и антабка сама как будто с пневмы китайской. Менять однозначно.

То что ты не отмечаешь минусы конструкции, это вредно для заводчан. Слышал фразу молотовца в ответ на вопрос о повышении цен: "научите по другому завод прокормить" Да не вопрос, я сам его продукцию люблю и покупаю периодически, ту что не говно. Хотят денег - пусть отучаться делать мрак, и замалчивая их ошибки ты им не поможешь, только наоборот, получится что "пипл хавает" Ребята постоянно должны быть в напряжении - они же сами сказали что хотят зарабатывать. Искать пути улучшения моделей старых и создавать новые. Мне очень нравиться то сколько нового они выпустили и в скором времени выпустят, но производить говно им нельзя. Так поможем им в этом, станем держать их в постоянном напряжении.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

Lis-biker

auto_lik
никто
за себя говори.

Lis-biker

otar07
сломать легко плоскогубцами
а зачем?
otar07
у него толщина тела раза в полтора больше
ну.. тут да, соглашусь
otar07
ты не отмечаешь минусы конструкции,
я им всё сказал, они- исправили, дальше будем посмотреть.

otar07

Lis-biker
я им всё сказал, они- исправили, дальше будем посмотреть.
В этом и суть. Видишь надо значит и дальше говорить, чтобы через пять-десять лет гордиться винтовками завода Молот, и пользоваться ими.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

gars

не надо их плоскогубцами ломать, они и так сломаются под нагрузкой. сталь самореза коленая и хрупкая, иногда отламываются просто при закручивании.

Lis-biker

otar07
Видишь
пока- не вижу.. вот gars показал шлицы- я поругал 😊

otar07

Lis-biker
пока- не вижу.. вот gars показал шлицы- я поругал
И похвалил ребят из Декарта за смекалку с ложевым саморезом для гипсокартона. 😊

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

auto_lik

Lis-biker
за себя говори.

Говорю. За саморезы ты один активно топишь.

otar07
И похвалил ребят из Декарта за смекалку с ложевым саморезом для гипсокартона.
По стилю не похоже, по уровню рукожопия все таки ВПМЗ, имхо. На сайте Декарта, в основном дерево предлагается, без фурнитуры.

otar07

auto_lik
По стилю не похоже, по уровню рукожопия все таки ВПМЗ, имхо. На сайте Декарта, в основном дерево предлагается, без фурнитуры.
Эта информация проскакивала где-то с год назад. И дерево на вепрях типа ВПО 123 действительно изменилось, на мой взгляд в лучшую сторону. С 16ого года появилась надпись ВПО на цевье. И "поортопедичнее" приклада в рукоятке. Где видел инфу не помню, точно что на ганзе.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Lis-biker

auto_lik
За саморезы
от как-то пох..й на саморезы, это не является проблемой. если появится несколько сломанных- таки да некоторая проблема будет, а так это просто нытьё на пустом месте.. кстати быстросъёмные антабки тяжолые и брякают, да и не нужны.. под сошки лучше отдельную вкручивать.

gars

Lis-biker
мне кажется с тобой уже не кто не хочет общаться. на каждое высказывание у тебя отличное от всех мнение и обязательный спор.

auto_lik

gars
gars
Ну, судя по характеристике под ником, ему бывает не чужда самокритика)

Как затвор после притирки, менее тугой стал?
Ну и побыстрее оформить и пристрелять, было бы интересно взглянуть на результаты. Надеюсь крепление антабки самый большой из недочетов.

otar07

Привезли в ближайший ко мне магазин это чудо. 😊 Очень двоякое впечатление. Шлицы не сорваны, саморезы гипрочные, антабки смехотворны, затвор монументален и туг. Винт без оптики, тянет вперед. Весь винт железный донельзя. Шата затвора в заднем положении нет. Винт тяжелый и прикладистый. Не понравились детские антабки, торчащие защелки магазина и шат самого магазина в шахте. Спуск не понравился, чуть лучше чем на ВПО123.

Лично мне не понравился калибр. Уж если идут на внутренний рынок и объявили в стране фин кризис делайте сначала в отечественном калибре, а потом в импортном или сразу во всех планируемых калибрах выставляйте. Был бы 54 забрал бы сегодня - благо возвращался с ЛРО с продленной розовой и бюджет тоже на руках. В итоге завтра беру другой карабас этого же производителя. Выпустят в 54 калибре сделаю повторный заход на эту модельку.

З.Ы. ВПО123 с 590мм стволом кажется легче и разворотистее. На охоту буду его брать.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

nekobasu

otar07
ВПО123 с 590мм стволом кажется легче и разворотистее. На охоту буду его брать.
Лучше с 520-м стволом возьмите. Длины ствола уже достаточно для нормального полета пуль, а разворотистость лучше.

gars

auto_lik

Как затвор после притирки, менее тугой стал?

затвор притер, ходит значительно легче, пропали утыки. магазины тоже пришлось слегка подточить, теперь защелкиваются движением пальца. Раньше приходилось рукой подбивать чтобы вторая защелка сработала.
заказал на али антабки flush cup, думаю заколхозить. В росгвардию на оформление пока не ходил, нет времени, думаю в пятницу сходить.
ВПО123 сам хотел взять в макс коротком стволе. Питаю чувства к болтовому, поэтому когда взял в руки Егеря не удержался и выбрал его, уж дюже он прикладистый для меня оказался


gars

было бы хорошо видеть данный карабас с 54 патроном, и думаю если бы он был, то взял бы именно его, но подумал (и думаю я прав) завод родит его не скоро, а уж если раскушают этот карабин и будет востребован, то вообще никогда. Я не стал ждать у моря погоды и купил в 308. Подтолкнуло меня на этот поступок еще и то, что в климовске патроны 308 дешевле 54, парадоксально, но факт. меня это очень удивило.

otar07

nekobasu
Лучше с 520-м стволом возьмите. Длины ствола уже достаточно для нормального полета пуль, а разворотистость лучше.
Чуть поофтоплю. Буду брать 700мм. Там контур другой, а превратить в 500 можно по направлению в ремонт. Я боялся что 590 уже даст перевес вперёд, взял в руки и понял что он выглядит тяжелее чем есть на самом деле.
gars
Питаю чувства к болтовому, поэтому когда взял в руки Егеря не удержался и выбрал его, уж дюже он прикладистый для меня оказался
Я вчера тоже чуть не схватил. Больших усилий стоило удержаться. В 54м я даже не задумывался бы. Ничего год поиграю со 123м, а там будет видно.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

auto_lik

gars
завод родит его не скоро
"Уверен, минимум пять лет" (c) В смысле около года до начала продаж, имхо. Сужу по тому, как шел обновленный Бекас (показали в сентябре 15го, в магазине появился в июле 16го), + Егерь примерно также. А в х54 еще даже опытного образца не показывали, не факт, что он вообще есть.

otar07

auto_lik
даже опытного образца не показывали, не факт, что он вообще есть
Показывали в ВК группе посвященной ВПО209. Он сейчас на сертификации. А так да где-то полтора года от показа до магазина.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

auto_lik

otar07
Показывали в ВК группе посвященной ВПО209
О как, уже хорошо. Буду благодарен, если поделитесь ссылкой.

gars

otar07
Показывали в ВК группе посвященной ВПО209. Он сейчас на сертификации. А так да где-то полтора года от показа до магазина.

дайте ссылочку, очень интересно.
маслом помазал сейчас затвор стал передвигаться в плоскости одним пальцем, под своим весом не падает пока что, будем дальше работать)))
магазин у меня не болтается кстати.

Surgerion

gars
В росгвардию на оформление пока не ходил, нет времени, думаю в пятницу сходить


А что, еще есть те, кто "ходит" кланяется сам, а не через госуслуги?

auto_lik

Нашёл кое что по х54:
https://m.vk.com/wall154426433_437

gars

Surgerion


А что, еще есть те, кто "ходит" кланяется сам, а не через госуслуги?

))))) у нас работает так: приходишь пишешь заявление и они просят зайти на сайт госуслуг и оформить заявку, либо при тебе сами заполняют заявку. Кореш решил схитрить, оформил заявку на госуслугах и потом пошел с полной уверенностью что все сделал правильно, но там его ждало огорчение, они заявку не увидели)))))
кстати обратили внимание, что на фото 54 ствола антабка другая (быстросьемная)

Surgerion

gars
но там его ждало огорчение, они заявку не увидели)


Может поможет ВАм распрямиться... http://guns.allzip.org/topic/6/1665896.html

gars

обратите внимание а магаз то универсален. патрон 30-06

gars

магазин универсален. патрон 30-06

easyman05

Нет ли информации о планах по выпуску впо-114 в других калибрах( помимо .308 и х54)?

6,5Грендель интересен.

Ушкуй

Послежу

postoronniy

Мне тоже интересно.

Dorzik1981

У нас в Улан-Удэ за 70 т.р висит. Да ну его нах..

gars

замутил антабки. чуток поднакосячил с доской, но сгодится.


gars

на затворе пришлось стачивать углы, были утыки. теперь ходит как по маслу..
стрелял в открытого с колена после проибретения, с 80 метров все прилетело в щит 40*40. вчера встрелял с упора и установленным прицелом не попал не разу 8 раз)))) так и не понял как я так мог настроить прицел по лазерному патрону....

nekobasu

gars
вчера встрелял с упора и установленным прицелом не попал не разу 8 раз)))) так и не понял как я так мог настроить прицел по лазерному патрону....
А упор случаем не жесткий был? Если да - то причина стопудово в этом, так как жесткий упор дает непредсказуемый отскок.

Вообще рекомендую стрелять лежа, положив ложе на мягкий упор (спальный мешок, мешок с песком или зерном, в крайнем случае рюкзак).

mbchirkov@yandex.ru

В ближайшее время выйдет модификация с более толстым стволом и без прицельных приспособлений.
Появление модификация под патрон 7,62х54 планируется на 1 квартал 2018 года.

поеду смотреть версию с толстым стволом через неделю.

nekobasu

mbchirkov@yandex.ru
В ближайшее время выйдет модификация с более толстым стволом и без прицельных приспособлений.
Появление модификация под патрон 7,62х54 планируется на 1 квартал 2018 года.
Хорошие новости.

gars

да куда же еще толще?

auto_lik

mbchirkov@yandex.ru
Появление модификация под патрон 7,62х54 планируется на 1 квартал 2018 года.
Откуда вести про х54?

nordbaikal

Dorzik1981
У нас в Улан-Удэ за 70 т.р висит. Да ну его нах..

Был в Хабаровске в 20-х числах августа. 85 000 т.р.!!!! Это видимо для тех, кто форум не мурыжит.

Gluc

Был в Хабаровске в 20-х числах августа. 85 000 т.р.!!!!
- Сколько стоит?
- Стомильёнов!
- А почему так дорого???
- Деньги нужны!!!

Dorzik1981

nordbaikal

Был в Хабаровске в 20-х числах августа. 85 000 т.р.!!!! Это видимо для тех, кто форум не мурыжит.

После этого задают вопрос -а чем так ЧЗ хороша? Немного не в тему . Таз или б/у японец ?

Surgerion

Dorzik1981
У нас в Улан-Удэ за 70 т.р висит. Да ну его нах..

Так закажите в фирменном магазине Молот http://guns.allzip.org/topic/48/1993328.html

Dorzik1981
После этого задают вопрос -а чем так ЧЗ хороша?


557-я ащще лапочка. Но можно и 550-ю хоть в .308, хоть 3006. И ценник сопоставим.

mbchirkov@yandex.ru

На этой неделе в магазине в Москве появится версия Егеря в 308 калибре с толстым стволом без опп. Наверное, это более высокоточная версия карабина.

3604242756gegjr

последим

Surgerion

Сегодня была возможность пощупать и приложиться к ВПО -114 в .308 - 63 кр, CZ-550 .308-стандарт -66 кр и CZ-557 syntetic - 70 кр. Видит б-г, что я хотел Егеря... Но, учитывая цену, прикладистость и многое другое, ВПО - 114 отмел сразу. Из двух чешек выбрал CZ-557 syntetic в .308 Такая поцня, маляты.

Фаза56

Ценообразование обескураживает. Менеджеры... Они такие менеджеры! Обучены, в конечном итоге, на развал всего и вся...
Предполагая аналогичную (а может и хуже) ситуацию при выходе Егеря в х54, купил Вепря-124 в х54 калибре, хотя изначально был весьма настроен на Егеря...

nordbaikal

Из двух чешек выбрал CZ-557 syntetic в .308 Такая поцня, маляты.
Чё, купил ???

Surgerion

nordbaikal
Чё, купил ???


Да, Андрюха. Купил.

mbchirkov@yandex.ru

Новая "Спортивная" версия Егеря.

gars

реклама

nordbaikal

Да, Андрюха. Купил.
Поздравляю !!!

Surgerion

nordbaikal
Поздравляю !!!


Спасибо. Сам определяйся уже. Отстрелял. Я весь в восторге!

nordbaikal


Я весь в восторге!
Верю! 😊 Но я хочу в 7,62х54.

Surgerion

nordbaikal
Но я хочу в 7,62х54


Из-за ценника патрона? Или 3006 удовлетворит?

nordbaikal

Из-за ценника патрона? Или 3006 удовлетворит?
Нет. Просто когда берёшь этот патрон в руки и аж сердце заходится. 😊 Родной он какой то! С детства 😛

Surgerion

НУ, да... Тут не поспоришь... Однако, прикладистость (в моем случае) победила.

Гена Крокодил

Да, из того что я тут насмотрелся и начитался, разумом понимаю что не стоит он полтиника, от силы четвертак!
Но блин - когда он выйдет под трёхлинейный? Если менеджеры еще раз ценник приподнимут - тупо найду Рекорд на вторичке и успокоюсь! А пока больше всего нравится неиспорченный на 308-м патронник (если его испортят на трёхлинейном - сразу фтопку, даром не нужен!) длина 600, шаг 320, хром и толщина ломика https://forum.guns.ru/forums/i...97/19597222.jpg хреново что резьбы под ДТК нету!
Ну в общем жду в православном - но уже без энтузиазма - дороже полтинника платить за него не буду!

nordbaikal

Если менеджеры еще раз ценник приподнимут....
Эти хYiplёты-менеджеры обязательно ценник поднимут, и стоить он будет не 53000 , а 63000, тогда мой интерес к нему то же пропадёт. Я тут на днях свой ИЖ 18 МН в 54-ом чуть не продал. Посидел, подумал и решил, что в связи с новыми правилами продления РОХА, пусть он ещё 15 лет в сейфе стоит, место не простоит, стреляет спарками 1,5-2 МОА валовым новосибом SP-ешным на 100 метров и ладно, а если чуть ручки приложить, то в 1 МОА влезу.

