ВПО-223 9, 6/53 Lancaster (.411)

gsw-hunter 15-09-2017 09:04

Нашел инфу, что Егерь будет выпускаться в калибре 9,6/53 Lancaster (.411) с ДТК и резьбой 16х1.
Интересное изделие, для меня точно.

werewolf0001 15-09-2017 18:45

Ось и оно

gsw-hunter 15-09-2017 18:52

Да, оттуда и инфа...

slushkov 16-09-2017 22:39

Вот эту штуковину я пожалуй буду ждать...

Kirill_Z 19-09-2017 14:27

Вопрос к представителю Молота: ДТК тоже Вашего производства? Если да, то будут ли им комплектоваться другие модели под 9,6/53 мм Ланкастер, в частности ВПО-222?

gsw-hunter 19-09-2017 14:54

ДТК сейчас найти не проблема. На любой вкус и кошелек

SvinARka 19-09-2017 19:54

quote:
Originally posted by Kirill_Z:

Вопрос к представителю Молота: ДТК тоже Вашего производства? Если да, то будут ли им комплектоваться другие модели под 9,6/53 мм Ланкастер, в частности ВПО-222?



Да, будут комплектоваться все изделия 9,6\53

SimonF 20-09-2017 13:09

а в продаже когда?

gsw-hunter 20-09-2017 14:19

Тоже интересено время выхода, цена(предположу что в р-не цены нарезного Егеря)? На выставке в Гостинном будет представлен?

SvinARka 21-09-2017 01:03

quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Тоже интересено время выхода, цена(предположу что в р-не цены нарезного Егеря)? На выставке в Гостинном будет представлен?



Будет представлен на выставке. Стоимость будет в районе впо-114 +-5000

SimonF 21-09-2017 01:32

А купить то когда можно будет? Представить на выставке и купить вммагазине это ведь две большие разницы...

SimonF 25-09-2017 01:39

ну так что? будет ответ по срокам поступления в продажу?

Landgraf 25-09-2017 02:20

Когда ж на МОЛОТе наиграются в цифровые шифры? Оружие-то гражданское делаете, нет никакой нужды "секретить" и шифровать. Додуматься дать оружию в калибре 9,6х53 индекс "223" мог только вредитель...

goga312 25-09-2017 05:47

quote:
Изначально написано Landgraf:
Когда ж на МОЛОТе наиграются в цифровые шифры? Оружие-то гражданское делаете, нет никакой нужды "секретить" и шифровать. Додуматься дать оружию в калибре 9,6х53 индекс "223" мог только вредитель...

Стандартная же макрировка внутризаводская, так то это для покупателей карабин егерь.

Landgraf 25-09-2017 06:05

quote:
Изначально написано goga312:
Стандартная же макрировка внутризаводская, так то это для покупателей карабин егерь.

А зачем тогда эту "заводскую маркировку" озвучивают публично, печатают в паспорте изделия, размещают в прайсах ормагов?

AndreyAAA 25-09-2017 07:39

"Операцию назовем "Операция Ы".Почему - Ы? Чтобы никто не догадался!"

goga312 25-09-2017 10:49

quote:
Изначально написано Landgraf:

А зачем тогда эту "заводскую маркировку" озвучивают публично, печатают в паспорте изделия, размещают в прайсах ормагов?

А потому что военной тайной она не является, придумать коммерческое название и не повторить название другой фирмы это еще постараться надо, а изделие анонсируют и показывают задолго до начала продаж. Вам было бы легче если бы впо-209 назвали уточкой, а впо-208 коростелем? А указание заводской маркировки продукции и КК делает в паспорте, а что писать на ценнике личное дело каждого магазина.

Sedobor 25-09-2017 14:03

Кстати, ОЛРР в РОХа пишет не ВПО-205-00, а Вепрь-12 Молот кл. 12/76, не ВПО-148-05, Вепрь-1В кл. 5,45х39, хотя Рысь записало не Рысь-Ф, а РМФ-93 кл. 12/70. Я так понимаю в РОХа пишется, то что написано на оружии. чтобы при проверке документов всё сходилось и вам не пръедявили, что у вас документы не на то оружие.

SvinARka 25-09-2017 14:35

Дабы разбавить вашу скучную беседу, ловите фото предсерийного впо-223 под патрон 9,6\53Lancaster

Landgraf 25-09-2017 15:06

quote:
Изначально написано goga312:
...Вам было бы легче если бы впо-209 назвали уточкой, а впо-208 коростелем?...

Мне неизвестны калибры 208 или 209. Возможно, они и существуют, но в нашей стране распространения не имеют.

Landgraf 25-09-2017 15:08

quote:
Изначально написано SvinARka:
...фото предсерийного впо-223 под патрон 9,6\53Lancaster...

А что у него со стволом??? Ствол составной что-ли? "Белый" участок ствола, который сразу после ствольной коробки, он отдельная деталь?

SimonF 25-09-2017 16:51

Воронолили воронили, да недоворонили )

SvinARka 25-09-2017 18:28

quote:
Originally posted by SimonF:

А что у него со стволом??? Ствол составной что-ли? "Белый" участок ствола, который сразу после ствольной коробки, он отдельная деталь?



Белый участок без защитного покрытия просто. Не забывайте, что это опытный образец.

AndreyAAA 25-09-2017 20:19

quote:
Изначально написано SvinARka:
Дабы разбавить вашу скучную беседу, ловите фото предсерийного впо-223 под патрон 9,6\53Lancaster

Нам бы лучше сказали когда это будет в магазине. А то мы щя соберемся ребятами и чтобы вам было нескучно нафотаем своих полученых зеленок.

Вы на выставку отправьте пожалуйста человека, который лично отвечает за дату выпуска этого ружья на прилавки магазинов. Ну чтобы на стенде получить четкий ответ - такого то дня месяца и года первые образцы будут доступны к продаже.

Надеюсь у вас есть такой, кроме генерального директора ;-)

Landgraf 25-09-2017 20:46

quote:
Изначально написано SvinARka:

Белый участок без защитного покрытия просто. Не забывайте, что это опытный образец.


Мдя... Граница "белого" участка настолько чёткая, и так точнёхонько попадает на переход от цилиндрической части в коническую, что создаётся полное ощущение стыка двух деталей...

AndreyAAA 25-09-2017 21:08

Да фиг с ним ;-) ружье ладное получилось на вид. Осталось дождаться продаж и попробовать вживую. Ствол толстостенный на вид, надеюсь оно не 5 кг будет весить.

SimonF 26-09-2017 08:01

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Нам бы лучше сказали когда это будет в магазине. А то мы щя соберемся ребятами и чтобы вам было нескучно нафотаем своих полученых зеленок.

Вы на выставку отправьте пожалуйста человека, который лично отвечает за дату выпуска этого ружья на прилавки магазинов. Ну чтобы на стенде получить четкий ответ - такого то дня месяца и года первые образцы будут доступны к продаже.

Надеюсь у вас есть такой, кроме генерального директора ;-)


Полностью поддерживаю, а то смысл от этих фотографий недокрашенного предсерийного образца, если на прилавке через год? Все уж и забудут как оно выглядит.

I7uPoTexHuK 26-09-2017 10:11

Горностая бы ещё показали наконец.

chebyrashca 27-09-2017 19:30

парни кто скажет ,предвидится ли болтовка в патроне 7.62-54 ???

I7uPoTexHuK 27-09-2017 19:58

quote:
Изначально написано chebyrashca:
парни кто скажет ,предвидится ли болтовка в патроне 7.62-54 ???

Да. ВПО-223, который выше уже обсуждают.

aprikh 27-09-2017 21:46

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:
Да. ВПО-223, который выше уже обсуждают.

ВПО-223 никак не в калибре 7.62х54, она(он) в калибре 9, 6/53 Lancaster (.411). Собственно её и его выше и обсуждают.

I7uPoTexHuK 27-09-2017 21:55

quote:
Изначально написано aprikh:

ВПО-223 никак не в калибре 7.62х54, она(он) в калибре 9, 6/53 Lancaster (.411). Собственно её и его выше и обсуждают.

На калибр не обратил внимания.

Егерь в 7.62х54 обещали.

chebyrashca 28-09-2017 17:26

quote:
Егерь в 7.62х54 обещали
когда обещают?! где можно прочитать?! спасибо за инфу

RAYnew 28-09-2017 20:39

quote:
Изначально написано chebyrashca:
когда обещают?! где можно прочитать?! спасибо за инфу

Уже год как обещают. Прочитать можно много где :) А вот увидеть - нигде не получится пока... и узнать когда - тоже нихт!

AndreyAAA 28-09-2017 20:53

Этому явлению можно посвятить ритуальное сожжение зеленки ;-)

SimonF 28-09-2017 21:29

Тогда уж розовой

AndreyAAA 28-09-2017 23:21

У меня зеленка непогашеная есть для егеря в калибре 9,6/53 оформлена )) уж не знаю сколько ей придется ждать. Давайте розовую сожжем еще если кому не жалко госбумаги )) За егерь в 7,62х54

Landgraf 28-09-2017 23:32

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
.. Давайте розовую сожжем...

