ВПО-223 9, 6/53 Lancaster (.411)

Kirill_Z
Вопрос к представителю Молота: ДТК тоже Вашего производства? Если да, то будут ли им комплектоваться другие модели под 9,6/53 мм Ланкастер, в частности ВПО-222?

gsw-hunter
Тоже интересено время выхода, цена(предположу что в р-не цены нарезного Егеря)? На выставке в Гостинном будет представлен?

Landgraf
Когда ж на МОЛОТе наиграются в цифровые шифры? Оружие-то гражданское делаете, нет никакой нужды "секретить" и шифровать. Додуматься дать оружию в калибре 9,6х53 индекс "223" мог только вредитель...

Стандартная же макрировка внутризаводская, так то это для покупателей карабин егерь.

goga312
Стандартная же макрировка внутризаводская, так то это для покупателей карабин егерь.

Landgraf
А зачем тогда эту "заводскую маркировку" озвучивают публично, печатают в паспорте изделия, размещают в прайсах ормагов?

А потому что военной тайной она не является, придумать коммерческое название и не повторить название другой фирмы это еще постараться надо, а изделие анонсируют и показывают задолго до начала продаж. Вам было бы легче если бы впо-209 назвали уточкой, а впо-208 коростелем? А указание заводской маркировки продукции и КК делает в паспорте, а что писать на ценнике личное дело каждого магазина.

goga312
...Вам было бы легче если бы впо-209 назвали уточкой, а впо-208 коростелем?...

SvinARka
...фото предсерийного впо-223 под патрон 9,6\53Lancaster...

SimonF
А что у него со стволом??? Ствол составной что-ли? "Белый" участок ствола, который сразу после ствольной коробки, он отдельная деталь?

SvinARka
Дабы разбавить вашу скучную беседу, ловите фото предсерийного впо-223 под патрон 9,6\53Lancaster

Нам бы лучше сказали когда это будет в магазине. А то мы щя соберемся ребятами и чтобы вам было нескучно нафотаем своих полученых зеленок.

Вы на выставку отправьте пожалуйста человека, который лично отвечает за дату выпуска этого ружья на прилавки магазинов. Ну чтобы на стенде получить четкий ответ - такого то дня месяца и года первые образцы будут доступны к продаже.

Надеюсь у вас есть такой, кроме генерального директора ;-)

SvinARka
Белый участок без защитного покрытия просто. Не забывайте, что это опытный образец.

AndreyAAA

Нам бы лучше сказали когда это будет в магазине. А то мы щя соберемся ребятами и чтобы вам было нескучно нафотаем своих полученых зеленок.

Вы на выставку отправьте пожалуйста человека, который лично отвечает за дату выпуска этого ружья на прилавки магазинов. Ну чтобы на стенде получить четкий ответ - такого то дня месяца и года первые образцы будут доступны к продаже.

Надеюсь у вас есть такой, кроме генерального директора ;-)

Полностью поддерживаю, а то смысл от этих фотографий недокрашенного предсерийного образца, если на прилавке через год? Все уж и забудут как оно выглядит.

chebyrashca
парни кто скажет ,предвидится ли болтовка в патроне 7.62-54 ???

Да. ВПО-223, который выше уже обсуждают.

I7uPoTexHuK
Да. ВПО-223, который выше уже обсуждают.

aprikh
ВПО-223 никак не в калибре 7.62х54, она(он) в калибре 9, 6/53 Lancaster (.411). Собственно её и его выше и обсуждают.

На калибр не обратил внимания.

Егерь в 7.62х54 обещали.

Егерь в 7.62х54 обещали

chebyrashca
когда обещают?! где можно прочитать?! спасибо за инфу

AndreyAAA
.. Давайте розовую сожжем...

AndreyAAA
У меня зеленка непогашеная есть для егеря в калибре 9,6/53 оформлена )) уж не знаю сколько ей придется ждать. ...

аналогичная ситуация, посмотрим, получится ли купить?...

AndreyAAA
и они поторопят коллектив.

https://www.youtube.com/watch?v=sP7QlZ1Y4PY

А то получиться, как с ВПО 208, патрон то еще не готов.

AndreyAAA
А она вообще есть? Если даже даты начала продаж не объявлены.

Нет конечно. Просто все помнят опытную партию впо-114 в 2016 году. Да сыроваты были, зато зуд в одном месте пропал)))

Еще немного информации по старшему брату впо-114 Миша с Вадимом запилили. Красиво кстати смотрится в профиль ружбай. Почему Михаилу не понравилось матовое покрытие? Как по мне, интереснее глянца.

Вадим, давай уже обзор на 223! Ну или промо ролик хотя бы. Отбери ты его уже у испытателей!))

AndreyAAA
Ничего страшного ;-) ...

Путаницу название конечно может внести, но блин, мы же все психиатра проходили,нам доверено право держать в руках штуку, которая может жизни человеков лишать усилием пальца.

Как такие перекосы с названием могут сбить с толку?

Эта "ошибка" мне лично не кажется страшной. Лишь бы хорошо стрелял и удобным был. И стоил приемлимых денег.

AndreyAAA
Я честно не вижу проблемы с именем...

Alexey Michailovich
Мельком глянул на название темы, подумал сначала что калибр 223...

AndreyAAA
...Зачем притягивать выражение пипл схавает...

AndreyAAA
...Путаницу название конечно может внести, но блин, мы же все психиатра проходили,нам доверено право держать в руках штуку, которая может жизни человеков лишать усилием пальца...

AndreyAAA
...Эта "ошибка" мне лично не кажется страшной...

P.S. обратите внимание, что в данном случае я не прошу каких-то улучшений, изменений в конструкции, что само собой повлечёт солидные затраты средств и времени. Я говорю всего-лишь о буковках-циферках в названии, которые (на этапе подготовки к массовому производству) не стоят ни копейки.

udavmkt
...Да и есть же впо-220/221/222 почему бы не появиться впо-223?...

Называть маргарин маслом у нас запрещено, называть всякую пивообразную бурду пивом - тоже. А вот оружие назвать другим калибром - пожалуйста. Почему бы и нет?

Landgraf
Называть маргарин маслом у нас запрещено, называть всякую пивообразную бурду пивом - тоже. А вот оружие назвать другим калибром - пожалуйста. Почему бы и нет?

Если захотите, заявляйте в РПН. Но по статье введение в заблуждение поставлю против вас.))

udavmkt
...заявляйте в РПН...

Landgraf
Это не "ошибка", я никогда не поверю, что оружие "по ошибке" назвали. Это диверсия (или скудоумие, но веря в разум сотрудников МОЛОТа, я склонен считать это диверсией).
А так - да ничего не страшно, и так сойдёт, пипл схавает...

P.S. обратите внимание, что в данном случае я не прошу каких-то улучшений, изменений в конструкции, что само собой повлечёт солидные затраты средств и времени. Я говорю всего-лишь о буковках-циферках в названии, которые (на этапе подготовки к массовому производству) не стоят ни копейки.

Мое мнение остается без изменений. Тут, мне кажется, все дело в том, что многие привыкли что, 223 это такой калибр.Я честно говоря не так закостенел, поэтому меня эти цифры в названии молотовского карабина не наводят на мысль о его калибре.

Вас переубеждать в том, что в этом нет ничего страшного не буду, т.к. это вопрос личных предпочтений и договориться тут никак не получится. ;-) Попытайтесь это изменить, если вам не нравится название.

AndreyAAA
...Попытайтесь это изменить, если вам не нравится название.

Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...

Landgraf
А тут, кроме непосредственно циферок "223" есть и глобальная системная проблема. Цифровые индексы, которые МОЛОТ присваивает своим моделям оружия, совершенно неинформативны. Они не содержат ни указания на тип (гладкоствольное или нарезное, одно- или двуствольное, магазинное или нет, самозарядное или нет)
Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...

У меня есть ружье уважаемой фирмы Beretta. Зовется оно просто Ultralight.Или ещё одно ружье SO Sparviere, у меня его правда нет но для примера сойдет ;-). Или ещё есть одно ружье - КО-30-С. Тоже весьма уважаемого предприятия.
Молот не просто не одинок в этом подходе. Он в мейнстриме.

Системные проблемы методически легко решаются. Для этого есть прямой путь - создание собственного оружейного производства, где цифры и буквы выстроены так, как угодно его создателю. Ну и народ соответственно такого создателя поддержит рублем, если он все правильно сделал.

Landgraf
А тут, кроме непосредственно циферок "223" есть и глобальная системная проблема. Цифровые индексы, которые МОЛОТ присваивает своим моделям оружия, совершенно неинформативны. Они не содержат ни указания на тип (гладкоствольное или нарезное, одно- или двуствольное, магазинное или нет, самозарядное или нет) оружия, ни на калибр (как показывает данный случай, получается даже с точностью до наоборот). Я ничего не имею против внутризаводской нумерации, артикулов, обозначений номенклатурных единиц и т.д., но выносить это за забор завода не следует.
Когда уже производители оружия перейдут со своего "птичьего" языка на человеческий? Уже даже такой монстр-увалень, как АвтоВАЗ, перешёл со своих "ВАЗ-хххх" на человеческие названия типа Калина, Гранта (хотя цифровые обозначения остались так сказать "для служебного пользования"). А наши оружейные гиганты продолжают пичкать нас непонятной, неочевидной, неинформативной цифирью...

Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...

AndreyAAA
У меня есть ружье уважаемой фирмы Beretta. Зовется оно просто Ultralight.Или ещё одно ружье SO Sparviere, у меня его правда нет но для примера сойдет ;-). Или ещё есть одно ружье - КО-30-С. Тоже весьма уважаемого предприятия.
Молот не просто не одинок в этом подходе. Он в мейнстриме.

AndreyAAA
...Системные проблемы методически легко решаются. Для этого есть прямой путь - создание собственного оружейного производства, где цифры и буквы выстроены так, как угодно его создателю. Ну и народ соответственно такого создателя поддержит рублем, если он все правильно сделал.

Landgraf
И где-же тут мейнстрим? Цифровой индекс против имени собственного? Странные у Вас какие-то аналогии.

Все просто. В приведенных мной примерах названий также нет указаний на калибр, тип и прочие характеристики. Каждый делает как хочет и никому до этого нет дела. Не только Молот.

Landgraf
Предложенный Вами метод не приведёт к решению системной проблемы.

Я понимаю, почему вы так считаете - развивать собственное производство вообще сложно, не говоря про производство оружия. Трепать клавиатуру - гораздо проще.

Landgraf
А тут, кроме непосредственно циферок "223" есть и глобальная системная проблема. Цифровые индексы, которые МОЛОТ присваивает своим моделям оружия, совершенно неинформативны. Они не содержат ни указания на тип (гладкоствольное или нарезное, одно- или двуствольное, магазинное или нет, самозарядное или нет) оружия, ни на калибр (как показывает данный случай, получается даже с точностью до наоборот). Я ничего не имею против внутризаводской нумерации, артикулов, обозначений номенклатурных единиц и т.д., но выносить это за забор завода не следует.
Когда уже производители оружия перейдут со своего "птичьего" языка на человеческий? Уже даже такой монстр-увалень, как АвтоВАЗ, перешёл со своих "ВАЗ-хххх" на человеческие названия типа Калина, Гранта (хотя цифровые обозначения остались так сказать "для служебного пользования"). А наши оружейные гиганты продолжают пичкать нас непонятной, неочевидной, неинформативной цифирью...

Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...

AndreyAAA
Я понимаю, почему вы так считаете - развивать собственное производство вообще сложно, не говоря про производство оружия. Трепать клавиатуру - гораздо проще.

Hawk_eye_71
...ствол разной длины на Вепре меняет только 1 цифру в буквенно-цифровом индексе, складной вправо или влево или вниз приклад меняет другую...

Там чёрт ногу сломит, с этими обозначениями... Они бестолковые, информацию, полезную потребителю, не несут.

goga312
Молот про 9,6*53 выложил ролик.

Супер

Landgraf
С Вепрями чуть сложнее, там много исполнений, и в них, похоже, уже сам МОЛОТ запутался. А ведь была попытка создать систему, были "имена собственные" типа Пионер, Супер, Хантер... А сейчас что? Вепрь-1В. Отличное имя. Только вот фигня в том, что под этим именем скрывается туева хуча разных моделей, в разных калибрах, с разной длиной ствола - ВПО-125, ВПО-126, ВПО-127, ВПО-129, ВПО-147, ВПО-148. Притом, некоторые (типа ВПО-127 и ВПО-147) в одном и том-же калибре!

Там чёрт ногу сломит, с этими обозначениями... Они бестолковые, информацию, полезную потребителю, не несут.

kamyak
Супер

Молот про 9,6*53 выложил ролик.

Hawk_eye_71
Чувствую, что при таком разбросе скоростей матрицы для самостоятельного снаряжения у людей появятся раньше, чем оружие начнут продавать 😀

Пули где брать пока непонятно. Свинец не полетит с Ланкастера
Техкрим правда обещает начать продавать уже в октябре комплектуху

Landgraf
к решению системной проблемы.

Вепрь-1В-это базовая модель (платформа-по аналогии с автопромом). Внутренние индексы ВПО-148, ВПО-125, ВПО-126, ВПО-147, ВПО-127 показывают конструктивные различия, например, калибр и/или исполнение нарезов в стволе и прочее. Есть ещё суффиксы типа -05, -03 и прочее, дописываемые после индекса (пример ВПО-148-05 или ВПО-205-00). Данные суффиксы нужны для указания на различия исполнения конкретной модели (может меняться длинна ствола, конструкция приклада и прочее). А есть ещё особенности комплектации и индивидуальные исполнения, которые ни как не обозначаются.
Молот дал всем своим моделям оружия официальные и достаточно лаконичные и запоминающееся названия и именно их должны записывать в лицензии и РОХа. В паспортах к оружию используется ещё и внутренние индексы оружия, которые служат для облегчения работы при общении с заводчанами/продавцами/мастерскими при сервисном обслуживании, ремонте, продаже/покупке.
Так что нет ни каких проблем с обозначением изделий ВМПЗ Молот (за исключением проблем в головах отдельных личностей).

Кстати, нет калибра 223, есть .223 Rem. И если кому-то, что-то там перекликается и мерещится, то это его личные проблемы восприятия.

Landgraf
Подскажите, каким образом система наименования продукции на моём предприятии способна исправить систему наименования продукции на МОЛОТе???

Ваше успешное предприятие с понятными гражданам названиями ружей лишит цех по производству гражданского оружия Молота рынка и их система названий канет в небытие.

Военную производственную программу думаю тоже можно будет загубить при должной расторопности руководителя предприятия.

Я предлагаю прекратить :-) лучше на ролик фапать

goga312
Молот про 9,6*53 выложил ролик.

Офигенно.

mik_ershov
Известно какое оружее будет под 9,6х53?

Hawk_eye_71
ВПО-220, ВПО-221, ВПО-222, ВПО-223 = Мосинка, Вепрь, Вепрь, Егерь

Landgraf
Вроде обещали шесть моделей...

Ещё КО-44-Lancaster и КО-91/30-Lancaster от Молот-Армз.
Шесть моделей не Молот обещал, а Техкрим.
Если они ещё свой ТК-518 довезут, то вообще 7 будет.

I7uPoTexHuK

Ещё КО-44-Lancaster и КО-91/30-Lancaster от Молот-Армз.
Шесть моделей не Молот обещал, а Техкрим.
Если они ещё свой ТК-518 довезут, то вообще 7 будет.

А СВД планируют когда-нибудь под 9,9х53?

mik_ershov

А СВД планируют когда-нибудь под 9,9х53?

Чисто в теории когда-нибудь КК может разродиться Тигром в этом калибре.
Учитывая их скорость - году к 2025 может и сделают.

I7uPoTexHuK

Чисто в теории когда-нибудь КК может разродиться Тигром в этом калибре.
Учитывая их скорость - году к 2025 может и сделают.

Скорее уж молот армз купит ммг свд, починит их обратно и перестволит в 9.6 ланкастер, чем КК разродиться.

goga312

Скорее уж молот армз купит ммг свд, починит их обратно и перестволит в 9.6 ланкастер, чем КК разродиться.

Тут я был бы только за, особенно если можно было бы просто заплатить и получить готовую.
У меня как раз ММГ СВД-С валяется мёртвым грузом у бати в гараже.
😊

Но этот вариант такая же ненаучная фантастика, как и Тигр от КК.

I7uPoTexHuK
Тут я был бы только за, особенно если можно было бы просто заплатить и получить готовую.
У меня как раз ММГ СВД-С валяется мёртвым грузом у бати в гараже.
😊

Но этот вариант такая же ненаучная фантастика, как и Тигр от КК.

Landgraf
А переделка страйкбола в огнестрел? Тоже казалось фантастикой, но тем не менее МА на это решился.

На выставке сказали, что СВД не будет, а будет полностью новодельный карабин дизайне СВД.

I7uPoTexHuK

На выставке сказали, что СВД не будет, а будет полностью новодельный карабин дизайне СВД.

В таком же виде как они хотят сделать "Винторез"? 😊

mik_ershov

В таком же виде как они хотят сделать "Винторез"? 😊

Вроде того.
Причем у Винтореза коробку заявили как новодельную. Мол, про страйкбольный бодик это домыслы.

Hawk_eye_71
ВПО-220, ВПО-221, ВПО-222, ВПО-223 = Мосинка, Вепрь, Вепрь, Егерь

I7uPoTexHuK
Причем у Винтореза коробку заявили как новодельную. Мол, про страйкбольный бодик это домыслы.

А новодельная - конечно новодельная. Взяли бодик, что-нибудь от него отпилили/сфрезеровали, что-нибудь в него вварили/вклепали - вот и новодельная ствольная коробка.

Кто-нибудь видел какой ресурс стволов?

эх вот бы молот начал делать свои П/А весом не болеее 3.5 ну это я так размечтался

Landgraf
Пофоткал я эти "свинторезы"... Офигеть, неадертальцы каменными топорами и то лучше сделают...

Даже если не брать в расчёт что ВСС в принципе не лучший образец оружейного дизайна, то не важно. Целевая аудитория Винтореза и это схомячит с воплями радости.
А никому, кроме этой ЦА, он и нафиг не сдался.
В нём из достоинств только относительно небольшой вес.

I7uPoTexHuK
Даже если не брать в расчёт что ВСС в принципе не лучший образец оружейного дизайна....

Сейчас попробую фотографии скинуть...

Landgraf
Дело не в дизайне. Дело в обработке поверхностей, в применяемых для изготовления технологиях, качестве сборки.

Сейчас попробую фотографии скинуть...

Я его сегодня сам в руках держал. Выгрызен он грубо, тут спора нет. Собственно это меня сразу убедило, что действительно не страйкбольный - у НПО АЕГ чище и ровнее.

Остаётся надеяться, что это издержки "обходной технологии".

freediverhunter
при сверловке ланкастер поидее ресурс будет больше чем при классическом нарезном

I7uPoTexHuK
Я его сегодня сам в руках держал. Выгрызен он грубо, тут спора нет. Собственно это меня сразу убедило, что действительно не страйкбольный - у НПО АЕГ чище и ровнее...

I7uPoTexHuK
...Остаётся надеяться, что это издержки "обходной технологии".

udavmkt
Сегодня подержал в руках в красном ложе. Очень приятное. Затвор ходит легко, спуск прекрасен. Все аккуратненько и по делу.
Обещают в ноябре, по цене около 55 в стандартном варианте.
Я укрепился в мысли приобрести данное ружье.

55 от завода, незабываем про наценку магазинов на местах... про неМосква я вообще молчу какие там цены будут....

muxz
55 от завода, незабываем про наценку магазинов на местах... про неМосква я вообще молчу какие там цены будут....

Приобрел вчера 212й в Оренбурге. Цена как заводская. Понятно, что не во всех регионах такое счастье, но стоит поискать.

geoman

Приобрел вчера 212й в Оренбурге. Цена как заводская. Понятно, что не во всех регионах такое счастье, но стоит поискать.

одно дело один из полуавтоматов, ко их уже куча, другое дело ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов

muxz
одно дело один из полуавтоматов, ко их уже туда, другое ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов

Насколько я понял болтов будет два. СпецСвязь никто не отменял. Конечно, если магазин где-нибудь в Хабаровске, то ценник будет выше тупо из-за доставки. Я за своим проехал 200 верст в один конец. Спрос будет наверняка. Посмотрим сколько зарядят продаваны.
С уважением

muxz

55 от завода, незабываем про наценку магазинов на местах... про неМосква я вообще молчу какие там цены будут....

Если магазины на местах сильно дерут цены, всегда есть доставка спец связью, у нас все вменяемые магазины уже года два как на оружие делают наценку примерно равную стоимости оформления спец связью доставки в регион.

muxz

одно дело один из полуавтоматов, ко их уже куча, другое дело ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов

Что мешает заказать у производителя спец связью если местные продавцы будут цены гнуть?

одно дело один из полуавтоматов, ко их уже куча, другое дело ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов

вот тут подумал что патрон 9, 6/53 Lancaster это не для супер точной и дальней стрельбы и тогда спрашивается нафига болт , более целесообразно взять П/А
хотя кому стаж непозволяет нарезняк а хочется пострелять типа как с нарезного болта может быть интересно
я думаю самая удачная комбинация для этого патрона это П/А , отличный вариант для загонной охоты , сам имею два нарезняка но задумался о верпре в этом калибре для загонной охоты самое то

и думаю что точность при стрельбе с болта и П/А не будет сильно отличатся из за характеристик патрона может разницу и увидеть можно будет при снаряжении самому но это тоже под вопросом

freediverhunter

вот тут подумал что патрон 9, 6/53 Lancaster это не для супер точной и дальней

На мой взгляд, болт, или любая другая система с ручной перезарядкой требуется для тех кто планирует заниматься релоадом. Когда перезаряжаешь рукой, масса пули и навеска и марка пороха играет минимальную роль. Можно будет снаряжать с легкой медленной 9 гр пулей, и быстрой 18 граммовой, и иметь одинаковую уверенность в перезарядке девайса. И использовать его вообще на весь спектр дичи от мышки до мишки. Лично на мой взгляд для такой системы оптимальным решением был бы левер.

Спуск - как клавиша нажимается. Ход затвора для калибра очень приятный. Ложа просто легла в руку, не говоря о том, что очень красива.

Мосинка на удивление легкая у молота получилась.

Седовласый дядя из ютуба сегодня был конкретен - мосинка до конца октября, егерь до конца ноября появится в продаже.

В первой половине ролика активно мацаем 220, облизываемся на 223, чисто по субъективным очучениям - надо брать!