Гена Крокодил

nordbaikal - Тоже на ИЖ-18МН смотрю - но только на тот что пойдет модернизированный с 2018 года - новая коробка с новым УСМ с верхним шепталом, длинная муфта с длиной пикатини под оптику, толстые контуры для серьезных калибров (основной ствол в лицухе у меня будет конечно же православный трёхлинейный, я их 308-ые и 30-06-ые труба шатал!) плюс хочу комбайн - несколько нарезных и гладкую двадцатку! И пошел он в лес по дрова этот Егерь дороже полтинника!

VoffkaRnD

Смотрел недавно скс, ну и егеря потрогал в живую. Затвор ходит хорошо, не смотря на очень густую и обильную смазку, в которой куча пыли ко всему прочему. Понравился ствол, что он толстый, а не как на некоторых винтах, как комариный нос. Да и в целом понравился карабин. Ценник конечно 59, на десятку выше уже чезы и орсисы.
Нужен выбор калибра 223, 243, хрендель, 308, *39, *54 (с той же толщиной ствола в 223 и 243), с резьбой бы, , без открытых прицельных, и в пластике хорошем с шиной ну и ценой до 40 ... был бы отличный вариант...А так даже не знаю,хотя если исключить комариные носы, то в цене до сотки, выбор между ним и чезой и б\у мало стреляном из остатков ремов и тик. Пока последний вариант видеться мне самым оптимальным.

VoffkaRnD

Владельцы, выкладывайте мишени, и не только Барнаулом, но и импортом хорошим было бы интересно посмотреть, так скажем потенциал винтовки.

yarik

Красивый карабин. Отзывы-то выкладывайте. Наверняка уже есть на руках. Надеюсь, будет и в калибре 7.62х54.

Def777

Отстрел после смены боеприпаса: сербской оболочки ( результат в постах выше стр. 10) на юаровскую полуоболочку. Стрелял в тире 100 м. Отрыв - мой косяк: упор был жесткий - дереыяшка.

БИДЖО

Карабин очень интересен. Как молотовцы выполнили лапу отдачи?

yarik

Карабин очень интересен.
Так точно. И, однозначно, чисто внешне смотрится куда лучше многих. Начинаю думать о второй розовой.

VoffkaRnD

Def777
Отстрел после смены боеприпаса
неплохо, даже очень не плохо.

SvinARka

Открыт сбор вопросов для 7-ой видеоконференции "Молот-Оружие", которая состоится 26 октября 2017.
Все, кто не сможет посетить выставку, но хотел бы получить информацию о новых продуктах компании и пообщаться с представителями завода может оставить свои вопросы:
Тема для вопросов на guns.ru - https://forum.guns.ru/forummessage/48/2167661.html
Вконтакте - https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_7548
Facebook - https://www.facebook.com/molotguns/posts/625437780997833

SvinARka

Открыт сбор вопросов для 7-ой видеоконференции "Молот-Оружие", которая состоится 26 октября 2017.
Все, кто не сможет посетить выставку, но хотел бы получить информацию о новых продуктах компании и пообщаться с представителями завода может оставить свои вопросы:
Тема для вопросов на guns.ru - https://forum.guns.ru/forummessage/48/2167661.html
Вконтакте - https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_7548
Facebook - https://www.facebook.com/molotguns/posts/625437780997833


SvinARka

Открыт сбор вопросов для 7-ой видеоконференции "Молот-Оружие", которая состоится 26 октября 2017.
Все, кто не сможет посетить выставку, но хотел бы получить информацию о новых продуктах компании и пообщаться с представителями завода может оставить свои вопросы:
Тема для вопросов на guns.ru - https://forum.guns.ru/forummessage/48/2167661.html
Вконтакте - https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_7548
Facebook - https://www.facebook.com/molotguns/posts/625437780997833


SvinARka

Открыт сбор вопросов для 7-ой видеоконференции "Молот-Оружие", которая состоится 26 октября 2017.
Все, кто не сможет посетить выставку, но хотел бы получить информацию о новых продуктах компании и пообщаться с представителями завода может оставить свои вопросы:
Тема для вопросов на guns.ru - https://forum.guns.ru/forummessage/48/2167661.html
Вконтакте - https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_7548
Facebook - https://www.facebook.com/molotguns/posts/625437780997833


ShevarevRoman

Вопрос к реальным владельцам ВПО-114. Интересует кучность карабина на 100-300 метров валовым патроном по типу "Барнаул", и что нужно колхозить после его покупки, также интересует диаметр ствола, (в его окончании в мм.), он как я понял толстостенный почти "варминт", затворную группу молот исправил? Обсеральщиков и других недовольных не держащих сиё изделие в руках прошу глупых коментов не писать, (про антпабку-она меня не тревожит). В сети видео про сей карабин нет, если есть то реклама "Молота", хочется услышать от владельцев его плохие и хорошие стороны. Заранее спасибо.

dimon9696

День добрый!У меня как то так получилось.Диаметр ствола в окончании 19,5 мм,карабин действительно получился красивым,ни чего не пилил и не колхозил,если придётся,то руки на месте.На счёт не довольных,тупо проходите мимо!Будем дальше пострелять и посмотреть!

dimon9696

фото почему то не грузит

dimon9696

не грузит

dimon9696

фото

БИДЖО

ужмите,загрузит

yarik

,карабин действительно получился красивым
Согласен. Я бы сказал, гармоничный минимализм. Толстый ствол, простая, но симпатичная и на вид кажущаяся удобной ложа, основание мушки симпатичное, а не уродское, как на тех же CZ. Думаю, больше ничего и не нужно-главное, чтобы качество было. Сами стволы, все знают, "Молот" куёт хорошие. Вот, в нескольких калибрах его выпускать, это да.

dimon9696



dimon9696



dimon9696

получилось с фото

dimon9696

кольца и прицел-китай времянка,будет Yukon Jaeger

yarik

получилось с фото
Ну, а что, нормально. Тем более, "барнаулом". У барнаульских качество, как я убедился, "прыгает": пристреливал с тигра-308 прицел патронами нач. 17-го года и никак не мог-раскидывало на весь А4. Взял патроны партий 15-го и 16-года- пристрелял быстро с кучей примерно 60 мм на ста метрах( паспортная куча моего "тигра" 48 мм, но я не супер-стрелок).
Выложите ещё фото общего вида-полюбоваться. Ствол с мехобработкой или со следами ковки?

dimon9696

следы ковки присутствуют,цвет матовый,фото чуть позже!

sas7777

ShevarevRoman
Вопрос к реальным владельцам ВПО-114. Интересует кучность карабина на 100-300 метров валовым патроном по типу "Барнаул", и что нужно колхозить после его покупки, также интересует диаметр ствола, (в его окончании в мм.), он как я понял толстостенный почти "варминт", затворную группу молот исправил? Обсеральщиков и других недовольных не держащих сиё изделие в руках прошу глупых коментов не писать, (про антпабку-она меня не тревожит). В сети видео про сей карабин нет, если есть то реклама "Молота", хочется услышать от владельцев его плохие и хорошие стороны. Заранее спасибо.

не впо-114, НО впо-117м (затворная группа-маузеровская 40- годов, по куче она на скорость не влияет) - стволы у них одинаковые новодельные 308 60 см, жырный контур, хромированный молотовский ствол, шаг также одинаковый (на конфе Молота мне ответили что стволы у них практически идентичные, не удивлюсь что на том же оборудовании для 114 и шлепают) 200 метров, туламмо фмж 308 9,7 грамм, сидя со стола с рюкзака, стрельбище как видите открытое. на 300 с данного аппарата без проблем поражается голова на мишени номер 4 (грудная мишень). Стреляю только дешевым биметаллом, в основном туламмо фмж.
В общем нормальный добротный карабас. Мне правда хотелось бы ствол покороче, но как говориться- что имеем.

yarik

следы ковки присутствуют
Как и обещали, значит. Это хорошо.

dimon9696

yarik
Ну, а что, нормально. Тем более, "барнаулом". У барнаульских качество, как я убедился, "прыгает": пристреливал с тигра-308 прицел патронами нач. 17-го года и никак не мог-раскидывало на весь А4. Взял патроны партий 15-го и 16-года- пристрелял быстро с кучей примерно 60 мм на ста метрах( паспортная куча моего "тигра" 48 мм, но я не супер-стрелок).
Выложите ещё фото общего вида-полюбоваться. Ствол с мехобработкой или со следами ковки?

dimon9696






yarik

Красавец! Ствол классно смотрится и дерево хорошее.

nordbaikal

Сколько стоит? Где брал?

dimon9696

в Екатеринбурге 57т.р.

ShevarevRoman

Спасибо, хочу приобрести спорт модификацию, я не охотник, любитель пострелять, в принципе карабин практически самый дешёвый из сегмента конкурентов, да CZ и Орсис рвут его по качеству изготовления и подгонки деталей, но для меня главнее долговечность ствола и что бы говном стрелять можно было по типу "Барнаул". В данный момент Орсис оборзел за чёрные стволы, (изначально на первых выпусках нержавеющая сталь, первые выпуски) просит 75 т.р за 120 на оф. сайте, для сравнения САКО 85 в США 300 Вин Маг. можно купить за 800 $, чем Орсис лучше Сако-ценой? Вообще бесит русский сраный бизнес, сорвать бабла толком ни чего ни делая. Кто подскажет сколько стоит 114 спорт модификация с улучшенной кучностью, всем спасибо.

ShevarevRoman

dimon9696 Как работает затворная группа и предохранитель? Стреляли, интересует куча на 100 патронами из разряда валовка-говно (Барнаул, Туламо)

ShevarevRoman

Увидел спс, лёгкая пуля летит лучше, понятно она как раз под 12 твист т.е 320 мм.

oldmiker

ShevarevRoman
Вообще бесит русский сраный бизнес, сорвать бабла толком ни чего ни делая.

#поравалить

аспер44

#поравалить
кого ?

ShevarevRoman

Барыг

ShevarevRoman

Инфы в сети по отстрелу 114 ноль, может кто из участников видос запилит на YouTube.

Дмитрий Иванович

еще бы на 300 метров кто отстрелял

alexkorvin

Пора бы уж и в "винтовке глазами владельца" появиться новой теме.
Неужели так мало куплено...

dimon9696

Дмитрий Иванович
еще бы на 300 метров кто отстрелял

соберу комплект полностью,обязательно отстреляю.

БИДЖО

расстроили
вроде красивый карабин, а покрасили краской 😞
зачем снимать фаску с канала ударника? туда будет капсуль "затекать" при выстреле. Ну простые ж вещи....просто скопируй с того же рема...... или саки

Dorzik1981

БИДЖО
расстроили
вроде красивый карабин, а покрасили краской 😞
зачем снимать фаску с канала ударника? туда будет капсуль "затекать" при выстреле. Ну простые ж вещи....просто скопируй с того же рема...... или саки

Штоб жизнь мёдом не казалась:-) 😀

easyman05

БИДЖО
расстроили
вроде красивый карабин, а покрасили краской 😞
зачем снимать фаску с канала ударника? туда будет капсуль "затекать" при выстреле. Ну простые ж вещи....просто скопируй с того же рема...... или саки

посмотрел на Сако85 - видимо, Вам тож не понравилось бы.

yarik

посмотрел на Сако85 - видимо, Вам тож не понравилось бы.
Честно говоря, да, выглядит халтурой по сравнению с "егерем".

easyman05

yarik
Честно говоря, да, выглядит халтурой по сравнению с "егерем".

При этом, внешний вид не мешает выдавать полминутные группы заводским патроном ( Норма ДЛ ).
Так что, нет смысла расстраиваться раньше времени - эксплуатация покажет.
Пока винтовка ( ВПО-114) вызывает позитив, внешне. На выставке надеюсь познакомиться очно.

yarik

Так что, нет смысла расстраиваться раньше времени - эксплуатация покажет
Вот-вот-вот, именно. А выглядит вполне красиво и добротно.

Surgerion

Егерь выглядит - огонь, конечно... Но если б не баланс на ствол и ход затвора... Еще ж разобрать, да глянуть что там унутре... Люфты проверить... Опять же, планка предустановлена. Эх... Но чешка перевесила по всем параметрам.

БИДЖО

easyman05
посмотрел на Сако85 - видимо, Вам тож не понравилось бы.
на фото- фаски как раз нет

Dorzik1981

Выглядит красиво , но цена мягко говоря не очень . Представьте что санкций нет -ктоб его купил бы ?

Lis-biker

Dorzik1981
Представьте что санкций нет
на cz нету.. и он дороже...

Lis-biker

Surgerion
Люфты проверить...
какие ещё люфты?
Surgerion
ход затвора.
который лучше чем у CZ

Lis-biker

#поравалить
- пора цены снижать 😊

Dorzik1981

527-я классная ,легкая. Таких винтовок от наших не видел . Про Орсис не скажу . Главный плюс наших винтовок-хром . Но если для охоты то вряд ли расстреляется ствол у ЧЗ.

Lis-biker

Dorzik1981
Главный плюс наших винтовок-хром
не только, ещё надёжность, и возможность ремонта.. заводы то здесь, а не за границей.. молот свои и перестволить может если надо будет. ствол у 114 мощный конечно 😊 внушает, вес- вполне себе.
ну а cz не тот импорт, который рассматривать к покупке, это блин не сако, а дешёвый ширпотреб втридорого у нас.

VoffkaRnD

Lis-biker
ну а cz не тот импорт
не тот, но с толстым контуром ствола единственное, что есть в наличии новое

Lis-biker

у егеря ствол довольно толстый

VoffkaRnD
единственное,
ну.. смотря за какие деньги.