Через пару дней это станет дорогим удовольствием :)

AndreyAAA 29-09-2017 07:31

Я уже месяц как получил, под выпуск нового калибра. Покупать просто чтобы сейф забить не собираюсь, поэтому не жалко ;-) Может кому из молотовских начальников будет жалко сожженую бумажку и они поторопят коллектив.

SimonF 29-09-2017 11:41

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
У меня зеленка непогашеная есть для егеря в калибре 9,6/53 оформлена )) уж не знаю сколько ей придется ждать. ...

аналогичная ситуация, посмотрим, получится ли купить?...

CaZadorr 29-09-2017 11:56

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
и они поторопят коллектив.

https://www.youtube.com/watch?v=sP7QlZ1Y4PY

А то получиться, как с ВПО 208, патрон то еще не готов.

AndreyAAA 29-09-2017 21:59

Ничего страшного ;-) сигналкин уже развертку для матриц делает. Пороху, капсюлей запасы есть. С пулями решим.

udavmkt 30-09-2017 21:17

Подпишусь на тему, представленные фото конечно обнадеживают

kamyak 01-10-2017 10:24

А как в очередь на него встать?

AndreyAAA 01-10-2017 13:20

А она вообще есть? Если даже даты начала продаж не объявлены.

udavmkt 01-10-2017 13:43

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
А она вообще есть? Если даже даты начала продаж не объявлены.

Нет конечно. Просто все помнят опытную партию впо-114 в 2016 году. Да сыроваты были, зато зуд в одном месте пропал)))

Еще немного информации по старшему брату впо-114 Миша с Вадимом запилили. Красиво кстати смотрится в профиль ружбай. Почему Михаилу не понравилось матовое покрытие? Как по мне, интереснее глянца.

Вадим, давай уже обзор на 223! Ну или промо ролик хотя бы. Отбери ты его уже у испытателей!))



Alexey Michailovich 02-10-2017 15:01

Мельком глянул на название темы, подумал сначала что калибр 223.
Ландграф дело говорит про маркировку и названия.

AndreyAAA 02-10-2017 17:20

Ничего страшного ;-) патрон 223 калибра из этого ружья не стрельнет.

Landgraf 02-10-2017 18:56

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Ничего страшного ;-) ...

"И так сойдёт" (с), "Пипл схавает" (с).


AndreyAAA 02-10-2017 19:19

Я честно не вижу проблемы с именем. Зачем притягивать выражение пипл схавает. Это больше применимо когда за большие деньги продают говно. Пока это оружие говном назвать можно только голословно.

Путаницу название конечно может внести, но блин, мы же все психиатра проходили,нам доверено право держать в руках штуку, которая может жизни человеков лишать усилием пальца.

Как такие перекосы с названием могут сбить с толку?

Эта "ошибка" мне лично не кажется страшной. Лишь бы хорошо стрелял и удобным был. И стоил приемлимых денег.

Landgraf 02-10-2017 19:29

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Я честно не вижу проблемы с именем...

А вот это не проблема разве:
quote:
Изначально написано Alexey Michailovich:
Мельком глянул на название темы, подумал сначала что калибр 223...

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
...Зачем притягивать выражение пипл схавает...

А затем, что так и есть. Почему потребитель должен наизусть помнить туеву хучу ничего не значащих цифр, часть из которых ещё и сходна с общепринятыми названиями калибров? Почему маркетолухи МОЛОТа считают возможным перекладывать проблему идентификации моделей и вариантов продукции на потребителя?

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
...Путаницу название конечно может внести, но блин, мы же все психиатра проходили,нам доверено право держать в руках штуку, которая может жизни человеков лишать усилием пальца...

И как оно связано с названием моделей оружия?

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
...Эта "ошибка" мне лично не кажется страшной...

Это не "ошибка", я никогда не поверю, что оружие "по ошибке" назвали. Это диверсия (или скудоумие, но веря в разум сотрудников МОЛОТа, я склонен считать это диверсией).
А так - да ничего не страшно, и так сойдёт, пипл схавает...

P.S. обратите внимание, что в данном случае я не прошу каких-то улучшений, изменений в конструкции, что само собой повлечёт солидные затраты средств и времени. Я говорю всего-лишь о буковках-циферках в названии, которые (на этапе подготовки к массовому производству) не стоят ни копейки.

udavmkt 02-10-2017 20:00

Многие вообще не поймут вашего спора. Новичкам вообще не интересны претензии относительно калибра. Ну есть такой 223 калибр, все что будет касаться его, меня заинтересует лет через 5. А то что человек темой ошибся, бывает.
Да и есть же впо-220/221/222 почему бы не появиться впо-223?
Пустое это...

geoman 02-10-2017 20:15

Пусть сделают нормальные образцы и пустят в серию. В принципе по барабану как оно будет называться, хоть химера, хоть холера. На кучность не влияет. Как известно - на вкус и цвет все фломастеры разные...
С уважением

Landgraf 02-10-2017 20:15

quote:
Изначально написано udavmkt:
...Да и есть же впо-220/221/222 почему бы не появиться впо-223?...

Калибра 220 и 221 у нас на рынке не сущуствуют, а калибр 222 слабо распространён.

Называть маргарин маслом у нас запрещено, называть всякую пивообразную бурду пивом - тоже. А вот оружие назвать другим калибром - пожалуйста. Почему бы и нет?

udavmkt 02-10-2017 21:21

quote:
Изначально написано Landgraf:

Называть маргарин маслом у нас запрещено, называть всякую пивообразную бурду пивом - тоже. А вот оружие назвать другим калибром - пожалуйста. Почему бы и нет?


Так вы про категории говорите.
Есть пиво и пивной напиток
Масло и маргарин
Гладкоствольное ружье и нарезное
Относительно темы, вообще бред. Тема имеет имя: ВПО-223 9,6/53 Lancaster (.411) уже учли все что только можно. Давайте ещё добавим не 223 калибр))

Если захотите, заявляйте в РПН. Но по статье введение в заблуждение поставлю против вас.))

Landgraf 02-10-2017 21:59

quote:
Изначально написано udavmkt:
...заявляйте в РПН...

А что не в РПЦ сразу? :)

AndreyAAA 02-10-2017 22:57

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это не "ошибка", я никогда не поверю, что оружие "по ошибке" назвали. Это диверсия (или скудоумие, но веря в разум сотрудников МОЛОТа, я склонен считать это диверсией).
А так - да ничего не страшно, и так сойдёт, пипл схавает...

P.S. обратите внимание, что в данном случае я не прошу каких-то улучшений, изменений в конструкции, что само собой повлечёт солидные затраты средств и времени. Я говорю всего-лишь о буковках-циферках в названии, которые (на этапе подготовки к массовому производству) не стоят ни копейки.


Мое мнение остается без изменений. Тут, мне кажется, все дело в том, что многие привыкли что, 223 это такой калибр.Я честно говоря не так закостенел, поэтому меня эти цифры в названии молотовского карабина не наводят на мысль о его калибре.

Вас переубеждать в том, что в этом нет ничего страшного не буду, т.к. это вопрос личных предпочтений и договориться тут никак не получится. ;-) Попытайтесь это изменить, если вам не нравится название.

Landgraf 02-10-2017 23:28

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
...Попытайтесь это изменить, если вам не нравится название.

А тут, кроме непосредственно циферок "223" есть и глобальная системная проблема. Цифровые индексы, которые МОЛОТ присваивает своим моделям оружия, совершенно неинформативны. Они не содержат ни указания на тип (гладкоствольное или нарезное, одно- или двуствольное, магазинное или нет, самозарядное или нет) оружия, ни на калибр (как показывает данный случай, получается даже с точностью до наоборот). Я ничего не имею против внутризаводской нумерации, артикулов, обозначений номенклатурных единиц и т.д., но выносить это за забор завода не следует.
Когда уже производители оружия перейдут со своего "птичьего" языка на человеческий? Уже даже такой монстр-увалень, как АвтоВАЗ, перешёл со своих "ВАЗ-хххх" на человеческие названия типа Калина, Гранта (хотя цифровые обозначения остались так сказать "для служебного пользования"). А наши оружейные гиганты продолжают пичкать нас непонятной, неочевидной, неинформативной цифирью...

Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...

AndreyAAA 02-10-2017 23:49

quote:
Изначально написано Landgraf:

А тут, кроме непосредственно циферок "223" есть и глобальная системная проблема. Цифровые индексы, которые МОЛОТ присваивает своим моделям оружия, совершенно неинформативны. Они не содержат ни указания на тип (гладкоствольное или нарезное, одно- или двуствольное, магазинное или нет, самозарядное или нет)
Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...

У меня есть ружье уважаемой фирмы Beretta. Зовется оно просто Ultralight.Или ещё одно ружье SO Sparviere, у меня его правда нет но для примера сойдет ;-). Или ещё есть одно ружье - КО-30-С. Тоже весьма уважаемого предприятия.
Молот не просто не одинок в этом подходе. Он в мейнстриме.