AndreyAAA
Мосинка от молота? Или молот армз

Армз конечно.

freediverhunter
вот тут подумал что патрон 9, 6/53 Lancaster это не для супер точной и дальней стрельбы

VanoFM
В первой половине ролика активно мацаем 220, облизываемся на 223, чисто по субъективным очучениям - надо брать!

Цена на ружье в восемь миллионов заинтересовало. Искренне думал, что все ружья разборов выше среднего делаются по индивидуальному заказу. А тут готовое ружо ценой претендующее на высокий разбор? Или это из серии барабана от Страдивари?

Goblin_13

Цена на ружье в восемь миллионов заинтересовало. Искренне думал, что все ружья разборов выше среднего делаются по индивидуальному заказу. А тут готовое ружо ценой претендующее на высокий разбор? Или это из серии барабана от Страдивари?

Демонстрационный образец для желающих сделать индивидуальный заказ.

AndreyAAA
Россия она большая. Не только Москва.

ЗА МКАДом тоже есть жизнь!!! Проверено лично!
С уважением

pikeit
Возможно пропустил, но будет ли 223 с толстым стволом без открытых прицельных?

AndreyAAA
А почему решили без внешних прицельных брать?

Я тоже без прицельных хочу. Зачем они? До 50 метров на загоны есть 12к
Дальше 50 предпочтительна уже Оптика. Открытые прицельные получается и не нужны.

Desuze
Окажется это в магазине наверное рубликов за 60 000.+ оптика 10-20 т.р. патроны на первое время, чехол и т.д.Итого 100 000р.
Вопрос когда ?

Оптика, чехол это все на кошелёк и предпочтения, поэтому и будут в том числе с открытыми прицельными приспособлениями, если нет денег на прицел, можно и без него, винтовка без прицела 100 без прицела работает на ура, БК пули 0,23, это очень хороший результат, диаметр 10.2, энергия 4500-4700 Дж (у СВД 7.62 и им подобным энергия 2700-2900 Дж, в зависимости от пули) даже если хоть в хвост попадёшь, трофей обеспечен.

Desuze
Окажется это в магазине наверное рубликов за 60 000.+ оптика 10-20 т.р. патроны на первое время, чехол и т.д.Итого 100 000р.
Вопрос когда ?

Мосинка без прицела в ореховой ложе весит по ощущениям кило 3 не больше. Листовку я не смотрел, не знаю сколько производитель заявляет.

А техкримовская переломка вообще пушинка. Легче чем beretta ultralight и чуть тяжелее чем биатлонная винтовка.

gluharev
Реальный вес егеря в разных вариантах исполнения какой?
Есть реальные данные

igorinych
Ах, да - забыло сказать, что намеренно опустил момент с симпатией, потому что считаю его необъективным.

Доброго дня. Ну и зря опустили. Зачастую, это самый главный критерий. Вы берете ружье на достаточно длинный срок. И даже если ошибётесь, лучше осознавать что ошибся сам, а не по совету очередного форумного профессора.

Я за другое переживаю. У меня зеленка в декабре пока. Выйдет ли 223 до декабря?!))

udavmkt
Доброго дня. Ну и зря опустили.

geoman
Для себя пока вижу картину следующим образом:
1) ВПО-212 в ламинате для охоты
2) ВПО-223 в дереве на стрельбище и охоты
С уважением

У меня уже три единицы. Ни одну из них не хочу продавать. С болтом будет четыре, и одно место останется для какой-нибудь еще хотелки. Может, акмсу в .366. Но тут вот в чем загвоздка - не люблю ненужное оружие в сейфе. Всегда стараюсь руководствоваться таким принципом в выборе. Матрикс - он у меня для охоты: простой, надежный, в пластике. Рабочая лошадь в 12-ом калибре. Рысь К. Она для души, стрельбища, рюкзака, машины. ВПО 208 - от мыши до миши. До не сильно большого миши). Без оптики, со сменными магазами, сделанными из штатных. Короткий относительно, разворотливый. Ему есть постоянная работа, потому что пушнина, вместе с волком, есть всегда и сезонная. Но хочется что-то мощное и обязательно с оптикой, чтобы стрелять метров на 200-300. Да, я могу так же стрелять и из впо 208, но за 150 метров из него крупного лося возьмешь ли? Поэтому и не вешаю на него ничего из оптики. Вот. Поэтому уверен, что для нового калибра будет работа в виде лося - они есть у нас. Прикидываю только, не будет ли п-а избыточен для охоты, по сравнению с Егерем? На стрельбище же регулярно расстреливать болт с таким мощным патром не вижу смысла, для этого у меня есть другое оружие.
Поэтому, пока побеждает Егерь.

igorinych
...метров на 200-300...

igorinych
стрелять метров на 200-300

Sedobor
А ни чего, что 9,6/53 это всё те же 150-200 метров максимальной дистанции, что и у .366ТКМ?

Энергия у 9,6/53 на дистанции сто метров, такая же как у .366ТКМ на срезе ствола. Это принципиальная разница.

Sedobor
А ни чего, что 9,6/53 это всё те же 150-200 метров максимальной дистанции, что и у .366ТКМ?
#167
P.M. Ц

хочется что-то мощное и обязательно с оптикой, чтобы стрелять метров на 200-300.

если по бумажкам и мелким животинкам то 223

Да, я могу так же стрелять и из впо 208,

проще не мучатся и использовать каждое оружие под те задачи под которое оно предназначенно))

freediverhunter
извините конечно но у впо 208 на 300 метров миномётная траектория

извините конечно, но вы несете херню. Причем херню полную.

может обьясните в чём я не прав желательно с графиком падения пули на указанные дистанции

Масса пули, г: 12,6
Начальная скорость, м/с*: 620
Поперечник рассеивания (х=100 м), мм: 60
*Начальная скорость из карабина ВПО-208.

вот на чём основывается моё мнение о миномётной траектории на 300 метров из карабина ВПО-208 который сделан под 366ткм
http://techcrim.ru/?page_id=8163

вот таблица для 9,6/53 Lancaster
к сожалению графика не нашёл но тоже не варминт патрон , при пристрелке прицела на 100 падение на 250м почти полметра
взято отсюда
http://gun-test.ru/2017/10/14/...9653-lancaster/

для сравнение посмотрите баллистику 7.62х54
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/index.htm

freediverhunter
извините конечно но у впо 208 на 300

freediverhunter
может обьясните в чём я не прав желательно с графиком падения пули на указанные дистанции

По ссылке сводная баллистическая таблица .366ТКМ и 7.62*39
forummessage/12/171
Сообщение #9271

Нетрудно убедиться, что принципиальной разницы в баллистике между двумя этими калибрами нет.

Можно посмотреть и по заводским данным для пуль с по возможности близким БК.
Например .366 ТКМ с пулей FMJ (бк 2.3)
http://techcrim.ru/?page_id=8646
со снижением в 190 мм на 200 метрах

и 7,62х39, барнаульского завода (бк 2.6)
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
со снижением в 170 мм на 200 метрах.

Вот что высиженный пятилетний ждун на нарезное то делает, 170мм снижения это у нас настильная траектория а 190мм уже минометная!

/ликодлание

freediverhunter
при пристрелке прицела на 100 падение на 250м почти полметра

https://www.youtube.com/watch?v=sspyLSa0UP8&t=4s

Точность вполне... причем судя по всему есть проблемы с отдачей...

Думаю у Молота изделие будет еще кучерявее

https://www.youtube.com/watch?v=AWvWC0ynK-U

Интересно.

С уважением

geoman
Появился обзор от Миши бурята.

Есть подозрение, что текст паспорта тупо отредактировали на компьютере путем замены слов "карабин" на "ружье", "калибра .308Win" на "калибра 9.6" и так далее (карабинА становится ружьеА). Это многое объяснит, кроме того, почему не проверили текст после (авто)исправления 😊

Еще, конечно, "порадовала" кучность стрельбы (R100) - 50мм на 100м и у "ланкастера", и у 308го )

стр.19 - "ружье заряжен и готов к стрельбе" ))
стр.24...

Meknotek
не смутило

Никто человека на выставке за язык не тянул, сказал - ноябрь этого года. От указания даты склизко увернулся. А теперь вот уже и декабрь начали говорить и вообще хз что там у них.

Glad Cat
ВПО-223 имеет Ланкастер по всей длине ствола, или как у ВПО-222, только последние сантиметры?

предупреждение

Goblin_13

норкаманн?

Человек заблуждается или просто невнимательно к предмету отнесся. Сверловка Ланкастер идет на весь ствол. В конце ствола только парадокс при калибре ,366ТКМ.
Как заявил на последней видеоконференции представитель завода Молот -
.366ТКМ их будет только с парадоксом
9,6*53 будет с ланкастером

С уважением

Как заявил на последней видеоконференции представитель завода Молот -
.366ТКМ их будет только с парадоксом

странно что им мешает делать ланкастер для 366ткм , на мой взгляд ланкастер лучше чем парадокс

freediverhunter
странно что им мешает делать ланкастер для 366ткм , на мой взгляд ланкастер лучше чем парадокс

Думаю лучше этот вопрос задать представителю завода. Самому не понятно. Было бы интересно, когда есть один образец с парадоксом и в ланкастере. Сам взял себе на парадоксе, но заглядываюсь на ланкастеры.

С уважением

geoman
... Было бы интересно, когда есть один образец с парадоксом и в ланкастере. Сам взял себе на парадоксе, но заглядываюсь на ланкастеры...

А в 9,6х53 делать "парадокс" практически нереально, слишком уж высока скорость пули будет на момент встречи с нарезами. Поэтому калибр изначально определили как ланкастерный.

geoman

Человек заблуждается или просто невнимательно к предмету отнесся. Сверловка Ланкастер идет на весь ствол. В конце ствола только парадокс при калибре ,366ТКМ.
Как заявил на последней видеоконференции представитель завода Молот -
.366ТКМ их будет только с парадоксом
9,6*53 будет с ланкастером

С уважением

Один обзор ввел в заблуждение.

AndreyAAA
Дульник хорошо работает. Если сравнить с п/а вепрь, у которого ствол дергался как у мосинки.

Просто тут не огромной массы подвижных частей автоматики, вот и подброс заметно меньше.

А вепрь у молотовских стрелков на видео прыгал в сторону. Так же как и мосинка у меня.Автоматика движущаяся должна просто вверх подбрасывать.

IL2Sturm
По субъективным ощущениям от стрельбы винтовка на ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО ЗВЕРЯ. Лось при попадании ещё подбросит, вверх копытами перевернёт и метра на три от точки попадания откинет)))). На 150 метров попадание в верхнюю часть попера (самтиметров 25 в поперечнике) стабильно.

Тоже так считаю. Пэтому болт в этом калибре очень актуален: один выстрел - один трофей; цена патра не так критична, как на п-а, когда стреляешь быстрее. Вообще, такой консервативный охотничий карабин получился.
А как думаете, стоит брать Егеря с самым длинным стволом?

Torsi
В Климовске fmj 32 руб

ak35
Точная информация? В прайсе нету

igorinych

Тоже так считаю. Пэтому болт в этом калибре очень актуален: один выстрел - один трофей; цена патра не так критична, как на п-а, когда стреляешь быстрее. Вообще, такой консервативный охотничий карабин получился.
А как думаете, стоит брать Егеря с самым длинным стволом?

Того ствола, который был на выставке "за глаза".

igorinych
А как думаете, стоит брать Егеря с самым длинным стволом?

Взял бы с коротким стволом версию. Считаю её достаточной. Все же не нарезное. Хотя, судя по паспорту изделия, версии будут 560мм и 600мм.
С уважением

Krotyara
Ну, что, господа... В фирменном магазине заговорили о начале продаж только с января. На вопрос "какого года?" ответили веселым переливчатым смехом) Хз, короче... Им самим информацию не доводят

Что вполне ожидаемо...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Обоснуйте выделенное цветом

AndreyAAA
А зачем информацию продавцам доводить, им вообще все по барабан. И тем более зачем у них что-то спрашивать. На форуме присутствуют соответствующие руководители, которых можно напрямую спросить. Это всяко более надежный источник информации.

Спросили??? И??? Когда???

П.С. Хоть зеленка еще пару-тройку месяцев актуальна, но возникает логичный вопрос - зачем этим самым руководителям было людей на выставке вводить в заблуждение относительно сроков??? А если не продавцам в их фирменном магазине (им звонят туда постоянно с этим вопросом) доводить инфо, то вообще тогда кому??? Чем по-Вашему этот портал приоритетнее чем собственный фирменный (фирменные) ормаг (ормаги),,,???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Krotyara
Ну, что, господа... В фирменном магазине заговорили о начале продаж только с января. На вопрос "какого года?" ответили веселым переливчатым смехом) Хз, короче... Им самим информацию не доводят

в производстве, расчетный срок попадания в магазин (=начало продаж) - середина декабря 2017 г.

AndreyAAA
А зачем информацию продавцам доводить, им вообще все по барабан. И тем более зачем у них что-то спрашивать. На форуме присутствуют соответствующие руководители, которых можно напрямую спросить. Это всяко более надежный источник информации.

Затем, что магазин является лицом производителя и является прямой связью с потребителем. И вся эта ситуация с громкими заявлениями представителя завода и реальностью говорит об отношении к покупателю, т.е. понятие репутационного риска никто не отменял

Здравствуйте, товарищи!

В минувшее воскресенье после проведения 2-го матча по пулевой стрельбе из гладкоствольного ружья в калибрах .366 ТКМ на Кубок Молот-ТКМ состоялись долгожданные презентационные стрельбы из карабинов ВПО-222/223...💥

Игнорировать такое событие администрация группы просто не имела права и приняла в нем участие наравне с другими участниками соревнований. Каждому желающему было предоставлена возможность сделать несколько выстрелов из ВПО-222 и ВПО-223.

Впечатление первое и самое главное - СУПЕР! 👍

Отдача, которую так "боялись" оказалась вполне "нормальной" на обоих образцах. Скажем так, мне она ощущалась заметно слабее в сравнении с моим ВПО-205-00. Субъективно ВПО-222 лягался меньше чем ВПО-223.

ВПО-222. Снаряжение, пристегивание и отстегивание магазина привычное для всех причастных, работа автоматики не вызвала нареканий, перехлеста рантов при снаряжении и подаче замечено не было. Спуск на представленном образце СУБЪЕКТИВНО был явно лучше, чем родной на моем ВПО-205. С "прибитым" на 100 метров коллиматором поразить поппер было очень легко. Будь это оружие уже несколько лет назад, не задумываясь приобрел его вместо 205-го, учитывая, что стоимость пулевого патрона 9,6/53 Ланкастер сейчас ниже чем почти любого заводского патрона 12 калибра.

ВПО-223. Снаряжение, пристегивание и извлечение магазина не вызвало никаких трудностей, перехлеста рантов при снаряжении и подаче замечено не было, все было штатно. Скольжение/запирание затвора и взвод могли быть и лучше(легче), не у всех участников сходу получилось сразу дослать или перезарядить, но при "второй попытке" проблем вроде бы ни у кого не было. Однако, жаль, что не удалось ощутить приятной легкости от хода затвора, не Орсис конечно, но ожидалось большего. Спуск хоть и не лепесток ромашки, но понравился, окончательно с ним все станет понятно, когда потребитель сам сможет оценить его регулировки (длинну и ход). Предохранитель "на месте" причем на самом для него удачном и если бы не ложа из красного ламината, то "оперировать" (дурацкий "термин") им большим пальцем крайне естественно (справедливости ради стоит сказать, что в стоковой ореховой ложе от Молота так оно и есть). Кучность... а фиг его знает - мишеней то там не было, но поппер на 150 метров поражался подкупающие легко и было одно весьма СУБЪЕКТИВНОЕ, но в тоже время очень УВЕРЕННОЕ чувство, что 150 метров откровенно небольшое для него расстояние и у карабина есть еще приличный "запас". 200-300 метров определенно "рабочая" дистанция, которую спокойно перекроют опытные стрелки с самостоятельно снаряженным патроном. Из косяков - еще до начала стрельб треснула ложа ровно по одному из слоев ламината, причина пока неизвестна, а после окончания стрельб мушка "выехала" из колодки (не из ствола, а именно сама мушка из колодки) и была передана представителям завода изготовителя для ее возвращения на место. Надеюсь завод успеет это учесть и исправить до начала серийного выпуска.

О патронах. Осечек, задержек или неподачи из-за нарушения геометрии патрона не было, как и возможности оценить кучность, НО повторюсь, что вышеизложенное положительное впечатление о комплексе патрон-оружие в равной степени заслуга и ТехКрима. Такой беды, как с первыми патронами в .366 калибре замечено не было ни в П/А, ни в болте. Мы стреляли и попадали. Спасибо ТехКриму в лице Кузьменко Олега Леонидовича и Тимы Клюшника! Во многом и их стараниями и состоялась эта презентация. Теперь по существу и на перспективу. Первое, что бросилось в глаза это сильно "гуляющий" размер стрелянных гильз от 51,9 мм до 52,6 мм, кроме того заметная невооруженным глазом неровность обрезки дульца гильзы. Разница высоты обрезки на одной гильзе доходит до 0,7 мм! (см. фото) Из всего этого нельзя не отметить возросшего качества патронов производства ТехКрима в целом, это дорого стоит. Однако, такой перепад высоты гильзы это точно не достижение. Второе, просим выпустить в продажу не только пули и порох для самостоятельного снаряжения патронов в этом калибре, но и новые гильзы. Желательно с запасом длинны, т.к. любой релоадер предпочтет подрезать их сам. Кроме того стрелянные гильзы иногда так люто кримпованы, что для повторного снаряжения вряд ли будут пригодны. Третье, для развития этого калибра ОСОБЕННО нужны матрицы. Наличием их и других комплектующих вы никак не создадите себе коммерческую конкуренцию, а совершенно ТОЧНО наоборот подстегнете интерес к калибру успехами энтузиастов "релоадырей", которых никогда не будет много, но к их мнению и успехам прислушиваются куда больше, чем к самой лучшей красочной рекламе в цветных буклетах. Поверьте, наши интересы обоюдны. Давайте сотрудничать и друг другу помогать! 🤝

В общем и целом от презентации остались исключительно положительные впечатления! Благодарим ООО 'Молот-Оружие' и ЗАО 'Техкрим' за подготовку и проведение презентации, а так же хочется выразить отдельную благодарность Вадиму Сидорову и Александру Шорваеву! 🤝

СПАСИБО ВСЕМ! 👍

А теперь просто представляем вашему вниманию несколько фотографий и видеозаписи Михаила Бурята и Александра Шорваева, за что им отдельное спасибо!

Пожалуйста, не стесняйтесь добавлять в альбом свои фото, комментарии и задавать вопросы. Спасибо!
Ссылка на сообщество в ВК: https://vk.com/lancastergun

Krotyara

Затем, что магазин является лицом производителя и является прямой связью с потребителем. И вся эта ситуация с громкими заявлениями представителя завода и реальностью говорит об отношении к покупателю, т.е. понятие репутационного риска никто не отменял

Вы все правильно говорите, так в учебнике по маркетингу и написано. И некоторые производители ровно так и делают.

В данном случае, этот магазин является не лицом, а каким-то другим местом производителя.

Там люди регулярно спрашивают и так же регулярно не получают исчерпывающих ответов на интересующие население вопросы. Видимо с коллективом работа не проводится, либо у руководства предприятия другое мнение насчет того, что является лицом. Я не знаю.

По мне лучше у начальника спросить, если его подчиненные не знают. Вот этот рецепт работает на 100% корректно и я во всех случаях получаю ответы, которые более-менее близки к реальности.

А раз ответов на вопросы в магазине получить нельзя, причем это случается с завидной регулярностью, то зачем спрашивается их там задавать если результат заранее известен. Чисто с практической точки зрения не понятно.

Lider73

Спросили??? И??? Когда???

Спросил. Получил аж три ответа, которые содержат всю нужную мне информацию:

1. Ранее заявленные на выставке руководством сроки не меняются
2. При тестированиии выявились проблемы, которые могут повлиять на начало продаж
3. Объяснение как сделать так, чтобы не следить за новостями, а прийти за ружьем в момент когда оно будет на складе магазина.

Продавцов я тоже спрашивал, но поскольку они видят мир иначе никто мне не смог отчетливо пояснить то, что смог пояснить их начальник

AndreyAAA

Спросил. Получил аж три ответа, которые содержат всю нужную мне информацию:

1. Ранее заявленные на выставке руководством сроки не меняются
2. При тестированиии выявились проблемы, которые могут повлиять на начало продаж
3. Объяснение как сделать так, чтобы не следить за новостями, а прийти за ружьем в момент когда оно будет на складе магазина.

Продавцов я тоже спрашивал, но поскольку они видят мир иначе никто мне не смог отчетливо пояснить то, что смог пояснить их начальник

Пунткты 1 и 2 случайно не противоречат друг другу или один исходит из другого типа не успеем значит выявились проблемы, на качественное решение которых требуется длительное время, а успеем к указанным ранее срокам значит выявленные проблемы были вообще не проблемами, а если и были то качественно и главное быстро были решены???)))

П.С. Выявленными проблемами не поделитесь, ну так, что бы на всякий случай знать где ждать ее повторение, если даже не усугубление,,,???)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

У меня нет иллюзий, никто точную дату не скажет до тех пор пока ружье не окажется в кузове машины, направляюшейся из Вятских Полян в Москву

Если вам интересно, спросите про проблемы в магазине.

Krotyara
Ну, что, господа... В фирменном магазине заговорили о начале продаж только с января. На вопрос "какого года?" ответили веселым переливчатым смехом) Хз, короче... Им самим информацию не доводят

ну на другое я лично и не рассчитывал, зеленку даже из ОЛРР еще не забирал, понятно сразу было, что в обещанные сроки карабинов не будет.

AndreyAAA
1. Ранее заявленные на выставке руководством сроки не меняются

SvinARka
Напомните пожалуйста какие сроки были озвучены для ВПО-223.

Присоединюсь

SvinARka
Напомните пожалуйста какие сроки были озвучены для ВПО-223.

МОЛОТ КХО

Приветствую.
Прогнозы не поменялись. Ноябрь еще не наступил.

Было объявлено в ноябре, правда без уточнения года, но это так, мелочи.

SimonF
Напомните пожалуйста какие сроки были озвучены для ВПО-223.

По нему заявляли ноябрь.

SvinARka
Эти сроки были озвучены о линейке 9,6/53Ланкастер. Как и обещали в ноябре Ланкастер поступил в продажу.