Surgerion

Lis-biker
какие ещё люфты?
Lis-biker
который лучше чем у CZ

Не берите в голову...

zengaya

Когда отечественное весло сделанное на дореволюционном оборудовании людьми с зарплатой в пару сотен долларов в мес., стоит сопоставимо с импортным образцом, где на порядок выше з/п и современнее и дороже оборудование, плюс поборы и налоги, тут явно прослеживается работа маркетолохов.

antony33

zengaya
Когда отечественное весло сделанное на дореволюционном оборудовании людьми с зарплатой в пару сотен долларов в мес., стоит сопоставимо с импортным образцом, где на порядок выше з/п и современнее и дороже оборудование, плюс поборы и налоги, тут явно прослеживается работа маркетолохов.
извините, не хочется вас обидеть, но по-моему вы сейчас "пернули в лужу".

Gluc

но по-моему вы сейчас "пернули в лужу".
Вы так думаете? Видимо у вас богатый опыт подобных действий...

oldmiker

Полегче, мужчины.

zengaya

antony33
извините, не хочется вас обидеть, но по-моему
Я вообще не обидчивый, тем паче на таких как вы. Ваше мнение очень интересно и важно для нас...

yarik

Когда отечественное весло сделанное на дореволюционном оборудовании людьми с зарплатой в пару сотен долларов в мес., стоит сопоставимо с импортным образцом, где на порядок выше з/п и современнее и дороже оборудование, плюс поборы и налоги, тут явно прослеживается работа маркетолохов.
Давайте всё-таки вещи называть своими именами: не весло, а карабин/винтовка, это первое. Второе, оборудование не дореволюционное, но даже на дореволюционном оборудовании можно делать вещи, если руки не крюки. Третье, вы, похоже, ничего не понимаете в экономике: чем больше объём производства, а, значит, и рынок сбыта, а эти иностранные фирмы имеют гораздо больший рынок и объёмы производства, чем "Молот", тем меньше цена конечного продукта. Это законы капитализма и никуда вы от этого не денетесь. У относительно небольших производителей за рубежом точно так же цена гораздо выше, чем у "массовиков". А "массовка" она и есть "массовка": вам человек привёл фото затвора Сако85 - и чем он лучше? Ну, халтура халтурой, если честно. Качество мехобработки изделий 19-нач.20 века лучше этой "саки"( и не только её) на порядок.

Lis-biker

yarik
Сако85 - и чем он лучше?
плавностью работы.. у нас в семье есть сако, у отца- винт просто супер, смотрели егерь, в целом ему понравился, особенно ствол 😊
yarik
если честно
то егерь, это НЕ сако, зато и стоит дешевле.

antony33

zengaya
тем паче на таких как вы
А какой я?
Вы указали на старое оборудование, хоть я и не думаю, что на молоте не было обновления станочного парка. Даже если это и так, то как влияет на качество продукции возраст станка, если он выдает параметры заложенные в ТП и простои сведены к минимуму? Ну и думаю просто бессмысленно сравнивать цену примерно одинакового продукта произведенного в разных странах. Я не марХетолог, поправьте если не прав.

auto_lik

Ну что сказать, молодцы. Даже не смотря на саморезы.


zengaya

antony33
как влияет на качество продукции возраст станка, если он выдает параметры заложенные в ТП и простои сведены к минимуму? Ну и думаю просто бессмысленно сравнивать цену примерно одинакового продукта произведенного в разных странах. Я не марХетолог, поправьте если не прав.
Я вообще о цене говорил, вы зачем-то соскакиваете на качество. В цену готового изделия заложены цены на оборудование, сырьё, з/п рабочим, з/п конструкторам + поборы.
Так какого же чёрта, когда все з/п на Молоте не сопоставимо ниже, нежели CZ, сырьё дешевле ибо всё наше родное за рубли а не за треклятые ервро, оборудование от царя осталось, тоже вложились значительно меньше, плюс и отсутствие ввозных пошлин, какого ж чёрта когда всё настолько дешевле, само изделие стоит практически столько же сколько CZ, у которого все составляющие значительно дороже?
Я понимаю (хотя многие со мной не согласны), хоть какое-то обоснование цен на Орсис. Там производство современное, оборудование хорошее, типа сверхточное всё нано итд. Да и то не без проблем, как все знают. А у Молота обычный ничем не выдающийся ( и не претендующий как я понимаю) рядовой болтовик. С чего он в одной ценовой нише с Орсисом очутился?

И про качество и оборудование, если уж про это речь зашла. Мне думалось, что не вызовет сомнений что чем современнее оборудование, тем оно дороже, и тем на выходе стабильнее и выше качество изделия. Если это вам не очевидно, объяснить будет не просто. Скажем на примере человеческого фактора. Чем современнее станок, тем меньше этот человеческий фактор может повлиять. А когда станок древний как говно мамонта, а работяга трудится за две копейки на нём, всё проклиная от безысходности, ну и получается примерно то, что мы в отечественном оружии имеем: отсутствие стабильности качества.

Surgerion

auto_lik
Ну что сказать, молодцы. Даже не смотря на саморезы

Ай, красавцы, особливо те, что в ламинате... А что за ВПО - 111? Это типа Егерь в 54-м патроне?

antony33

Surgerion
Ай, красавцы, особливо что в ламинате... А что за ВПО - 111? Это типа Егерь в 54-м патроне?
Ага. Там видно при увеличении картинки.

Lis-biker

1230wwvb
есть инфа???
обещали, вроде как полегче должен быть

Горобец

а когда будет результат этого серийного производства на прилавках, естт информация? 😊

Surgerion

ttex12
На ВПО-111 резьба будет?


На прошлой конЬ ференции, заводчане, утвЕРЖдали, что будет.

nekobasu

Surgerion
На прошлой конЬ ференции, заводчане, утвЕРЖдали, что будет.
Нужна и резьба, и открытые прицельные одновременно.

antony33
Ага. Там видно при увеличении картинки.
А про шаг нарезов там ничего не пробегало?

auto_lik

1230wwvb
где 223 рем.
Позже, как понял, не в этом году
ttex12
На ВПО-111 резьба будет?
Ответили уклончиво, типа или ОПП, или ДТК, но в принципе, возможно. Причем покивал на ВПО-223 который висел рядом и с ДТК и с ОПП, ну вот же, сами же делаете, какие проблемы?.. В голове похоже зажглась мысль =))
nekobasu
А про шаг нарезов там ничего не пробегало?
Пробегало, специально спросил (применительно именно к х54). Увы и ах, 320. Говорю, надо меньше. Отвечают, надо, но когда получится сделать, не знаем.
Горобец
а когда будет результат этого серийного производства на прилавках, естт информация?
Три версии: ноябрь-декабрь-январь, применительно к х54 и 9,6.
Ложу (ламинат) можно будет купить отдельно в АртДекарте, стоить будет ок. 10тыр.

Lis-biker

у меня в мосинке 240, ствол молотовский.. интересно в чём проблема?!

oldmiker

Пробегало, специально спросил (применительно именно к х54). Увы и ах, 320. Говорю, надо меньше. Отвечают, надо, но когда получится сделать, не знаем.
ответят на конференции, подгрузите свой вопрос в профильную тему

nekobasu

auto_lik
Увы и ах, 320. Говорю, надо меньше.
Вот чем они думали интересно 😞 Я им русским языком писал тут, неоднократно писал, что не летят точно тяжелые пули с этого шага. И на тебе 😞

nekobasu

В общем, лично я очень хочу увидеть результат отстрела из Егеря в 54-м Барнаульской полуоболочкой 13.2 грамма. Барнаульская оболочка 11.3 г с шага 320 летит хорошо, а вот 13.2 г с Тигра раскидывает.

Lis-biker

oldmiker
на конференции,
проблема в том что большинство пуль в этом калибре- тяжолые, у барнаула вообще нет 9.6 😞

Lis-biker

auto_lik
но спуск..
его можно заменить, тимней или как там его.. я пока так и не разорился.

nekobasu

Lis-biker
проблема в том что большинство пуль в этом калибре- тяжолые, у барнаула вообще нет 9.6
Немного поправлю - наиболее интересные пули в этом калибре тяжелые. Легких-то полно, вот только тяжелые лучше и для охоты, и для стрельбы вдаль.

VoffkaRnD

В ламинате под аккурати красавец на самом деле, если еще будет суб моа то вообще...
Да и ланкастер в ламинате хорош.

nekobasu

VoffkaRnD
Да и ланкастер в ламинате хорош.
Да, в этом карабине все классно - и внешний вид, и заложенный функционал.
Сейчас этот карабин купит несколько энтузиастов, но до первых охот реакция основной массы будет сдержанной. Потом, когда появятся рассказы про кабанов, которых просто вышибло из тапок после попадания, и про легших на месте медведов спрос на карабины в этом калибре начнет резко расти. Возможно, что уже через пол года на них будет наблюдаться некоторый дефицит.

auto_lik

VoffkaRnD
если еще будет суб моа
Якобы нормой 0,4. За что купил..

nekobasu
все классно
Ложа очень понравилась, хорошо лег. И работа затвора гораздо лучше, чем год назад

Гена Крокодил

nekobasu
Нужна и резьба, и открытые прицельные одновременно

Так, значит в православном его решили в ВПО-111 переобозвать!? Нафига кстати ? Вариант с тяжелым стволом надо! ИМХО он будет не легче 4 кг.
Лично мне нужен тяжелый хромированный ствол однозначно нужен с резьбой под ДТК, а вот открытые прицельные мне вообще не нужны - ИМХО не для ходовых охот винтовка получицца - оптика решает!
Да и твист в тяжелом ломике уменьшить не помешает - наши заводы как заело - то 240 (легкими прицельно хрен постреляешь) то 320 - тяжелые не летят! Сделайте блин твист 10 или 11 - или вообще между 10 и 11 - неужто так сложно!?

yarik

Лично мне нужен тяжелый хромированный ствол однозначно нужен с резьбой под ДТК, а вот открытые прицельные мне вообще не нужны - ИМХО не для ходовых охот винтовка получицца - оптика решает!
Ну, вы правильно сказали, "мне нужен". Если что-то нужно/не нужно вам, то другим ровно наоборот. Вам оба варианта и предлагают: с прицельными приспособлениями и без оных и оба с толстым хромированным стволом. Что вас не устраивает?
Да и твист в тяжелом ломике уменьшить не помешает - наши заводы как заело - то 240 (легкими прицельно хрен постреляешь) то 320 - тяжелые не летят! Сделайте блин твист 10 или 11 - или вообще между 10 и 11 - неужто так сложно!?
Этот вопрос надо задавать "Молоту".
А то, что всё-таки сделали "егеря" под наш патрон, это очень хорошо.

ShevarevRoman

Красиво, красиво, соглашусь, но не забывайте это выставочные образцы которые доведены изготовителем до ума, для опять же показухи на выставке, а что мы получим в магазине думаю ответ очевиден (ширпотреб),ложа в красном огонь, промелькнуло то что можно под заказ ложу такую заказать, цена вопроса готового изделия 65-66 тыс. рублей, да дорого, но из импортных аналогов нет ни чего, CZ мне не нравится чёрным стволом, по кучности всё на одном уровне с ВПО 114, 1,5 угла на 100 метров, ДТК как я понял доп. опция, кто подскажет сколько стоит, да и может кто подскажет сколько стоит 114 спорт модификация с улучшенной кучностью?

nekobasu

К сведению Егереводов - сегодня стреляли на стрельбище и там был камрад с .308-м Ремом с пологим твистом. Так вот, он было очень обрадован тем, как на дальняк полетела новосибирская Экстра, при том, что вблизи (на 100 метров) она летела не очень. Они при мне три раза подряд поразил 30 см гонг на 960 метровой отметке. А вот SB полетели паршиво. Твисты у этих винтовок схожие, так что может быть и из Егеря Экстра хорошо полетит.

nekobasu

Гена Крокодил
оптика решает!
Оптика решает, пока она исправна.

oldmiker

nekobasu
К сведению Егереводов - сегодня стреляли на стрельбище и там был камрад с .308-м Ремом с пологим твистом. Так вот, он было очень обрадован тем, как на дальняк полетела новосибирская Экстра, при том, что вблизи (на 100 метров) она летела не очень. Они при мне три раза подряд поразил 30 см гонг на 960 метровой отметке. А вот SB полетели паршиво. Твисты у этих винтовок схожие, так что может быть и из Егеря Экстра хорошо полетит.

http://guns.allzip.org/topic/48/1993328.html
начиная с 297-го поста

Lis-biker

посмотрел.. по сравнению с прошлым годом- скачёк, увеличение ассортимента, улучшение качества исполнения, устранения замечаний.. в общем большие молодцы! так держать! лось от КК хуже.. особенно понравился вариант в 54R только без резьбы был, надо бы полный комплект.. народу было- адъ не протолкнутся.. сотрудники показывали и рассказывали просто по стахановски.. молодцы!

Lis-biker

Гена Крокодил
Вариант с тяжелым стволом надо!
оба надо... или при заказе выбирать.

Дмитрий Иванович

Вопрос к New-у впо-111 кримметки будут?

Meknotek

Дмитрий Иванович
Вопрос к New-у впо-111 кримметки будут?

😀 😀 😀

oldmiker

Дмитрий Иванович
Вопрос к New-у впо-111 кримметки будут?

причем тут New?

кримметки на Егерях были на первых 15 штуках, год назад. Больше нет

nekobasu

Lis-biker
лось от КК хуже..
Можно подробнее, чем он тебе конкретно показался хуже? Ибо чисто по востребованным возможностям из коробки Лось Егеря обгоняет.

Lis-biker
особенно понравился вариант в 54R
Покупать будешь или подождешь вариант с резьбой?

Дмитрий Иванович

Пардон! Ошибся малость)))

Lis-biker

nekobasu
Покупать будешь
есть мысля, карабин очень приятный..
мне сперва продать надо что-нить, у меня 5 карабинов, конечно в резьбой и дтк!

nekobasu
возможностям из коробки
это какие чудо-возможности? 😊
nekobasu
чем он тебе конкретно показался хуже?
субъективно всё, комуто один больше понравится, кому-то другой.. мнет егерь понраволся больше, особенно тем, что это единственный современный карабин, который есть в 54R единственное что, хотелось бы ещё 1 вариант магазина скажем на 5...10 патронов, чтоб отдельно можно было купить.

nekobasu

Lis-biker
это какие чудо-возможности?
Да не чудо-возможности а соответствие ожиданиям и чаяниям.
У Лося уже сейчас у всех образцов есть резьба, открытые прицельные и шаг нарезов под тяжелую пулю. У Егеря пока что или резьба, или ОП и шаг нарезов под легкую пулю. Легкая пуля дает более высокую настильность на начальном участке и метров до 400 более выгодна для целевой стрельбы. А тяжелая пуля нужна охотникам и тем, кто планирует стрелять далее 400 метров, так как ее меньше сносит ветром. Если посмотреть на шаг нарезов популярных импортных винтовок в .308Win (например Сако, Тикка, Ремингтон 700), то там он обычно в районе 11 - 10 дюймов (~280 - 254 мм/оборот). У Орсиса в .308-м шаг 11. То есть, наверное, люди знали, что делали, когда выбрали себе именно такой шаг. И теперь весь вопрос в том, сможет ли Егерь точно стрелять тяжелыми пулям с таким шагом нарезов.

nekobasu

Lis-biker
мне сперва продать надо что-нить, у меня 5 карабинов, конечно в резьбой и дтк!
Оформляй коллекционку. У нас так делают все, кто может себе позволить много стволов.