Системные проблемы методически легко решаются. Для этого есть прямой путь - создание собственного оружейного производства, где цифры и буквы выстроены так, как угодно его создателю. Ну и народ соответственно такого создателя поддержит рублем, если он все правильно сделал.


kamyak 02-10-2017 23:56

quote:
Изначально написано Landgraf:

А тут, кроме непосредственно циферок "223" есть и глобальная системная проблема. Цифровые индексы, которые МОЛОТ присваивает своим моделям оружия, совершенно неинформативны. Они не содержат ни указания на тип (гладкоствольное или нарезное, одно- или двуствольное, магазинное или нет, самозарядное или нет) оружия, ни на калибр (как показывает данный случай, получается даже с точностью до наоборот). Я ничего не имею против внутризаводской нумерации, артикулов, обозначений номенклатурных единиц и т.д., но выносить это за забор завода не следует.
Когда уже производители оружия перейдут со своего "птичьего" языка на человеческий? Уже даже такой монстр-увалень, как АвтоВАЗ, перешёл со своих "ВАЗ-хххх" на человеческие названия типа Калина, Гранта (хотя цифровые обозначения остались так сказать "для служебного пользования"). А наши оружейные гиганты продолжают пичкать нас непонятной, неочевидной, неинформативной цифирью...

Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...



Да вроде все понятно в их индексах
ВПО-1ХХ нарезные
ВПО-2ХХ гладкоствольные
ХХ порядковый номер разработанного образца.
Че то вы не по делу придрались, как будто все у нас охрененно на оружейном рынке, осталось вот с названиями разобраться...

Landgraf 03-10-2017 12:05

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
У меня есть ружье уважаемой фирмы Beretta. Зовется оно просто Ultralight.Или ещё одно ружье SO Sparviere, у меня его правда нет но для примера сойдет ;-). Или ещё есть одно ружье - КО-30-С. Тоже весьма уважаемого предприятия.
Молот не просто не одинок в этом подходе. Он в мейнстриме.


И где-же тут мейнстрим? Цифровой индекс против имени собственного? Странные у Вас какие-то аналогии.

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
...Системные проблемы методически легко решаются. Для этого есть прямой путь - создание собственного оружейного производства, где цифры и буквы выстроены так, как угодно его создателю. Ну и народ соответственно такого создателя поддержит рублем, если он все правильно сделал.

Предложенный Вами метод не приведёт к решению системной проблемы.

AndreyAAA 03-10-2017 06:54

quote:
Изначально написано Landgraf:
И где-же тут мейнстрим? Цифровой индекс против имени собственного? Странные у Вас какие-то аналогии.

Все просто. В приведенных мной примерах названий также нет указаний на калибр, тип и прочие характеристики. Каждый делает как хочет и никому до этого нет дела. Не только Молот.

quote:
Изначально написано Landgraf:

Предложенный Вами метод не приведёт к решению системной проблемы.

Я понимаю, почему вы так считаете - развивать собственное производство вообще сложно, не говоря про производство оружия. Трепать клавиатуру - гораздо проще.

Hawk_eye_71 03-10-2017 09:46

quote:
Изначально написано Landgraf:

А тут, кроме непосредственно циферок "223" есть и глобальная системная проблема. Цифровые индексы, которые МОЛОТ присваивает своим моделям оружия, совершенно неинформативны. Они не содержат ни указания на тип (гладкоствольное или нарезное, одно- или двуствольное, магазинное или нет, самозарядное или нет) оружия, ни на калибр (как показывает данный случай, получается даже с точностью до наоборот). Я ничего не имею против внутризаводской нумерации, артикулов, обозначений номенклатурных единиц и т.д., но выносить это за забор завода не следует.
Когда уже производители оружия перейдут со своего "птичьего" языка на человеческий? Уже даже такой монстр-увалень, как АвтоВАЗ, перешёл со своих "ВАЗ-хххх" на человеческие названия типа Калина, Гранта (хотя цифровые обозначения остались так сказать "для служебного пользования"). А наши оружейные гиганты продолжают пичкать нас непонятной, неочевидной, неинформативной цифирью...

Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...



Молот уже давно "перешёл на человеческий" -  "Егерь","Вепрь" и т.п., но указывают ли эти названия на калибр или тип оружия? Оба они могут быть гладкоствольными и нарезными, последние к тому же не просто 7,62, а х51 или х54. Вряд ли легкочитаемым и информативным будет название вроде "Егерь_гладкоствольный_411_9,6х53_ланкастер".
С названиями вообще сложно, по словесному названию можно только представить внешний вид оружия, да и то не всегда, т.к.  ствол разной длины на Вепре меняет только 1 цифру в буквенно-цифровом индексе, складной вправо или влево или вниз приклад меняет другую, а по названию один хрен непонятно, ясно только, что это Калашоид

Landgraf 03-10-2017 12:51

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Я понимаю, почему вы так считаете - развивать собственное производство вообще сложно, не говоря про производство оружия. Трепать клавиатуру - гораздо проще.

Подскажите, каким образом система наименования продукции на моём предприятии способна исправить систему наименования продукции на МОЛОТе???

goga312 03-10-2017 13:04

Молот про 9,6*53 выложил ролик.


Landgraf 03-10-2017 13:13

quote:
Изначально написано Hawk_eye_71:
...ствол разной длины на Вепре меняет только 1 цифру в буквенно-цифровом индексе, складной вправо или влево или вниз приклад меняет другую...

И потребитель должен всё это помнить наизусть? И где логика в наименованиях например ВПО-222 и ВПО-223? У кого из них приклад вправо, а у кого приклад влево? Какой длины стволы? Логично предположить какое-то "родство" этих моделей, а на деле что выходит? Ничего общего у этих двух моделей.
Подчеркну, что согласно Закону О Защите Прав Потребителей, потребитель может быть абсолютно неподготовлен, он не обязан шерстить поисковики, выясняя, что же стоит за той или иной циферкой, то есть по российскому законодательству потребитель имеет право быть дураком. И вот как дураку разобраться?
Есть имена, например, Егерь. Отлично. Пусть будет Егерь-7,62х54, Егерь-9,6х53, Егерь-308, ну и какие там ещё калибры планируются. Уберите с глаз долой все эти цифровые индексы ВПО, толку от них никакого, только хуже делают, путая людей.
С Вепрями чуть сложнее, там много исполнений, и в них, похоже, уже сам МОЛОТ запутался. А ведь была попытка создать систему, были "имена собственные" типа Пионер, Супер, Хантер... А сейчас что? Вепрь-1В. Отличное имя. Только вот фигня в том, что под этим именем скрывается туева хуча разных моделей, в разных калибрах, с разной длиной ствола - ВПО-125, ВПО-126, ВПО-127, ВПО-129, ВПО-147, ВПО-148. Притом, некоторые (типа ВПО-127 и ВПО-147) в одном и том-же калибре!

Там чёрт ногу сломит, с этими обозначениями... Они бестолковые, информацию, полезную потребителю, не несут.

kamyak 03-10-2017 13:27

quote:
Изначально написано goga312:
Молот про 9,6*53 выложил ролик.




Супер

Hawk_eye_71 03-10-2017 13:30

quote:
Originally posted by Landgraf:

С Вепрями чуть сложнее, там много исполнений, и в них, похоже, уже сам МОЛОТ запутался. А ведь была попытка создать систему, были "имена собственные" типа Пионер, Супер, Хантер... А сейчас что? Вепрь-1В. Отличное имя. Только вот фигня в том, что под этим именем скрывается туева хуча разных моделей, в разных калибрах, с разной длиной ствола - ВПО-125, ВПО-126, ВПО-127, ВПО-129, ВПО-147, ВПО-148. Притом, некоторые (типа ВПО-127 и ВПО-147) в одном и том-же калибре!

Там чёрт ногу сломит, с этими обозначениями... Они бестолковые, информацию, полезную потребителю, не несут.




Вот и я о том же - вместе с малопонятными буквенно-цифровыми "ВПО-125, ВПО-126, ВПО-127, ВПО-129, ВПО-147, ВПО-148", по которым можно в инете узнать характеристики, мы имеем "тёплый ламповый" Вепрь-1В, характеристики которого оочень разнообразны :D
Пусть уж будет всё как есть по образу: семейство Вепрь, род Вепрь-1В, вид ВПО-ХХХ, калибр YYхZZ :)

Hawk_eye_71 03-10-2017 13:33

quote:
Originally posted by kamyak:

Супер



Чувствую, что при таком разбросе скоростей матрицы для самостоятельного снаряжения у людей появятся раньше, чем оружие начнут продавать :D

Kirill_Z 03-10-2017 13:35

quote:
Молот про 9,6*53 выложил ролик.

Техкрим можно поздравить - их патрон превзошел заявленные характеристики, выдав 740-770 м/с. По повреждениям пачек с бумагой можно сделать вывод о достаточной убойности нового патрона даже с пулей FMJ (хотя окончательные выводы можно будет сделать только после теста на баллистическом желатине, надеюсь что такие тесты будут проведены). Полуоболочка с аналогичными характеристиками по скорости обещает быть одним из лучших "стопперов" из доступных в продаже. По энергии пули на 100 м новый патрон превосходит любой существующий пулевой патрон к гладкоствольному оружию, включая 12/76 Sauvestre Magnum, и сравним с нарезным .308 Winchester. На дистанциях до 100 м патрон по характеристикам превзошел нарезной 9х53 мм и приблизился к 9,3х62 мм. Учитывая, что сейчас у нас не производится оружие ни под 9х53 мм, ни под 9,3х62 и 9,3х64 мм, думаю спрос обеспечен. Но огромная просьба к Молоту: пожалуйста, делайте на всем вашем оружии в этом замечательном калибре резьбу под ДТК! Даже на видео видно, что отдача жестокая, и это на достаточно тяжелом полуавтомате! Тем более что неплохой (судя по внешнему виду) ДТК у Вас уже есть, и он уже установлен на модели, которой посвящена эта тема.

kamyak 03-10-2017 13:58

quote:
Изначально написано Hawk_eye_71:

Чувствую, что при таком разбросе скоростей матрицы для самостоятельного снаряжения у людей появятся раньше, чем оружие начнут продавать :D

Пули где брать пока непонятно. Свинец не полетит с Ланкастера
Техкрим правда обещает начать продавать уже в октябре комплектуху

Sedobor 03-10-2017 14:29

quote:
Originally posted by Landgraf:

к решению системной проблемы.