По октябрю вопросов нет, изделия действительно появились.
Посмотрим что покажет ноябрь.
Но судя по вашей бурной реакции, ждать нам придётся не меньше чем до января, а там оно уже и не нужно до осени, не селезней же из него стрелять на весенней.
Так что придётся брать на исходе действия лицензии, надеюсь к тому моменту уже будет свободно лежать на витрине.

Обоснуйте выделенное цветом

Krotyara
Мои извинения

SimonF
Тов. [b]oldmiker ведёт себя как типичный представитель Молота. Спрашивать что либо бессмысленно.

Обоснуйте выделенное цветом[/B]

см. пост 221
И на выставке, судя по сообщениям, людям объявляли ноябрь.
даже после этого oldmiker не признал что была информация о ноябре, вместо того чтобы просто сказать "Да, извините, ноябрем погорячились, не успеваем. Все будет в декабре, в качестве компенсации предлагаем для всех кто ждал в ноябре и следил за выходом, но чьи надежды мы не оправдали - стволы с красивым номером или отобранные из партии лично генеральным директором". Или еще какое символическое извинение.

Вместо этого все представители Молота на форуме упорно продолжают отнекиваться от ноября и требовать пруфы.

Выделенное цветом не обосновано. Типичность действий oldmiker'а для представителей завода Молот (вне зависимости от обоснованности претензий к самому oldmiker'у) не подтверждена.

Предупреждение

Если некто альтернативно одарённый что-то не то услышал, ещё и как-то не так понял, то как МОЛОТ может эти бредни опровергать и за что ему извиняться? А альтернативно-одарённых граждан у нас выше крыши, ему говоришь "А", он понимает "Б". В советское время таких успешно лечили, а сейчас они вон, по выставкам шлёндрают да в интернетах всякий бред постят.

новые образцы оружия практически каждый год, и каждый год

Да где там почти каждый год? Это Вы прибедняетесь. За два последних года 13 изделий либо уже вышло, либо на подходе
Новый Бекас, помпа и п/а
ВПО-208
ВПО-209
ВПО-148
ВПО-212
ВПО-213
Егерь 308
Егерь 7,62х54
Егерь 9,6х53 Lancaster
ВПО-220
ВПО-221
ВПО-222
Комплекс со сменными стволами.

А вариант без открытых прицельных сразу будет?

AndreyAAA
Журналисты последнее время косячат, как малограмотная школота на диктанте. Ну разве так можно? Тем более в специализированном издании ;-(

Ярослав Мудрый
Содержательный видос!

ZeeOne
слово "анонс" вам не знакомо ? или "скоро"?

ak35
Я видео с этой страницы смотрел не разворачивая

ваши проблемы...когда научитесь "разворачивать" что либо - жить станет проще и понятнее

ZeeOne
ваши проблемы...когда научитесь "разворачивать" что либо - жить станет проще и понятнее

oldmiker
Да ладно вам. Это действительно анонс.

Ярослав Мудрый
ZeeOne, а к чему столько агрессии?

Твою ж дивизию... У впо 223 такие же проблемы с магазином будут? Что за идиотский алгоритм заряжания!? Общее качество изготовления и конструктив, я так понимаю, то же на этом же уровне?

ZeeOne
Твою ж дивизию... У впо 223 такие же проблемы с магазином будут? Что за идиотский алгоритм заряжания!? Общее качество изготовления и конструктив, я так понимаю, то же на этом же уровне?

ZeeOne
Да видел я этот "отстрел" с треснувшей деревяхой... там тоже какие то непонятные заминки с магазином и затвором... полуавто в этом калибре поинтереснее пока.

Goblin_13
Уже стреляли из этого калибра?

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

oldmiker
Небольшая партия будет все-таки в конце ноября. В орехе, не в ламинате. Понятно, объявление будет

С 1 декабря

1 декабря наступило

BENDER_RADRIGES
Интересно, а планируется такой же болтовик только под 9.5х39?
С удовольствием бы купил такой, а не этот "слонобой".

Если пороху отсыпать будет не слонобой

AndreyAAA
Блин. А почему он руками заряжает?

Landgraf
Это дело вкуса. И самое главное - какой вред от этого?
В отличии от неграмотных рекомендаций, опасных экспериментов "на грани прочности", противозаконных советов, и т.д. из трынтруба (достаточно вспомнить того-же Мишгана или "страну вечной охоты").

А в данном случае формируется определённый образ продукции в глазах потенциальных потребителей. Притом автор (ну или причастный) ролика например объявляет, что паспорт изделия документом не является, кардинально путает юридические особенности отношения "потребитель-продавец" и "поставщик-производитель", при этом позиционирует себя на белом коне, типа он гуру оружейной торговли. Мне, после этого всего общения, понятно, что он не гуру, а так, видеокамеру где-то раздобыл, и теперь с ней как мартышка с очками носится, всё примеривает, куда бы ещё её прицепить, что бы ещё такое поснимать, уже весь форум зафлудили своими "видеообзорами". А люди, которые потоки его "нетленок" смотрят - им-то откуда знать, ЧТО это за лицо? Следовательно, как они могут принять решение, стОит ли доверять "информации" от этого лица, имеет ли смысл вообще тратить время на просмотр его "творчества"?

SvinARka
Анонс обзора ВПО-223. Скоро на канале "Молот-Оружие"

это зильоное ружье мы уже много раз видели.
когда купить можно будет?

предупреждение

Вообще, предлагаю оптику обсудить: что адекватно (стрельба как можно дальше) + что выживет при такой отдаче

Glad Cat
Что-то все не разберу что за прицел.

Вообще, предлагаю оптику обсудить: что адекватно (стрельба как можно дальше) + что выживет при такой отдаче

Burris 2-8 без подсветки на дюймовых кольцах.

Думаю, для начала надо брать без подсветки люпа или никон, у них были недорогие модели.

Glad Cat
Что-то все не разберу что за прицел.

Вообще, предлагаю оптику обсудить: что адекватно (стрельба как можно дальше) + что выживет при такой отдаче

Никон. Ограничения по калибрам и отдаче нет, гарантия не нарушается.

pikeit
говорят юкон егерь неплох. собираюсь 3-9 взять

Здесь есть ветка про юкон. Было несколько негативов по нему. Хотя на 366 скс у меня стоял егерь 1-4, держал нормально.
Но 9,6/53 это зверюга по отдаче, опять же в группе вк выложили видео с замедленной съёмкой 222, внимательно к крону и прицелу.

Desuze
Товарищи кто знает когда ждать егерь 9.6/53 в продажи ?
Хотел подарок на новый год себе, боюсь пока жду деньги закончатся 😕

Обещали в ноябре, потом съехали на декабрь.
Теперь плавно съезжают на январь...
Не то что КК, сказали 15 декабря TG2 будет - 15 декабря TG2 вывалили на прилавки.
Пацан сказал, пацан сделал.
А Молот сказал - ноябрь, потом подумал и сказал - декабрь.
Хозяин слова, захотел дал, захотел обратно забрал.
Так что срок появления Егеря по прежнему неизвестен. У меня зеленка до марта, не думаю что получится на неё купить.

SimonF
А Молот сказал - ноябрь, потом подумал и сказал - декабрь.

nekobasu
В соседней теме про Егерь в 7.62x54R всплыли серьезные косяки с магазинами и подачей патронов на первой, "установочной" партии. Весьма вероятно что Молот решил не допустить такого же на Егерях в ланкастере и задержка связана с этим. И если это так, то это абсолютно правильное решение.

Да, претензии оренгана я видел, Молот от них в привычной манере морозится.
Вот поэтому я и сомневаюсь, что получится приобрести Егеря в ланкастере до марта месяца. Сейчас Молот без консультации со стрелками и охотниками внесет изменения, и выпустит партию в продажу.
Как водится проблему они не решат, или решат частично, для одного вида боеприпаса.
Потом все таки прислушается к людям и сделает нормально.
Но в магазинах и на складах будут лежать эти недоработанные макеты. И пока магазины все их не распродадут - новые, нормальные не привезут.

SimonF

Да, претензии оренгана я видел, Молот от них в привычной манере морозится.
Вот поэтому я и сомневаюсь, что получится приобрести Егеря в ланкастере до марта месяца. Сейчас Молот без консультации со стрелками и охотниками внесет изменения, и выпустит партию в продажу.
Как водится проблему они не решат, или решат частично, для одного вида боеприпаса.
Потом все таки прислушается к людям и сделает нормально.
Но в магазинах и на складах будут лежать эти недоработанные макеты. И пока магазины все их не распродадут - новые, нормальные не привезут.

А в чем разница 111 и 223? Из того же видео: плохая работа затвора, претензии к дереву, претензии к магазину. Завод ответил, это была установочная партия. Винтовку вернут на завод. В последнем видео от МО вроде все ок. Другое дело сейчас уже спешить некуда, лосик закончится в январе, кабана я обычно не беру. А там и до футбола не далеко с его ограничениями. Так что если не купим до апреля, можно будет к следующей выставке A&H готовиться. А там нам пообещали горностай. Ну и до розовой рукой подать.

udavmkt
Ну и до розовой рукой подать

gluharev
а также возможность использования в качестве котлового калибра( рябчика, глухаря дробью стрельнуть, соболя с ёлки снять),

I shuravi
Вы серьёзно ?

Goblin_13
Почему нет?

gluharev
Серьёзно,глухаря из под лайки стреляю как правило не далее 20 метров.
Рябчики метров на 10 подпускают.
С 336 ткм судя по отстрелам рябых можно смело стрелять.

Блажен кто верует ! А заодно с пятикилограммовым мультуком по лесу ходит ))) Глухаря как и рябу , семёркой бьёте ? Как соболя на котёл пускаете , варите чи жарите ? По чём штопаную шкурку у Вас принимают , или прям с дырами берут ?

I shuravi
По нарезам ! крупняк не мелочёвка , на далеко не полетит. Даже из 12 го калибра по сюпре еле еле на 15 метров долетает несколько дробин. Рябе может и хватит семёрки а глухарю точно похер будет.

I shuravi
Как соболя на котёл

SimonF
Не то что КК, сказали 15 декабря TG2 будет - 15 декабря TG2 вывалили на прилавки.
Пацан сказал, пацан сделал.
А Молот сказал - ноябрь, потом подумал и сказал - декабрь.
Хозяин слова, захотел дал, захотел обратно забрал.

Goblin_13
в овально-винтовых стволах внезапно нарезов нет

gluharev
Слышали выражение - "белку в глаз бьют"Задумайтесь, откуда оно пошло?

александр 36к
смотрю а пуля у него 15грамм всего,такая же как и в 366. мне кажется 366 в лесу будет удобней..

Праильна ! И покуй что разная энергетика ,главное хвост (С)!

Интереснейшая ветка однако.
Кто соболей кушает , у кого ланкастер без нарезов , теперь вот энергетику побоку запустили. Я уже с нетерпением жду новых постов.

I shuravi
Думаете Ланкастер тоже ковал свои стволы ? учите матчасть. два нареза с шагом примерно 900-1200 , не похожих на "традиционные"
Даже голимая вики знает это : Сверловка Ланкастера - разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным.

И нарезов в овально-винтовом канале ствола нет. Вращение пули в стволе Ланкастера придает пространственный профиль гладкого ствола. А не топология поверхности как в случае с нарезным стволом.

александр 36к
смотрю а пуля у него 15грамм всего,такая же как и в 366. мне кажется 366 в лесу будет удобней..

Основная проблема .366 калибра - в малом размере патрона. В него просто напросто не влезает ни больше пороха, ни снаряда большого размера. Калибр 9.6 этого недостатка лишен.

I shuravi
От пи..даболов оно пошло. В ту пору , когда оно появилось , это могло произойти только случайно. Да и сейчас такого точного оружия, твёдых рук и удачной дистанции в лесу не часто встретишь. Глаз белки около 8 мм в диаметре-это 0,3 моа, и попасть в них может только мастер спорта и только из высокоточного ствола. Дождётесь настоящего нарезного , поймёте о чём я говорил.

Московских пи..даболов...
Вы в лесу бывали когда нибудь?
Белка или соболь очень любопытны по своей природе, и если обойти дерево, так чтобы зверёк оказался за стволом он обязательно высунет мордочку, в момент когда видна только голова стреляют. Через раз одна из дробин попадает в глаз. От туда и пошло это выражение
На ганзе постов не читают, нарезных у меня 2...
И по шкурке, если штопаная бошка,хоть от дроби, хоть от мелкашки, перекупы ценник не сбрасывают.

Goblin_13
Вообще то ковал. Охотничьи. И нарезал орудийные на изобретенном им продольно-строгательном станке. Именно поэтому в его патентах процесс назван booring а не drilling, сверление. Как, впрочем, и во всех остальных случаях, относящихся к формированию канала ствола. Только физический процесс формирования канала ствола к его форме мало имеет отношения. И нарезов в овально-винтовом канале ствола нет. Вращение пули в стволе Ланкастера придает пространственный профиль гладкого ствола. А не топология поверхности как в случае с нарезным стволом.

профиль Ланкастер да и все остальные вырезали а не выковывали. в ту пору ковали только заготовки , ротационных станков ещё не было

Станок Ланкастера для овальной сверловки. Демонстрировался на Всемирной выставке в Лондоне (1862).

gluharev
Московских пи..даболов... Вы в лесу бывали когда нибудь? Белка или соболь очень любопытны по своей природе, и если обойти дерево, так чтобы зверёк оказался за стволом он обязательно высунет мордочку, в момент когда видна только голова стреляют. Через раз одна из дробин попадает в глаз. От туда и пошло это выражение

Goblin_13
.366 калибра - в малом размере патрона. В него просто напросто не влезает ни больше пороха, ни снаряда большого размера. Калибр 9.6 этого недостатка лишен.

по энергии 366 до 100м(а дальше в лесу не бывает) в нашей полосе успокаивает любого зверя ,даже при не очень точном выстреле.смысл еще больше? мало какой пнв или теплоприцел долго проживет на нем. да и после первого выстрела в лесу все обитатели гарантированно будут знать о вашем появлении.

то что он помощней и подальше я не спорю.

I shuravi
Переходите с мебельной политуры

александр 36к
я люблю понижать скорость,и для максимальной эффективности нужна тяжелая пуля. а маленькая гильза 366 для этой цели в масть. я ожидал пулю граммов 20,но увы.

Goblin_13
Что то я не улавливаю связи между тяжелой пулей большого размера и маленькой гильзой...

Goblin_13
Что то я не улавливаю связи между тяжелой пулей большого размера и маленькой гильзой

александр 36к
почтиайте тему рецепт дозвукового патрона.

Goblin_13
Порох в полупустой гильзе можно подепереть пыжом.

ZeeOne
шурави, завязывай с этой хренью! хватит закидывать тему своим мусором и бреднями.
умничать захотелось - идите в личку, меряться длинами своих мыслей! Достали уже, теоретики ганзовские - любую тему засрете!

Я то какраз практик )))) И меня тоже нубы напрягают.

nekobasu
Это не вариант для нарези.

geoman
Можно подробнее по 4 пункту? Что значит "В алюминии"?
С уважением

Самому интересно, если честно. Скорее всего нечто тактического/утилитарного варианта. Не комментировали.

Slenik
Так....кто забрал в Мск 8 шт 223 давайте видосы по отстрелу пожалуйста!!! 😊)

Странно, что 8 человек купили и еще никто даже слова про это не сказал ни в одном из источников. В такой узкой нише ожидания болта в 9,6/53 вдруг растворились 8 владельцев из Москвы (преодолевших все очереди и тайные записи в магазине, о которых никто кроме них не знал), причем бесследно. Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают.

А был ли мальчик?

aprikh
А есть твердая уверенность, что они вообще существовали эти 8 экземпляров и их мифические покупатели?

Странно, что 8 человек купили и еще никто даже слова про это не сказал ни в одном из источников. В такой узкой нише ожидания болта в 9,6/53 вдруг растворились 8 владельцев из Москвы (преодолевших все очереди и тайные записи в магазине, о которых никто не знал), причем бесследно. Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают.

А был ли мальчик?

Ага, особенно прикольно было узнать о наличии записи в магазине, и что там уже много записавшихся, в день когда внезапно проанонсировали появление карабина в продаже.
При это о ВПО-220 уже ни слуху, ни духу... Как будто и не было его...

kamyak

Ага, особенно прикольно было узнать о наличии записи в магазине, и что там уже много записавшихся, в день когда внезапно проанонсировали появление карабина в продаже.
При это о ВПО-220 уже ни слуху, ни духу... Как будто и не было его...

Да, этот комментарий и меня повеселил. При том, что было несколько постов об ответах по телефону "не знаем когда появится, звоните" и никому не нужная(как выяснилось) запись на официальном сайте. Пожалуй поеду пощупаю Мосинку, возможно и отдам деньги конкуренту 😊

aprikh
А есть твердая уверенность, что они вообще существовали эти 8 экземпляров и их мифические покупатели?

Странно, что 8 человек купили и еще никто даже слова про это не сказал ни в одном из источников. В такой узкой нише ожидания болта в 9,6/53 вдруг растворились 8 владельцев из Москвы (преодолевших все очереди и тайные записи в магазине, о которых никто кроме них не знал), причем бесследно. Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают.

А был ли мальчик?

Я знал про запись. Узнал при звонке в начале ноября. Тогда и записался. Сегодня был в магазине, ружье подержал в руках. Очень понравилось. Конечно обидно что Молот ввел строгую очередность. В январе пообещали новую партию.

udavmkt
В январе пообещали новую партию.

А сколько было обещаний до января записавшимся и нет...)) Вы главное с зеленкой никуда больше не ходите, ждите и вам будут регулярно подсовывать "морковку" за которой нужно идти.

aprikh
Повторюсь, а с чего такая уверенность, что вообще какая-то партия была в принципе? Что, кроме висящей в торговом зале "морковки", говорит о том, что кто-то когда-то записался и уже купил?

А сколько было обещаний до января записавшимся и нет...)) Вы главное с зеленкой никуда больше не ходите, ждите и вам будут регулярно подсовывать "морковку" за которой нужно идти.

Я буду ждать 223, столько сколько нужно. Соглашусь в том что маркетинговый отдел Молота работает не совсем эффективно. Всю эту историю со списком стоило поднять до всех каналов связи. Ну как вышло так и вышло.

udavmkt

Я знал про запись. Узнал при звонке в начале ноября. Тогда и записался. Сегодня был в магазине, ружье подержал в руках. Очень понравилось. Конечно обидно что Молот ввел строгую очередность. В январе пообещали новую партию.

Хоть и не ездил подержать( на выставке держал) и в очереди записан, но странная ситуация - никто не звонил о приходе. В очередь магазина - если что. Но с момента записи там произошли изменения может уже старую тетрадку и про..... 😩

aprikh
Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают

Horn-78
И на сайте молот биз нет даже фото 221 ни 222

ZeeOne
какие фото? какой сайт? какие продажи нахрен???у них все силы брошены на съемки видео
" как сложить складной приклад" и " что внутри у калашмоида, жуткие секреты неполной разборки"... а ещё ведь надо заснять "как прикольно колышется баллгель от 366го и от 9.6х53л"...
вы чё!? заняты люди - работают...
честные отстрелы, комментарии косяков и пр. - пффф , о чём вы вообще!? купили рогатины за 50рублей? не зависаем тут с ерундой - вперёд за напильниками ...
потом фотки выложите - "как за свои кровные из говна конфеты лепить".

Да вполне согласен что многие кто стал обладателем КО-44 стали его допиливать напильником под свои нужды.

Duropal
Сегодня видел это чудо в ТЕХКРИМЕ, в ижевске, когда получал пули, женщина проносила "ружьёвинтовку" по складу. (видел через окошко и решётку)

Нимб у неё на головой не сиял ?

Кучность мягко сказать не впечатляет, стрелок косой, что ли...

Glad Cat
Появился обзор:

Нафиг не нужен болт этот, полуавто рулят в этом калибре. Штуцер был бы вообще идеален, но скорее турки какие нибудь его выпустят чем наши заводы почешутся...

ZeeOne
Вы о чём,любезный? веткой ошиблись?
Обзор тут :

Нафиг не нужен болт этот, полуавто рулят в этом калибре. Штуцер был бы вообще идеален, но скорее турки какие нибудь его выпустят чем наши заводы почешутся...

Реал рашн хардкор бенч рест !

nekobasu
Хотел бы поблагодарить Молот за видео. Также заметил, что у представителя Молота на видео стол сильно шатается. Думаю, что в этом причина отрывов и что если бы он стрелял лежа, то кучность была бы выше.

У него сошки стоят на голом столе( твёрдой поверхности ).
Надо коврик подложить под них( пенку туристическую, поролон итп).
Ну и с прицелом там что то приключилось, судя по обсуждению.

I shuravi
вот так создаются легенды , говёнными условиями якобы запороли стрельбы и мечтатели начинают себя накручивать - ствол на самом деле минутныы , сошки виноваты.

I shuravi
вот так создаются легенды , говёнными условиями якобы запороли стрельбы

CaZadorr
I shuravi,
завязывай пиздоболить.

Вы далеко пойдёте , юноша.

I shuravi

Вы далеко пойдёте , юноша.

В отличие от Вас, недалеких.

ZeeOne
Это стоппер для дистанции до 150м. , Загон..Ну может для вышки сойдет, почему нет? Для этих условий нужна возможность максимально быстрого второго выстрела. В идеале это калибр для штуцера.

Поддержу, тоже посещают такие мысли. Для точной стрельбы на дистанции более 200м лучше использовать пули другой формы - меньше в диаметре и острые (т.е. другой калибр). Болтовик в этом калибре скорее только для вышки бы и подошёл. На остальные случаи хотелось бы иметь минимум два быстрых выстрела.

6armaley
Обращаюсь к ждунам этой ветки. А вы для каких типов охот и на какого зверя планируете впо-223? Сам еще совсем "зеленый", стаж пятилетний только начал тикать, хотел для охоты с вышки взять впо-212, а для загона использовать па к12. Но такое количество неравнодушных постов заставили задуматься, может вместо 212 взять 223?

Ибо средние 4.1 килоджоуля штатного патрона это очень много. 9.3\53 (равно как и .366ТКМ) он только юридически гладкоствольный калибр. По энергетике и баллистике это типичные нарезные системы средней мощности. При этом 9.3\53 на четверть мощнее чем нарезной 9х53R. С абсолютно идентичной внешней баллистикой. А блюмовская девятка это нарезной промысловый охотничий патрон, из которого били любого зверя крайнего севера. Включая и крупных моржей. Самый мощный нарезной специализированный охотничий патрон, выпускавшийся в СССР.