Lis-biker

nekobasu
У Егеря пока что или
я спрашивал у Кислова- сказал всё будет.. вообще молот большие молодцы, они выпускают новое, прислушиваются к хотелкам, устраняют замечания, я бы сказал лидеры!

Lis-biker

nekobasu
сможет ли Егерь точно стрелять тяжелыми пулям с таким шагом нарезов.
я полагаю шак нужен и 320 и 240 а там каждый сам выберет. асортимент у молота растёт, качество имхо тоже.. вот ещё эээ горностая сделают в разных калибрах- вообще конкурентов за пояс заткнут, если конечно с ценой не перегнут
а стрелять думаю будет норм.. опять же, всё упрётся в качество патронов, и их цену.

Lis-biker

nekobasu
уже сейчас у всех образцов есть резьба
где? вот егеря я видел в магазине своего города, его кстати уже продали, поди и новый привезли.. а лось пока только по выставкам ездит. 😀

nekobasu

Lis-biker
я полагаю шак нужен и 320 и 240 а там каждый сам выберет
Это было бы вообще оптимально. Но сможет ли это сделать Молот я не знаю.

Lis-biker
я спрашивал у Кислова- сказал всё будет..
Очень надеюсь, что так оно и есть.

Lis-biker
вообще молот большие молодцы, они выпускают новое, прислушиваются к хотелкам, устраняют замечания, я бы сказал лидеры!
Не знаю насчет лидеров, но молодцы однозначно. А за вывод в массы .366ТКМ и 9.6 Ланкастер им вообще можно памятник ставить. Кстати, если эту тему читают люди с Молота, то я бы настоятельно рекомендовал продвигать ланкастер прежде всего в тех регионах, где сейчас расплодилось много медведя. Возможно даже стоит кого-то специально отрядить с оружием в этом калибре на его добычу и осветить это дело и результаты на ютубе и в популярных охотничьих журналах.

Lis-biker

nekobasu
Но сможет ли
сможет.. пока только они увеличивают асортимент, и он ЕСТЬ в магазинах

nekobasu

Мне тут компетентный в вопросах камрад в другой ветке написал, что я зря так переживаю насчет 320 твиста. Но все же хотелось бы увидеть отстрел 13.2г полуоболочки на 100 метров. И альтернативный твист, если он будет, наверное лучше делать не 240 а 280 (11") как на Блейзере, Орсисе и еще куче отличных винтовок.

Lis-biker

nekobasu
полуоболочки
это как бэ ни нразу не высокоточный боеприпас, кроме того.. ты правда думаешь что барнаул за 20рэ покажет стабильное чудо? 😀

Lis-biker

кстати о барнауле

32.4 рубля 1 патрон

Один в поле

Lis-biker
я спрашивал у Кислова- сказал всё будет.. вообще молот большие молодцы, они выпускают новое, прислушиваются к хотелкам, устраняют замечания, я бы сказал лидеры!

Если ценник на Лося начнется ,как обещают, от 35 рублей(в березе) и скажем до 50, то Егерь однозначно окажется в глубоком месте. Даже если десятый твист сделают.

Один в поле

Про Барнаул. Это не тот Кентавр, это его жалкая породия, увы.
Для охоты не пригоден. Для пострелушек пожалуй да. Хотя надо его еще сравнить с самым дешевым FMJ.

Lis-biker

Один в поле
на Лося начнется ,как обещают
50... но за такие деньги я лучше егеря возьму, он лучше, ну.. мне так кажется.. и молот даёт асортимент.. КК не хочет.. а будет ещё "горностай" под 7.62х39 и если он будет как егерь по качеству- обязательно прикуплю, дешовый патрон для тренировок и прочего..
единственное что бы хотелось, это не только магазин на 3 патрона, но и на 5-10 пусть и торчащий из ложи... ну это дело будущего

вот 10-тка в маннлихере, пружина так как в калаше.. крепление- такое же как в егере 😊

Lis-biker

Один в поле
Это не тот Кентавр
я в курсе что это не хорнади, пуля наша.
Один в поле
Для охоты не пригоден.
охоты.. бывают разные..

nekobasu

Lis-biker
32.4 рубля 1 патрон
Это очень дорого.

Однако БК заявлен в 0.467, что мне очень даже нравится. А в .308-м кентавре так вообще в 0.48!

Lis-biker

nekobasu
Это очень дорого.
смотря за что.. есть ещё "экстра" по 100 рэ от новосиба 😀 ты пойми, за 20 рублей чуда не будет, будет 1..2 моа

yarik

Если ценник на Лося начнется ,как обещают, от 35 рублей(в березе) и скажем до 50, то Егерь однозначно окажется в глубоком месте. Даже если десятый твист сделают.
Не окажется. Люди не только по цене берут, а ещё и по эстетическим соображениям. Новый "Лось", так же, как и "Изюбрь" - уё..ще. Какие-то надульники дебильные.

Lis-biker

изюбрь - просто супер, а дульник можно разный накручивать, можно вообще муфточку на резьбу- как и не было его.

easyman05

Если у new-лося ( он же new-барс ) не изменят конструкцию лапы отдачи, то он будет сильно отличаться от впо-114 на мишенях. И даже 20 тыр. разницы не компенсируют. Я бы выбрал Егеря.
Имхо, конечно.

Lis-biker

1230wwvb
они сейчас свою пулю тампак ставят?
да, именно так.

1230wwvb

эх.. мне бы в .223 рем...)))))))

1230wwvb

маузер2000
223, 243, 308, 7.62х54, 9.3х64 мне кажется эта "золотая пятёрка" для любительской охоты в России просто должна быть.

согласен..

Дмитрий Иванович

Другие калибры планируются?

Дмитрий Иванович

В смысле еще кроме 308 и 54

Meknotek

Дмитрий Иванович
В смысле еще кроме 308 и 54
9.6x53 ланкастер.

И еще промежуточные в "горностае". Какие - пока неведомо 😊

GenaZA

.

БИДЖО

easyman05
Если у new-лося ( он же new-барс ) не изменят конструкцию лапы отдачи, то он будет сильно отличаться от впо-114 на мишенях. И даже 20 тыр. разницы не компенсируют. Я бы выбрал Егеря.
Имхо, конечно.
как этот узел выглядет у Егеря?

easyman05

БИДЖО
как этот узел выглядет у Егеря?

Фото у меня нет( если речь об этом ), а транслировать объяснения конструктора со стенда не возьмусь, во избежание искажения информации.
Подождём владельцев.

plamia2

nekobasu
Мне тут компетентный в вопросах камрад в другой ветке написал, что я зря так переживаю насчет 320 твиста. Но все же хотелось бы увидеть отстрел 13.2г полуоболочки на 100 метров. И альтернативный твист, если он будет, наверное лучше делать не 240 а 280 (11") как на Блейзере, Орсисе и еще куче отличных винтовок.

именно, что зря переживаете ).
хорнади 208 гран (13,4 грамма) в .308 с 12 твиста, причем с короткого - 50 см ствола. проверена на 900 метров, никаких утюгов.
с 12 твиста (320 мм) при наличии 60 см ствола вполне можно и 210 гран толкнуть, причем с приемлемым результатом.

nekobasu

easyman05
Если у new-лося ( он же new-барс ) не изменят конструкцию лапы отдачи, то он будет сильно отличаться от впо-114 на мишенях. И даже 20 тыр. разницы не компенсируют. Я бы выбрал Егеря.
Имхо, конечно.
Вышел ролик про нового "Лосенка" в .223-м ( https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563 ). В ролике утверждается, что карабин дал стабильную субминутную кучу на 4х грамовом Барнауле Голд. Если такую кучу будут давать рядовые Лоси из магазина, то это очень серьезная заявка на популярность и всенародную любовь и у будущего Горностая будет очень серьезный конкурент. А производителям дорогих винтовок это будет вообще поперек горла.

Lis-biker

они говорят о 50 000 ценнике, и.. мне больше понравился егерь.. в любом случае- появятся в магазинах, каждый сам посмотри и сделает выбор..
кроме всего прочего молот обещался в 7,62х39 и других интересностях а КК нет..


Lis-biker

nekobasu
дал стабильную субминутную кучу на 4х грамовом Барнауле Голд.
я думаю сие случайность, барнаул - не стабильный патрон

1230wwvb

Lis-biker
они говорят о 50 000 ценнике, и.. мне больше понравился егерь.. в любом случае- появятся в магазинах, каждый сам посмотри и сделает выбор..
кроме всего прочего молот обещался в 7,62х39 и других интересностях а КК нет..


как ирбис ??

Meknotek

Lis-biker
они говорят о 50 000 ценнике, и.. мне больше понравился егерь.. в любом случае- появятся в магазинах, каждый сам посмотри и сделает выбор..
кроме всего прочего молот обещался в 7,62х39 и других интересностях а КК нет..
145й вроде в х39 тоже обещали, просто позже. Учитывая что "горностая" пока даже картинок нет, а 145й уже почти продается, то вполне возможно он раньше горностая выйдет в х39

Lis-biker
я думаю сие случайность, барнаул - не стабильный патрон
Я думаю там конечно отобрали "нужную" партию. Но все равно это показывает приблизительные возможности 145го "правильным" патроном. Я так понял там было 5 серий по 4, от 15 до 23мм. Если даже серийный 145й простым барнаулом (да хотя бы HP повыш.кучности) будет давать стабильные 1.5 минуты - это уже хорошо.
А если нестабильная партия барнаула будет, то и любая "тикка варминт" покажет 3 минуты 😊 никакой "ломик" не поможет от засыпанного на глаз порошка.

Lis-biker

1230wwvb
как ирбис ??
хорошо, но вы видите его в магазинах? я- нет..

Lis-biker

Meknotek
почти
😀

Meknotek

Lis-biker
😀

ну, выйдет он скажем... в мае? 2018. А горностай? обещали ПОКАЗАТЬ на следующей выставке. Ни ТТХ, ни фоток - ничего.

ilya_rad

Такое впечатление, что никто не купил до сих пор..

1230wwvb

Lis-biker
хорошо, но вы видите его в магазинах? я- нет..

неа.. не видать))

Lis-biker

а егерь есть 😊

nekobasu

1230wwvb
я бы хотел егеря в 223
Это будет не Егерь а Горностай.

Вообще же очень рекомендую до покупки .223-го крепко подумать, как именно и ради чего вы будете с ним охотится. Если охота ради добычи мяса, то надо очень хорошо подумать, то ли вы покупаете. А также советую взять Баллистический Калькулятор и сравнить в нем .223 и 7.62х39. Для справки: в болтовике вы получите скорости порядка 900 - 950 для .223-го и 730 - 750 для 7.62х39. Если хотите совсем расстроится - добавьте туда 6.5 Грендель.

Фаза56

nekobasu
Для справки: в болтовике вы получите скорости порядка 900 - 950 для .223-го и 730 - 750 для 7.62х39. Если хотите совсем расстроится - добавьте туда 6.5 Грендель
Камрад, а если в АКМоиде отключить газовый двигатель, болтовик получится? 😊

Meknotek

nekobasu
Это будет не Егерь а Горностай.
Вообще же очень рекомендую до покупки .223-го крепко подумать, как именно и ради чего вы будете с ним охотится. Если охота ради добычи мяса, то надо очень хорошо подумать, то ли вы покупаете. А также советую взять Баллистический Калькулятор и сравнить в нем .223 и 7.62х39. Для справки: в болтовике вы получите скорости порядка 900 - 950 для .223-го и 730 - 750 для 7.62х39.
И кто должен расстроиться? Владельцы х39? Или 223, который значительно настильней? Можно еще забить в калькулятор тульский 75 гран, 810м/с и БК 0.345.

nekobasu
Если хотите совсем расстроится - добавьте туда 6.5 Грендель.
Расстройство начинается с сайта БПЗ, где указан БК 0.515 для пули 100 гран. Американские производители пуль плачут кровавыми слезами от зависти. А учитывая, что данные по начальным скоростям по другим патронам "немного" не сходятся с замерами на хронах, то они видимо получены из баллстволов длиной мм этак 700-800, не меньше.

Фаза56

Ни разу не реклама, http://guns.allzip.org/topic/241/1880535.html
просто "информация к размышлению" для тех, у кого уже есть Вепрь/Сайга и нет лишних ~ 70 т.р. 😞

Meknotek

Фаза56
Ни разу не реклама, http://guns.allzip.org/topic/241/1880535.html
просто "информация к размышлению" для тех, у кого уже есть Вепрь/Сайга и нет лишних ~ 70 т.р. 😞

А чем это поможет, если нет "лишних" 70т.р.? И что стоит 70 т.р.? От чего спасет та тема? 😊

1230wwvb

nekobasu
Это будет не Егерь а Горностай.

Вообще же очень рекомендую до покупки .223-го крепко подумать, как именно и ради чего вы будете с ним охотится. Если охота ради добычи мяса, то надо очень хорошо подумать, то ли вы покупаете. А также советую взять Баллистический Калькулятор и сравнить в нем .223 и 7.62х39. Для справки: в болтовике вы получите скорости порядка 900 - 950 для .223-го и 730 - 750 для 7.62х39. Если хотите совсем расстроится - добавьте туда 6.5 Грендель.

да я в курсе что Горностай)))) по привычке называю Егерем. я собираюсь больше просто стрелять , по мишеням с оптикой.. для охоты может на лису с засидки, ну что такое.. для рябчиков , косачей и тд -гладкий есть)) первое нарезное хочу в 223р и болтовик)))

Lis-biker

Фаза56
получится?
нет 😊

Meknotek

Фаза56
Камрад, а если в АКМоиде отключить газовый двигатель, болтовик получится?