Нет ни какой проблемы, тем более системной.
Есть внутренние заводские индексы для различения моделей в разных калибрах и исполнениях. Есть общее название модели которое и пишется в лицензии при продаже и РОХа при постановке на учёт, так же в лицензии и РОХа пишется калибр оружия и номер. Модель оружия, калибр и номер пишутся не посредственно на оружии, чтобы при проверки каждый смог явно и однозначно увидеть, что написано на оружии, то и в РОХа/лицензии. Например, Вепрь-12 кл. 12/76, Вепрь-1В кл. 5,45х39, Бекас-12М кл. 12/76, Вепрь-Хантер кл. 7,62х54 и прочее.

Вепрь-1В-это базовая модель (платформа-по аналогии с автопромом). Внутренние индексы ВПО-148, ВПО-125, ВПО-126, ВПО-147, ВПО-127 показывают конструктивные различия, например, калибр и/или исполнение нарезов в стволе и прочее. Есть ещё суффиксы типа -05, -03 и прочее, дописываемые после индекса (пример ВПО-148-05 или ВПО-205-00). Данные суффиксы нужны для указания на различия исполнения конкретной модели (может меняться длинна ствола, конструкция приклада и прочее). А есть ещё особенности комплектации и индивидуальные исполнения, которые ни как не обозначаются.
Молот дал всем своим моделям оружия официальные и достаточно лаконичные и запоминающееся названия и именно их должны записывать в лицензии и РОХа. В паспортах к оружию используется ещё и внутренние индексы оружия, которые служат для облегчения работы при общении с заводчанами/продавцами/мастерскими при сервисном обслуживании, ремонте, продаже/покупке.
Так что нет ни каких проблем с обозначением изделий ВМПЗ Молот (за исключением проблем в головах отдельных личностей).

Кстати, нет калибра 223, есть .223 Rem. И если кому-то, что-то там перекликается и мерещится, то это его личные проблемы восприятия.

AndreyAAA 03-10-2017 15:48

quote:
Изначально написано Landgraf:

Подскажите, каким образом система наименования продукции на моём предприятии способна исправить систему наименования продукции на МОЛОТе???

Ваше успешное предприятие с понятными гражданам названиями ружей лишит цех по производству гражданского оружия Молота рынка и их система названий канет в небытие.

Военную производственную программу думаю тоже можно будет загубить при должной расторопности руководителя предприятия.

Я предлагаю прекратить :-) лучше на ролик фапать

AndreyAAA 03-10-2017 16:03

quote:
Изначально написано goga312:
Молот про 9,6*53 выложил ролик.





Офигенно.

Alexey Michailovich 04-10-2017 13:38

Прикольная пушка. Интересно по чём будет в магазинах?

AndreyAAA 04-10-2017 17:49

Прогнозирую, что на уровне нарезного в интервале +10%.

SvinARka 04-10-2017 19:01

Открыт сбор вопросов для 7-ой видеоконференции "Молот-Оружие", которая состоится 26 октября 2017.
Все, кто не сможет посетить выставку, но хотел бы получить информацию о новых продуктах компании и пообщаться с представителями завода может оставить свои вопросы:
Тема для вопросов на guns.ru - http://guns.allzip.org/topic/48/2167661.html
Вконтакте - https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_7548
Facebook - https://www.facebook.com/molotguns/posts/625437780997833

SvinARka 04-10-2017 19:01

Открыт сбор вопросов для 7-ой видеоконференции "Молот-Оружие", которая состоится 26 октября 2017.
Все, кто не сможет посетить выставку, но хотел бы получить информацию о новых продуктах компании и пообщаться с представителями завода может оставить свои вопросы:
Тема для вопросов на guns.ru - http://guns.allzip.org/topic/48/2167661.html
Вконтакте - https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_7548
Facebook - https://www.facebook.com/molotguns/posts/625437780997833


kamyak 05-10-2017 12:33

Симпатично

AndreyAAA 05-10-2017 16:41

Это ложа GRS ? Или её российский аналог? С GRS ценник будет кусачий.

udavmkt 05-10-2017 19:29

Даааа, добавь немного секса вечером в четверг. Если это не Фотошоп, ну очень красиво!

mik_ershov 11-10-2017 17:26

Известно какое оружее будет под 9,6х53?

Hawk_eye_71 11-10-2017 17:37

quote:
Originally posted by mik_ershov:

Известно какое оружее будет под 9,6х53?



ВПО-220, ВПО-221, ВПО-222, ВПО-223 = Мосинка, Вепрь, Вепрь, Егерь

Landgraf 11-10-2017 18:04

quote:
Изначально написано Hawk_eye_71:

ВПО-220, ВПО-221, ВПО-222, ВПО-223 = Мосинка, Вепрь, Вепрь, Егерь


Вроде обещали шесть моделей...

I7uPoTexHuK 11-10-2017 18:26

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вроде обещали шесть моделей...

Ещё КО-44-Lancaster и КО-91/30-Lancaster от Молот-Армз.
Шесть моделей не Молот обещал, а Техкрим.
Если они ещё свой ТК-518 довезут, то вообще 7 будет.

mik_ershov 11-10-2017 18:36

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Ещё КО-44-Lancaster и КО-91/30-Lancaster от Молот-Армз.
Шесть моделей не Молот обещал, а Техкрим.
Если они ещё свой ТК-518 довезут, то вообще 7 будет.


А СВД планируют когда-нибудь под 9,9х53?

I7uPoTexHuK 11-10-2017 18:48

quote:
Изначально написано mik_ershov:

А СВД планируют когда-нибудь под 9,9х53?


Чисто в теории когда-нибудь КК может разродиться Тигром в этом калибре.
Учитывая их скорость - году к 2025 может и сделают.

goga312 11-10-2017 18:55

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Чисто в теории когда-нибудь КК может разродиться Тигром в этом калибре.
Учитывая их скорость - году к 2025 может и сделают.


Скорее уж молот армз купит ммг свд, починит их обратно и перестволит в 9.6 ланкастер, чем КК разродиться.

I7uPoTexHuK 11-10-2017 18:59

quote:
Изначально написано goga312:

Скорее уж молот армз купит ммг свд, починит их обратно и перестволит в 9.6 ланкастер, чем КК разродиться.


Тут я был бы только за, особенно если можно было бы просто заплатить и получить готовую.
У меня как раз ММГ СВД-С валяется мёртвым грузом у бати в гараже.
:)

Но этот вариант такая же ненаучная фантастика, как и Тигр от КК.

Landgraf 11-10-2017 20:39

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:
Тут я был бы только за, особенно если можно было бы просто заплатить и получить готовую.
У меня как раз ММГ СВД-С валяется мёртвым грузом у бати в гараже.
:)

Но этот вариант такая же ненаучная фантастика, как и Тигр от КК.



А переделка страйкбола в огнестрел? Тоже казалось фантастикой, но тем не менее МА на это решился.

I7uPoTexHuK 12-10-2017 13:43

quote:
Изначально написано Landgraf:

А переделка страйкбола в огнестрел? Тоже казалось фантастикой, но тем не менее МА на это решился.

На выставке сказали, что СВД не будет, а будет полностью новодельный карабин дизайне СВД.

mik_ershov 12-10-2017 17:19

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

На выставке сказали, что СВД не будет, а будет полностью новодельный карабин дизайне СВД.



В таком же виде как они хотят сделать "Винторез"? :)

I7uPoTexHuK 12-10-2017 17:44

quote:
Изначально написано mik_ershov:


В таком же виде как они хотят сделать "Винторез"? :)



Вроде того.
Причем у Винтореза коробку заявили как новодельную. Мол, про страйкбольный бодик это домыслы.

OCTAGON 12-10-2017 19:07

quote:
Изначально написано Hawk_eye_71:
ВПО-220, ВПО-221, ВПО-222, ВПО-223 = Мосинка, Вепрь, Вепрь, Егерь

Кто-нибудь видел какой ресурс стволов?

Landgraf 12-10-2017 19:32

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:
Причем у Винтореза коробку заявили как новодельную. Мол, про страйкбольный бодик это домыслы.

Пофоткал я эти "свинторезы"... Офигеть, неадертальцы каменными топорами и то лучше сделают...

А новодельная - конечно новодельная. Взяли бодик, что-нибудь от него отпилили/сфрезеровали, что-нибудь в него вварили/вклепали - вот и новодельная ствольная коробка.

freediverhunter 12-10-2017 19:38

quote:
Кто-нибудь видел какой ресурс стволов?