Энергии у пули с фабричного патрона, выпущенной из ВПО-223 на ста метрах будет как бы примерно столько же, как от выстрела из 12 калибра в упор, около 2700джоулей. Для любого среднестатистического зверя средней полосы России это откровенный перебор. Убьет то оно его конечно убьет, а вот сколько битого мяса придется выкинуть и кто будет собирать кишки с соседних кустов - большой вопрос. Хотя собаки конечно будут благодарны....

Если не собираетесь заморачиваться с релоадом - ВПО-212 для любительской охоты в средней полосе России более чем достаточен на любого зверя. А если Молот выполнит свое обещание (всегда выполнял) и выпустит усиленную серию патронов для линейки ВПО-212\ВПО-213 на бинарных порохах, с энергетикой блюмовской 9х53R - то и вовсе.

Как бы так.

Avionic
Вот про вес 223 не нашел, есть у кого информация? Что болт, что полуавтомат в этом калибре- переходная модель перед нарезным, а там каждый решает сам. У меня для загона мр 155, а для более дальнего выстрела хочу ВПО 223.

Вес четыре килограмма ровно заявлен у ВПО-223. Но тут не забывайте. Четыре тысячи джоулей у 15 граммовой пули - это тот еще пинок. Так что думаю из обещанного перестволенного МР-18 выстрел будет... тем еще удовольствием.

I shuravi
Технологии не стоят на месте, 150 метров давно и успешно перекрыты гладким ружьём с парадоксом или супрой. В этом калибре действительно лучше всего штуцер. Или, как вариант, мц 255.

Goblin_13
погляжу...

На 250 метрах у классической пули 12 калибра энергии останется около 400-500 джоулей. С учетом ее диаметра, и, следовательно, площади мы получим чуть меньше двух джоулей на квадратный миллиметр.

Меня мучают подозрения, что по энергии и результату это не принципиально будет отличаться от стрельбы из травматика в упор. Олень, конечно, будет в шоке.

Представленные выше пули для слагстеров. Их в России нет. Ну или почти нет. И из обычного гладкоствола или парадокса они не полетят. И останется ли целым обычный дробосрал после попытки выстрелить таким патроном я тоже не уверен. Так как пять килоджоулей дульной для любого классического дробосрала будет гарантированно фатально.

Я ведь не ошибся, 300гран и 700м\с это пять килоджоулей, да?

Goblin_13
парадокса они не полетят

Всё, я умываю руки. Не вижу смысла говорить с голубем.

I shuravi
Да ну ? Парни в пулевой из гладкого в курсе ?

Всё, я умываю руки. Не вижу смысла говорить с голубем.

Оружие которое стреляет предложенными патронами (SLUG) в том числе модификация 870 рема, в Россию поставляется как нарезное на сколько я помню.
Уже несколько раз встречаются разного рода "эксперты" говорящие что это ружье (впо 223) не имеет смысла на существования из за того что это болт, да еще и в таком калибре. Ну, народ, я не знаю. Часто слышал "Нах он нужен есть есть нарезное?" Нужен если 5-ти летний стаж не отходил допустим. Или как у меня , что бы зарегистрировать нарезняк надо херачить 500км в одну сторону что бы отстрелять его. И то не факт что ты сможешь его отстрелять. Пару лет назад попался мужичок с тигром, не успел на сколько помню он отстрелять его.
По поводу бессмысленности болта в данном калибре, спорно. Как по мне это вкусовщина. Хочу взять данное ружье по весне, именно его, не смотря на то что есть и ниже по цене ружья, и практичнее. Для меня это сугубо любимый тип оружия (болт имеется ввиду). Он дает возможность стрелять хотя бы дальше 100 метров. (Хотел взять мц20-01, но он на дальняк не катит.) Так же для меня выбором данного винта стало отсутствие геморроя с оформлением бумажек.
По поводу того "кого с него стрелять" Тут согласится еще можно что ружье не подходит для добычи чего то мелкого. Но для этого у меня 22лр и 16 калибр. .411 мне нужен чисто для удовольствия и развлекательной стрельбы.
Ну и "На вкус и цвет все фломастеры разные".

Crosdoc777
Оружие которое стреляет предложенными патронами (SLUG) в том числе модификация 870 рема, в Россию поставляется как нарезное на сколько я помню.

Crosdoc777
По поводу того "кого с него стрелять" Тут согласится еще можно что ружье не подходит для добычи чего то мелкого.

Ну а у болта каких либо проблем с перезарядкой, характерных для ПА в такой ситуации не будет вовсе.

I shuravi
Слово парадокс в моём посте ничего не говорит ? Обычная гладкая бинелли в клипе Хикока тоже ни о чём ?
Патронами слаг стрелает любой дробовик , это пули с сабот слаг.

Какой парадокс? Вас спросили как соотносится обычный гладкоствол и дульная энергия 4900 Дж?
И где взять такие пульки?
Если чо, то мне приходилось из гладкоствола стрелять дальше 100 метров. И я прекрасно видел как падает траектория после 120 м! Ну его наКуй!

мне надоело биссер метать

ОтецКонстантин
Простому парадоксу в 366, очень понравились цельнооболочечные пули, настолько что у одного пуля разобралась и со следующим прищел писец, ланкастеру же это не свойственно

Извините, конечно. Не хотел Вас обидеть. Все оболочечные пули .366ТКМ сделаны так, что у них донце оболочки подпирают пороховые газы.

Все случаи разрыва стволов в .366ТКМ результат петардного выстрела. У техкрима регулярно что то начинает веретенкой поливаться на сборке патрона (или в процессе изготовления пули?), в итоге порох тупо тонет в масле. Энергия капсюля проталкивает пулю туда же, куда и на нарезном стволе в аналогичной ситуации ну и финал закономерен. Причем, поверьте, закономерен он будет также и в ланкастере и в нарезных стволах. Сам такие регулярно списывал, в годы оные.

Почему все случаи относятся к ВПО-209? Да потому что их больше. И намного.

I shuravi
мне надоело биссер метать

Реально заебал. Если бы реально опыт был, ты бы не кидал ссылки на чужие ролики в ютубе, смешно выглядит. Почитай свои посты и прикинь, какое мнение о тебе у людей сложилось. Теоретик обиженный

ОтецКонстантин
А по поводу гладкого, на 200 из гладкого , конечно кто-то стреляет, но из недонарезных и нарезных это делает мало мальски подготовленный человек, в армии на 300 из калаша по ростовой все ведь стреляли,даже в стройбате. Точность недонарезных на охоте в среднем сопоставима с точностью аналогичных им девяток, здесь больше от точности стрелка зависит, калибры удобны не только для ждунов.

Тоесть основная масса гладкоствольщиков неподготовлена никак , да и не надо ! Я верно понял ?

ОтецКонстантин
Простому парадоксу на резьбе очень нравиться, когда в него со скоростью 700м.с влетает балда весом 20грамм))),винт в данном калибре нужен тем кто может крутить патроны, допустим с энергетикой 3000-3200Дж, для кабана, козы до 100м, что-бы мясо напожрать оставалось и с энергетикой на ВСЮ катушу для лося.мишки и стрельбы далее 100 по остальному, дробом для рябца метров на 10-15, совсем слабенькие с энергией ок 1000Дж-допустим на косача и глухаря.
все это сможет винт , а полуавтомат?
Калибр же-обычная 9-ка ну как 9х64 или 9х53и почти как 9х62 со всеми вытекающими- в них же винт не нужен? НЕ)))

Парадоксу 12 кал похер всё. Лично гонял 60 грамм пулю через него. Да и 700 мыс выдержит. Стволу больше достаётся чем насадку.

ak35
Я надеюсь, это значит что ты больше не будешь гадить в этой теме?

Реально заебал. Если бы реально опыт был, ты бы не кидал ссылки на чужие ролики в ютубе, смешно выглядит. Почитай свои посты и прикинь, какое мнение о тебе у людей сложилось. Теоретик обиженный

Тихо , голубок, я тебя не е..ал, я не из вашей тусовки. Блогов по сабот слагам я не веду поэтому видосы по отстрелам не пилю. Приведенные ролики сделаны признанными практиками , для того и приведены , чтобы шолупонь не возбухала о правдивости. А так, в рф практики в пулевой из гладкого больше чем у меня , мало у кого. Если есть сомнения , заключите пари с достойной ставкой и опозорьте обиженного теоретика на всю ганзу , или оплатите ему отпуск на курорте. Хватит духу перестрел из гладких устроить ?

Goblin_13
слышен звон бубенцов издалека!(с)

Извините, конечно. Не хотел Вас обидеть. Все оболочечные пули .366ТКМ сделаны так, что у них донце оболочки подпирают пороховые газы.

Все случаи разрыва стволов в .366ТКМ результат петардного выстрела. У техкрима регулярно что то начинает веретенкой поливаться на сборке патрона (или в процессе изготовления пули?), в итоге порох тупо тонет в масле. Энергия капсюля проталкивает пулю туда же, куда и на нарезном стволе в аналогичной ситуации ну и финал закономерен. Причем, поверьте, закономерен он будет также и в ланкастере и в нарезных стволах. Сам такие регулярно списывал, в годы оные.

Почему все случаи относятся к ВПО-209? Да потому что их больше. И намного.

Был конкретный случай разрыва ствола оболочечной пулей, петардного выстрела конкретно в этом случае не было, общество,посовещавшись решило, что кусочек оболочки. Мне лично ланкастер более импонирует из-за того. что нет удара. но вообще вопрос религии, но даже парадоксники признают, что лучше меньше скорость и больше вес пули( она меньше деформируется.

I shuravi

Тоесть основная масса гладкоствольщиков неподготовлена никак , да и не надо ! Я верно понял ?

Основная масса стреляет на охоте из гладкого до 70-80 метров.А так да был на Ганзе прецедент- спор. Подробности ищите сами, но ИМХО( могу в тонкостях ошибиться), спор на попадание 5 выстрелами из гладкого в лист а4 на 200м. Спор со стороны гладкого выигран, но никто из зубров- апологетов гладкого не изъявил желание участвовать,хотя стрелка натаскали. Стрельба велась из ИЖ 18-410 с парадоксом.
Мое ИМХО- хотите считать, что на охоте из гладкого бьют на 200- считайте. Считаете, что современное гладкоствольное оружие позволяет любому стрелку со средней подготовкой гарантированно поражать на 200- выходите в думу-пусть запрещают нарез( оставляют пусть только для спорта 😀 )Вы сами реально на охоте бьете на 200 или просто поспорить? Заниматься самосовершенствованием это только на благо.Ну а из жизни реальный пример- знакомый имея полуавтомат в 12 заявил,что ему больше ничего не надо, потому. что у него патроны за 180руб( жутко дифсытные), на сто метров в пятак. Сам он не стрелял, но в инете видел, патроны оказались по типу рубейкина, но с обтюратором и кольцами пластиковыми, вместо защитной оболочки.
366 и 9.6х53 с гладким не надо сравнивать, в их описании надо забыть слово гладкий- это полный аналог нарезных.
366 сравнивайте с 39 и 308 нашего посола. До 150 м он будет их превосходить по убойности и сравним по куче( оружие подразумевается нашего посола)
9.6 - по убойности и куче сравним с 9х53, 9х64, 444 и 450 марлин, его удел работа до 200 метров.Причем 9х53 забыт незаслуженно, все, что сейчас ребята наработают по 9.6 в полной мере будет справедливо и к нему.И все эти калибры можно сравнивать с х54 и с30-06, но метров до 200-250 они будут бибикать.

Я не утверждаю, что гладкий плохо-из него копыт и мишек бьют не меньше, но ребят недонарезь она гладкая лишь на бумаге
😛

I shuravi

Парадоксу 12 кал похер всё. Лично гонял 60 грамм пулю через него. Да и 700 мыс выдержит. Стволу больше достаётся чем насадку.

I shuravi
Хватит духу перестрел из гладких устроить ?

I shuravi

Тихо , голубок, я тебя не е..ал,

Обращение достойное мужчины- особенно дипломата, в определенных кругах, в определенных местах Вас..., но мы не в местах, у нас тут не принято вообще такие темы поднимать, ну как-то вообще не принято. Ну сказали горячее слово, но что б такое.

------
'Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!' Сергей Павлович Королёв

I shuravi
Погляди , болезный , погляди.
Всё стоя с рук с открытых прицельных !

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все

slushkov

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все

У кого нарезные слагстеры есть и записаны в РОХу как второй ствол,при перегистрации мажут их солидолом 😀 ну а кому повезло больше- в РОХе 1 ствол таорят от всех. что-бы не отобрали. Ну и тут на Ганзе многие голосили, что 9х53 минометный(ЭТО вообще-то касается всех девяток). то данное чудо минометнее вдвойне.

ОтецКонстантин

Основная масса стреляет на охоте из гладкого до 70-80 метров.А так да был на Ганзе прецедент- спор. Подробности ищите сами, но ИМХО( могу в тонкостях ошибиться), спор на попадание 5 выстрелами из гладкого в лист а4 на 200м. Спор со стороны гладкого выигран, но никто из зубров- апологетов гладкого не изъявил желание участвовать,хотя стрелка натаскали. Стрельба велась из ИЖ 18-410 с парадоксом.
Мое ИМХО- хотите считать, что на охоте из гладкого бьют на 200- считайте. Считаете, что современное гладкоствольное оружие позволяет любому стрелку со средней подготовкой гарантированно поражать на 200- выходите в думу-пусть запрещают нарез( оставляют пусть только для спорта 😀 )Вы сами реально на охоте бьете на 200 или просто поспорить? Заниматься самосовершенствованием это только на благо.Ну а из жизни реальный пример- знакомый имея полуавтомат в 12 заявил,что ему больше ничего не надо, потому. что у него патроны за 180руб( жутко дифсытные), на сто метров в пятак. Сам он не стрелял, но в инете видел, патроны оказались по типу рубейкина, но с обтюратором и кольцами пластиковыми, вместо защитной оболочки.
366 и 9.6х53 с гладким не надо сравнивать, в их описании надо забыть слово гладкий- это полный аналог нарезных.
366 сравнивайте с 39 и 308 нашего посола. До 150 м он будет их превосходить по убойности и сравним по куче( оружие подразумевается нашего посола)
9.6 - по убойности и куче сравним с 9х53, 9х64, 444 и 450 марлин, его удел работа до 200 метров.Причем 9х53 забыт незаслуженно, все, что сейчас ребята наработают по 9.6 в полной мере будет справедливо и к нему.И все эти калибры можно сравнивать с х54 и с30-06, но метров до 200-250 они будут бибикать.

Я не утверждаю, что гладкий плохо-из него копыт и мишек бьют не меньше, но ребят недонарезь она гладкая лишь на бумаге
😛

Пусть Вас не вводит дата регистрации. Я на ганзе с первых дней и всё, что касается пулевой из гладкого помню наизусть ,так сказать. Новый ник результат несчастного случая. Ну и посмотрите внимательно с чего ждуны завелись. Я всег то сказал человеку что по его хотелкам до 150, гладкого хватит. Когда забурлили традиционные говны 50 метровых неумех, слекга набросил видосов. Ну а дальше всё как по классику , дрожжи брошенное в сорти дали бурную реакцию.

ОтецКонстантин
Вы лично гоняли на 12м калибре 60 грамм не сомневаюсь, сомневаюсь, что Вы лично прогоните 60 грамм на 700, не ну один раз точно прогоните, но станете в один ряд с тем кто крутил 366 на соколе 😀 , известный , кстати персонаж.
Ребят нарезь- он в африке нарезь, скоростя и давление там разные.
Многие считают, что им нарезь не нужен, но зачем всех то под один гребень, нужно все и двустволки и комби и полуавто и винты и даже одностволки и нарезное и гладкое. И каждый должен САМ выбрать, что ему надо. Нет ну можно и опять в СССР и нарезь только штатным, хотите? А то давайте ратуйте.
Не надо сравнивать теплое с мягким.
Это поначалу 366 с дуру сравнивали с гладким, сейчас уже все всем понятно.

Есть одно ружьишко у меня , думаю и такое сдюжит, какнибудь попробую. Но я имел в виду 20 грамм х 700 мыс. это туляк держит не кряхтя и от руки выворачивается потом.

ОтецКонстантин
А на представленных выше фотах патрон винчестер с массой 385 грейн-25 грамм и скорость 1900 фут.с-570 м.с с энергией 4061 дж. Стреляют ими из слагстеров- стволы для пулевой стрельбы- могут быть как полностью нарезными. так и гладкими. С полностью нарезными понятно, а в гладких закручивание идет с помощью пуль имеющих спиральный хвостовик( ну или они рекламируют, что есть закручивание))). Так вот - нарезные слагстеры хоть и ввозились, но они у нас под запретом и сертифицировать их нельзя, от слова никак, потому,что отсутствуют в ПМК нарезные патроны 12 кал, все эти стволы ТАМ считаются гладкими. Ну нет у них ланкастеров))) Используют их ТАМ тоже от нужды из-за ограничений на нарезные калибры( тоже вот выкручиваются). Патрончики эти у нас будут рублей по 700 за штуку.
Так, что I shuravi велкам- покупайте нарезной слагстер, тарьте его от всех и стреляйте этими пулями, никто Вам не запрещает, но если в какой кипишь попадете и к Вам с обыском, то будет дополнительный приз)))

У меня был такой рем , продал из за увлечения парадоксами и оперёнными с гладкого . 150 метров они кроют с лихвой. Да и 14 см парадокс дисциплинирует практически любую пулю на ура. 700 рэ не понадобится, подкрученная парадоксом ппц валит почти в минуту.
Сейчас спокойно продаются бекачи 12 калибра с супрой (аналог фулл райфл) в нижнем стволе , идут как гладкие, глубина нарезов 0.25 твист 1200

ak35
С виртуальными пиздоболами "перестрелы" не устраиваю, духу мне не хватает

Я предложил состязание в реале в доказательство своих практических навыков а Вы , матюкаясь слились. Ну и кто из нас словоблуд и теоретег ?

ОтецКонстантин

Обращение достойное мужчины- особенно дипломата, в определенных кругах, в определенных местах Вас..., но мы не в местах, у нас тут не принято вообще такие темы поднимать, ну как-то вообще не принято. Ну сказали горячее слово, но что б такое.

Каждому электорату свой язык. Основы риторики )))

slushkov

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все

Слаг стволы чисто гладкие а фул райфл там называют дир ган. НО парадокс ничем не хуже а иногда и лУчше , это первое , и второе, хикок стреляет какраз из гладкого слагстера. 150 метров кроетя полева с небольшим колдунством.

ОтецКонстантин
Уважаемые Глюк и Ак вы тоже весьма не очень, а Глюк так и первый начал, если человек не может без гладкого, то надо ему пояснить, что бы придерживался темы. Ну 12 тут никому не интересен.

Будьте внимательнее , я не агитирую за всегладкость до скончания век. ТЕМА ПОШЛА - ДО СТА ЕСТЬ ГЛАДКИЙ А НА 150 ХОЧУ ЛАНКАСТЕР, только тогда я сказал что по тем хотелкам и гладкого хватит. Ну а дальше у спецконтингента бомбануло очко , пардон ! сфинктер раздраженный обивкой дивана начал напоминать о себе.

ОтецКонстантин

У кого нарезные слагстеры есть и записаны в РОХу как второй ствол,при перегистрации мажут их солидолом 😀 ну а кому повезло больше- в РОХе 1 ствол таорят от всех. что-бы не отобрали. Ну и тут на Ганзе многие голосили, что 9х53 минометный(ЭТО вообще-то касается всех девяток). то данное чудо минометнее вдвойне.

Почти всех девяток. Они ведь и в кошачьем исполнении бывают.

ОтецКонстантин
Нет ну справедливости надо признать- был замечательный Бердан, бросал пулю 35 грамм со скорость ок 500 мысов, но там прицел был рамочный-высотой сантимов 10 😊))

I shuravi

Почти всех девяток. Они ведь и в кошачьем исполнении бывают.

Я имел ввиду те девятки, что мной были указаны. Сравнивать считаю корректным лишь похожие калибры.

I shuravi

Пусть Вас не вводит дата регистрации. Я на ганзе с первых дней и всё, что касается пулевой из гладкого помню наизусть ,так сказать. Новый ник результат несчастного случая. Ну и посмотрите внимательно с чего ждуны завелись. Я всег то сказал человеку что по его хотелкам до 150, гладкого хватит. Когда забурлили традиционные говны 50 метровых неумех, слекга набросил видосов. Ну а дальше всё как по классику , дрожжи брошенное в сорти дали бурную реакцию.

I shuravi

Есть одно ружьишко у меня , думаю и такое сдюжит, какнибудь попробую. Но я имел в виду 20 грамм х 700 мыс. это туляк держит не кряхтя и от руки выворачивается потом.

Сдается мне обычный магнум патрон с 60 грамм, бросает со скоростями отличными даже от 500 мысов.

Goblin_13
трехлинейка отправит стебель затвора в стрелка

Вам известны такие случаи? Если да, то пожалуйста ссылку. Или это просто приукрасить свой пи-ёж.

ОтецКонстантин
А я всего-то хотел сказать , что с нарезной девятки среднестатическому потребителю на 150 попадать легче, чем из 12 кал. Да некоторые люди морозят глупости. Но когда хочется ругаться, представте, допустим оппонента парящим в позе орла над унитазом и Вам станет легче 😀 .
Из высокоскоростных настильных калибров и на 300 среднестатическому стрелку попадать легче, не?

При сопоставимой кучности разницы не будет. Хоть нарезь хоть дробоган. А у кого пять лет прошли в охотах а не истериках по нарезному , так и вовсе ощутят преимущество гладкого в давно привычном способе прицеливания , сравнимым пожалуй только с батю.

ОтецКонстантин

Сдается мне обычный магнум патрон с 60 грамм, бросает со скоростями отличными даже от 500 мысов.

Обычный оставим нубам , тринар мне видится.

I shuravi

Обычный оставим нубам , тринар мне видится.

Насколько мне известно, бинары и тринары- вещь для достаточно искушенного юзера и при определенном стечении планет они поболее чем техкримовский 366 оружия попортили.
Вот тоже пользователь

Опять же Вы судя по всему достаточно продвинутый пользователь. но ставите себя на одну полку со ждунами. Вы ведь поболе пяти баловали?
В данной теме, сдается мне значительное число обычных пользователей- Ваши предложения ко всем относятся?
В таком случае с завтрашнего дня все стреляем на 700 😊

Набор необходимх знаний в полном объёме размещён на ганзе. Главное читать научиться ))) Помните как турист тушисвета в 2012 году нагнул на 30 тыр ? Мой ученик ))) Так вот , из нуба в профессионального стрелка я его вывел за две тренировки, обязав предварительно перелопатить двадцать тем на ганзе. Стрелять из гладкого далеко и точно в основном невежество мешает а не техника. Напомню что танковые дальнобойные пушки гладкоствольные.