никак, вообще 😊 крепление цевья и газового "двигателя" к стволу (никак не вывесить ствол без консольного цевья и снятия газового поршня), пережатия от газ.камеры и стойки мушки, болтающаяся затворная рама (см.тему про однорядные магазины), "идеальный болтовой" спуск, чутка шатающиеся боковые планки для оптики и т.п. Многие проблемы можно решить, но стОит ли оно того? Лучше оставить калашу - калАшево, а болту - болтОво.

Lis-biker

Meknotek
никак не вывесить ствол
было бы желание.. другое дело что болтовика всё равно не получить, да и смысла нет .

nekobasu

Фаза56
Камрад, а если в АКМоиде отключить газовый двигатель, болтовик получится?
Вряд ли.

Meknotek
А учитывая, что данные по начальным скоростям по другим патронам "немного" не сходятся с замерами на хронах, то они видимо получены из баллстволов длиной мм этак 700-800, не меньше.
Я не понял вашу мысль.
Если вы пытались написать о тех скоростях, что привел я, то они как раз получены на хронах с реальных стволов разным камрадами с ганзы.

Что касается Гренделя, то да, некоторые сомнения в коэффициенте Барнаульского Гренделя проскакивали. Однако аналогичные пули импортного производства имеют схожий БК (пример), так что я не вижу принципиальных препятствия для того, чтобы БК барнаульских патронов был равен заявленному. Скорость Гренделя из болтовика, по моим прикидкам, должна быть в районе 800 м/с.
Также проскакивала информация про американских производителей, которые вынуждены делать эти патроны с учетом того, чтобы не порвало АР-ку. Поэтому-то им действительно есть повод плакать, ибо потенциал патрона раскрывается не полностью.

Lis-biker

помимо бк, есть ещё качество патрона, то как он собран, деже не надейся барнаулом за 20рэ попасть белке в глаз на 500м

nekobasu

Lis-biker
помимо бк, есть ещё качество патрона, то как он собран, деже не надейся барнаулом за 20рэ попасть белке в глаз на 500м
Знаешь, меня вполне устраивает, как собран Барнаульский FMJ 11.3г, и если крендель будет собран аналогично, то это уже будет лучший патрон по соотношению цена/полезность. И уделает он не только .223-й и 7.62х39, но и .308Win, и 7.62x54R.

Meknotek
И кто должен расстроиться? Владельцы х39? Или 223, который значительно настильней?
Только пожалуйста не надо мне рассказывать про "минометную траекторию" х39. Я, честно, уже устал опровергать этот миф.

Meknotek

nekobasu
Я не понял вашу мысль.
Если вы пытались написать о тех скоростях, что привел я, то они как раз получены на хронах с реальных стволов разным камрадами с ганзы.
Объясню. На сайте "барнаульского патронного" для любого 7.62х39 указана начальная скорость около 775м/с. В большинстве случаев хрон показывает из ~520мм стволов 740-750, и это в лучшем случае. Поэтому верить заявленной скорости и в Гренделе (да и в любом из представленных там калибров) нет оснований.

nekobasu
Что касается Гренделя, то да, некоторые сомнения в коэффициенте Барнаульского Гренделя проскакивали. Однако аналогичные пули импортного производства имеют схожий БК (пример)
Шутите? Приводите БК 123-грановой (8 грамм) пули, который даже чуть меньше заявленного "барнаулом" для 100-грановой (6.5 грамм)? Чудеса, конечно, случаются. Но скорее всего не в этом случае. Посмотрите БК импортных пуль весом 100 гран. И подумайте 😊

Посмотрите тему про "вепрь" в гренделе, там где-то проскакивали прикидки реального БК этого патрона. Если не ошибаюсь, мелькало что-то около БК=0.35 и начальная около 770м/с (могу ошибаться). Это вот то, что нас ждет в "гренделе" от барнаула за 14р, а не в реложенных патронах с давлением выше расчетного для АРки. С такими хар-ками "уделать" он может только 7.62х39 по баллистике. Тяжелым 223 он скорее всего проиграет (хотя достоверность "тульских" данных для .223/75гран надо еще проверить)

Сам по себе патрон интересный, таким должен быть "правильный 7.62х39". Тем более с перспективой релоада с учетом выбора пуль. Но пока имеем только непонятный патрон от Барнаула с непонятыми ТТХ.

Meknotek

http://guns.allzip.org/topic/2/1981837.html
из 16" ствола скорость около 750
откуда там будет 825? если только из 600мм и больше. И то надо померить.

Nosler 120 grain дает из 16" ствола около 747м/с, а из 24" около 792м/с. Скорее всего аналогично будет у барнаульского патрона. В лучшем случае около 790м/с при неизвестном БК.

nekobasu

Meknotek
Шутите? Приводите БК 123-грановой (8 грамм) пули, который даже чуть меньше заявленного "барнаулом" для 100-грановой (6.5 грамм)?
У меня почему-то прочно сидела в голове масса пули барнаульского Гренделя в 8 грамм. В общем, следует признать, что я баран, перепутавший цифры 😞
С пулей в 6.5 грамм патрон безусловно выглядит гораздо менее привлекательным. Для импортных пуль данной массы БК лежит в районе 0.35 С такими характеристиками он уделывает барнаульский .223 и х39 и становится близок к 5.45 FMJ и легким винтовочным пулям. Скорость с болта с БПЗ 6.5 грамм получается в районе 800 м/с - это данные измерений.

Meknotek

nekobasu
С такими характеристиками он уделывает барнаульский .223 и х39 и становится близок к 5.45 FMJ и легким винтовочным пулям. Скорость с болта с БПЗ 6.5 грамм получается в районе 800 м/с - это данные измерений.
Вот и получается, что "поближе" люди берут 223 и 7.62х39 (или 5.45 для "практики" и пострелух), а если надо подальше-помощнее, то есть смысл брать 308. Ибо именно в варианте "барнаула" у "грендела" никаких преимуществ нет абсолютно.

А теперь смотрим цены темпгана на патроны... 5.45, .223, х39 "тройка промежуточных": от 7.50 до 11.10руб (не считая голдов и прочих кентавров - это отдельный разговор) за "барнаул",тульские,КСПЗ. Причем несколько видов и весов пуль - легкие, тяжелые, оболочка, НР, п.о, улучшенной кучности. Далее, тульские 308е идут от 15.10р/патрон, двух видов (об и п.о). Можно даже охотиться!. Барнаул за 16.80. Нафига нужен грендел с такими ТТХ за 13.80? побабахать-потренироваться? "тройка промежуточных" уделает его по цене даже при настрелах в тыщу-полторы выстрелов. Про больше - вообще молчу. "Надалеко"? мощнее х39 на 300м? Есть ЧУТЬ более дорогие 308 в ассортименте, причем сфера применения гораздо шире. Куча барнаульского 6.5 (по отзывам на форуме тех кто МНОГО настрелял барнаулом в гренделе - PUFGUN и belyj-veter кажется) - около 2 минут из АРки. Для "далеко" великовата куча. Куча 308х скорее всего в районе тех же 2 минут будет. Для охоты сойдет. Но... охотить? в 6.5 только FMJ. На кого можно охотиться "надалеко" с кучей 2 минуты и пулей 6.5 грамм FMJ? Или непонятно где искать импорт. Ну т.е. БЕЗ альтернатив. Релоад? А он нужен такой калибр, где норм патроны ТОЛЬКО релоадом? (который у нас пока еще УК РФ карается кстати).

И вот что делать среднестатистическому стрелку, спортсмену, охотнику с одной-единственной FMJ недоразогнанной пулей 6.5мм? При таких хар-ках и цене?

Пострелушники-практики - выберут "тройку", потому что цена
Охотники - выберут 308й, потому что универсал и выбор пуль
"Снайперы" выберут тот же 223 или 308 с импортными боеприпасами.


nekobasu

Meknotek
А теперь смотрим цены темпгана на патроны...
В нашем регионе промежуточные стоят примерно 12 руб, а винтовочные 22 - 25 минимум. Грендель я лично пока что не видел, но не думаю, что цену на него задерут до винтовочных. Думаю, что стоить у нас он будет рублей 15 - 16. И это дает нам дельту в 5 рублей за патрон, который даже с родной пулей от БПЗ весьма близок к .308-му. Надо кстати будет посчитать, что будет с баллистикой и ветровым сносом у пули 6.5 г с БК 0.35.

Далее, сейчас этот калибр не раскручен, поэтому знают о нем только весьма продвинутые в оружейном плане люди. Многие из них имеют возможность вынуть из барнаульской гильзы барнаульскую пулю и засунуть туда что-то более интересное. И вот тут, согласитесь, крендель начнет сиять совсем другими красками. Вся конструкция, при этом, получается весьма недорогой, а сама замена будет требовать совсем немного времени (так как гильзы будут одноразовыми). Думаю, что года через два, когда у людей появятся болтовые винтовки в этом калибре и информация от владельцев начнет растекаться по ганзе и другим форумам, будет наблюдаться очень большой рост интереса к этому калибру.

PS Вообще же, было бы еще круче, если бы БПЗ начал выпускать .260Rem. Но боюсь, такого праздника я не увижу.

Lis-biker

nekobasu
Грендель
есть же вепрь-пулемёт уже купил не? я вовсе не против разнообразия, и чтобы молотки могли под заказ делать и этот вариант, но в магазинах он в куй никому не упал, у меня в городе даже патронов таких нету

Surgerion

Lis-biker
а егерь есть 😊

Он не может не есть.

nekobasu

Lis-biker
есть же вепрь-пулемёт уже купил не?
Нахрена он мне нужен то???

Lis-biker

nekobasu
Нахрена он мне нужен то???
так гендель жешь! http://molot.biz/catalog/nareznoe/karabin_vpo_128_01_590/

NIK_SMR

Отмечусь

Serg.ios

+

zengaya

Ёмоё, ну отзывы владельцев-то будут? Достоинства, недостатки, как стреляет...

Горобец

а зачем отзывы владельцев, когда тут есть взвод таких компетентных аналитиков? 😊

Surgerion

zengaya
отзывы владельцев

Это в "винтовка глазами" скорее всего, либо в "нарезном", например.

alexkorvin

У нас в городе появился в ормаге за 57300 р. Архангельск
Интересно долго пролежит...
И тут же ЧЗетка в пластике-камуфляже за 64800р

Lis-biker

чиза шляпа из гвоздей, и ствол не хромированный.. егерь куда акуратнее сделан, ценник высоковат да, но и вещь качественная.

nekobasu

alexkorvin
И тут же ЧЗетка в пластике-камуфляже за 648000
Нолик вероятно лишний закрался.

По стволам CZ неоднократно видел на ганзе отзывы, что железо в них очень легко начинает корродировать при мало-мальской влажности. Наши стволы в этом плане гораздо лучше сделаны.

alexkorvin

nekobasu
Нолик вероятно лишний закрался.

Да, конечно, лишний 😊

alexkorvin

nekobasu

По стволам CZ неоднократно видел на ганзе отзывы, что железо в них очень легко начинает корродировать при мало-мальской влажности. Наши стволы в этом плане гораздо лучше сделаны.

Только буквально недавно был в лесу неделю, с товарищем с ЧЗтом. Больше половины времени дожди шли. ЧЗет небольше моего мр-18мн рыжел.
Я ни в коем разе не за ЧЗет, просто цена волнует.
Сам то я жду в православном Егеря.

-IRKUT-

А что про младшего брата слышно?

Meknotek

-IRKUT-
А что про младшего брата слышно?
Предсерийный вроде в декабре покажут, серия 2-3 квартал 2018

-IRKUT-

Будем ждать

Lis-biker


Кислову- вот америкосов магазин аля АК не смущает на болтовке.. 😊

Meknotek

Lis-biker
Кислову- вот америкосов магазин аля АК не смущает на болтовке.. 😊
А еще они там не очень о магазинах этих отзывались.

Гуголь: ruger american ranch magazine problems
(правда я там не уверен, что проблема касается всех калибров, у 7.62х39 магазины от mini-30, но про них тоже вроде не самые лестные отзывы)

Все-таки горностай будет в первую очередь охот.винтовкой, для охоты важней надежная подача небольшого кол-ва патронов (однорядник на 3-4), чем "барабанище на 75 по типу АК", но с проблемами.

С другой стороны, если будет такой зверский спрос на "магазины увеличенной емкости", то возможно ПафГан сделает 😊 на егерь, на горностай, на лось...

Lis-biker

Meknotek
однорядник
у cz норм сделано

Lis-biker


Meknotek

Так там всего на 5 ) была бы 10-ка хотя бы. Или 20-ка 😊

Вот что там понравилось в ЧЗ - шнеллер. Но цена, отсутствие резьбы, нехромированый ствол... Ждем, что покажут/выпустят/продадут "молот" и КК 😊

Lis-biker

Meknotek
Или 20-ка
не, перебор

Lis-biker

Meknotek
нехромированый ствол
само качество металлообработки стрёмное, но магазин выглядит толково

Meknotek

маузер2000
КК уже выпустил, что ИЖ -18 будет в 2019 году ))) надежда только на молот.

Так вроде они и писали, что форсируют "лося" со всякими "маралами", поэтому 18й откладывается. Видимо, хотят успеть хотя бы параллельно с "горностаем". А 18й и его рыночная ниша никуда не денутся - аналогов у "молота" нет все равно. А со 145м можно пролететь с выходом "горностая". Так что думаю увидим в 2018м с небольшой разницей (3-4 мес) обе винтовки. Вопрос только в том, что 145й будет в 308 и 223, а Егерь уже в 308 и х54, и горностай будет скорее всего сразу во всех калибрах.

nekobasu

маузер2000
Я вот не буду покупать лося, мне больше "Егерь" симпатичен)
Кроме симпатичности ест еще такие факторы как цена и вес.
Лось однозначно будет пользоваться популярностью, так как эти параметры у него явно будут меньше, чем у болтовиков от Молота. Но это не значит, что пострадают Егерь и Горностай. В первую очередь будут страдать импортные производители нижнего и среднего ценового диапазонов.