при сверловке ланкастер поидее ресурс будет больше чем при классическом нарезном

эх вот бы молот начал делать свои П/А весом не болеее 3.5 ну это я так размечтался

I7uPoTexHuK 12-10-2017 19:40

quote:
Изначально написано Landgraf:

Пофоткал я эти "свинторезы"... Офигеть, неадертальцы каменными топорами и то лучше сделают...

Даже если не брать в расчёт что ВСС в принципе не лучший образец оружейного дизайна, то не важно. Целевая аудитория Винтореза и это схомячит с воплями радости.
А никому, кроме этой ЦА, он и нафиг не сдался.
В нём из достоинств только относительно небольшой вес.

Landgraf 12-10-2017 19:47

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:
Даже если не брать в расчёт что ВСС в принципе не лучший образец оружейного дизайна....

Дело не в дизайне. Дело в обработке поверхностей, в применяемых для изготовления технологиях, качестве сборки.

Сейчас попробую фотографии скинуть...



I7uPoTexHuK 12-10-2017 19:51

quote:
Изначально написано Landgraf:

Дело не в дизайне. Дело в обработке поверхностей, в применяемых для изготовления технологиях, качестве сборки.

Сейчас попробую фотографии скинуть...


Я его сегодня сам в руках держал. Выгрызен он грубо, тут спора нет. Собственно это меня сразу убедило, что действительно не страйкбольный - у НПО АЕГ чище и ровнее.

Остаётся надеяться, что это издержки "обходной технологии".

OCTAGON 12-10-2017 20:04

quote:
Изначально написано freediverhunter:
при сверловке ланкастер поидее ресурс будет больше чем при классическом нарезном

Это я догадываюсь. Вопрос - насколько больше. Ресурс хороших гладких - сотни тысяч.

Landgraf 12-10-2017 20:08

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:
Я его сегодня сам в руках держал. Выгрызен он грубо, тут спора нет. Собственно это меня сразу убедило, что действительно не страйкбольный - у НПО АЕГ чище и ровнее...

А меня как раз наоборот - только укрепило во мнении, что основа - страйкбольные игрушки. То, что от страйкбола - то сделано чистенько и ровненько. А что МА сам делает (или дорабатывает) - то всё сделано как... ну я даже не знаю, как это назвать...
Вот поглядите, на рукояти затвора горизонтальный литьевой шов (след от линии разъёма литейных форм). Этот шов должен иметь продолжение на затворной раме. Но не имеет такого продолжения. Допустим, зашлифовали. Ага-угу, сама рукоять не шлифована, но выглядит пристойно. А те места на страйкбольной затворной раме, на которые в МА наваривали "мясо", выглядят как чёрти что. Прям чётко виден наваренный металл, кое-как зачищеный, без следов фрезерования, с хитрыми криволинейными "поведёнными", "оплывшими" формами, ни одной плоскости и ровной грани...

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:
...Остаётся надеяться, что это издержки "обходной технологии".

Да уж...
Ну да ладно, в этом разделе про МА вообще - это флуд, а в в этом топике про "свинторез" тем более...

udavmkt 13-10-2017 18:32

Сегодня подержал в руках в красном ложе. Очень приятное. Затвор ходит легко, спуск прекрасен. Все аккуратненько и по делу.
Обещают в ноябре, по цене около 55 в стандартном варианте.
Я укрепился в мысли приобрести данное ружье.

muxz 14-10-2017 12:08

quote:
Изначально написано udavmkt:
Сегодня подержал в руках в красном ложе. Очень приятное. Затвор ходит легко, спуск прекрасен. Все аккуратненько и по делу.
Обещают в ноябре, по цене около 55 в стандартном варианте.
Я укрепился в мысли приобрести данное ружье.

55 от завода, незабываем про наценку магазинов на местах... про неМосква я вообще молчу какие там цены будут....

geoman 14-10-2017 12:41

quote:
Originally posted by muxz:

55 от завода, незабываем про наценку магазинов на местах... про неМосква я вообще молчу какие там цены будут....


Приобрел вчера 212й в Оренбурге. Цена как заводская. Понятно, что не во всех регионах такое счастье, но стоит поискать.

muxz 14-10-2017 12:55

quote:
Изначально написано geoman:

Приобрел вчера 212й в Оренбурге. Цена как заводская. Понятно, что не во всех регионах такое счастье, но стоит поискать.


одно дело один из полуавтоматов, ко их уже куча, другое дело ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов

geoman 14-10-2017 01:01

quote:
Originally posted by muxz:

одно дело один из полуавтоматов, ко их уже туда, другое ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов


Насколько я понял болтов будет два. СпецСвязь никто не отменял. Конечно, если магазин где-нибудь в Хабаровске, то ценник будет выше тупо из-за доставки. Я за своим проехал 200 верст в один конец. Спрос будет наверняка. Посмотрим сколько зарядят продаваны.
С уважением

goga312 14-10-2017 06:18

quote:
Изначально написано muxz:

55 от завода, незабываем про наценку магазинов на местах... про неМосква я вообще молчу какие там цены будут....


Если магазины на местах сильно дерут цены, всегда есть доставка спец связью, у нас все вменяемые магазины уже года два как на оружие делают наценку примерно равную стоимости оформления спец связью доставки в регион.

goga312 14-10-2017 06:19

quote:
Изначально написано muxz:

одно дело один из полуавтоматов, ко их уже куча, другое дело ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов


Что мешает заказать у производителя спец связью если местные продавцы будут цены гнуть?

freediverhunter 14-10-2017 09:30

quote:
одно дело один из полуавтоматов, ко их уже куча, другое дело ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов


вот тут подумал что патрон 9, 6/53 Lancaster это не для супер точной и дальней стрельбы и тогда спрашивается нафига болт , более целесообразно взять П/А
хотя кому стаж непозволяет нарезняк а хочется пострелять типа как с нарезного болта может быть интересно
я думаю самая удачная комбинация для этого патрона это П/А , отличный вариант для загонной охоты , сам имею два нарезняка но задумался о верпре в этом калибре для загонной охоты самое то

и думаю что точность при стрельбе с болта и П/А не будет сильно отличатся из за характеристик патрона может разницу и увидеть можно будет при снаряжении самому но это тоже под вопросом

goga312 14-10-2017 10:20

quote:
Изначально написано freediverhunter:

вот тут подумал что патрон 9, 6/53 Lancaster это не для супер точной и дальней


На мой взгляд, болт, или любая другая система с ручной перезарядкой требуется для тех кто планирует заниматься релоадом. Когда перезаряжаешь рукой, масса пули и навеска и марка пороха играет минимальную роль. Можно будет снаряжать с легкой медленной 9 гр пулей, и быстрой 18 граммовой, и иметь одинаковую уверенность в перезарядке девайса. И использовать его вообще на весь спектр дичи от мышки до мишки. Лично на мой взгляд для такой системы оптимальным решением был бы левер.

Glad Cat 14-10-2017 10:53

Сперва я хотел Мосинку (это было первым, что анонсировали в ланкастере).
После я увидел что будет Вепрь в 9.6х53. и как-то расхотел Мосинку, хотя изначально желал болтовку.
С Егерем Молот долго не мог однозначно сказать. производят они его в Ланкастере или нет, но теперь я однозначно могу сказать - хочу именно его.

Спуск - как клавиша нажимается. Ход затвора для калибра очень приятный. Ложа просто легла в руку, не говоря о том, что очень красива.

AndreyAAA 14-10-2017 13:09

Я сегодня подержал в руках Егерь ланкастер. Хорошее ружье. Себе такое возьму

Мосинка на удивление легкая у молота получилась.

Седовласый дядя из ютуба сегодня был конкретен - мосинка до конца октября, егерь до конца ноября появится в продаже.

VanoFM 15-10-2017 03:30


В первой половине ролика активно мацаем 220, облизываемся на 223, чисто по субъективным очучениям - надо брать!

Eugene007 16-10-2017 14:39

лучше бы ролик не выкладывали

AndreyAAA 16-10-2017 18:54

Почему? Не у всех есть возможность самим сгонять на выставку.

SimonF 17-10-2017 19:11

Мосинка в продажу поступила!
Ждём Егеря...

AndreyAAA 17-10-2017 19:13

Мосинка от молота? Или молот армз

SimonF 17-10-2017 19:37

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Мосинка от молота? Или молот армз

Армз конечно.

Goblin_13 17-10-2017 20:15

quote:
Изначально написано freediverhunter:

вот тут подумал что патрон 9, 6/53 Lancaster это не для супер точной и дальней стрельбы


А с чего вы это взяли?

Goblin_13 17-10-2017 20:22

quote:
Изначально написано VanoFM:

В первой половине ролика активно мацаем 220, облизываемся на 223, чисто по субъективным очучениям - надо брать!


В начале ролика проскакивают псевдо ВСС от МолотАрзм.

Цена на ружье в восемь миллионов заинтересовало. Искренне думал, что все ружья разборов выше среднего делаются по индивидуальному заказу. А тут готовое ружо ценой претендующее на высокий разбор? Или это из серии барабана от Страдивари?