ОтецКонстантин
Вы ведь поболе пяти баловали?

slushkov

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все

Зря вы так со своей головой свободно распоряжаетесь, если в этой голове глаза правильно пристыкованы - они увидят отсутствие нарезов на раскрывшейся пуле соответствующей второй картинке. Все пули для парадоксов и слаг-стволов с нарезами по всей длине прекрасно работают в гладких пулевых стволах до 80-100 метров. Кучность чуть похуже - по опыту моих отстрелов раза в полтора раза. Но летят и для охотничьих целей очень даже подходят. Также и в обратку: даже пули в контейнерах типа колпачков ЛИИ кучнеют при отстреле через парадокс.

udavmkt
Уважаемые участники форума. В этой теме мы обсуждаем впо-223. Со всеми своими советами, болями, предложениями пожалуйста в раздел пулевой стрельбы.

Спасибо, что приблизили Нас к теме, а то мы в пылу азарта забылись.

Goblin_13
был. Только вот таже трехлинейка с пятью килоджоулями отправит стебель затвора в стрелка. Даже абсолютно новая, не стрелянная.

Прошу прощения, я не видел нестрелянных трехлинеек, но выскажу свое мнение- обычный гладкоствольный патрон с заурядными харрактеристиками- навеска 35 грамм, скорость 340 м.с- энергия 2023 Дж, патрон х39- масса пули- допустим 8гр, скорость760м.с- энергия-2310 Дж. Будет ли кратно разниться давление в стволе, оказывает ли влияние давление или энергия?
по моему скромному мнению давление в первом случае не превысит обычные для гладкоствола 900 бар. во втором случае будет в пределах 2800(?) бар.
Также лично я считаю 😀 , что основное действие на ствол и систему запирания оказывает давление в стволе, которое для данного калибра( по аналогии с нарезным считается нормальным 3200- 3500 бар), а вот проверить величину давления в домашних условиях не представляется возможным( ввиду отсутствия балствола 😀 ), но оценить величину давления можно по косвенным признакам- по капсюлю например, хотя и тут возможны варианты( жесткость капсюля бывает разной). Так же можно ориентироваться на характеристики порохов, таблицы и аналогию в снаряжениях.подведя итог вышесказанному скажу, что пугающей вас цифры 5000дж в данном калибре не достигнуто, но 4500дж -да. причем даже на заводских патронах.
А упомянул я Бердан в контексте данной темы, не за магические 5000Дж, а в контексте того , что калибр бердана случайным образом совпал с 9.6х53, твист тоже, разницей обьема гильзы с учетом порохов можно пренебречь.
Короче если не испугаться 5000дж , возможно Даже пожертвовав скоростью до 300м.с должно получиться вполне себе ничего , в духе соком 458 на который сейчас слюни пускают 😛

I shuravi
Вы только что объясняли квантовую теорию голубю. Спецконтингент принимает дульную энергию за давление в патроннике. Мосинка приспокойно выдерживает 300 VSM с тяжелой пулей 180 грейн , это 5190 джоулей.

😀 Просто мне тема Бердана интересна, Техкрим по стечению обстоятельств эксперементировал с пулями до 30 грамм, но свои наработки не афишируют и уж точно не пустят в продажу, но, видимо , там тоже народ с юмором. Но на вопрос- а сделаете? Говорят- в экспертах мол тоже не дураки сидят.

I shuravi
Где они ресивер возьмут ? егерьский видели как колбасит ? Если только "гранёнки" перестволять.

В этом калибре на всех отстрелах, на всех типах стволов все колбасит( при заявленной энергии), я уже писал нужно разделять патроны по мощности в зависимости от задач и желательно. чтобы СТП патронов с энергетикой 3000-3200 Дж, пристрелнных на сто метров при стрельбе на 150 совпадало с СТП мощного патрона на 200.

ОтецКонстантин

В этом калибре на всех отстрелах, на всех типах стволов все колбасит( при заявленной энергии), я уже писал нужно разделять патроны по мощности в зависимости от задач и желательно. чтобы СТП патронов с энергетикой 3000-3200 Дж, пристрелнных на сто метров при стрельбе на 150 совпадало с СТП мощного патрона на 200.

Расколбас ствола БОССОМ лечится а вот расколбас ресивера это не есть гуд.

ОтецКонстантин
Прошу прощения)

Суть в том, что для разгона пули до требуемой скорости необходим определенный объем продуктов сгорания пороха в единицу времени. Чем выше итоговая скорость - тем выше будет давление на пике адиабаты. Если конечно не применять специальные решения из артиллерии, управляющий теми или иными способами скоростью горения пороха.

Как это реализовано в полунарезных стволах я не знаю. Зато могу сказать совершенно точно, что будет если выстрелить такой пулей из обычного дробосрала. Спросил у знакомого. Ожидаемо, 300-350 м\с и утюг на тридцатом метре.

Goblin_13
Не нужно извиняться.

Суть в том, что для разгона пули до требуемой скорости необходим определенный объем продуктов сгорания пороха в единицу времени. Чем выше итоговая скорость - тем выше будет давление на пике адиабаты. Если конечно не применять специальные решения из артиллерии, управляющий теми или иными способами скоростью горения пороха.

Как это реализовано в полунарезных стволах я не знаю. Зато могу сказать совершенно точно, что будет если выстрелить такой пулей из обычного дробосрала. Спросил у знакомого. Ожидаемо, 300-350 м\с и утюг на тридцатом метре.

Вы совершенно правы коллега 😊.

I shuravi

Расколбас ствола БОССОМ лечится а вот расколбас ресивера это не есть гуд.

Почитал я про этот БОСС- сам грузик купить можно, контрогайку нет, далее если изготовить контрогайку , нарезать резбу, собрать всю систему, затем начать эксперименты- как писал Флинт- для экспериментального отстрела неведомого калибра- как минимум две серии по 3 патрона на каждое грубое деление итого от 1 до 10 уйдет 60 патронов, затем то же на точную настройку.
Резюмируя от 120 патронов и более на каждый тип используемых патронов, при смене партии пороха- проверка.
Сдается мне эту систему лоббировали производители патронов 😀 и при точности нашего калибра от нее можно отказаться.
Да и при замене патронов в магазине( например встал на номер с другими условиями охоты) на другой тип желательно бысто переотрегулировать систему иначе на неотрегулированной системе разброс увеличивается- короче неспешно красивые мишеньки собирать или надалеко сурков из точных винтовок бить сойдет, а для реальной охоты - слишком дорогостоящая по эффекту вещь получается.

RW1AW
....и где владельцы декабрьских ВПО223...
Похоже попиарился МО с предновогодней продажей....некрасиво получилось
Не зря говорят
Маленькая ложь - рождает большое недоверие

Я был в магазине, ружья были, держал в руках. Почему владельцы молчат, другой вопрос.

udavmkt

Я был в магазине, ружья были, держал в руках. Почему владельцы молчат, другой вопрос.

Archy285
А чего не купил?)

Они уже все в резерве были, дали только подержать.

александр 36к
как ложе у него крепится?снять проблемно?

До таких вещей не добрался. Только клацал, вкладывался.
Но не думаю, что конструкция отличается от старшего брата впо-111. В ролике показан процесс.

BISLEY
Уже забрал кто?

Информации 0, в ютубе тоже тишина.

Glad Cat
В Москву их 9 штук привозили

Glad Cat
В Москву их 9 штук привозили

Есть точное подтверждение данному?

Т_И_Г_Р
на полтора миллиона москвичей и гостей столицы)

барсек

Есть точное подтверждение данному?

UD2
Марик, шо Ви, математику не учили? Он сказал по штуке на полтора. Штук, как писали, было девять.
...по данным Молота - восемь, кстати. Хде девятое?!?

мне в магазине сказали, что привозили шесть )

барсек

Есть точное подтверждение данному?

Только лишь заверения продавца. Кстати, это опечатка, мне сказали что 8.

Archy285
А мне недавно сказали, что 2-3 месяца поставки ждать не стоит))

Может они про ламинат? Мне говорили что с ламинатом затык.

Ярослав Мудрый
А чего ажиотаж такой? Какие-то исключительные характеристики разве обещали?

Прост овсе хотят "винтофку"

Ярослав Мудрый
А чего ажиотаж такой? Какие-то исключительные характеристики разве обещали?

Но думаю, что прежде всего многие ждут 223 по той же причине, по которой гладкоствольные полуавтоматы охотничьих калибров не сдают своих позиций под натиском АКмойдов и АРкоподобных полуавтоматов. Удобство пользования для охоты в лесных условиях. Плюс удобство и простота обслуживания.

барсек
дааааа. дождался. и говорю огромное спасибо всем кто поспособствовал этому.
пока все что могу сказать - параметры(вес, длина и тд ) все в рамках заявленного.

На внешний вид как? Качественно или топорно ?

барсек
дааааа. дождался. и говорю огромное спасибо всем кто поспособствовал этому.
пока все что могу сказать - параметры(вес, длина и тд ) все в рамках заявленного.

вы брали по предзаписи и если да, то в каком месяце вы записались?

UD2
Пришла вторая партия по предзаписи (10 штук)...

сбылась мечта всей Ганзы. Наконец-то все ружья ВПО-223 - ШТУЧНЫЕ!!!
лично я только штучным изготовлением могу объяснить такие партии по 10 штук... даже не смешно.

udavmkt
Меня интересует вопрос: на какие кольца ставить?
Планка алюминий. Это означает кольца так же алюминий? Если поставить сталь, боюсь от отдачи кольца съедят планку.

Люминь? Это точно?
Ну как так... а как же ночник? Какому гению пришло в голову сделать планку из алюминия?

UD2
А кто сказал, что планка - алюминий?

Проверить легко - магнитом.

UD2
А кто сказал, что планка - алюминий?

Тов. udavmkt написал что планка алюминий.

барсек
Если быть точным планка сплав, типа дюраля.

UD2
Вероятно, это - 12 калибр с пулей?

Да, 12к.
НО, замятия появились без выстрелов, просто устанавливал прицел, и планка «поплыла».
Чего не произошло при установке этого же прицела на стальную планку.

SimonF
просто устанавливал прицел, и планка 'поплыла'.

SimonF
Планка штатная, стоит с завода на Akkar Altay

Sedobor
Турецкое качество.

т.е. вы хотите сказать, что молотовский алюминий, более алюминиевый чем турецкий?

SimonF

т.е. вы хотите сказать, что молотовский алюминий, более алюминиевый чем турецкий?

Узнавал у владельцев 111ых / 114ых. У них претензий к данной планке нет. Ставят и сталь и алюминий. Думаю, вопрос можно закрыть.

SimonF
т.е. вы хотите сказать, что молотовский алюминий, более алюминиевый чем турецкий?

Sedobor
Турецкое качество.

udavmkt
Узнавал у владельцев 111ых / 114ых. У них претензий к данной планке нет. Ставят и сталь и алюминий. Думаю, вопрос можно закрыть

А не нужно у владельцев вепрей узнавать. Нужно иметь достаточно репрезентативный настрел, чтоб понять, какая планка лучше и с какой планки не плывет СТП. Пока, по всем данным, сталь отвечает этим требованиям.

Мефисто

А не нужно у владельцев вепрей узнавать. Нужно иметь достаточно репрезентативный настрел, чтоб понять, какая планка лучше и с какой планки не плывет СТП. Пока, по всем данным, сталь отвечает этим требованиям.

А не нужно давать советы так где ты не достаточно осведомлен.
Впо-111 и впо-114 это то же ружье в 51ой и 54ой гильзе. И если ребята говорят что держит, настрел достаточен, репрезентативность не страдает.
Относительно стали, время покажет.
Всем остальным: больным, сочувствующим, знатокам! Эта ветка касается только впо-223. Идите играйте в поле чудес!

Wer-x
Всем привет!
Приобрел самый первый в магазине молота в Москве!...

А сколько их всего привезли?

Archy285
Отстрелы уже есть на ютубе. По качеству исполнения есть косяки. По бою вроде норм.

SimonF
А сколько их всего привезли?

Не знаю точно. Но мало

Т_И_Г_Р
Когда же первый отстрел?) РОХу получили уже?

Wer-x
Получил. Хочу на выходных поехать

SimonF
Скоро узнаем

александр 36к
цифровик будет держать. остальные не факт

Denis46
Интересно, а выдержит ли ночной прицел отдачу этого оружия? Энергетика пули здесь побольше чем в 30 06.

Какой пицел ? некоторые и 3000 не переваривают , другим 6000 по барабану.

Denis46
300G или 4500 Дж

I shuravi
Какой пицел ? некоторые и 3000 не переваривают , другим 6000 по барабану.

300Ж - это ускорение в 3000 м/с*с
При таком усорении для разгона до 3000м/с нужно разгонять винтовку целую секунду. во время выстрела разгон происходит за гораздо меньшее время и, конечно, до скорости гораздо меньшей. И винтовка, летящая стрелку в плечо со скоростью 3000м/с сотрёт стрелка с лица планеты.
Посчитать отдачу, а точнее скорость винтовки, летящей в плечо стрелка, можно по формуле сохранения импульса v1*m1=v2*m2
v1 - скорость пули
m1 -масса пули
v2 - скорость винтовки
m2 - масса винтовки

I shuravi
Если в джоулях то получается 1169. 30-06 на карабине весом 3.3 выдаёт 1181. Но это сферический конь в вакууме.
__________

300Ж - это ускорение в 3000 м/с*с
При таком усорении для разгона до 3000м/с нужно разгонять винтовку целую секунду. во время выстрела разгон происходит за гораздо меньшее время и, конечно, до скорости гораздо меньшей. И винтовка, летящая стрелку в плечо со скоростью 3000м/с сотрёт стрелка с лица планеты.
Посчитать отдачу, а точнее скорость винтовки, летящей в плечо стрелка, можно по формуле сохранения импульса v1*m1=v2*m2
v1 - скорость пули
m1 -масса пули
v2 - скорость винтовки
m2 - масса винтовки

А зная скорость и время действия импульса- приблизительно 0.2с- можно и приблизительное ускорение вычислить.

Следующий СТРЕЛОК
видел сегодня такое. С коротким стволом (вероятно 420). Окружающим приходилось тяжко - компенсатор+дикая вспышка, звук долбил даже через активные уши.

С таким на берлогу хорошо ходить. Сунул внуть , выстрелил и всё. Или пуля попала или выхлоп контузил )

Следующий СТРЕЛОК
видел сегодня такое. С коротким стволом (вероятно 420). Окружающим приходилось тяжко - компенсатор+дикая вспышка, звук долбил даже через активные уши.

не может такого быть, вы скорее всего видели 221 или 222.

BAR-Honda
В наличии винтовки нет

6armaley
подвернулся удачный рем

Denis46
Что то эта ветка совсем подзаглохла...Не отстрелов не обзоров((...

На руках всего 10 винтовок, причем владельцы только 4 из них активные пользователи сети. Все обзоры и отстрелы в группе ВК

https://m.vk.com/lancastergun

kamyak
Ганза давно уже превратиласьхрен пойми во что.

kamyak
Ганза давно уже превратиласьхрен пойми во что.

барсек
где идёт действительно общение творческих людей.

DEN079
и как жать на курок, что бы пиу-пиу-пиу

DEN079
ВК - это то место, где уклонист впервые узнает

I shuravi, давайте уже завязывайте с пропагандой, ладно?

И вообще-то тема про ВПО-223

I shuravi
куча ванильных педрил

I shuravi
Сейчас другая беда , в дугу тупые нубы.

AndreyAAA
Ганза помойкой становится потому, что в теме про ружье почему-то обсуждается не ружье, а гомосеки. И почему именно они? Никуда уже не скрыться от пропаганды гомосексуализма

I shuravi, давайте уже завязывайте с пропагандой, ладно?

Действует ? Крепитесь ...

сообщество против Вас, уважаемый. Подумайте над этим месяцок

Gluc
Всё. Тема убита всего лишь одним маразматиком...

Модераторов тут больше нет, вот и пользуются.
Нужно чтобы владелец ружья тему по 223 открыл, и из нее каленым железом таких "опытных ганзовцев" выпиливал...

Pharmacevt 77
Коллеги, где 223-й купить можно. Поделитесь инфой если есть.
Мой товарищ ищет. Может в каком магазине есть.
В СПб нет пока. Помогите инфой.
С уважением, Алексей.

UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

но 59000 это перебор...

В инструкции написано что предохранитель не активируется если ударник не взведен. И это порождает дефект, который я нашел.

Суть в следующем - ружьё можно перевести в такое положение, при котором после перезаряжания, подачи патрона в патронник и закрытия затвора выстрел звучит без нажатия на спусковой крючок.

youtube.com

Pharmacevt 77
А где есть то?

Проблема как раз в том, что в планах Молота нет. 😞

вот спасибо!!!!успел скатать и прикупить
скидку только не дали - распоряжение директора не больше 4%
но кому то уже сегодня повезло) 1 шт продать со скидкой успели

второй
Есть, можно приезжать
UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

повторю вопрос. Где есть?

С уважением, Алексей.

Pharmacevt 77
ни х.. не понимаю)))
человек пишет
вот спасибо!!!!успел скатать и прикупить
скидку только не дали - распоряжение директора не больше 4%
но кому то уже сегодня повезло) 1 шт продать со скидкой успели

второй
Есть, можно приезжать
UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

повторю вопрос. Где есть?

С уважением, Алексей.

Ааааааааа, вопрос был не ко мне. Тогда и пост мой игнорируйте)

Pharmacevt 77
ни х.. не понимаю)))
человек пишет

вот спасибо!!!!успел скатать и прикупить
скидку только не дали - распоряжение директора не больше 4%
но кому то уже сегодня повезло) 1 шт продать со скидкой успели

второй
Есть, можно приезжать
UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

повторю вопрос. Где есть?

С уважением, Алексей.

Тут была ссылка, которая по непонятным причинам удалилась. В tempgun точка ru

AndreyAAA
Коллеги, кто уже попробовал магазины на вместимость? У меня наблюдается разница в размере магазинов, в один из шедших в комплекте магазинов с трудом вмещает 3 патрона. Второй - нормальный.

CENTYRION_2
Товарищи, кто знает-подскажите как разобрать затвор, пока жду роху хочу довести до ума, усм уже полирнул а вот затвор не пойму как разобрать
#64

что в инструкции не понятного?

Берешь в руку, поворачиваешь за торчащий хвостик указателя боевого взвода, снимаешь крышку алюминиевую, крутишь дальше - выпадывают потроха затвора.
Сборка в обратном порядке.

ЗЫ:
Надо отжать сначала этот самый указатель взвода. Я, например, отжал об стол. И потом вынуть ручку затвора.

Wer-x

что в инструкции не понятного?

Берешь в руку, поворачиваешь за торчащий хвостик указателя боевого взвода, снимаешь крышку алюминиевую, крутишь дальше - выпадывают потроха затвора.
Сборка в обратном порядке.

спасибо! кажется понял попробую так.

Sedobor
Почитайте внимательно инструкцию. Там должно быть написано какой вместимости магазин. Трёхместный магазин снаряжённый тремя патронами примыкается нормально? И после примыкания трёхместного магазина можно передёрнуть затвор?

Три патрона в магазине как положено. Затвор передернуть можно, но с заметным усилием. Примыкание также сопряжено с приложением дополнителтного усилия. На втором магазине и передергивание и примыкание проходит проще.

Wer-x
У меня оба магазина нормально вмещают по три патрона.

Можно вас попросить снять на камеру процесс заряжания и продемонстрировать здесь. Я для заряжания третьего патрона вынужден применять практические приемы садиста-гинеколога.

CENTYRION_2
Товарищи, кто знает-подскажите как разобрать затвор, пока жду роху хочу довести до ума, усм уже полирнул а вот затвор не пойму как разобрать

А это все для чего? :-) УСМ вроде нормальный, по сравнению с мосинкой вообще пушинка.

AndreyAAA
Можно вас попросить снять на камеру процесс заряжания

Что нужно снять:
1. Как патроны в магазин вставляются?
2. Как магазин с патронами примыкается к оружию?

Спасибо :-)

AndreyAAA

А это все для чего? :-) УСМ вроде нормальный, по сравнению с мосинкой вообще пушинка.

Может вам с усм на 223 повезло, мне не очень, сравниваю с своим ПЦП егерем от КСПЗ,
у меня спуск как описывал товарищ nekobasu в теме про ВПО-114...
до взвода в целом нормально, после взвода тянешь слышишь и чувствуешь как цепляются друг за друга риски на металле а ты всё тянешь а выстрела всё нет, сначала мне вообще показалось что СК где-то за дерево цепляется и трётся, у меня на впо-209 спуск легче и мягче из коробки....после полировки спуск стал плавным и предсказуемым, затвор разобрал- полирнул- взвод тоже стал легче, 2мя пальцами конечно не взведёшь, но ощущения, что прилагаешь усилия и заряжаешь советскую переломку в тире, тоже уже нет.

slepoygarri
Кажется 21 марта Молот обещал 223 в продаже.

Каких только обещаний Молот не обещал ;-) обещавший уточнял в каком году?

slepoygarri
Кажется 21 марта Молот обещал 223 в продаже.

Сегодня (в 14.44) мне позвонили с магазина МОЛОТ - начиная с завтра (21.03) по предзаказу можно ЗАБИРАТЬ 223-е в Москве...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Всем будущим покупателям, смотрите на ложу ореховую. Она може быть некачественно сделана. Неровные края, разная толщина материала по разные стороны от ствола и ствольной коробки. Покрытие на ручке затвора какое то непонятное может быть.

Ну помимо основных проверок.

BAR-Honda
Сегодня забрал свой 223, все отлично, за исключением ложи — в районе ствола в самом конце ложа немного деформирована, если смотреть сверху, то вправо. Именно деформирована, а не криво выпилена, при этом ствола ложа не касается. На всех ружьях такой косяк, где-то больше где-то меньше. Думаю стоит морочиться и можно ли что-то сделать? В остальном все отлично, мягко, плавно, без люфтов - мне очень нравится!

У меня с левой стороны такой дефект и ствол не вывешен что в принципе не проблема. Видимо у арт-декарта фрезеровщик ника не может ноль найти. В следующей поставке будет по другому ;-)

Ружье разбирали для осмотра внутренней поверхности ложа и мест креплений?