Meknotek

nekobasu
Кроме симпатичности ест еще такие факторы как цена и вес.
Лось однозначно будет пользоваться популярностью, так как эти параметры у него явно будут меньше, чем у болтовиков от Молота. Но это не значит, что пострадают Егерь и Горностай. В первую очередь будут страдать импортные производители нижнего и среднего ценового диапазонов.

еще посмотрим на ассортимент калибров и длин/толщин стволов. По крайней мере, "молот" обещает гораздо бОльшее разнообразие. КК могут ограничиться "223 и 308 в стандартном контуре,L550мм" на долгое время (хотя речь о "варминт" и коротких тоже была, но пока никаких нет), а тех же "Егерей" УЖЕ два калибра (или три? если 9.6 ланкастер посчитать), и несколько разных модификаций (наверняка и горностай будет с кучей вариантов лож, "спортивные" версии, варминты/короткие и т.п.)

Lis-biker

nekobasu
эти параметры у него явно будут
ты был на выставке? в руках держал?

борисыч61

А Горностай - фото есть? Или я пропустил где то?

auto_lik

борисыч61
А Горностай - фото есть? Или я пропустил где то?
http://www.kalashnikov.ru/wp-c...10/P5260619.jpg
Предсерийный видимо

Meknotek

Там и "Егерь" предсерийный http://www.kalashnikov.ru/dvadtsat-let-spustya/ , очень похожи оба.

Скорее всего, будет выглядеть как Егерь 2017г.в. с чуть более короткой затворной группой.

nekobasu

Сегодня чуть-чуть довелось посмотреть Егеря в живую. Карабин понравился, а вот магазин не очень. Заглянул с фонариком внутрь ствольной коробки - там сделано все аккуратно и есть признаки того, что патрон из магазина будет подаваться очень аккуратно.

1230wwvb

223 без планки вивера ...

Meknotek

1230wwvb
223 без планки вивера ...

а 308й с планкой? мою ссылку и дату статьи (когда сняты обе фотографии, 308 и 223) видели?

Lis-biker

какой 223 он не вышел ещё ;D

1230wwvb

Meknotek

а 308й с планкой? мою ссылку и дату статьи (когда сняты обе фотографии, 308 и 223) видели?

дыы 😊

Meknotek

1230wwvb

дыы 😊

тогда сопоставив две фотографии, дату выхода статьи, а также фото современных "егерей" выпуска 2017г, путем несложных логических преобразований приходим к выводу, что на "горностае" тоже будет планка.

маузер2000
У горностая , длина ствола какая будет ?

надеюсь, что 600 😊 и 450 😊

Bob174

ааа

Bob174

Всем привет. Стал обладателем Егеря 3 недели назад. Первый карабин хотелось Болт в 308, Лося в продаже нет, только егерь из иномарок по бюджету ЧЗ. ЧЗ конечно поприкладистей и полегче, но оружие для охоты поэтому взял Егер. Сразу поставил оптику Юкон 3-9/40, баланс стал намного лучше. Взвесил и ох...ел - 4500 г. Карабин по паспорту 3,32 + оптика 0,62 + кольца около 0,2 = 4,14 откуда ещё 360 г??? Как только получил РОХА полетел пристреливаться, взял всё что есть из бюджетных патронов от 20 до 56 р. Дистанция 100 м. с капота. 1)Новосиб об. с двухэлементным серд. 2) Новосиб. п/о 9,3 томпак 3)БПЗ об. 10,9 4)БПЗ п/о. 10,9 5)БПЗ п/о. 9,1. В центре 100 м. Новосиб. п/о 9,3г. томпак с рук. На 300 м. он-же прилетел см. на 70 ниже точки.

Bob174







Lis-biker

двух элемнетный не используйте на охоте, может заклинить гильзу, канавку эту раздувает частенько сверх нормы

Bob174

На стрельбах в карьере сделал определили что на пристреляной на 100 м. оптике на сетке милдот первая снизу точка от перекрестия попадает на 200 м. Стрельнул по косачу с ПО понял что для птицы нужна оболочка. на выходе отверстие 3х8 см зато потрошить нечего и мясо не пострадало.
После этого в магазине увидел оболочку туламо цинк, полимер цена 20 р. попробовал сороку на 120 м попал дырку кое как нашёл что на входе что на выходе.
И ещё. крепление магазина на самом деле г...но при переноске на ремне от малейшего касания отщелкивается одна сторона, а также при укладывании на стол. Думаю придётся подточить кнопки крепления чтоб не выпирали за корпус. На МЦ-20-01 было дело при неполном защёлкивании магазина потеряно 2 шт.
Зато к весу уже привык. Немного погуляв оказалось не такой уж тяжёлый. Время от времени вешаю на шею, при свободном ремне удобно вскидывать не снимая с ремня.

Bob174

двух элемнетный не используйте на охоте, может заклинить гильзу, канавку эту раздувает частенько сверх нормы
#543
P.M. Ц

Bob174

У меня клинило П/О биметал новосиб. канавку раздувало и шарашило будто там пороха в 2 р. больше.

Bob174








Bob174

На последних фото дятел зверски убитый в целях испытания патрона в отсутствии сорок.

Bob174

Туламо об. полимер цинк

Bob174

Bob174
двух элемнетный не используйте на охоте, может заклинить гильзу, канавку эту раздувает частенько сверх нормы
#543
P.M. Ц

А 2-х элементный втрелял отлично из 20 шт. не один не клинил. Вывод всё зависит от партии, как насыпят пороха.

Surgerion

Bob174
Туламо об. полимер цинк


Или "Ванхельсинг" в простонародье.

Bob174
Вывод всё зависит от партии, как насыпят пороха.


И зачем ВАм эта лотерея?

ЗЫ: попробуйте тяжелыми, типа НПЗ "Экстра".

grawell

У меня клинило П/О биметал новосиб. канавку раздувало и шарашило будто там пороха в 2 р. больше
Добрый день,да это так,нестабильная работа патрона не зависит от типа пули.В этот раз неудачная попалась п/о,в следующий раз будет оболочка и т.д. Такие косячные партии я оставляю на пострелушки,а с нормальными на охоту. По моему опыту,если при отстреле 3-4 патронов из пачки всё хорошо,то потом сюрпризов не бывает.Ну и для интереса посмотрите год выпуска на пачке,у меня по прошлому году из 16 было все хорошо,а с 15 гильзу подддувало.

Surgerion

grawell
а с 15 гильзу подддувало.


Эту гильзу и 17 года дует.

Bob174

Surgerion


И зачем ВАм эта лотерея?

ЗЫ: попробуйте тяжелыми, типа НПЗ "Экстра".

Или "Ванхельсинг" в простонародье.

Готовимся к нашествию оборотней и вампиров???????

Lis-biker

Bob174
Вывод
незачем рисковать..
и оцинкованными не рекомендовали стрелять.

Surgerion

Bob174
Готовимся к нашествию оборотней и вампиров???????

Ога. Один из лучших патронов нашего прома.

Lis-biker
и оцинкованными не рекомендовали стрелять.

Из "черного" ствола, таки да.

ханка


Из "черного" ствола, таки да.

Рем 770, буду стрелять, а там отпишусь.

Lis-biker

Surgerion
лучших патронов
это чем же?! 0_о

Meknotek

Lis-biker
это чем же?! 0_о
красивые ж... некрасивая пуля в минуту никогда не полетит!
https://s3.amazonaws.com/mgm-c...ester_b_640.jpg

Горобец

Lis-biker
и оцинкованными не рекомендовали стрелять.
в 223 так точно. ресурс ствола убивается в разы. знаю случай, когда за 3к настрела преимущественно тульской оцинковкой умер ствол на 125 Вепре. а он обычно 15+- к живет. в 308 скорость поменьше, темп стрельбы поменьше.. но все равно недоверие к оцинковке. в 9*19 думаю еще норм, но вот более скоростные патроны не стал бы покупать.

БИДЖО

Bob174
На последних фото дятел зверски убитый в целях испытания патрона в отсутствии сорок.
ведь ты его потом съел,правда?
некоторых 5 лет гладкого стажа ничему не научили

nekobasu

Если надумаете стрелять по удаленным мишеням (далее 300 метров) - берите БПЗ FMJ 10.9г или Экстру.

Еще на заметку - пуля .308Win может пролететь километра три - четыре и еще будет сохранять убойность. Поэтому стрелять по птичкам на деревьях крайне не желательно.

Lis-biker

сегодня, такой как на выставке 😊

г. Нижний Новгород, Нижне-Волжская набережная, дом 16
430-03-20; 8 (902) 682-75-50

nekobasu

Появилось видео независимого отстрела Егеря в .308Win патронами разной ценовой категории.



Отстрел происходил в Оренбургском тире и примечателен тем, что карабин отстреливал человек, который действительно умеет стрелять, т.е. человеческий фактор был исключен к минимуму.

Комментарии от стрелка (под "тэшкой" имеется ввиду Orsis T5000 массой более 8кг)

maxoren
1. Ложа. Вскидывается отлично! Хорошая удобная ложа. Есть три минуса. Первый - очень тонкая шейка, очень. Попадется косослой (а он попадется) - лопнет нафиг. Я понимаю, что для эргономики так лучше, но перебор. Второе - почему-то слишком легко гнется цевье в крайних 10-15 см. Прям пальцем надавил - и оно уже касается ствола, хотя изначально всё вывешено. Так как сам ствол тяжелый, то уверен, что под сошками будет прогибаться до касания. Почему только предполагаю, а не уверен? Потому что есть минус ? 3, поскипано цензурой! Нафига на современной винтовке ставить несъемные антабки? Почему бы не сделать шпенек с дыркой, как у нормальных людей, а я сам докуплю быстросьемы и буду снимать ремень/ставить сошки? Плюс эту их конструкцию на вышке надо обматывать изолентой, ибо звякнет в самый неподходящий момент!

2. Ствол. Толстенький. Не знаю, что их побудило сделать его таким, возможно, память о пулеметном прошлом Вепрей))) Мне, после тешки на вес как-то пофиг, но отметить нужно. По развесовке бОльшая часть веса винтовки лежит в левой руке.

3. Прицельные. На мой взгляд, на целике слишком узкая прорезь. И сама мушка слишком тонкая. Они вместе больше подходят для выцеливания неподвижной цели с упора, чем для стрельбы навскидку. Почему нельзя было скопировать практически идеальные блезеровские - не знаю. Про баттю вообще молчу.

4. Магазин. Обычная гнутая жестянка. Жаль, что всего на три патрона. Вот тут лучше б они на Запад не ровнялись. Кнопки отстегивания и вправду торчат опасно, но я за них не успел зацепиться.

5. Затвор. К нему претензий нет практически, кроме моего разрезанного в кровь пальца. Стебель толстоват, но это просто к слову. Трехупорка, хороший вынос рукоятки - передергивается отлично! Пока в магазине нет патронов)))) Палец, кстати, я распорол, как бритвой, о нижний край колпачка затвора. Прям в секунду! Слова "фаска" на Молоте не знают.


6. Спуск. Это поскипано цензурой!!!!!!!!!!!!!! Отрубить бы руки тому, кто его делал! Выглядит примерно так: тянешь-тянешь, он со скрипом идет, потом провал, как после выстрела, но ты понимаешь, что щелчка не было, крючок вновь куда-то уперся и ты его тянешь дальше, прям реально как второй спуск, и потом только выстрел! Помимо вот этой своей "двухходовки", он еще и ожидаемо тяжелый. Но винтовка охотничья - пофиг, если честно. Хотя у меня и на охотничьих винтовках настроено грамм на 200.

7. Отстрел. Посмотрите на видео мишени и сам процесс. Импортные патроны подавал без проблем, затвор и закрывался и открывался одним пальцем. Порноул требовал приложения усилий в крайних 1,5 см хода и при закрывании/открывании, а также не всегда подавался с одного захода, перекашивало на входе в патронник, приходилось затвор возвращать на пару см назад и досылать. НПЗ - это поскипано цензурой. Забивали ударом, открывали так, что Костя кулак разбил в кровь. Но полетел кучнее всего!

В целом, учитывая всё вышесказанное и ценник винтовки, я не вижу смысла в ней, при наличии более дешевого и более чем достаточного для охоты обычного Вепря-полуавтомата в последних генерациях и комплектациях.


предупреждение

Lis-biker

"норма самая крутая" не так выглядит.
надо же.. оружие новое с завода в масле, кто бы мог б..дь подумать!


предупреждение

Badaboom6

Lis-biker
"норма самая крутая" не так выглядит.

Видео не про "норму самую крутую", а про "Егерь"

maxoren

Лис, вам по делу есть что сказать?
Вы думаете, это первая винтовка с коробки у меня в руках и я не знаю, что такое "консервационная смазка" и что такое "ручьем течет"? Еще раз - винтовка очень и очень обильно облита чем-то, по консистенции похожем на вд-40.
Расскажите мне как выглядит крутая норма)))) Надеюсь, вы имели ввиду как минимум Диамант)) Уточню спешл фо ю - это была самая крутая Норма в данном магазине. Так устроит?))
Про пословицы. Расшифрую свою фразу. Я считаю, что цена на данный карабин в 54 тыс рублей является завышенной, особенно с учетом всех его недоработок. Я считаю, что ввиду того, что мега-кучности он не показал, волшебства в работе тоже, то не имеет практического смысла покупать его, если можно взять Вепря-Хантера на 20 тыс дешевле и стрелять тем же самым порноулом с той же самой кучностью. А на высвободившуюся 20-ку купить загонник Юкон Егерь 1-4 - с Вепрем получится отличная пара, я товарищу собирал такой комплект. То, что Егерь болтовик, в отличии от Вепря, почему то вдруг не сделало с него высоточного комплекса. "А если нет разницы - зачем платить больше?")))