AndreyAAA 17-10-2017 20:37

Почем яйцо - тысяча рублей штука - а что так дорого? - деньги очень нужны

I7uPoTexHuK 17-10-2017 20:50

quote:
Изначально написано Goblin_13:


Цена на ружье в восемь миллионов заинтересовало. Искренне думал, что все ружья разборов выше среднего делаются по индивидуальному заказу. А тут готовое ружо ценой претендующее на высокий разбор? Или это из серии барабана от Страдивари?


Демонстрационный образец для желающих сделать индивидуальный заказ.

Goblin_13 17-10-2017 21:14

хм... и всего одно?

pikeit 18-10-2017 15:44

Возможно пропустил, но будет ли 223 с толстым стволом без открытых прицельных?

geoman 19-10-2017 18:14

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Россия она большая. Не только Москва.


ЗА МКАДом тоже есть жизнь!!! Проверено лично!
С уважением

Просматривающий 19-10-2017 22:30

Горячим парням - предупреждение

TZU 20-10-2017 10:53

quote:
Изначально написано pikeit:
Возможно пропустил, но будет ли 223 с толстым стволом без открытых прицельных?

Представитель завода Молот Оружие на выставке сказал что будет несколько вариантов ВПО 223 Ланкастер
1. Классический (ложе орех с внешними прицельными приспособлениями)
2. Классический без внешних прицельных приспособлений
3. Ложе ламинат с внешними прицельными приспособлениями
4. Ложе ламинат без внешних прицельным приспособлений
По цене, ложе орех примерно 52.000, ложе ламинат + 10.000

pikeit 20-10-2017 12:12

это хорошая новость, коплю на 4

AndreyAAA 20-10-2017 12:42

А почему решили без внешних прицельных брать?

Desuze 20-10-2017 13:20

Окажется это в магазине наверное рубликов за 60 000.+ оптика 10-20 т.р. патроны на первое время, чехол и т.д.Итого 100 000р.
Вопрос когда ?

SimonF 20-10-2017 13:48

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
А почему решили без внешних прицельных брать?

Я тоже без прицельных хочу. Зачем они? До 50 метров на загоны есть 12к
Дальше 50 предпочтительна уже Оптика. Открытые прицельные получается и не нужны.

pikeit 20-10-2017 14:56

Да, до 50 есть чем стрелять, а этим планирую только с оптикой работать. + в тире на 100+ (на сколько патрон позволит) потренероваться стрелять. так сказать попробовать демоверсию высокоточки, пока лицензия не подошла))

TZU 20-10-2017 19:38

quote:
Изначально написано Desuze:
Окажется это в магазине наверное рубликов за 60 000.+ оптика 10-20 т.р. патроны на первое время, чехол и т.д.Итого 100 000р.
Вопрос когда ?

Оптика, чехол это все на кошелёк и предпочтения, поэтому и будут в том числе с открытыми прицельными приспособлениями, если нет денег на прицел, можно и без него, винтовка без прицела 100 без прицела работает на ура, БК пули 0,23, это очень хороший результат, диаметр 10.2, энергия 4500-4700 Дж (у СВД 7.62 и им подобным энергия 2700-2900 Дж, в зависимости от пули) даже если хоть в хвост попадёшь, трофей обеспечен.

TZU 20-10-2017 19:40

quote:
Изначально написано Desuze:
Окажется это в магазине наверное рубликов за 60 000.+ оптика 10-20 т.р. патроны на первое время, чехол и т.д.Итого 100 000р.
Вопрос когда ?


Оптика, чехол это все на кошелёк и предпочтения, поэтому и будут в том числе с открытыми прицельными приспособлениями, если нет денег на прицел, можно и без него, винтовка без прицела 100 без прицела работает на ура, БК пули 0,23, это очень хороший результат, диаметр 10.2, энергия 4500-4700 Дж (у СВД 7.62 и им подобным энергия 2700-2900 Дж, в зависимости от пули) даже если хоть в хвост попадёшь, трофей обеспечен.

TZU 20-10-2017 19:43

Главное не использовать полуобморочный и экспансивные, они сразу трофей ошкурит и поделят на количество охотников.

gluharev 21-10-2017 09:26

Реальный вес егеря в разных вариантах исполнения какой?
Есть реальные данные

AndreyAAA 21-10-2017 13:31

Егерь в ламинате с прицелом hakko superb c открытыми прицельными весит килограмма 4 по ощущениям. С ореховой ложей обещают поменьше. 4 кг и на листовке с описанием ружья было написано.

Мосинка без прицела в ореховой ложе весит по ощущениям кило 3 не больше. Листовку я не смотрел, не знаю сколько производитель заявляет.

А техкримовская переломка вообще пушинка. Легче чем beretta ultralight и чуть тяжелее чем биатлонная винтовка.

TZU 21-10-2017 14:27

quote:
Изначально написано gluharev:
Реальный вес егеря в разных вариантах исполнения какой?
Есть реальные данные


Ламинат 4100
Орех 3500
Это со слов представителя

igorinych 24-10-2017 06:49

Разрываюсь между болтом и п/а, блин. А новый комплекс очень охотничий должен получиться. Как раз, лось-медведь. Как раз, мне он пригодится).
С одной стороны, п/а более универсален: накоротке можно быстрой двойкой-тройкой выстрелить, если не успеваешь прицелиться точно. С другой стороны, калибр слонобойный, тут важно с первого выстрела правильно попасть, а быстрые двойки и тройки оставить своему СКС-у в .366, тогда достаточно будет и болта. П\а - тактикульнее, болт - консервативнее, но мне и то и то нравится)).
По перезарядке. Болт ведь тоже можно научиться быстро заряжать. Но лучше учиться попадать с первого выстрела, конечно.
По вместимости патронов. Наверное, будет 3+1 - достаточно для охоты.
По отдаче. Видимо на болте будет самая сильная. Но с ДТК, надеюсь, ее уменьшат.
Материал ложе. Можете меня ругать, но мне не нравится дерево на охоте - требует много внимания. У меня дробовик в пластике - красота. СКС в родной дервяхе - мне его жалко бывает порой: намажешь, накрасишь, наполируешь, постреляешь на стрельбище - все ок. Дня три по лесам полазаешь - кильдым сплошной: затирается один бок, которым об одежду шоркает, при носке. И, раз уж Молот позиционирует Егерь, как рабочую лошадку, то почему бы его не сделать в пластике. Понимаю, что вечером - стулья, или как там, но был бы Егерь в пластике, я бы и не думал, глядишь. Не разрывался бы и не тратил свои невры.
Мысли вообще по системе перезарядки на охоте. Изначально всегда считал, что патронов мало не бывает. Всегда таскаю с собой для 12-го: 24 разных; 6 пулевых и 12 на ружье - 6 заряженными и 6 на прикладном патронташе-щеке. Да, такой вот жадный. И правда, раньше бывало много уходило, особенно на утиных, или когда косули толпами бегали мимо. А я, достреляв магазин, безуспешно пытаясь попасть в почти летящих косуль с 50 метров пулей, бежал за ними, на ходу заряжаясь). Потом я даже спидстриппер такой охотничий сделал, с клапаном, на 5 патров. Но такие случаи нечасты, даже очень, тем более с нынешними ценами на копытных и частом отсутствии жеребьевок на них. А так, хорошо если на охоте стрельнешь пару раз. А то и ни разу. Поэтому, стал больше склоняться к традиционному и консервативному поведению и снаряжению охотника. А это: не обязательно автоматическое оружие; не обязательно много патронов. То есть, исходя из опыта, уже могу сказать, что оружия с ручной перезарядкой на охоте достаточно. Кроме того, такое оружие еще и меньше патронов потребляет, а стало быть оно и экономичнее).
И потом, выбор оружие должен быть не в следствии какого-то ганофилического приступа, а результатом многомесячного обдумывания, с взвешиванием всех ЗА и ПРОТИВ. Длинно получилось, но хотелось бы еще услышать и Ваше мнение. Ах, да - забыло сказать, что намеренно опустил момент с симпатией, потому что считаю его необъективным.

udavmkt 24-10-2017 08:59

quote:
Изначально написано igorinych:
Ах, да - забыло сказать, что намеренно опустил момент с симпатией, потому что считаю его необъективным.

Доброго дня. Ну и зря опустили. Зачастую, это самый главный критерий. Вы берете ружье на достаточно длинный срок. И даже если ошибётесь, лучше осознавать что ошибся сам, а не по совету очередного форумного профессора.

Я за другое переживаю. У меня зеленка в декабре пока. Выйдет ли 223 до декабря?!))

igorinych 24-10-2017 10:20

quote:
Originally posted by udavmkt:

Доброго дня. Ну и зря опустили.