AndreyAAA
Видимо у арт-декарта фрезеровщик ника не может ноль найти. В следующей поставке будет по другому ;-)

Sedobor
Вообще-то это обычная ложа из бука от Молота. Арт-Декарт делает из фанеры.

Ну я не знаю кто и что делает на самом деле, и из чего. Я эксперта из себя не собираюсь строить.

У моего ружья ложа с логотипом арт-декарт. Точно такая же как на фото BAR-Honda.

Можно попросить BAR-Honda сфоткать приклад со стрроны щеки, уделив внимание маленькому фрезерованному кружочку логотипа. Если хотите проверить свои предположения относительно производителя ложи.

Можете заглянуть на их сайт.

Посмотрел на сайте молота длину ружья - 1050 мм и взял чехол 1100 мм, в итоге ружье не влезло, поменял на 1200 мм - везде впритык.

Прицел планирую установить, загонник, в процессе выбора, посоветуйте как лучше поступить - купить планку с кольцами на вивер, или купить отдельно кольца на вивер. Техническое образование подсказывает что площадка с кольцами - более верное техническое решение.

Никто магазин не пробовал разбирать? ;-)))

На моей конкретной ложе нужно делать беддинг. При затягивании винтов ресивер двигается относительно ложи.

Стреляет хорошо, в теме релоада я фото мишени приложил. Там всего 50 м, длиннее галереи у нас нет.

Я собираюсь беддинг девконом сделать и отрегулировать посадку.

Сейчас оно затягиваетмя с напряжением дерева. Выборка в дереве глубокая, винт длинный и ещё мне не нравится втулка приделанная к лапе отдачи. Она короткая и не достает до магазинной скобы, нельзя обеспечить однообразность посадки.

А кто делает затворные вставки? Я переплевался пока чистил ружье после первых стрельб.

барсек
что за затворные вставки???

Приспособление такое для чистки оружия. С ним удобнее чистить, говно и химия в патронник и магазин не течет.

Pharmacevt 77
интересное подорожание) уже 64 600 руб. и нет в наличии. На 15 процентов за неделю. нефть, валюта, недвижка стоит. Ланкастер растет))

Мне сегодня позвонили из магазина и сообщили что вычеркивают меня из очереди ;-) Я записывался сразу после Нового Года.

AndreyAAA
вычеркивают меня из очереди ;-) Я записывался сразу после Нового Года.

-RT-
позвонили из магазина Молота и сказали, что подошла моя очередь. Записывался в конце января

У моего ружья ложа с логотипом арт-декарт

Pharmacevt 77
подорожание) уже 64 600 руб. и нет в наличии. На 15 процентов

[B][/B]

Очень интересно, кстати, почему могут вычеркнуть из очереди. Не согласился с повышением цены? Попросил подождать, пока он получит лицензию? Вряд ли без причины вычеркнули. Мне вот сами позвонили, хотя я для них обычный покупатель, никаких знакомых у меня там нет.

-RT-
Одного вычеркнули и у второго сразу

Очень интересно, кстати, почему могут вычеркнуть из очереди. Не согласился с повышением цены? Попросил подождать, пока он получит лицензию? Вряд ли без причины вычеркнули. Мне вот сами позвонили, хотя я для них обычный покупатель, никаких знакомых у меня там нет.

Да все просто, пока эти ребята в магазине Молота сопли жевали я уже купил их же оружие в другом месте. Чуть подешевле, чем продают сейчас.

KREKUS
Всем здравствуйте. Принимайте в ряды. Сегодня у себя в городе (Иркутск) приобрёл данный калибр. Просто наверно повезло. Ребята с магазина привезли с выставки.

Поздравляю ;-)Теперь хлопот приятных - оптику, кольца-шмольца, чехол и тдитп ;-)

Я буду подбирать другой ДТК, штатный не полностью устраняет подброс оружия при выстреле.

AndreyAAA
Поздравляю ;-)Теперь хлопот приятных - оптику, кольца-шмольца, чехол и тдитп ;-)

Я буду подбирать другой ДТК, штатный не полностью устраняет подброс оружия при выстреле.

Sedobor
На выставке говорили, что вепрь в простой буковой ложа от Молота будет стоить 60К руб., а в в "одёжке" от Арт-Декарт на десятку дороже. А так как

Все ложа на ВПО-223 Делает Арт де Карт.
Никогда не было разговоров о ложах из бука.
Откуда эти фантазии?

CENTYRION_2
Товарищи а кто-нибудь может сказать какая резьба под ДТК на нашем ружъе?

А в инструкции нет? По обзорам 16х1 правая.

tolik-msk
На прошлой неделе, на заводе, когда забирал свой экземпляр, мне сказали, что в связи с чемпионатом останавливают производство на 2 мес. Да и на апрель не понятки, так как лож на заводе просто нет 😞

Типичные разгильдяи, чего только не придумают лишь бы не работать.

AndreyAAA

Типичные разгильдяи, чего только не придумают лишь бы не работать.

Молот теперь еще и за футбол должен ответить?)))
Вчера был в фирменном магазине. В мае обещают 223 без мех прицельных.
Про дефицит дерева вообще ничего не говорили. У арт дек арт на сайте ложе на 223 есть, не думаю что они обделят магазин. Ребята еще упомянули про пластик, но сроков не назвали.
Так что каждый видит то что хочет.

udavmkt

Молот теперь еще и за футбол должен ответить?)))
Вчера был в фирменном магазине. В мае обещают 223 без мех прицельных.
Про дефицит дерева вообще ничего не говорили. У арт дек арт на сайте ложе на 223 есть, не думаю что они обделят магазин. Ребята еще упомянули про пластик, но сроков не назвали.
Так что каждый видит то что хочет.

Молот за футбол не отвечает, но некоторые разгильдяи в молотовском коллективе используют футбол как причину. Футбол же не по всей стране, можно перестроить логистику, как то продумать. А типа нафик, лучше лысого погонять два месяца.

AndreyAAA

Молот за футбол не отвечает, но некоторые разгильдяи в молотовском коллективе используют футбол как причину. Футбол же не по всей стране, можно перестроить логистику, как то продумать. А типа нафик, лучше лысого погонять два месяца.

Мы с Вами не знаем всех вводных чтобы делать выводы.

Ps: не красиво корректировать сообщения, на которые уже ответили.

udavmkt

Мы с Вами не знаем всех вводных чтобы делать выводы.

Ps: не красиво корректировать сообщения, на которые уже ответили.

Ну вводных то мы конечно не знаем, но зато прекрасно видим поведение и результаты. Отсюда и отношение строится.

Я не понял, о какой корректировке идет речь. Если это в мою сторону замечание.

turbo86
Муки выбора закончились, легло лучше исполнение в красном,хотя зелёное тоже неплохо,тяжёлое правда и то и то!

А в ореховой ложе не было? Она полегче, прикладистая. Только под щёку упора нет.

Сейчас мне кажется, что лучше бы они регулируемую щеку для ореховой ложи сделали. Она реально удобная в месте хвата, на красной ламинатной ложе рука лежит не так.

Можно вас попросить сделать фото, интересует внешний вид места посадки задней части ресивера. Утоплен ли ресивер в ложу и есть ли между задней частью ресивера и ложи зазор. Как выглядит втулка под задний винт, есть ли шевеление ресивера относительно ложи при затяжке винтов.

Djafar3179
Ни кто не знает почему на зеленом ломинате нету нижней планки под сошки,в магазине молот ответа не дали!

Потому что их несколько стандартов и вы самостоятельно ставите необходимое. Самое простое это внутреннюю ласту по типу биатлонной

барсек

Потому что их несколько стандартов и вы самостоятельно ставите необходимое. Самое простое это внутреннюю ласту по типу биатлонной

Интересное предположение!

А два патрона подаются нормально?

У меня третий патрон подается, но довольно туго.

tolik-msk
Парни, обнаружил у себя такую проблему, при заряжании 3х патронов в магазин последний патрон не подаётся в патронник, так как затвор не может зацепить его за юбку патрона. У кого-то было подобное или только мне повезло?)

У меня один из магазинов тугой. Третий патрон плохо подается.

AndreyAAA
Толик, а второй патрон подает?

У меня один из магазинов тугой. Третий патрон плохо подается.

Приучайтесь обслуживать оружие "по-нарезному" ;-)

AndreyAAA
Как отдача ощущалась с разных патронов?

KREKUS
По ощущениям у омедненных отдача посильнее, сегодня промерю обе партии.

Ну значит там пороха чутка больше или он чуть другой, давление поболе и гильзу клинит.
У меня разок такое тоже было, на серых гильзах. Выстрел со скоростью 806 м/с капсюль расплющеный. Прикладом другого ружья затвор открыть пришлось. Отдача существенно сильнее была.

AndreyAAA
Ну значит там пороха чутка больше или он чуть другой, давление поболе и гильзу клинит.
У меня разок такое тоже было, на серых гильзах. Выстрел со скоростью 806 м/с капсюль расплющеный. Прикладом другого ружья затвор открыть пришлось. Отдача существенно сильнее была.

Остались ещё патроны? Можно разобрать и на точных весах померять навеску пороха. Заодно нестрелянную гильзу померять так же.

Я склоняюсь к тому, что порох в патронах отличающийся. Это если навеска и геометрия гильз не стрелянных будет одинаковая в разных партиях.

3.09 в серой гильзе? У меня такие же результаты были по серым. При +17 это давало скорость 790-811 м/с. Но не клинило гильзу.

лежат дешевле официального магазина.

AlexanderAnatolich
они и на заводе порядком дешевле.

Завод-то понятно - но где завод, и где Москва...

AndreyAAA
Тут кто-то спрашивал про затворную вставку. Вот так она выглядит.

Приучайтесь обслуживать оружие "по-нарезному" ;-)

Приветствую,а под какой калибр направляющая?или она универсальная?

Djafar3179

Приветствую,а под какой калибр направляющая?или она универсальная?

Мне чистоганы сделали по заказу. Они стандартную девейскую вставку протачивают. Только там нужно трубку другую, с бОльшим внутренним диаметром и патчи циллиндрические нестандартные применить. 11.5 пролазят легко, 12.5 уже туго. Вот 12 мм в самый раз будет. Похоже надо будет самому сделать оправку и нарубить.

AndreyAAA

Мне чистоганы сделали по заказу. Они стандартную девейскую вставку протачивают. Только там нужно трубку другую, с бОльшим внутренним диаметром и патчи циллиндрические нестандартные применить. 11.5 пролазят легко, 12.5 уже туго. Вот 12 мм в самый раз будет. Похоже надо будет самому сделать оправку и нарубить.

Есть возможность дать контакты кто там этим занимался?

барсек
В г. Санкт-Петербург, Полюстровский пр., д. 43, лит. А в наличии есть 220 и 223 в ламинате . Дешевле чем фирменном. Кто желает может успеть до 25 , что целесообразно в связи с подорожанием.

Спасибо! О каком подорожании речь, скажите, пожалуйста? Я что-то упустил?
И какое ложе практичнее: орех или ламинат?
Спасибо.

AztecErich
Получил письмо от отдела продаж Молота о том, что ламинат не производят, так как в процессе эксплуатации выяснилось, что ложе из ламината трескается. Остался орех.

AndreyAAA
Ресивер 33.8 мм, ствол у ресивера 28.1 мм, у ДТК 21.3 мм

ИМХО очень достойный результат.

Большинству охотников точности 2МОА за глаза хватит, а высокоточным это оружие никто не считает. И для пострелух весьма тяжеловато ;-) После 50 выстрелов голова болеть начинает, как будто тебя ногами отпинали.

А 2МОА оно и в ореховой ложе без всяких заумных беддингов-шмеддингов сделает.

TJZ
Думаете будет пользоваться спросом?

AndreyAAA
высокоточным это оружие никто не считает.

AndreyAAA
Ожидаемая стоимость не менее 30 тысяч рублей. А это уже существенно.

nekobasu
Я, когда увидел этот ролик, подумал, что это ложе от mechsolver-а. Однако оказалось, что это именно молотовская разработка. Думаю, что если Молот заломит за нее такую большую сумму, то камрад mechsolver будет очень рад составить ему конкуренцию, так как его ложе ничуть не хуже (а может и лучше).

Ну я как вы понимаете недооружием это называть не могу ;-) у меня и ВПО-209 тоже есть.

Если посмотреть на практическую сторону вопроса, то кому может понадобиться улучшение кучности с 2МОА до менее 1МОА? Зверя на охоте добыть хватит и 2МОА. Для войны ещё меньше нужно, бойца из строя вывести легче чем лося добыть.
То, что иметь ствол способный выдать 1МОА лучше чем выдающий 2МОА не спорю, но практически думаю мало кто будет этим заморачиваться.

Те, кому внешний вид надо улучшить - несомненно первые в очереди на эту ложу будут.

Я пробовал народ собрать в группу на изготовление композитной ложи по типу GRS Berserk, человек 20 владельцев ВПО-223 опросил из них только трое сказали что им интересно и финансово не напряжно. Поэтому я думаю что алюминиевых лож на ВПО-223 будет немного. И на нарезных аналогах также.

В субботу сфоткаю если раньше никто не выложит.

AndreyAAA
Ожидаемая стоимость не менее 30 тысяч рублей.

TJZ
В видео говорится, что стоимость шасси не будет превышать стоимость карабина.

TJZ
будет пользоваться спросом?

Аналогичные изделия стоят в районе 40-45 тысяч. С регулируемым складным прикладом и рукояткой

А тут надо самому наращивать и приклад и рукоятку Поэтому так предположил.

AndreyAAA
А чего так?

Да что то не зашло))так конечно аппарат шикарный

Первый трофей моего Егеря.

Подробные описания приключений здесь
forummessage/171/21

AndreyAAA
Первый трофей моего Егеря.

С ПОЛЕМ !

Если у вас ореховая ложа, и вы сделали из ружья более 100-150 выстрелов уже осмотрите пож-ста внутреннюю поверхность ложи со стороны шахты магазина в месте напротив нагеля.

Напиште плз в личку, что там необычного увидели. Если что то необычного там есть

Это ребята, если кто не опознал вдруг, ложа для нашего Егеря,будет в форм факторе GRS long range. Пока в зачаточном варианте.

Я давно хотел такую заполучить, но не мог найти кто бы смог сделать. Мы с Романом mastergun_pro замутили такой проект. Он изготавливает разные ложи из ламината forummessage/54/225

На фото прототип, изготовленый на основе чернового электронного 3D эскиза, чисто для примерки посадочных поверхностей. Получилось практически с первого раза и можно сказать что уже скоро это изделие будет доступно и владельцам всех Егерей - ВПО 111, 114 и 223.Сегодня была первая примерка.

В плане отстрел, надо проверить крепость ламината. Но судя по тому как он тяжело обрабатывается ему и нагель возможно не потребуется. Хотя калибр у нас тоже не слабый.

Уважаемые владельцы ВПО-223, есть к вам вопрос.
Если у вас ореховая ложа, и вы сделали из ружья более 100-150 выстрелов уже осмотрите пож-ста внутреннюю поверхность ложи со стороны шахты магазина в месте напротив нагеля.

Напиште плз в личку, что там необычного увидели. Если что то необычного там есть

Заглянул, посмотрел, пофоткал. Ничего такого не увидел. 125 выстрелов.

AndreyAAA
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что скоро будет трещина от нагеля. У меня так и произошло.

На фото для этого никаких оснований нет - обычное ложе, как новое.

TJZ
Шасси дает 1моа за счет лучшего крепления коробки про сравнению с деревом? Вроде там и там вывешенный ствол. Бедингом такого же результата нельзя добиться в деревянном ложе?
Еще вопрос не будет ли этот шасси забиваться чем-нибудь на природе. Это наверно должно влиять на точность

AndreyAAA
Егерь неудачно сконструирован. Конструктор ствольной коробки поленился могз напрячь и потом все за ним идущие вынуждены выворачиваться. Мало дерева между лапой отдачи и шахтой магазина. Нагель смешной. Беддинг выдержит наверное.

У Вас, я так понял, лопнуло ложе?

Поэтому я думаю что в ложе нужно ставить шину или нагель другой конструкции.

Сейчас мы с Романом mastergun_pro работаем над ложей для егеря ланкастер из ламината. Как будет готово, покажем.

AndreyAAA
У меня нагель выдавил сопоставимый по размеру участок дерева в сторону шахты магазина.

AndreyAAA
Егерь неудачно сконструирован. Конструктор ствольной коробки поленился могз напрячь и потом все за ним идущие вынуждены выворачиваться. Мало дерева между лапой отдачи и шахтой магазина. Нагель смешной. Беддинг выдержит наверное.

AndreyAAA
Под загонник можно самые низкие.

Решил взять прицел, а потом купить кольца, сначала прицел прикину по месту, а там будет видно.

Все остальное встанет норм.

У меня прицел 4,5-18х44 на кольцах 20 мм высотой имеет запас 5 мм и заходит на целик где то на 1 см.

Ложи у егеря наш калибр не очень хорошо держат. А с шиной шанс повыше. Заодно и однообразие посадки обеспечивается.

Задолбался откручивать дульный тормоз - закручен на мертво, в итоге конечно открутил, но сил потрачено много.

Жду кронштейны и буду ставить прицел, очень интересно что на 100 метров получится...

Возможно от выстрелов сместилось. Регулировали ход перед стрельбой?

AndreyAAA
Вот такой прототип у нас готов для испытаний.

С нетерпением жду результатов и цены на готовое изделие. Объявите публично?

У меня было желание получить для егеря ламинатную ложу как grs, лучше той которую молот в базе делает. Роман их делает, только их нужно шиной усиливать. Калибр мощный, ламинат без нагеля выбивает на раз.

Прототип испытан 64 выстрелами, прочность сохраняется. Я хочу проверить на кучу, при испытаниях я использовал новый дтк и куча расползлась. Надо в причинах разобраться до конца.

барсек
А вот вам уже готовое изделие.

барсек
А вот вам уже готовое изделие.

Шину Роман вкорячивает? Отстрелял?

барсек
А вот вам уже готовое изделие.

Во избежание недоразумений отмечу, что ООО "Молот-Оружие" не имеет отношения к производству указанной ложи

Surgerion
И слава б-гу

Зря вы так. Надеюсь, к выставке Молот чего и покажет из нового. Интересно посмотреть на их вариант, а точнее вариант Mechsolver шасси + сошки + усм.

Surgerion
[b]
AndreyAAA

Шину Роман вкорячивает? Отстрелял?[/B]

Надо уточнять у Романа про планы и сроки. Я только заказывал ложу и помогал с проектированием и испытаниями. Прототип испытан 100 выстрелами. Импортной пулей очень хорошо легло.

Surgerion
И случится счастье -- Вы узнаете цену на это поделие!

Счастье может и случится:
Уже есть алюминиевая ложа стоимостью в 40 тыс.
Деревяха от Артдекарта.
Вон еще ребята готовят интересный вариант, вкладыш.
Если появится от Молота пусть даже дороже остальных, выбирать нам с Вами.
Спешить не будем, пусть тестят, снимают ролики, собирают кучи... Посмотрим.

udavmkt
Деревяха от Артдекарта.

Которая лопается при презентации.

udavmkt
Уже есть алюминиевая ложа стоимостью в 40 тыс.

Это к которой молотовцы не имеют отношения? И слава б-гу.

udavmkt
Вон еще ребята готовят интересный вариант, вкладыш.

Какой вкладыш? Вы про шину? И причем тут молот?

udavmkt
выбирать нам с Вами

И слава б-гу.

Ржака в общем. Служебные записки руководителей содержат отсылки к форуму guns.ru, никам и проч. Я у себя на работе такое представить не могу :-))

Для производителей оружия ганза это источник вдохновения ;-)) моща!!

Название Таежник - говно. Егерь лучше.

AndreyAAA
отсылки к форуму guns.ru, никам и проч.

al-rad
не поленился, нашел профиль

Это Вы про кого?

Surgerion
Откуда мне знать

Surgerion
извиняюсь, горе-охотник

Surgerion
ВАс космополитов хрен поймешь...

https://www.google.ru/search?q=космополит

Буду обтачивать.

Кто-нибудь делал? Или только я до этого докопался?

http://molot.biz/forum/not-off...53-lankaster/7/

Но можно написать сюда

отдел качества - http://molot.biz/forum/quality-department/
конструкторский отдел - http://molot.biz/forum/construction-department/
отдел сбыта - http://molot.biz/forum/sales/

Но я бы принципиально не стал бы этого делать пока не будет такой ссылки

http://molot.biz/forum/director/

И написал бы в профильной группе вконтакте.

А то получается, нам предлагают писать напрямую людям - контролерам качества, конструкторам, продажникам, а они как хотят так и отрабатывают наши замечания, а директор от этой истории похоже самоустранился. Ну может и не самоустранился, но тогда где отчет со сроками устранения замечаний

AndreyAAA
Нет, не только вы. Это многие отмечают. Но как видим, когда директор предприятия горой стоит за своих рукожопов, то имеем то, что имеем.

http://molot.biz/forum/not-off...53-lankaster/7/

Но можно написать сюда

отдел качества - http://molot.biz/forum/quality-department/
конструкторский отдел - http://molot.biz/forum/construction-department/
отдел сбыта - http://molot.biz/forum/sales/

Но я бы принципиально не стал бы этого делать пока не будет такой ссылки

http://molot.biz/forum/director/

И написал бы в профильной группе вконтакте.

А то получается, нам предлагают писать напрямую людям - контролерам качества, конструкторам, продажникам, а они как хотят так и отрабатывают наши замечания, а директор от этой истории похоже самоустранился. Ну может и не самоустранился, но тогда где отчет со сроками устранения замечаний

отчет директора?
точно осень

KM096

отчет директора?
точно осень

;-) ну да, кипит наш разум возмущенный. Витамины начинают заканчиваться и реакции на раздражители становятся все более острыми. Вы посмотрите ради любопытства на реакцию с той стороны. Осень не жалеет никого.

21-10-2018 16:44
Ну что, у кого часто патроны осечат и со второго раза стреляют? ;-)
#852
P.M. Ц

Scion pas
Каждый двенадцатый стреляет после осечки со второго накола. Мне кажется капсюль не достаточно глубоко посажен, накол не достаёт до наковаленки.

А как выглядит капсюль после осечки?

Есть возможность снарядить патроны капсюлями КВ-308Н? У меня на самокруте с КВБ-7 осечки случались крайне редко.

Хочется разобраться в чем проблема - в пружине или капсюлях.

Но я так и не понял, у вас на самокруте проблемы с осечками не проявляются?

UD2
Всем привет, решил расстаться со своим ВПО-223, может, кому интересно:
forummessage/112/23

Почему решили продать?