P.S. Я редко пишу на большой Ганзе, больше в региональной ветке, но с вашей манерой ведения беседы знаком. Постарайтесь, пожалуста, критиковать или задавать вопросы аргументированно. Уточню, что я не страдаю ни излишним патриотизмом, ни чрезмерной любовью к импорту. На охоту хожу с Блезером, а на соревнования езжу с Т-5000м, гусей стреляю с Меркеля, а зайцев - с тулок советских.

nekobasu

maxoren
ввиду того, что мега-кучности он не показал, волшебства в работе тоже, то не имеет практического смысла покупать его, если можно взять Вепря-Хантера на 20 тыс дешевле и стрелять тем же самым порноулом с той же самой кучностью.
Вот тут у тебя есть пара ошибок в рассуждении:
1. Вепрь обычно стреляет в 2 - 4 минуты, а Егерь в минуту-полторы (и, по факту, упирается в возможности валовки как таковой).
2. Вепрь, даже пустой, весит более 4х кг. И я очень сильно подозреваю, что удерживать его в руках будет гораздо менее удобно просто из-за развесовки.
Из этого следует, что далеко не всегда более дешевый Вепрь, даже со схожей кучностью, будет предпочтительнее.

maxoren

Дима, оба ствола чисто для охоты. Причем не для варминта (если не называть "варминтом" стрельбу по суркам на несчастные 300-200, а то и 100 метров). Так вот, для обычных охот России из этих двух предпочтительнее Вепрь-Хантер. При аналогичной кучности он скорострельнее, многозаряднее и уже допилен. Дима, да в нем тупо спуск нормальный!)))
По кучности Вепря. У меня остались патроны с этого отстрела и у товарища есть Вепрь. Попрошу его приехать на полигон и погоняю его на сотке под запись. Заливаешь ты про 4 моа - я ж его пристреливал и дневником и ночником, а потом гонял лесенку до км. Не было у него такого разлета.
По весу. 3 кг, 4 кг. У меня Тешка за 8 весит и ничего - стреляю стоя с рук на соревнованиях))) Тут большее значение имеет развесовка. У меня один из стволов гладких - тоз-57, нифига не легкий спортсмен. Но в руках при вскидке и поводке веса вообще не чувствуется. Еще вон Рекорд-2 в сейфе стоит - тоже не пушинка, однако стойку с ним стоять одно удовольствие!

Lis-biker

maxoren
Лис, вам по делу есть что сказать?
да есть, сравнивать болтовик и полуато- не коректно в принципе у них тупо разная кучность. самый лучший апарат если в таком ключе рассуждать- 308 сайга исп 44 цена/качество/кучность свои 9см/100м она стабильно даёт с магазина 8шт
maxoren
и я не знаю, что такое "консервационная смазка"
на видео это так и выглядит 😊 оооййй аййй я кучки испачкал 😀 ну правда смешно же..
maxoren
Так устроит?))
да 😊
maxoren
манерой ведения беседы
я просто люблю спрашивать людей, на чём основаны их утверждения, всё, никакого излишнего тролизма и прочего..
з.ы. а чего вы ждали 0.5 моа? нормально отстрелялся болтовичёк, хотя проблемы с подачей видно, ну так ему всего пара лет, нужно время, но вепрю полуавтомату к таким результатам не приблизится.. для того болт и берут чтобы быть точнее, не? кроме того, что сейчас можно купить за эти деньги? прошло то время когда тикка была по 47

Lis-biker

maxoren
Я считаю, что цена на данный карабин в 54 тыс рублей является завышенной,
да я тоже примерно так думаю, но кого это волнует 😞

Ernesto Che

maxoren
Я считаю, что цена на данный карабин в 54 тыс рублей является завышенной, особенно с учетом всех его недоработок.
100% так и есть, он еще вписывается в рынок в варианте новой модели впо-111 (7,62х54) потому как не дорогих болтов в этом калибре просто нет, а в 308 хз зачем он такой нужен! Имхо
Lis-biker
что сейчас можно купить за эти деньги?
Как минимум CZ 550/557 и Franchi Horizon, первую уж точно можно настроить на отличную кучность и спуск хороший, с итальянца не стрелял но ложе там довольно приличное на мой взгляд, да и в целом ладно сделан!


предупреждение

Lis-biker

Ernesto Che
Franchi Horizon
не видел пока 😞 а чизэты сами как бы не дороже егеря были..
Ernesto Che
в 308 хз зачем он такой нужен!
вепри же покупают 😊 по цене тигра практически

Ernesto Che

Lis-biker
не видел пока 😞
http://guns.allzip.org/topic/2/2136399.html
В не самом дешевом магазине страны, правда в 308 все сразу разобрали, но завоз еще будет!
https://www.kolchuga.ru/intern...synt-30-06-560/
Lis-biker
а чизэты сами как бы не дороже егеря были..
Смотря где, все примерно равны +/- 5тыс, но зато у Чизы отлично настраивается спуск, там только бединг сделать и вперед к успехам, точность при желании будет оч. хорошая, не баранаулом естественно!
Lis-biker
вепри же покупают 😊 по цене тигра практически
Все в мире покупается и продаеться)) и лады весты и уазики и ролс-ройсы, это рынок! 😊 Этот Егерь более менее интересен только в 7,62х54 и для "ждущих нарезное" в гладком 9,6/53 Lancaster! В 308 дохера более достойного есть! Имхо


еще объяснения требуются?

Meknotek

6. Спуск. Это [b]пиз...ц!!!!!!!!!!!!!! Отрубить бы руки тому, кто его делал! Выглядит примерно так: тянешь-тянешь, он со скрипом идет, потом провал, как после выстрела, но ты понимаешь, что щелчка не было, крючок вновь куда-то уперся и ты его тянешь дальше, прям реально как второй спуск, и потом только выстрел! Помимо вот этой своей "двухходовки", он еще и ожидаемо тяжелый. Но винтовка охотничья - пофиг, если честно. Хотя у меня и на охотничьих винтовках настроено грамм на 200.[/b]
А он там разве не настраивается? Это очень печальный спуск для болтовика.


предупреждение

Lis-biker

поговаривают что 2 регулировки таки есть

Ernesto Che
там только
я не понимаю этой тяги к ширпотребному импорту.. без сомнения там есть классные вещи, но это точно не дешманская чиза, имхо конечно

Meknotek

Lis-biker
поговаривают что 2 регулировки таки есть
Тоже где-то такое слышал 😊 Не удивлюсь, если с завода там максимальный ход и усилие выставлены. Интересно было бы посмотреть на минимальные настройки. (ну и про легкий напиллинг-наждачинг отечественных УСМ не стоит забывать 😊 )

Ernesto Che

Lis-biker
поговаривают что 2 регулировки таки есть
я не понимаю этой тяги к ширпотребному импорту.. без сомнения там есть классные вещи, но это точно не дешманская чиза, имхо конечно

У тебя какая-то не здоровая мания, не надо думать что весь мир против и кругом заговор! 😊 А на счет Чизы ты зря, у нее есть свои нюансы конечно, но она кроет отеч. ширпотреб как бык овцу! И по разнообразию продуктов и по отношению к свои клиентам, что нашим к сожалению очень трудно дается!
Ладно, тема все таки про Вепрь-114, не стоит уходить в дебри, тем более с твоим стилем общения я давно знаком)) а то опять начнется про "качергу" и прочая паранойя!)) Я пас, кто что хочет тот пусть и покупает!)) Выйдет 111й в х54 с резьбой без опп, может возьму поиграться, в другом виде Егерь лично мне не нужен!))


бан

maxoren

Одно маленькое пояснение.
Данный карабин взят из кладовой магазина. Естественно, что владелец его разберет и высушит от смазки. Я ведь про это прямо и конкретно сказал в ролике. Но кто станет вскрывать товар, который продается? Косте-Оренгану вообще спасибо надо сказать, что отстрел сделал. Тут вон в некоторых темах слезы льют, что отметины на зеркале есть, а здесь целый ролик сняли, 17 раз выстрелили! А винты со следами отвертки?
То же самое относится и к спуску! Снаружи он не регулируется. Возможно, под деревом и есть винты. Я в паспорт не лазил. Но из личного опыта скажу, что регулировка спуска при снятом железе - не самое лучшее. И из того же опыта- такой характер спуска регулировкой не вытянуть. Там дело в механике и качестве обработки. У меня был как-то иж-18 нарезной, я помню как это делается)))

Дмитрий Иванович

Я смотрел в магазине впо-114, спуск там был вполне. Легкий, с предупреждением, холостой ход короткий. Так что может и не все так плохо и надо только отрегулировать

maxoren

Так вроде есть уже владельцы выше в теме. Пусть покажут где эти винты волшебные, если кто снимал дерево (а его там ооочень рекомендуется снять).
Кстати, тут некоторые товарищи утверждают, что винтовке требуется расконсервация. Вопрос - а расконсервация в вашей интерпритации подразумевает снятие дерева? Это несложно, не спорю, но эта операция говорит про подход к продажам. Все так любят оперировать термином "винтовке стреляет вот такую-то кучу прямо с коробки" - ну так мы вам и показали "винтовку с коробки", все как все любят))) А то началось сразу - "расконсервировать", "вычистить", "сгладить" - может, еще и обкатку сделать по схеме "выстрел-чистка"?)))
Кстати, обе свои Тешки я после покупки разбирал полностью, смотрел масло под рессивером, протягивал все соединения и регулировал усм. Но там задачи немного другие, не 1 моа на сотке)

KM096

что то эти стрлки производят впечатление каких то гопников
*******
. Прицел прикрутил не так оружие не почистил. и рисуются - как перед телками. Делаеш что то делай это хорошо. А т ак смотриш то ли актер мудак то ли винтовка плохая

вес пули не знает
куда бежал? кому что показать хотел? какая то нездоровая
******

и 11 тысяч подписчиков
ща по ходу на баблос молот начнет выставлять 😀


предупреждение

easyman05

Отличное видео, спасибо!

Понятно, что винтовка чужая и винты крутить не хочется, и без сошек плохо, но прицел то выставить под себя кто мешал - свой же прицел, как я понял. Как раз - человеческий фактор в полный рост.
И тем не менее результат Барнаулом выше ожиданий, имхо.
От чехов и не ожидалось никаких чудес, норма оболочка тож неясно- яктматч или охотник - охотник и из Сако не лучше летит.
За НПЗ отдельная благодарность - думаю, много людей ещё спасибо скажут.

Интересно было бы увидеть отстрел на 100 метров, с удаленной консервацией, с сошек, с отрегулированным спуском и удобно установленным прицелом. Барнаулом.
И нормой Даймонд лайн. )) но это уже в теме «глазами владельца».

Ещё раз спасибо участникам и организаторам за видео!

ORENGUN

KM096
что то эти стрлки производят впечатление каких то гопников ебланов. Прицел прикрутил не так оружие не почистил. и рисуются - как перед телками. Делаеш что то делай это хорошо. А т ак смотриш то ли актер мудак то ли винтовка плохая

вес пули не знает
куда бежал? кому что показать хотел? какая то нездоровая херня
и 11 тысяч подписчиков
ща по ходу на баблос молот начнет выставлять 😀

не любишь гопников смотрю?) обидели они тебя чем то ? так зачем свои травмы то сюда несёшь - здесь мужской форум , а не нытиков как ты - иди в милицию жалуйся - здесь тебя жалеть врятли будут.

ORENGUN

easyman05
Отличное видео, спасибо!

Понятно, что винтовка чужая и винты крутить не хочется, и без сошек плохо, но прицел то выставить под себя кто мешал - свой же прицел, как я понял. Как раз - человеческий фактор в полный рост.
И тем не менее результат Барнаулом выше ожиданий, имхо.
От чехов и не ожидалось никаких чудес, норма оболочка тож неясно- яктматч или охотник - охотник и из Сако не лучше летит.
За НПЗ отдельная благодарность - думаю, много людей ещё спасибо скажут.

Интересно было бы увидеть отстрел на 100 метров, с удаленной консервацией, с сошек, с отрегулированным спуском и удобно установленным прицелом. Барнаулом.
И нормой Даймонд лайн. )) но это уже в теме 'глазами владельца'.

Ещё раз спасибо участникам и организаторам за видео!

Патрон NORMA кал. 308 Win FMJBT Golden Target 9,7гр.(150grn)
не за что))

Lis-biker

посмотреть на минимальные настройки.
- ну незнай, я на орсисе потуже затянул 😊

Lis-biker

Ernesto Che
но она кроет отеч.
не правда.

Lis-biker

Ernesto Che
по разнообразию продуктов
ну.. тут соглашусь, но те же молотовцы работают, выпускают.. не всё сразу.

Lis-biker

maxoren
Там дело
ну конечно не будет как в орсисе, но я стрелял из егеря, норм спуск, средний так сказать, не могу сказать что плохой.

Lis-biker

easyman05
Барнаулом.
и что это покажет? барнаул даёт кучи от 2 до 4.5см как повезёт, это не стабильный патрон, чуда- не будет.

Lis-biker

ORENGUN
а не нытиков
ааа я ручки маслом испачкаааал ну ржачно же было 😀
а вообще для таких мероприятий нужен станок

Lis-biker

ORENGUN
здесь мужской форум
вон модера как некоторые выссказывания опечалили, аж банхамер расчехлил..

ORENGUN

Lis-biker
ну конечно не будет как в орсисе

Ваши комменты ютуб банит кстати а не мы убираем(это на всякий случай)
я все поставил пропускать - должны по идее высвечиватся.
по поводу спуска - егерь был один и он продан (в 308 калибре почему то жуткий дефицит)
скоро приедут в 54м и уверен что спуски там врятли сделали принципиально разные-скорее всего одно и то же - отснимем все -не поленимся и выложим перед отстрелом в ролике.
и если можно всё же повежливее.

Lis-biker

ORENGUN
Ваши комменты ютуб банит
😀
ORENGUN
а не мы убираем
да ради бога ваш канал- ваше право
ORENGUN
и если можно всё же повежливее.
постараюсь...

ORENGUN

да ради бога ваш канал- ваше право

хочется же обратной связи и обьективности , а не как некоторые вон зашуганные гопниками герои с пустых аккаунтов пишут)

Lis-biker

гопники- это плохо.. я неведаю почему он вас так обозвал, но про масло- явно лишнее, категорически неприятно это было смотреть, хорошо хоть ноготь никто не сломал 😀 станок купите как на картинке- категорически полезная вещь Vanguard Steady Aim
кстати порезанный палец- явно технологический косяк!
новосибом этим зря стреляете, эту канавку периодически выгибает сверх меры и клинит гильзу в патроннике, я из сайги выбивал ногой https://i2.guns.ru/forums/icons...882/9882546.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icons...860/9860684.jpg

nekobasu

Lis-biker
а вообще для таких мероприятий нужен станок
Лис, ты не прав. Стрельба лежа с мягкого упора дает лучший результат.

ORENGUN
скоро приедут в 54м и уверен что спуски там врятли сделали принципиально разные-скорее всего одно и то же - отснимем все -не поленимся и выложим перед отстрелом в ролике.
Нельзя ли мне будет как-то принять участие в этом мероприятии?