Может вы и правы. Но я рассматриваю, в первую очередь, потребительсике качества, которые уже потом важнее, чем фактор симпатии. Это как с машиной - загорелся, купил. А месяца через два, когда схлынет эйфория, начинаешь понимать, что жестоко ошибся) Вообщем, покупая вешь из-за симпатии, рискуешь разочароваться в ней в самом ближайшем будущем.

geoman 24-10-2017 10:39

Для себя пока вижу картину следующим образом:
1) ВПО-212 в ламинате для охоты
2) ВПО-223 в дереве на стрельбище и охоты
С уважением

igorinych 24-10-2017 13:53

quote:
Изначально написано geoman:
Для себя пока вижу картину следующим образом:
1) ВПО-212 в ламинате для охоты
2) ВПО-223 в дереве на стрельбище и охоты
С уважением

У меня уже три единицы. Ни одну из них не хочу продавать. С болтом будет четыре, и одно место останется для какой-нибудь еще хотелки. Может, акмсу в .366. Но тут вот в чем загвоздка - не люблю ненужное оружие в сейфе. Всегда стараюсь руководствоваться таким принципом в выборе. Матрикс - он у меня для охоты: простой, надежный, в пластике. Рабочая лошадь в 12-ом калибре. Рысь К. Она для души, стрельбища, рюкзака, машины. ВПО 208 - от мыши до миши. До не сильно большого миши). Без оптики, со сменными магазами, сделанными из штатных. Короткий относительно, разворотливый. Ему есть постоянная работа, потому что пушнина, вместе с волком, есть всегда и сезонная. Но хочется что-то мощное и обязательно с оптикой, чтобы стрелять метров на 200-300. Да, я могу так же стрелять и из впо 208, но за 150 метров из него крупного лося возьмешь ли? Поэтому и не вешаю на него ничего из оптики. Вот. Поэтому уверен, что для нового калибра будет работа в виде лося - они есть у нас. Прикидываю только, не будет ли п-а избыточен для охоты, по сравнению с Егерем? На стрельбище же регулярно расстреливать болт с таким мощным патром не вижу смысла, для этого у меня есть другое оружие.
Поэтому, пока побеждает Егерь.

SimonF 24-10-2017 17:25

quote:
Originally posted by igorinych:

...метров на 200-300...



да че уж там, берите сразу 500 и дальше. че мелочиться то?

gluharev 24-10-2017 18:00

У меня хотелки по короче... 70-150 метров по дичи размером с бочку :)

Sedobor 24-10-2017 23:48

quote:
Originally posted by igorinych:

стрелять метров на 200-300



А ни чего, что 9,6/53 это всё те же 150-200 метров максимальной дистанции, что и у .366ТКМ?

kamyak 25-10-2017 12:12

quote:
Изначально написано Sedobor:

А ни чего, что 9,6/53 это всё те же 150-200 метров максимальной дистанции, что и у .366ТКМ?

Энергия у 9,6/53 на дистанции сто метров, такая же как у .366ТКМ на срезе ствола. Это принципиальная разница.

auto_lik 25-10-2017 06:26

Заметка про вашего мальчика
http://www.thefirearmblog.com/...s-hunting-2017/

igorinych 25-10-2017 19:58

quote:
Originally posted by Sedobor:

А ни чего, что 9,6/53 это всё те же 150-200 метров максимальной дистанции, что и у .366ТКМ?
#167
P.M. Ц




Кто сказал так? 366 - до 300 метров. Это слышал. Реально, лося брали на 140м. Еще реальнее, лося до 100 - это 366. Как уже правильно заметили, энергия 9.6 на сотне, как у 366 на срезе. Значит, логично предположить, до 200 метров он должен работать по лосю.
На 75-100 метров у меня есть впо 208. Но хочется чего-то серьезнее).

freediverhunter 26-10-2017 01:37

quote:
хочется что-то мощное и обязательно с оптикой, чтобы стрелять метров на 200-300.

если хотите стрелять на 300 метров то возьмите полноценный нарезной карабин калибра 7.62 из этой тройки 308 , 7.62х54 или 30-06 или даже можно замахнуться на 300 винмаг или 7мм рем маг

если по бумажкам и мелким животинкам то 223

quote:
Да, я могу так же стрелять и из впо 208,

извините конечно но у впо 208 на 300 метров миномётная траектория и чтобы говорить о точной стрельбе на 300 метров из 366 нужно прям сильно постараться , даже стрельба 9.6х53 рекомендована до 200 так как дальше идёт сильное падение траектории

проще не мучатся и использовать каждое оружие под те задачи под которое оно предназначенно))

Goblin_13 26-10-2017 01:53

quote:
Изначально написано freediverhunter:

извините конечно но у впо 208 на 300 метров миномётная траектория


извините конечно, но вы несете херню. Причем херню полную.

freediverhunter 28-10-2017 02:03

quote:
извините конечно, но вы несете херню. Причем херню полную.

может обьясните в чём я не прав желательно с графиком падения пули на указанные дистанции

Масса пули, г: 12,6
Начальная скорость, м/с*: 620
Поперечник рассеивания (х=100 м), мм: 60
*Начальная скорость из карабина ВПО-208.

вот на чём основывается моё мнение о миномётной траектории на 300 метров из карабина ВПО-208 который сделан под 366ткм
http://techcrim.ru/?page_id=8163

вот таблица для 9,6/53 Lancaster
к сожалению графика не нашёл но тоже не варминт патрон , при пристрелке прицела на 100 падение на 250м почти полметра
взято отсюда
http://gun-test.ru/2017/10/14/...9653-lancaster/

для сравнение посмотрите баллистику 7.62х54
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/index.htm

igorinych 28-10-2017 09:21

quote:
Originally posted by freediverhunter:

извините конечно но у впо 208 на 300



А никто и не говорит о стрельбе 366 на 300 НА ОХОТЕ. По бумаге - в полный рост, даже дальше стреляли ребята - на 500 есть ролик, где чел уверенно попадает. Но есть ТТХ, где сказано, что 366 работает до 300 метров. Но тут уже без оптики трудно. У меня карабин без оптики. К тому же, стреляет он точнее меня, поэтому максимум для меня 120-150м с открытых. Это та дистанция, когда я смогу разглядеть косулю, или волка не вооруженным глазом, и шмальнуть по ним вооруженной рукой)). Для охоты этого за глаза. Но! Хочется же всегда чего-то большего!) Я конечно понимаю, что полуавто с открытыми и оптикой в рюкзаке - на всякий - для моей охоты будет предпочтительнее. Но хочу болт, ибо со временем подхожу к принципу для охоты - "один выстрел - один трофей". Это раз, и два - релоад тоже в перспективе. А с болтом он будет уместнее - сколько пытался собирать гильзы с впо 208, это очень сложно, особенно летом, когда трава.

Goblin_13 29-10-2017 04:47

quote:
Изначально написано freediverhunter:

может обьясните в чём я не прав желательно с графиком падения пули на указанные дистанции


В том, что баллистика .366 и 9.6\53 просто напросто характерна для среднескоростных и импульсных боеприпасов.

По ссылке сводная баллистическая таблица .366ТКМ и 7.62*39
http://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html
Сообщение #9271

Нетрудно убедиться, что принципиальной разницы в баллистике между двумя этими калибрами нет.

Можно посмотреть и по заводским данным для пуль с по возможности близким БК.
Например .366 ТКМ с пулей FMJ (бк 2.3)
http://techcrim.ru/?page_id=8646
со снижением в 190 мм на 200 метрах

и 7,62х39, барнаульского завода (бк 2.6)
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
со снижением в 170 мм на 200 метрах.

Вот что высиженный пятилетний ждун на нарезное то делает, 170мм снижения это у нас настильная траектория а 190мм уже минометная!

/ликодлание

nekobasu 29-10-2017 10:14

quote:
Originally posted by freediverhunter:

при пристрелке прицела на 100 падение на 250м почти полметра



На картинке указано падение на 200 метров в 22.6 см, что примерно соответствует ОДНОЙ ТЫСЯЧНОЙ. На 250 метров - падение в 48.6 см, что примерно соответствует ДВУМ ТЫСЯЧНЫМ. Даже сраный милдот обычно имеет в нижней ветве ПЯТЬ тысячных, что позволит стрелять выносом, не крутя барабаны, метров до 350 - 400. А если пристрелять оружие в ноль на 200 метров, то все будет еще лучше и веселее.

slushkov 30-10-2017 15:19

На ютубе видос с отстрелом изделия от МА уже есть

https://www.youtube.com/watch?v=sspyLSa0UP8&t=4s

Точность вполне... причем судя по всему есть проблемы с отдачей...

Думаю у Молота изделие будет еще кучерявее

geoman 30-10-2017 21:17

Появился обзор от Миши бурята.

https://www.youtube.com/watch?v=AWvWC0ynK-U

Интересно.

С уважением

auto_lik 31-10-2017 02:28

quote:
Originally posted by geoman:

Появился обзор от Миши бурята.



На 16:30 обзора. Мелочь, конечно, но все таки...

Meknotek 31-10-2017 02:52

А то, что "ружье [...] предназначен" не смутило? :)

Есть подозрение, что текст паспорта тупо отредактировали на компьютере путем замены слов "карабин" на "ружье", "калибра .308Win" на "калибра 9.6" и так далее (карабинА становится ружьеА). Это многое объяснит, кроме того, почему не проверили текст после (авто)исправления :)

Еще, конечно, "порадовала" кучность стрельбы (R100) - 50мм на 100м и у "ланкастера", и у 308го )

стр.19 - "ружье заряжен и готов к стрельбе" ))
стр.24...

auto_lik 31-10-2017 03:25

quote:
Originally posted by Meknotek:

не смутило



Не, нормально, этот ружье - мужик =))
Все верно, автозамена без проверки.. Главное, что бы по такому же принципу собирать не стали.