барсек
Для жителей Москвы. Есть в наличии одна алюминиевая шина Арме для ВПО-223/114 При желании приобрести можно обращаться. цена и условия,все как у производителя, помогу установить на ваш аппарат. Для иногородних + стоимость отправки.

Добрый день! Озвучьте стоимость.
Резерв.

sirius78

Добрый день! Озвучьте стоимость.
Резерв.

Ответил в ПМ. Стоимость и условия как и у производителя.

Если усм притянуть слабее (с люфтом 3 мм примерно), то становится на предохранитель нормально во всех вариантах, но после передергивания не выстреливает, если ствол вниз направлен. Когда вверх - все нормально.

Что за беда у меня и как ее лечить порекомендуете? Ложе не виновато: все манипуляции и в ложе и без него делал.

Вы пытаетесь заставить УСМ работать во внештатном режиме, зачем вам это надо - не знаю.

Этот дефект полностью не устранен, но прогресс налицо. В ложах, сделанных под заказ зазор в этом месте минимален.

Так глядишь вытянут качество на уровень беретты, с которой имеют наглость себя ставить на одну ступень :-)

F1rst
Может кому-то будет важно, в ветке упоминаний не встречал. На приобретённом 223м выпуска ноябрь 18 на ложе отсутствует многим не приглянувшаяся эмблема ВПО. Затыльник тоже отличается от тех что я видел на более ранних выпусках: здесь он гладкий, а до этого был с вязью и надписью Молот.

Кнопки под магазин нормальные, хотел купить такие через заводской магазин, но судя по всему не судьба, буду родные точить.

Максим_РБ
Доброго времени суток!
У кого были на ВПО 223 проблемы с осечкой? Кто как решил данный вопрос? Есть какие либо варианты решения, кроме релоадинга?

udavmkt
Почему вопрос к ружью?
Скорее всего, это вопрос к ТК, у них есть ветка на форуме. Задайте вопрос там.
Помимо этого потребуется статистика, сколько осечат из какого колличества? Номер партии.
Релоад не решит вопрос, если капсюль с браком, выявить это сложно.
В последний раз, у меня из 47, один не отработал. После повторного взведения, сработал.

Осечки в 50% случаях. Второй 100%й выстрел. Партия 01м (50% осечек)и 01л (из 10 - 7осечек). Замерил выступ бойка (1,6мм), Молот сказал - 1,4 норма и как вывод дело в патроне.
Сюда пишу для инфо, может у кого похожая ситуация. Мое личное ИМХО - впечатление ослаблена пружина...

udavmkt
Почему вопрос к ружью?
Скорее всего, это вопрос к ТК, у них есть ветка на форуме. Задайте вопрос там.
Помимо этого потребуется статистика, сколько осечат из какого колличества? Номер партии.
Релоад не решит вопрос, если капсюль с браком, выявить это сложно.
В последний раз, у меня из 47, один не отработал. После повторного взведения, сработал.

ПОчему думаю, что дело в ружье - у 223 (по крайне мере у меня очень частые осечки (50% и более), а на п\а нет. вот и мысли закрадываются. Хотя в ружье все нравится. Но осечки...
Так же хочу прислушаться к мнению - попробовать под пружину бойка сделать "проставку"\шайбу (2-3мм), думаю за счет этого спуск станет резче. Что скажите?

Максим_РБ
Что скажите?

Sedobor
Если глубина накола на капсуле одинаковая, то проблема не в пружине.

Спасибо! Глубина одинаковая... ТК значит "балуется"... Значит релоадинг (пойду читать матчасть)!

za_mute
У всех ложе неравномерно прилегает к стволу и толщина разная?

Толщина одинаковая, прилегает аналогично - то есть криво 😊

Только он явно не поймет, что вам не нравится. Издержки работы начальником колхоза.

AndreyAAA
С этими вопросами можно обратиться к Букареву Р.Е., генеральному директору Молота.

Только он явно не поймет, что вам не нравится. Издержки работы начальником колхоза.

Согласен, на завод обращаться бесполезно, хотел фиксаторы магазина нового образца купить - нифига не смог.... завод шлет в фирменный магазин, фирменный магазин на завод... про покупку запасных частей я вообще молчу.

AndreyAAA
С этими вопросами можно обратиться к Букареву Р.Е., генеральному директору Молота.

Только он явно не поймет, что вам не нравится. Издержки работы начальником колхоза.

Туда писать бесполезно! Писал про 70% осечек, ответ - дело в патроне.
Пишу что разница в наколе капсуля существенная (между ВПО 223 и П/а (где "проглатывает" все и того же калибра), пишут - если выход бойка свыше 1,4 мм - дело в патроне. Спросил как осуществить ПОЛНУЮ разборку затвора, с демонтажем пружины бойка, ответ - в паспорте изделия (попросил указать где именно)...
Как то так)

Это мы их разбаловали, надо прекращать покупать их продукцию чтобы они ели последний хер без соли или менялись.

Максим_РБ
Спросил как осуществить ПОЛНУЮ разборку затвора, с демонтажем пружины бойка, ответ - в паспорте изделия (попросил указать где именно)...
Как то так)

В итоге прислали видео по частичной разборке... Мдя.... к сожалению мнение о производителе действительно становится мягко говоря не очень...

Серия 01М FMJ показала себя приемлемо, только одна осечка на 40 выстрелов. Ранее, кстати, я много стрелял именно этой серией вообще без проблем.

Серия 03М FMJ - две осечки на 20 выстрелов, причём гильзы этой серии в одной трети случаев почему-то с трудом извлекаются из патронника. Нет, выбивать их шомполом не приходится, но к затвору приходится прилагать существенное усилие, чтобы сдёрнуть гильзу с места.

Серия 01М SP 18 - четыре или пять осечек на тридцать выстрелов.

Со второго раза все осечные патроны срабатывали. Фотки не делал, выбросил всё на стрельбище. На глаз осечные капсюли после выстрела ничем не отличались от нормальных.

Сначала подозревал, что оставил слишком много смазки в затворе, и она загустела. Всё-таки минус 7 на улице. Но нет, дома разобрал затвор, внутри почти сухо. Сейчас подозреваю боевую пружину. Она у нас всегда находится в сильно сжатом состоянии. При боевом взводе она довзводится всего на 5мм. Возможно, пружина сделана из плохой стали и теряет усилие со временем.

Патроны если и подозреваю, то только те, которые низкоскоростные с зелёным капсюлем. В остальном вынужден грешить на оружие. С мая этого года, когда я купил Егеря, отстрелял около 800 патронов, в основном 01М, и немного 03М. Проблем до этого не было.

BAR-Honda
немного пострелял, причем как патронами из свежих партий, так и из старых. Итог на 60 патронов 12 осечек, из которых 9 после повторного взвода штатно выстрелили Стрелял как пулей FMJ, так и SP18.

BAR-Honda
Проблема явно в оружии, а не в патронах

-RT-
Серия 03М FMJ

-RT-
На глаз осечные капсюли после выстрела ничем не отличались от нормальных.

Пуля, покрытие и материал гильзы, звук выстрела, отдача, дульная вспышка, запах сгоревшего пороха сильно отличаются от Серия 01М FMJ ?

На глаз вообще не отличаются.

Sedobor
Больше интересно сравнить не стрелянные патроны, осечные патроны до повторного выстрела и патроны выстрелившие с первого раза. Естественно все из одной партии.

Я бы ни за что на свете не стал нестреляный осечный патрон как-то транспортировать.

Максим_РБ
Доброго времени суток!
У кого были на ВПО 223 проблемы с осечкой? Кто как решил данный вопрос? Есть какие либо варианты решения, кроме релоадинга?

Максим_РБ
Осечки в 50% случаях. Второй 100%й выстрел. Партия 01м (50% осечек)и 01л (из 10 - 7осечек). Замерил выступ бойка (1,6мм), Молот сказал - 1,4 норма и как вывод дело в патроне.
Сюда пишу для инфо, может у кого похожая ситуация. Мое личное ИМХО - впечатление ослаблена пружина...

Максим_РБ
Туда писать бесполезно! Писал про 70% осечек, ответ - дело в патроне.Пишу что разница в наколе капсуля существенная (между ВПО 223 и П/а (где "проглатывает" все и того же калибра), пишут - если выход бойка свыше 1,4 мм - дело в патроне.

AndreyAAA
Я бы ни за что на свете не стал нестреляный осечный патрон как-то транспортировать.

Alex2355
я даже в руки не стал их брать, как вылетел из патронника так и отошел даже немного подальше

А зря, так нельзя бросать...

Максим_РБ

А зря, так нельзя бросать...

На месте где люди ставят машины есть бочка для мусора, какой то уникум бросил в бочку патроны и не поджог за собой. Мы с товарищем решили пережечь мусор т.к. бочка была полная, после первого хлопка нас как ветром сдуло, хлопков было 4.

Так же добавлю, что после 200 выстрелов лопнула пружина подавателя одного из магазинов.Разумеется в магазине "гвозди" никто не хранил.
Заряжали перед стрельбой.
Магазин отправлен на завод по-гарантии полтора месяца назад с сопроводительным письмом.
За это время товарищ приобрел себе тот же ланкастер, но с маузеровской затворной группой от заставы. Изделие выполнено в разы аккуратнее, баланс интереснее, ну и для любителей шнеллера, он конечно там есть. При одинаковой цене рекомендую посмотреть в сторону этого карабина.

Ну чо уж там, пусть и дальше так живет.

Но что-то я сомневаюсь.

Максим_РБ
завтра собираюсь похимичить, если удачно, отпишусь

Разобрал затвор, снял боевую пружину (предварительно выточил шайбу толщиной 4мм под размер), подложил шайбу, собрал - осечки продолжались. Снял ручку затвора и попробовал эмитировать спуск, в итоге боек как будто упирался во что то (посмотрел выступ бойка на зеркале, в этот момент, так он был именно таким как накол на осечном патроне)и началось... отполировал боек и все "трущие детали", надфилем прошелся внутри затвора (совсем чуть),отполировал внутри затвора - осечки пропали (100 из 100).
Как то так... Может быть кому то поможет.

Можете снять разборку затвора на видео? а то от этих маркетинговых гениев не дождаться. Сломать боюсь ;-))

AndreyAAA
Можете снять разборку затвора на видео? а то от этих маркетинговых гениев не дождаться. Сломать боюсь ;-))

Сейчас, увидев как он устроен, можно разобрать гараздо проще:
1. Тоже самое)
2. тоже самое, только вместо удерживающего устройства пружины, берем шайбу потолще и диаметром отверстия чуть больше диаметра бойка и стопорного кольца, которое должно будет пройти через внутреннее отверстие шайбы.
3. одеваем шайбу на боек и опускаем медленно вместе с передней втулкой (до выхода стопорного кольца за шайбу) и снимаем стопорное кольцо.
4. ослабляем пружину, чистим полируем и т.д.
5. сборка в обратном порядке.
На всех этапах главное не "гнать лошадей"
так делал второй раз (тут можно и одному, только быть уверенным, что зубья съемника не соскочат с шайбы, или придумать вместо шайбы еще что то), т.к. в первый раз не знал что передняя втулка пружины, это просто "проставка", которая "прячет" стопорное кольцо и оно свободно вращается и двигается по стержню бойка и думал что могу сломать стопорное кольцо или переднюю втулку и т.д.))), поэтому тянул и держал именно пружину, но нужно было рискнуть...

AndreyAAA
После таких полировок можно попробовать пружину послабее сделать, чтобы взведение облегчить.

Alex2355
Тут нужно только обединятся, записывать ролик про наше оружие и проплачивать яндексу пару десятков запросов, глядишь молот так и обонкротится к чертям, жаль что они так и не поймут своим мозгом кто их в могилу загнал

В конце февраля молот обещал дать ответ на насущный вопрос с участием владелцев ВПО 223 (осечными). Со своей стороны, попросил их пригласить сотрудников ТК, в противном случае мы опять услышим ответ - "дело в патроне". Хотя я этого и не отрицаю, поэтому и хотел бы, что бы присутствовали три стороны: Молот, ТК, потребитель (владельцы ВПО 223)
Ждемсс..

Смешно будет если выяснят что и капсули бракованные и бойки не добивают, тогда все опять останутся при своих осечках и Максимом РБ как первопроходцем.

кстати, вспомнилась одна мыслишка, когда покупали, менеджер в магазине посоветовал держать затвор взведенным, без патрона конечно, якобы через 2-3 недели спуск будет мягче и не такой громкий, ну сказано, сделано
хотя и 1 неделю он был в таком положении, после чего выявлен дефект осечек и конечно же больше в таком положении не хранился.
кто что думает? может этот нюанс повлиял на пружину? и она сделана из отборного г@вна?

Alex2355
хотя и 1 неделю он был в таком положении, после чего выявлен дефект осечек и конечно же больше в таком положении не хранился.
кто что думает? может этот нюанс повлиял на пружину? и она сделана из отборного г@вна?

Максим_РБ
Можно попробовать, но сильного отличия я не увидел. Шайбы делал 2,3,4 мм. Вернусь буду дальше пробовать с меньшими и без них.

На выставке я держал в руках лопатинский егерь, затвор на нем был гораздо мягче чем на моем. Наверняка копир на затворе был обработан, пружина изменена и все эти полировки были выполнены.

udavmkt
Видно случай единичный

udavmkt
Добрый день. Мне кажется паниковать не стоит. Видно случай единичный. Пишите в службу качества завода. На моем впо223, за почти 320 выстрелов был всего один случай, при повторном взведении боеприпас отработал. Хотя я покупными почти не пользуюсь.

Давно все написано. И много ответов. Владельцев с данной проблемой масса, будем ждать показательных отстрелов от завода. МОЛОТ подтвердил что сотрудники ТК будут присутствовать.

Alex2355
т.е раньше были и у Вас осечки? а если не секрет, какая глубина была раньше у Вас?

У меня были осечки только на заводских, 4 или 5 осечек на пачку, всегда вторым наколом срабатывали, но насколько глубоко там был посажен капсюль я не мерил, спрашивал тут чтобы те, у кого остались заводские измерили глубину посадки, возможно в этом все дело. На самокруте осечек не было ни одной при более 1000 выстрелов, глубина 0,53 для КВ-27Н это посадка максимальная или близкая к ней при которой еще нет срабатывания, но уже слышен звук трения бумажки капсюля об наковаленку. Замерил у себя выступ бойка - 1,63 мм, если 1,4 норма, то нужно ли лезть в затвор? Затвор на всякий случай разобрал, если не трудно - покажите что тут можно полирнуть? Фото разобранного затвора прикрепил для удобства, как полирну - могу купить заводских и проверить еще раз

za_mute
сегодня ездил на пристрелку, 40 патронов - 4 осечки.
чем там в итоге решилось? ружьё виновато или патроны?

Для меня вывод очевиден... Я не слышал о таких проблемах с данным паьтроном на другом оружии. Проблема с внутренностями затвора.

BAR-Honda

Для меня вывод очевиден... Я не слышал о таких проблемах с данным паьтроном на другом оружии. Проблема с внутренностями затвора.

za_mute
А есть инструкция для рукожопов(желательно с фото) что конкретно надо допиливать в УСМ?

В ветке про нарезной Егерь ( ВПО-114 ) есть картинки. Рукожопу можно только боковые грани шептала и спускового крючка полирнуть, которыми эти детали соприкасаются с корпусом УСМ. Остальное лучше не трогать, можно испортить.

za_mute
Осечных товарищей всплывает всё больше, движений от завода никаких...

По имеющимся данным 13 февраля в Вятских Полянах состоялась встреча представителей общественности-владельцев ружей ВПО-223 с представителями "Молот-оружие" и "ТК". Остается дождаться официального сообщения от "Молот-оружие".

AndreyAAA
Алексей Евгеньевич, ну вы с Молотом пришли к согласию где пилить? ;-)

Я на этих стрельбах не присутствовал, поэтому тоже жду, что скажет "Молот".

Я думаю, будет примерно как в письме про патроны «Экстра».

Чудеса ведь не часто случаются, а аграрий талантливым оружейником может стать только благодаря оному.

A&R
Причина продажи?

Alex2355
Можно не спрашивать, итак понятно

Да...Молчание "Молота" умножает печали владельцев ВПО-223.

Вот поэтому у нас владельцы самостоятельно пилят все что можно, а завод молчит.

Сами разберутся типа. Разберемся, не впервой.

Вот человек решил проблему с осечками.

levran
http://molot.biz/forum/quality-department/vpo-223-10/

Вот человек решил проблему с осечками.

Alex2355

Да понятно уже всем что дело в пружине, вот бы кто нашёл замену на более сильную, может с совершенно с другого вида оружия, вот тогда можно говорить о найденом решении
А так, ну что-то там он воткнул, какую-то дополнительную пружину, фоток нет, купить эту пружину низя, что он туда воткнул только он знает, это единичный случай и автор не ставил цель поделится своим опытом.

А у молота похоже пружины больная тема. Я не знаю, как сейчас на новом бекасе, а на старых моих бекас-авто - двух штук были двойные выстрелы именно из-за пружины бойка. Извиняюсь за офф топ.

za_mute
По итогу оружие на охоту брать стрёмно, только для пострелух в тире. У меня из 30 патронов 4 осечки.

za_mute
Отпишитесь, пожалуйста, у них в теме. Может это заставит их как-то шевелиться:
http://molot.biz/forum/quality...o-daet-osechku/

Если вы там отпишетесь, это приведет к нескольким выходам:
1. Вам напишут - обратитесь сюда
2. Если вы продолжите возмущение, появится штатный троль Бу и напишет - с кукуя вы решили что имеете моральное право с уважаемыми людьми так разговаривать, думаете беретта снизошла бы до вас в подобной ситуации?

Там сложно все на самом деле.

BAR-Honda
Есть у меня ощущение, что посажена длина патронника, но пока не понимаю как это проверить. Очень похоже что из-за этого все проблемы - патрон при закрытии затвора не полностью прижат затвору и из-за этого иногда идут осечки. Да и молчание завода говорит только о том что проблема серьёзная и решения нет - хотят съехать с темы по-тихому.

Очень плохая новость, что значит съехать по тихому, до первого судебного прицендента и продукция начнет возвращатся заводу + что набежит в ходе процесса.

BAR-Honda
Есть у меня ощущение, что посажена длина патронника, но пока не понимаю как это проверить. Очень похоже что из-за этого все проблемы - патрон при закрытии затвора не полностью прижат затвору и из-за этого иногда идут осечки. Да и молчание завода говорит только о том что проблема серьёзная и решения нет - хотят съехать с темы по-тихому.

BAR-Honda
нужно разбираться

а мне кажется, что с массовым браком должен разбираться всё же производитель.
Отпишитесь кому не сложно:
http://molot.biz/forum/quality...daet-osechku/3/

Вы разве не видите, что они пишут - дульные устройства нельзя незаводские.

У этих «профессионалов» фимоз головного мозга, лучшее на что они способны - писать предупреждения владельцам оружия об опасности новосибирских патронов, отвлекая внимание от сути проблем самого оружия.
И ролики в ютубе, блоггеры аккредитованные и прочая маркетинговая чушь направлена на замыливание глаз потребителю.

Я бы понял если бы это было применено в качестве временной меры, дающей возможность конструкторскому коллективу спокойно поработать. Но это все сделано чтобы нихера не делать в части исправления технических проблем.

А почему я такой вывод сделал - потому что продажники и проч люди делающие Молоту имидж свою работу делают добросовестно, на твердую четверку. А вот что касается работы с потребителями в части исправления косяков - не делают ровным счетом ничего. А все потому, что рассказать народу нечего. Никто ничего не делает и делать не собирается.

фалкон
https://www.pnp.ru/social/khin...-nareznomu.html Неприятная новость, уважаемые стрелки.

Кстати по патронам - в теме про новый лось в шапке написано - нпз не использовать.
Ослабла видимо оружейная индустрия РФ....

Хотел взять 223 как раз из за гладкости... а тут...

Nikc
Как ГИБДД права продает и долбоклювы смертельные аварии устраивают и по пьянке людей давят - это норма, "бюджет" видимо пополняют, а тут один случай (и нет бы конкретных людей не досмотревших дрюкнуть), а всем гайки тянут!

Кстати по патронам - в теме про новый лось в шапке написано - нпз не использовать.
Ослабла видимо оружейная индустрия РФ....

Хотел взять 223 как раз из за гладкости... а тут...

У меня 223ий из первых партий. Проблем нет.
Если они серьезно удумали ланкастер под нарезное переводить, я еще тк598 себе возьму.
Представьте ситуацию: переодеваемся с ребятами, расчехляемся перед началом охоты. У кого хейм, у кого сака, кто каким то галимым блейзером пытается захвастать, а у меня Ланкастер! Да по зеленке! Рарная весч, внимание обеспечено будет.

А вообще, конечно Спасибо еще Оренган. Ребята сразу отреагировали видеообращением. И разъяснения дали господам законотворцам. В очередной раз убеждаюсь, прежде чем брякнуть что то, вникни в вопрос.

Nikc
Ланкастер если гладкий останется то хорошо, если в нарезное переведут- нах лично мне не нужен.

При переводе в нарезное, ланкастер никоме нужен не будет. Они убьют отрасль.

Самое уязвимое в "недонарезняке", это как минимум 2 параметра:
1) Давление в канале ствола для "дробосралок". Согласно ПМК (Постоянная Международная Комиссия по испытанию ручного огнестрельного оружия - Брюссельской Конвенции) МАКСИМАЛЬНОЕ рабочее давление в гладкостволках ограничена 120 МПа. И всё, весь "недорезняк" за бортом (там в два с лишним раза больше).

ГОСТы на гладкоствольное оружие и патроны:

ГОСТ Р 50530-2015 Патроны к гражданскому и служебному огнестрельному оружию, устройствам производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность.
ГОСТ Р 50529-2015 Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность.

2) Использование составных частей патронов от нарезного оружия, или приравненного к ним. Гильзы, пули и так далее. А это база для данного проекта.

Молоту и так трындец, так как никакие "псевдогладкоствольные" ланкастеры и парадоксы, в перспективе (за счет снижения общего уровня жизни) его не вытянут. А гособоронзаказа и сбыта продукции за границу у него практически нет.

kontarev
2) Использование составных частей патронов от нарезного оружия, или приравненного к ним. Гильзы, пули и так далее. А это база для данного проекта.

kontarev
Молоту и так трындец, так как никакие "псевдогладкоствольные" ланкастеры и парадоксы, в перспективе (за счет снижения общего уровня жизни) его не вытянут. А гособоронзаказа и сбыта продукции за границу у него практически нет.