Lis-biker

nekobasu
Лис, ты не прав.
разумеется не прав! расскажи мне про мой станок! а то может я не знаю чего.. сам-то пробовал не?

Lis-biker

знаете что.. прочитал я это http://guns.allzip.org/topic/48/2178110.html

и это https://forum.guns.ru/forum/register - тут ничего нет про мат, ничего нет о том чего можно писать, а что нельзя..

посмотрел на действия модератора, в том числе и на предупреждение вынесенное мне, а так же баны на преведущих страницах, и решил, не буду я тут больше писать. вертел я такое отношение к участникам форума, разбаните Ernesto Che и прекратите устанавливать свои дурацкие правила- вернусь, нет? ну и без меня прекрасно проживёте, оставляя только нужные вам мнения и мысли в теме- занимаясь откровенной цензурой.

maxoren

Я про гопников комментировать, не буду - в тырнете все герои.
Про незнание весов пуль. Я патроны в магазине покупаю только 22лр и 5,45. Потому воспроизвести на память вес порноула я не могу. Но готов обсудить с желающими всю линейку Лапуа, Бергера и прочих А-максов.
Этот ролик не ставил целью поиск кучного патрона или подбор скоростей. Этот ролик - для того, для кого этот карабин делали - для обычного охотника, который покупает те патроны, что есть в магазине. Мы показали, что не имеет смысла брать Норму по 270 рублей, когда он и порноулом стреляет так же, а НПЗ вообще в него лучше не совать.
По НПЗ с канавкой. Я знаю, что они проблемные. Но для какой-то же винтовки они их выпускают! Где то же она есть! Вдруг это Егерь! Как это понять без отстрела? Теоретизировать? Это не наш метод.
Про масло. Лис, вам приятно ходить грязным? Ваш обожаемый 120-й чего-то сухой с коробки. И чиза сухая. И блезер сухой.
Касаемо станка. Вообще-то предложение применять при пристрелке станок квалифицируют вас как стрелка.
Про установку прицела. Я его прикручивал стоя. А стрелял - лежа. Стоя и лежа - разные вкладки. При лежке голова сильнее уходит вперед. Но так как прицел уже был прикручен, то переделывать не стали. Было просто неудобно, но не невозможно. На досылании затвора это никак не отразилось)) и фаски не снялись))

Я вообще немного удивлен. Человек взял, потратил свое время и деньги на отстрел винтовки, которую ему еще и продавать в своем же магазине, понес затраты, рассказал честно про минусы - так еще и куча недовольных! Ребята, не нравится - оторвите заднюю точку от дивана, заработайте денег и снимите на них свой шикарны правильный ролик!

oldmiker

Lis-biker
знаете что.. прочитал я это http://guns.allzip.org/topic/48/2178110.html
посмотрел на действия модератора, в том числе и на предупреждение вынесенное мне, а так же баны на преведущих страницах, и решил, не буду я тут больше писать. вертел я такое отношение к участникам форума.

А чего вы разбушевались? Насколько я полемику в этой ветке почитал, ни одна содержательная мысль не обрезана.
Собственный мат никто не видит))) и не слышит. Проверено на взрослых в присутствии детей.

А правила почитайте повнимательнее.

И предупреждение - не бан. Я вот с предупреждением пишу, и ничего.

oldmiker

Кстати, за видео спасибо. Отправили на завод. Хоть и некачественная, но обратная связь

Lis-biker

oldmiker
А чего вы разбушевались?
пошто Ernesto Che забанили? мат на мужском форуме, это нормально, ничего в этом страшного нет, лишь бы не оскорбляли друг друга и черезчур не переходили на личности
maxoren
И блезер сухой.
а сайга в масле консервационном, и шо? повод для нервов?! надо полагать если бы была ржавчина, было бы веселее? 😀
maxoren
предложение применять при пристрелке станок квалифицируют вас как стрелка.
я себя мега-стрелком никогда не позиционировал обычный среднестатистический человек любитель оружия, немножко охоты, немножко стрельбы..
станок многое даёт при отстреле на кучность, не нужны ни сошки ни упоры, и прицел проще выставить.. а уже потом можно стрелять хоть с рук хоть с сошек, чем я обычно и занимаюсь, станок нужен не постоянно а только под пристрелку и оценку кучности без влияния неудобных факторов, типа мешков на видео и да.. я теперь страдать и плакать буду от вашей оценки меня 😀
maxoren
Я знаю, что они проблемные
из разряда мыши плакали кололись, но продолжали есть кактус 😊 нельзя эти патроны в оружие пихать, вообще! они блин в сайге застревают с её патронником и вообще допусками!

yarik

Нихрена не понял, а за что некоторым участникам кучу предупреждений надавали??

oldmiker

yarik
Нихрена не понял, а за что некоторым участникам кучу предупреждений надавали??

Мы, русские, инструкции не читаем. Об этом даже Задорнов не одну интермедию написал)))

В нашем случае - правила форума

Lis-biker

oldmiker
правила форума
правила человека с синдромом вахтёра, это пишите- это не пишите.. в глобальных правилах форума при регистрации ничего подобного нет.
Ernesto Che забанили не просто после предупреждений, а сразу. за что? ааа нехорошо про молот написал и хорошо про чизэт? ну так сделайте молот лучше чизэта! я кстати склоняюсь к мнению что молот лучше, хотя некоторые доработки требуются.. ну так продукт молодой.. не всё сразу, нужно время. я кстати особой любви к вышеупомянутому участнику не испытываю, но считаю такие действия цензурой и вообще не правильными .

oldmiker

Lis-biker
правила человека с синдромом вахтёра, это пишите- это не пишите.. в глобальных правилах форума при регистрации ничего подобного нет.

Вообще, в других ветках за обсуждения действий модератора банят. А тут - уже и на личность переход)))
Но наш - либеральничает))).
У него ветка с правилами - открыта для обсуждения. Полагаю для того, чтобы модерацию обсуждать именно там. Здесь же это - оффтоп.

easyman05

Lis-biker
правила человека с синдромом вахтёра, это пишите- это не пишите.. в глобальных правилах форума при регистрации ничего подобного нет.

Форум это средство массовой информации. Использование ненормативной лексики в СМИ запрещено федеральным законом. Хочешь, чтобы форум закрыли? Или льгот требуешь, для «пострадавших от модераторского беспредела»(с)?
Заканчивайте с публичным обсуждением действий модераторов - на любом уважающем себя ресурсе это автоматически приводит к бану.

easyman05

oldmiker
Кстати, за видео спасибо. Отправили на завод. Хоть и некачественная, но обратная связь

Ждать повышения цен на 30%?)))))

CZ ведь так не сможет стрелять валовым Барнаулом. )))

Lis-biker

easyman05
Форум это средство массовой информации. Использование ненормативной лексики в СМИ запрещено федеральным законом

ну.. аргумент пожалуй справедливый, соглашусь.

oldmiker

easyman05

Ждать повышения цен на 30%?)))))

CZ ведь так не сможет стрелять валовым Барнаулом. )))

Ну, сначала анализ.
Сейчас Молот много внимание уделяет технологиям оценки оружия при выпуске. Важно понимать, на что обращать внимание. Положить все в инструкции. Натренировать до автоматического навыка. Задать адекватную систему мотивации.
Это процесс.

И в этом процессе нет повышения цены.

Lis-biker

oldmiker
Это процесс.
нам, простым покупателям такой процес не нужен 😊 нужна адэкватная цена.. не секрет в общем что ваша продукция всегда дороже была чем КК я незнаю причин, возможно вы просто не можите делать дешевле, но наверня4ка можите качественней и с хотелками потребителя.. касательно того же магазина на 5 патронов к примеру.. улучшение качества по сравнению с прошлым годом- явно есть и существенное, но работа ещё явно предстоит. всё же не дерите цены черезмерно, это многих останавливает от покупки, и многие же обращают внимание уже на импорт, предпочитая подкопить и купить его, ну и стереотипы никто не отменял. я незнаю, возможно вам с вашими доходами сложно понять людей у которых з/п хорошо если 20 тыс
oldmiker
И в этом процессе нет повышения цены.
ой.. это я позже увидел

oldmiker

нам, простым покупателям такой процес не нужен
тогда не петюкайте 😊 а лучше не говорите за всех, или полномочия предъявите)))

всё же не дерите цены черезмерно, это многих останавливает от покупки
поучите Кислова торговать)))
возможно вам с вашими доходами сложно понять людей у которых з/п хорошо если 20 тыс
Это печально, конечно. Во всех отношениях. Но цена определяется не этим.

Lis-biker

всё таки молот проделывает работу, и пока просто круче всех наших на рынке по обратной связи, и по запуску в серию новинок.. тот же КК свои поделки только по выставкам пока возит, не всё сразу, думаю нужно поддерживать отечественного производителя и помогать ему, а не покупать сомнительного качества импорт, только потому что он импорт 😊

nekobasu

Lis-biker
станок многое даёт при отстреле на кучность, не нужны ни сошки ни упоры, и прицел проще выставить.. а уже потом можно стрелять хоть с рук хоть с сошек, чем я обычно и занимаюсь, станок нужен не постоянно а только под пристрелку и оценку кучности без влияния неудобных факторов, типа мешков на видео
Лис, ты, когда со станка стреляешь, после каждого выстрела делаешь повторную наводку оружия?

yarik

Нихрена не понял, а за что некоторым участникам кучу предупреждений надавали??

Мы, русские, инструкции не читаем. Об этом даже Задорнов не одну интермедию написал)))

В нашем случае - правила форума

Позвольте, если правила, то правила для всех должны быть одинаковы. А тут предупреждают и забанивают участников за мнения, которые не совпадают с мнением других. За что Эрнесто Че забанили ? В его постах нет ничего оскорбительного. Что позволено Юпитеру не позволено быку? Вот, даже на форуме видно отображение того, что есть в стране: закон, вроде для всех, но кому-то можно, а кому-то нельзя. По-моему, ничего предосудительного в постах участников нет.

Lis-biker

oldmiker
а лучше не говорите за всех,
и много тут народу в теме за повышение цены на карабин? 😀
oldmiker
Но цена определяется не этим.
а продажи? 😊 когда есть импортный конкурент почти в эти же деньги.. есть стереотипы у людей, есть предвзятое отношение к нашему, и есть некоторые недоработки у нашего, да они исправляются.. однако негатив первый вы хлебнули выпустив первую партию с предохранителем и корявым магазинам в продажу, хотя вам говорили что не стоит этого делать, правда? 😊 но конструкция оперативно совершенствуется, и это прекрасно.

oldmiker
поучите Кислова
боюсь у меня ни интелекта, ни словарного запаса не хватит этот пулемётчик кого хочешь переспорит и переговорит, мастер своего дела 😀
однако вакта некоторой дороговизны это не отменяет.. была бы тикка на рынке за эту же цену.. но вот реалии таковы.. взять тот же орсис, кому он нафиг (массово ) был нужен с такими ценами при наличии импорта и до выхода 120-того? у людей тупо денег нет на дорогое оружие. я его никогда в магазинах то и не видел.. грифон эт вообще сон разума и фантазии мол мы по 100к продавать будем.. не будите, и вот причина

я конечно понимаю деньги всем зарабатывать надо..

Lis-biker

ты, когда со станка стреляешь
- просто попробуй ладно?

oldmiker

За что Эрнесто Че забанили ?
Считать не умеете? Сколько замечаний про мат на 2 страницах? С учетом исправленного?

Послушайте, модератор сейчас в пути, читать вас не может. Но, на всякий случай, чтобы вам не пострадать лично, покажите, где бан за мнения, которые не совпадают...?
Я бы на месте модератора обоснованно возмутился бы. Или вы таки покажете, где бан за мнение?

Lis-biker

oldmiker
Сколько замечаний
они были одномоментные, потом сразу бан.. во время написания постов замечаний не было, они появились утром, все сразу и потом сразу бан.
пострадать? я союзник молота, и вообще всего хорошего отечественного, так что кто ещё пострадает 😀

oldmiker

не хватит этот пулемётчик кого хочешь переспорит и переговорит, мастер своего дела
Завод ценит его за дела. Не за слова. Просто некоторые способны (и склонны) оценивать ситуацию очень поверхностно.

Lis-biker

oldmiker
оценивать ситуацию очень поверхностно.
обыватели не обладают информацией, не знают проблем и прочего, они могут только критиковать.. я- типичный обыватель.

oldmiker

Lis-biker
они были одномоментные, потом сразу бан.. во время написания постов замечаний не было, они появились утром.

Да делайте выводы. Вам что, модератор - корректор что ли? Или нянечка? Сопельки вытирать. Радуйтесь, что бана за мат сразу нет. Такой вариант обсуждался.

Тут, я видел, один про гопников рассуждал. Сюда не ходи, жалеть не будут. Не будут, верно. Что ныть, зачем? Правила такие.

Lis-biker

oldmiker
ценит его
а я против него ничего не имею, очень даже наоборот, команда у молота отличная!
разве что с отдельными моментами не согласен, ну я такой вот вредный 😊

oldmiker

Lis-biker
а я против него ничего не имею, очень даже наоборот, команда у молота отличная!
разве что с отдельными моментами не согласен, ну я такой вот вредный 😊

я говорю о том, что Кислов продажами многие ваши логики опровергает. А завод ориентируется на продажи, а не на конструкции.

Lis-biker

пока спрос есть, как и на орсис по 60 000 в магазинах когда был.. ситуация такая на рынке, если не можите сделать цену ниже- делайте качественнее, при этой же цене, дабы и мыслей у людей о чизэте не было! впрочем по сравнению с прошлым годом качество значительно выросло, это заметно, это приятно!

maxoren

Лис, по секрету - на кучу со станка можно отстреливать только то, что кучу (в нормальном ее понимании) показать не способно. Вы станок с баллстволом не путайте. Вы готовы на видео, непрерывно, отстрелять на кучность любой из своих стволов любым патроном?
Я друзьям-высокоточникам расскажу, что неправильно живут)

Просматривающий


Если хотите обсудить модерацию, добро пожаловать вот сюда

маузер2000

Извиняюсь перед участниками темы за удаление своих постов и закрытие темы, всю тему удалять не стал, так как с уважением отношусь к "труду" участников которые тут писали. Тему закрываю. http://guns.allzip.org/topic/48/2178110.html