маузер2000
сомнительный пункт.

Введут в закон об оружии и будет железобетонный пункт.

kontarev

Введут в закон об оружии и будет железобетонный пункт.

маузер2000
(даже дробовой вроде есть)

ДАЖЕ!!!
А если серьёзно, то нет никакого дробового нормального патрона. Херня на постном масле а не дробовой патрон есть, а ённого нет.

Да пусть хоть бы и есть. Они за пулю перестраховываются и на дробовой забьют большой и толстый...

kontarev
А если серьёзно, то нет никакого дробового нормального патрона. Херня на постном масле а не дробовой патрон есть, а ённого нет.

kontarev
Да пусть хоть бы и есть. Они за пулю перестраховываются и на дробовой забьют большой и толстый...

Кстати немного с оренганом не согласен, я небольшую кучку нарезного уже использовал, но ланкастер интересен как раз из за достаточно большой убойности и не большого полета пули, в густонаселенных местах охоты актуально.

udavmkt
Накол жуткий.
Мне кажется, вопрос не к ружью, а к боеприпасу.

И все же хотелось бы прочитать резюме "Молот-оружие" по стрельбам в феврале.

Драгунов_А_Е

И все же хотелось бы прочитать резюме "Молот-оружие" по стрельбам в феврале.

Алексей Евгеньевич, может вы поспособствуете публикации данного документа для ознакомления сообществом?

Вы с Молотом имеете устойчивые взаимоотношения, вместе рынок новых калибров формируете. Может как-то уже можно точку поставить в этой истории?
Ваше сообщение означает что таки оружие виновато.

Но я скажу вам так, на самодельных патронах осечек нет. На полуавтоматах осечек нет. Это значит, что патрон надо дорабатывать. Как - хер его знает, мы в этом плохо понимаем.

BAR-Honda
Есть у меня ощущение, что посажена длина патронника, но пока не понимаю как это проверить. Очень похоже что из-за этого все проблемы - патрон при закрытии затвора не полностью прижат затвору и из-за этого иногда идут осечки. Да и молчание завода говорит только о том что проблема серьёзная и решения нет - хотят съехать с темы по-тихому.

Коллеги, проверил этот вариант, патрон полностью прижат к затвору. Проверил просто - вставил патрон в патронник, на завтор положил маленький шарик пластилина, закрыл затвор, открыл затвор - пластилин расплющился почти в ноль.

Вывод один - патрон при закрытом затворе очень плотно прижимается к патрону, следовательно проблема может быть только внутри затвора.

В ветке про нарезной Егерь по этому поводу написано.

AndreyAAA
Есть решение. Полирнуть ударник, отверстие для ударника в личинке затвора.

В ветке про нарезной Егерь по этому поводу написано.

По нашему, купи за 60 Ружье и достань напильник😬

Nikc
Тут только затвор "смущает", Лось 145 - вот где напильник в комплекте должен идти!

Сергей1977

По нашему, купи за 60 Ружье и достань напильник😬

Как будто это сюрприз такой при покупке отечественного оружия. Все знаю, что его надо допиливать.

Можно не брать, если не готов этим заниматься.

AndreyAAA

Все знаю, что его надо допиливать.

AndreyAAA

Можно не брать, если не готов этим заниматься.

маузер2000
так я и не беру !

Тогда в чем ваша печаль? ;-)

AndreyAAA

Тогда в чем ваша печаль? ;-)

Можно попробовать, сложного там ничего нет. Справочники по расчету пружин сжатия в библиотеках есть.

kontarev

Введут в закон об оружии и будет железобетонный пункт.

Прививать культуру обращения с оружием надо, хочешь нарезное- отстреляй курс в тире, пойми что и как летает тогда и пользуйся.
Не факт что человек за пять лет владения гладкоствола его из сейфа доставал, а нарезное можно.

Да и самому с учетом того что справки продаются, не хочется на пути новоявленного снайпера оказаться...
Лично знаю человека пострадавшего от чудака стрельнувшего на шорох. Было б нарезное совсем грустно было б

Поделки и интересны тем что до 300 достаточно убойны, а дальше траектория минометная, далеко не улетит. В густонаселенной местности можно по спокойнее охотиться

Nikc
Прививать культуру обращения с оружием надо, хочешь нарезное- отстреляй курс в тире, пойми что и как летает тогда и пользуйся.

приравнять и отменить стаж, молот не пострадает, будет делать нарезное в количестве с учетом на "ждунов" , а все эти поделки отомрут также как и сто лет назад.

5км это 300 калибры. 223 до 3х, мелкан 1,5 максимум.

Ланкастер более 1,5 км не пролетит. По крайней мере если верить балкалькулятору.[QUOTE]Originally posted by маузер2000:

приравнять и отменить

[/QUO
а ещё КС разрешить.

Nikc
а ещё КС разрешить.

BAR-Honda
Судя по форуму молота - с осечками проблема потому-что мы сами дураки 😊 патрон не досылаем, а у них одна осечка на всю партию новых ружей...даже продавать в таком состоянии эту палку стыдно...

Прочитал сообщение представителя Молот-оружие. Феерично... Считать покупателей своей продукции полными профанами, способными перепутать осечку и пропуск подачи...

барсек
У меня ружбай один из первых, стреляет и все.хоть ты тресни

бесконечно рады за Вас, но у меня 25-30% осечек хоть ты тресни

Драгунов_А_Е

Прочитал сообщение представителя Молот-оружие. Феерично... Считать покупателей своей продукции полными профанами, способными перепутать осечку и пропуск подачи...

На форуме молота конструктив появился. Интересна позиция завода - отстрел провели - все ОК, а судя по сообщению пользователя на ружье заменили ударник в сборе, а на других ружьях магазины....

Пришел человек с ником Пёс, который единственным своим сообщением на форуме рассказал что ему заменили в оружии, что привело к исчезновению осечек.

Скорее всего дело в пружине, если я правильно понимаю описание детали «ударник в сборе».

Ну или ещё разок загрузить.

Вы в вятские поляны из Уфы ездили?

igorinych
Ребята, всех приветствую! Прршло уже немало времени, с момента появления болта, поэтому спрошу: как оно на охоте?) Именно охота интересна. У меня стаж есть, но хочу именно 9,6 на лосика и может еще кого крупного. Но разрываюсь между Тигром и Таежником. Посоветуйте, пожалуйста, че-нибудь).
И еще вопрос - Таежник в пластике ожидается?

Норм. Добыты лоси, кабаны, медведь один точно есть. Фото трофеев в интернете есть.

Бывают проблемы с качеством, нестабильная подача, осечки и прочее говно. Я свое оружие до ума довел, 2 минуты на 100 м стабильно попадает. Затвор не клирил, не помню такой проблемы у себя.

AndreyAAA
Одного выстрела по месту хватает.

Уважаемые, ничего ли не забыл и верны ли мои домыслы, касаемо вариантов решения ?
Я понимаю, что с выбором этого ствола я обрекаю себя на немалый гемор, но и вариантов у меня не так много (ждать 5 лет и тогда только брать болт)

Спасибо за вдумчивое чтение и разумные ответы. С уважением

https://www.youtube.com/watch?v=seJ0KOfpQmE&t=11s

elkemper
Привет всем
я нуб, Поэтому попытаюсь резюмировать для себя, какие танцы с бубном и напильником придется произвести, чтоб начать приближаться к цели
Спасибо за вдумчивое чтение и разумные ответы. С уважением

У меня впо-223
1) по первому вопросу ничего не скажу. У меня осечек нет. Даже если были, сам бы ничего не делал. Есть служба рекламации, в нее и обращаться.
2)Сделал беддинг. Затем купил "Рогдицу", алюминиевое шасси. И это справедливо для любой винтовки, хочешь стрелять далеко и точно, необходимо вывесить ствол и максимально жесткое шасси.
3)Планка у меня стандарт, но посадил на фиксатор резьбы болты крепления к ресиверу. Прицел Nikon без ограничений по отдаче и никаких колец, поставил все это на моноблок рейкнагель.
4) Попытки ведуться, но начните с релоада. И это так же справедливо для большинства боеприпасов. Хочеш стрелять стабильно и далеко, собирай сам.

всего этого, если плотно заняться хватит на 5 лет с лихвой. При этом надо учитывать, что большинство из расходников и компонентов спокойно перейдут с вами на нарезное, а значит не будут выброшены зря.

Единственное но, если хочется болтовик и тренироваться по бумаге, возможно стоит подождать "горнойстай" в 366? Почему советую: 9.6/53 достаточно мощный калибр и не способствует длительным тренировкам, у меня сохнет плечо уже после 30 залпов. Грамотно отработать вкладку, из положений сидя, стоя, лежа проще будет на более легком калибре. Хотя это только ваше дело.

za_mute
Берите 12-й калибр(универсальный, всегда найдётся применение), а через 5 лет возьмёте нормальный болт нарезной(тот же Orsis).

udavmkt
У меня впо-223

Про покупку прицела с заделом - думал сразу, потому что не вижу смысла брать дрова и потом их выбрасывать
По поводу горностая - до вашего сообщения не слышал, но посмотрел обзоры - и есть ощущение, что он еще дальше от понятия "далеко и точно". И не пробовали более эффективные ДТК?
кстати, а дтк закрытого типа пробовал кто-нибудь? как у него с эффективностью гашения отдачи? хотя бы на уровне стокового дтк?

elkemper
Спасибо за ответ!
1) Дык они и сами ничего не предлагают, как решение. Если сделают кампанию по отзыву затворов для ремонта/замены - будет честь им и хвала. но до того момента хочется и пострелять
2) Беддинг делали сразу? или начались проблемы? Гласс или пилар?
3) Никоны разные бываю) какую кратность брали?
4) попытки ведутся лично вами, или где-то в смежных темах есть инфа?

Про покупку прицела с заделом - думал сразу, потому что не вижу смысла брать дрова и потом их выбрасывать
По поводу горностая - до вашего сообщения не слышал, но посмотрел обзоры - и есть ощущение, что он еще дальше от понятия "далеко и точно". И не пробовали более эффективные ДТК?
кстати, а дтк закрытого типа пробовал кто-нибудь? как у него с эффективностью гашения отдачи? хотя бы на уровне стокового дтк?

ДТК закрытого типа не тестил, что ротор43, что мм14, что антинато жутко дорогие, реальных видео по ним 0, все больше производители и "блогеры" которым верить нельзя. Использую дтк по типу blaser, он не влияет на стп. Применяю из за простоты использования, в свое время со штатным надоело.

А вообще конечно, благодаря ТК и Молоту это все превратилось в отдельный вид хобби, утро, кофе и очередные навески которые собрал заранее. Мне очень нравится.

udavmkt
4) попытки ведутся участниками группы вк, но нужно ли? Свои 1.5 минуты он стреляет, если повезет выдаст минуту.

Ну так кайф стрелять не только в минуту, но и далеко. Чисто теоретически хотелось бы дотянуться до 500м
и есть ощущение, что если удастся сделать 500, то и дальше можно будет переть

да, я понимаю, что это оксюморон - высокоточные надежды на ланкастере, но какие варианты у того, еще не отдержал свои 5 лет?

udavmkt
3) Nikon black force 4-16x50 moa

udavmkt
2) молот уже изменил передний нагель, поменял поставщика дерева. Я делал оба, все компоненты есть на форуме.

кстати, из-за сильной отдачи думаю накрутить реактивный дтк, и вот вопрос - наушники с какой цены начинаются норм, что бы работали как надо, а не этсамоепростигосподи

и да, есть ли инструкции как убрать внешние прицельные? а то эт убожество какое-то)

С уважением

igorinych
Ребята, что скажете - Никон Филдмастер будет жить на Таежнике?
Еще вопрос - кто знает, пластиковое ложе на Таежник планируется?

Хз, тут многие ещё Егеря покупали ;-) а про то как на Таежнике будет, надо их спрашивать. Тех кто это богомерзкое название придумал.

AndreyAAA

Хз, тут многие ещё Егеря покупали ;-) а про то как на Таежнике будет, надо их спрашивать. Тех кто это богомерзкое название придумал.

По стене ползет кирпич, Красной Армии боец.

igorinych

По стене ползет кирпич, Красной Армии боец.

Надо бы прекратить под мухой писать в интернете ;-) пост ведь.

Про ложи есть целая тема. Если не тратить время на написание стихов про кирпичи, а немного заняться делом и поискать, но они там ламинатные, вам наверное не подойдет.

Индивидуальный заказ пластиковой ложи обойдется тысяч в 30 у местных умельцев. Тоже можете поискать.

Можете у этих изобретателей названия Таежник спросить, если они почти год потратили на замену конструкции нагеля, то через пару лет получите от них композитную ложу. Возможно.

мне интересно, в топике о релоаде были пространные разговоры о том - получит ли ланкастер в целом и это ружье в частности развитие эволюционное?
пока, кажется, оно обрастает коммьюнити. но это не программный код, который можно отдать на опенсорс и он продолжит жить. без движущей силы в виде завода, который будет принимать в себя все наработки сообщества, и что-то придумывать сам - мало что произойдет имхо(
вот какие они работы над ошибками сделали за 2 года? перестали работать с Арт-дек-артом?
ни допиливания тебе УСМ (а кстати как он? не встречал грамотного отзыва чот), ни уменьшения доли брака и в целом - большего унифицирования продукции (видел обзор, что человеку пришлось выбирать из нескольких ружей одно по различным характеристикам, а ведь они должны быть как на подбор - одна к одной. не копейки же стоит изделие, чтоб отбраковывать в магазине 2/3)

в общем, пользуются тем, что нет конкуренции. а это не идет на пользу никому. Вот бы Орсис прикола ради выпустил 120 в Ланкастере - думаю зашевелились бы Молотовцы. а мб и нет
извиняюсь за пустозвоние, негде просто больше поделиться мыслями

AndreyAAA

Надо бы прекратить под мухой писать в интернете ;-) пост ведь.

Про ложи есть целая тема. Если не тратить время на написание стихов про кирпичи, а немного заняться делом и поискать, но они там ламинатные, вам наверное не подойдет.

Индивидуальный заказ пластиковой ложи обойдется тысяч в 30 у местных умельцев. Тоже можете поискать.

Можете у этих изобретателей названия Таежник спросить, если они почти год потратили на замену конструкции нагеля, то через пару лет получите от них композитную ложу. Возможно.

Без характеристик, пожалуйста. Я в них не нуждаюсь. Стих про кирпич был навеян вашим пространным постом, не более - я "слегка" не понял как название может быть связано с пластиковым ложе.
Уже спросил, конечно, у производителя, но спасибо за ценный совет.
Я надеялся, что здесь бывает производитель, который может точно сказать, без очевидных отсылок к мастерам за ложе в трицать тыщ.
Да, называние "Егерь" мне тоже нравилось больше.

elkemper
обрастает коммьюнити. но это не программный код, который можно отдать на опенсорс

elkemper
Вот бы Орсис прикола ради выпустил 120 в Ланкастере

elkemper
в общем, пользуются тем, что нет конкуренции

elkemper
получит ли ланкастер в целом и это ружье в частности развитие эволюционное?

elkemper
вот какие они работы над ошибками сделали за 2 года?

elkemper
Ну так кайф стрелять не только в минуту, но и далеко. Чисто теоретически хотелось бы дотянуться до 500м
и есть ощущение, что если удастся сделать 500, то и дальше можно будет переть

да, я понимаю, что это оксюморон - высокоточные надежды на ланкастере, но какие варианты у того, еще не отдержал свои 5 лет?

elkemper
смотрю в сторону vortex diamondback tactical 4-16, вроде тоже нет ограничений по калибру.

elkemper
слышал что-то про алюминиевую вставку в ложе, но нигде никаких данных не нашел, это завод что-то предлгалает, или какие-то добрые ребята?

elkemper
и да, есть ли инструкции как убрать внешние прицельные? а то эт убожество какое-то)

igorinych
У меня, похоже, неправильно работает браузерный переводчик. Это же точно не Русский?

Орсису сначала нужно придумать бюджетную базу для широких масс.
Так, они первооткрыватели этой темы, с чего бы им делиться сливками с кем-то?! Люди, в кои-то веки, сделали вещь для людей, но нам сразу подавай низкие цены - так не бывает.

igorinych
Я надеялся, что здесь бывает производитель, который может точно сказать, без очевидных отсылок к мастерам за ложе в трицать тыщ.

udavmkt
Vortex не понравился обильной сеткой.

udavmkt
Инструкций нет, я убрал, затем вкрутил крепежные винты и зашлифовал головки заподлицо со стволом, затем сделал химическое оксидирование предварительно убрав всю краску со ствола. Получилось богато и красиво, устойчиво к царапинам.

udavmkt
Это инициатива от завода. Фото были в группе ВК. Но опять же, если вы планируете стрелять далеко, первое что будете менять это ложе на ламинат или алюминий, благо предложения есть.

Ага, завода :-) Дождешься от них.

Эту идею подал Роман Свириденко,который mastergun_pro, я нарисовал конструкцию в пригодном для фрезерования формате и испытал натурно.

Я попросил Романа сделать ложе для ВПО-223 по типу GRS, сначала он сделал мне болванку которая раскололась от 10 выстрелов, потом мы сделали болванку с шиной которая выдержала 100 выстрелов без каких либо изменений.

Потратил на это 24 человекочаса в общей сложности - на черчение и испытания. Ну и у Романа там сколько то времени на изготовление прототипов ушло и на доработки после получения замечаний первых пользователей.

AndreyAAA
Эту идею подал Роман Свириденко,который mastergun_pro, я нарисовал конструкцию в пригодном для фрезерования формате и испытал натурно.

elkemper
вот именно это я называю коммьюнити. Вы исходники (CAD-файлы) куда-то заливали, где их можно скачать-посмотреть? всегда интересно было как делаются точные детали - неужели простыми обмерами, без всяких там 3д-сканнеров и т.п.?

Да, простыми обмерами. 3d сканер используется когда надо повторить готовое изделие, а когда в готовое изделие нужно втыкать то, чего не существует в природе приходится брать линейку, штангенциркуль и рисовать ручками. На компе конечно, на на листе бумаги. Бумага для концептуального проектирования и фиксации идей внезапно посетивших.

Я пробовал сделать 3d сканер из вебкамеры хорошей и david laserscanner. Не смог заставить его работать как требовалось, много артефактов при сканировании получалось. Модель как говном облепленная получалась.

AndreyAAA
3d сканер используется когда надо повторить готовое изделие, а когда в готовое изделие нужно втыкать то, чего не существует в природе приходится брать линейку

udavmkt
Кто то уже ставил спуск от Мехсолвера? Что это дало? Я к тому что этот самый аналог Джевела своих денег стоит?

AndreyAAA
Контргайку надо открутить. Я для этого спецключ изготовил.

Из приятного - с завода пристрелены открытые прицельные на 100м, и в молоко не ушло ни одного выстрела.
Из (не)ожиданного - это правда гаубица адская, и на втором десятке уже пожалел что не взял полотенце подложить
Брал не охоты ради, а бумагомарания для. Поэтому далее думаю либо переходить на FMJ-УС, либо самому их крутить.
Ну и прошу посоветовать ДТК, который работает лучше заводского.

elkemper
Из (не)ожиданного - это правда гаубица адская, и на втором десятке уже пожалел что не взял полотенце подложить

Как там с 12к, х.з., вроде пулевой 12к поменьше пинается чем ланкастер.

Elkemper, нужно было таки дождаться болта в 366м калибре или 366магнум. 9,6х53 жестковат для бумаги.

AndreyAAA
нужно было таки дождаться болта в 366м калибре или 366магнум. 9,6х53 жестковат для бумаги.

пулей 12к не стрелял, но дробь, конечно синяки делает, но почему-то ты этого не замечаешь на стрельбище. а только на след день
а тут каждый выстрел - как залп салюта) и по нарастающей)
хотя, может просто нужно отбить плечо раз и навсегда и перестать беспокоиться)) ведь с 338 и 408 как-то же стреляют и тренируются?

P.S. по магазинам кто-нибудь знает - это нормально что утыкания через пару раз?

AndreyAAA
Как там с 12к, х.з., вроде

AndreyAAA
Я не теоретизирую.

ладно.

elkemper
ничего, я думаю, как начну эксперименты с патронами - там добьюсь нужной отдачи и кучи

кстати когда только начал снимать ложе - оно оказалось разболтанным - винт можно было пальцем крутить. И УСМ тоже держался на шайбе гровера - винт еще мог пару оборотов сделать. прикрутил и его - я все правильно сделал?)

AndreyAAA
В ветке про ВПО-114 это все с картинками описано.

АПД.
вроде нашел
forummessage/56/224
оно?

elkemper
Из (не)ожиданного - это правда гаубица адская, и на втором десятке уже пожалел что не взял полотенце подложить

elkemper
заряженный магазин вставляется и вынимается крайне тяжело. У всех так?

Должен легко выниматься и выпадывать после нажатия на кнопки боковые

Jungle Exp
о чень интересно, а с чем можете сравнить отдачу?

Да с любым у кого 4к джоулей и есть ДТК. Без него побольше отдача.

AndreyAAA
9,6х53 жестковат для бумаги.

Да не особо. Стреляем 1-2 раза в месяц на тренировке. Все довольны. Никаких жестковатостей)

Artppm
Должен легко выниматься и выпадывать после нажатия на кнопки боковые

по поводу вкладки - наверняка, но как ни крути, патрон сильнючий

Artppm, понятно что все люди разные. Кто-то на самом деле крепче, кто-то просто понтуется. Не имеет смысла опровергать мнение людей, жалующихся на сильную отдачу данного калибра. Она примерно на уровне 9.3х62, может чуть-чуть побольше.

Вкладка правильная конечно облегчает жизнь, синяки убирает. Но от микросотрясений головного мозга не сбережет.

Я к примеру и в хоккей играл, и на мото кроссаче регулярно в кюветы летаю, на сноуборде переживал падения плашмя на скорости около 80 км, костей неломаных на руках/ногах нет, но полсотни патронов отстрелять за час-полтора испытание для меня не из легких.

elkemper
может у вас и заряжается он легко?

elkemper
или как-то допиливали?

AndreyAAA
полсотни патронов отстрелять за час-полтора испытание для меня не из легких.

Мишенька слева внизу, 1 сорвал

Вверху это 223 Вячеслава в ламинате

На 200 метров гонг 3х минутный 8 из 10
на 150 метров гонг 3х минутный много из многих))
на 100 метров гонг мелкий, около 3х минут, все из всех))

А еще был щит на 600+ метров размер 4х4 метра, или даже больше

Поправка по вертикали была 6+6