AndreyAAA 31-10-2017 12:55

Уже декабрь прогнозируют. На выставке седовласый дядька из ютуба обещал ноябрь.

geoman 31-10-2017 15:05

Можно и производителю отписать. Чтобы поправил. Надеюсь после НГ появится в продаже.
С уважением

AndreyAAA 31-10-2017 16:00

После НГ я костер из зеленки устрою, она как раз закончится.

Никто человека на выставке за язык не тянул, сказал - ноябрь этого года. От указания даты склизко увернулся. А теперь вот уже и декабрь начали говорить и вообще хз что там у них.

geoman 31-10-2017 17:40

Ну если человек ответственности не боится и более-менее конкретные сроки озвучил, то стоит подождать. Пока только конец октября. Не будем вперед паровоза бежать...
С уважением

Glad Cat 02-11-2017 20:33

ВПО-223 имеет Ланкастер по всей длине ствола, или как у ВПО-222, только последние сантиметры?

Goblin_13 02-11-2017 20:57

quote:
Изначально написано Glad Cat:
ВПО-223 имеет Ланкастер по всей длине ствола, или как у ВПО-222, только последние сантиметры?

норкаманн?


предупреждение

geoman 02-11-2017 21:23

quote:
Originally posted by Goblin_13:

норкаманн?


Человек заблуждается или просто невнимательно к предмету отнесся. Сверловка Ланкастер идет на весь ствол. В конце ствола только парадокс при калибре ,366ТКМ.
Как заявил на последней видеоконференции представитель завода Молот -
.366ТКМ их будет только с парадоксом
9,6*53 будет с ланкастером

С уважением

freediverhunter 03-11-2017 12:31

quote:
Как заявил на последней видеоконференции представитель завода Молот -
.366ТКМ их будет только с парадоксом

странно что им мешает делать ланкастер для 366ткм , на мой взгляд ланкастер лучше чем парадокс

geoman 03-11-2017 01:23

quote:
Originally posted by freediverhunter:

странно что им мешает делать ланкастер для 366ткм , на мой взгляд ланкастер лучше чем парадокс


Думаю лучше этот вопрос задать представителю завода. Самому не понятно. Было бы интересно, когда есть один образец с парадоксом и в ланкастере. Сам взял себе на парадоксе, но заглядываюсь на ланкастеры.

С уважением

Landgraf 03-11-2017 03:02

quote:
Изначально написано geoman:
... Было бы интересно, когда есть один образец с парадоксом и в ланкастере. Сам взял себе на парадоксе, но заглядываюсь на ланкастеры...

Ланкастеры в 366ТКМ есть, кому надо - могут приобрести, с этим никаких проблем нет.

А в 9,6х53 делать "парадокс" практически нереально, слишком уж высока скорость пули будет на момент встречи с нарезами. Поэтому калибр изначально определили как ланкастерный.

Glad Cat 03-11-2017 11:54

quote:
Изначально написано geoman:

Человек заблуждается или просто невнимательно к предмету отнесся. Сверловка Ланкастер идет на весь ствол. В конце ствола только парадокс при калибре ,366ТКМ.
Как заявил на последней видеоконференции представитель завода Молот -
.366ТКМ их будет только с парадоксом
9,6*53 будет с ланкастером

С уважением


Один обзор ввел в заблуждение.

udavmkt 05-11-2017 16:30

Пока вы там на Molot Open стреляли, какой то щекастый дядя закосив под Мишу Бурята поюзал винтовку.)))
Вот так оно бывает, увели невесту...


udavmkt 05-11-2017 16:38

Михаил рассказывает про 223


AndreyAAA 05-11-2017 20:14

Дульник хорошо работает. Если сравнить с п/а вепрь, у которого ствол дергался как у мосинки.

Sergii 05-11-2017 21:59

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Дульник хорошо работает. Если сравнить с п/а вепрь, у которого ствол дергался как у мосинки.

Просто тут не огромной массы подвижных частей автоматики, вот и подброс заметно меньше.

AndreyAAA 05-11-2017 22:29

Не, не так :-) мосинка к примеру без дульника прыгает как кузнечик. С дульником практически не шевелится. Как этот егерь на видео.

А вепрь у молотовских стрелков на видео прыгал в сторону. Так же как и мосинка у меня.Автоматика движущаяся должна просто вверх подбрасывать.

IL2Sturm 06-11-2017 12:51

По субъективным ощущениям от стрельбы винтовка на ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО ЗВЕРЯ. Лось при попадании ещё подбросит, вверх копытами перевернёт и метра на три от точки попадания откинет)))). На 150 метров попадание в верхнюю часть попера (самтиметров 25 в поперечнике) стабильно.

igorinych 06-11-2017 13:47

quote:
Изначально написано IL2Sturm:
По субъективным ощущениям от стрельбы винтовка на ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО ЗВЕРЯ. Лось при попадании ещё подбросит, вверх копытами перевернёт и метра на три от точки попадания откинет)))). На 150 метров попадание в верхнюю часть попера (самтиметров 25 в поперечнике) стабильно.

Тоже так считаю. Пэтому болт в этом калибре очень актуален: один выстрел - один трофей; цена патра не так критична, как на п-а, когда стреляешь быстрее. Вообще, такой консервативный охотничий карабин получился.
А как думаете, стоит брать Егеря с самым длинным стволом?

ak35 06-11-2017 14:01

Какие цены на патроны? Есть ли они уже где-нибудь в продаже? В фирменном салоне в Москве их нет

Torsi 06-11-2017 14:22

В Климовске fmj 32 руб.

ak35 06-11-2017 14:35

quote:
Originally posted by Torsi:

В Климовске fmj 32 руб



Точная информация? В прайсе нету

Torsi 06-11-2017 15:07

quote:
Originally posted by ak35:

Точная информация? В прайсе нету



Позвоните им телефон то нсть) Я на той неделе сам видел. Но фото не делал, пардон))

IL2Sturm 06-11-2017 17:04

quote:
Изначально написано igorinych:

Тоже так считаю. Пэтому болт в этом калибре очень актуален: один выстрел - один трофей; цена патра не так критична, как на п-а, когда стреляешь быстрее. Вообще, такой консервативный охотничий карабин получился.
А как думаете, стоит брать Егеря с самым длинным стволом?


Того ствола, который был на выставке "за глаза".

geoman 07-11-2017 07:08

quote:
Originally posted by igorinych:

А как думаете, стоит брать Егеря с самым длинным стволом?

Взял бы с коротким стволом версию. Считаю её достаточной. Все же не нарезное. Хотя, судя по паспорту изделия, версии будут 560мм и 600мм. 
С уважением

Krotyara 07-11-2017 11:20

Ну, что, господа... В фирменном магазине заговорили о начале продаж только с января. На вопрос "какого года?" ответили веселым переливчатым смехом))))) Хз, короче... Им самим информацию не доводят

Lider73 07-11-2017 11:31

quote:
Изначально написано Krotyara:
Ну, что, господа... В фирменном магазине заговорили о начале продаж только с января. На вопрос "какого года?" ответили веселым переливчатым смехом))))) Хз, короче... Им самим информацию не доводят

Что вполне ожидаемо...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

AndreyAAA 07-11-2017 14:51

А зачем информацию продавцам доводить, им вообще все по барабан. И тем более зачем у них что-то спрашивать. На форуме присутствуют соответствующие руководители, которых можно напрямую спросить. Это всяко более надежный источник информации.


Обоснуйте выделенное цветом

Lider73 07-11-2017 16:32

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
А зачем информацию продавцам доводить, им вообще все по барабан. И тем более зачем у них что-то спрашивать. На форуме присутствуют соответствующие руководители, которых можно напрямую спросить. Это всяко более надежный источник информации.

Спросили??? И??? Когда???

П.С. Хоть зеленка еще пару-тройку месяцев актуальна, но возникает логичный вопрос - зачем этим самым руководителям было людей на выставке вводить в заблуждение относительно сроков??? А если не продавцам в их фирменном магазине (им звонят туда постоянно с этим вопросом) доводить инфо, то вообще тогда кому??? Чем по-Вашему этот портал приоритетнее чем собственный фирменный (фирменные) ормаг (ормаги),,,???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

oldmiker 07-11-2017 16:52

quote:
Изначально написано Krotyara:
Ну, что, господа... В фирменном магазине заговорили о начале продаж только с января. На вопрос "какого года?" ответили веселым переливчатым смехом))))) Хз, короче... Им самим информацию не доводят

в производстве, расчетный срок попадания в магазин (=начало продаж) - середина декабря 2017 г.

Krotyara 07-11-2017 17:39

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
А зачем информацию продавцам доводить, им вообще все по барабан. И тем более зачем у них что-то спрашивать. На форуме присутствуют соответствующие руководители, которых можно напрямую спросить. Это всяко более надежный источник информации.

Затем, что магазин является лицом производителя и является прямой связью с потребителем. И вся эта ситуация с громкими заявлениями представителя завода и реальностью говорит об отношении к покупателю, т.е. понятие репутационного риска никто не отменял

SvinARka 07-11-2017 18:51

Отчет от участника презентационных стрельб ВПО-222 и ВПО-223 в рамках пулевого матча "2 Кубок Молот-ТКМ"

Здравствуйте, товарищи!

В минувшее воскресенье после проведения 2-го матча по пулевой стрельбе из гладкоствольного ружья в калибрах .366 ТКМ на Кубок Молот-ТКМ состоялись долгожданные презентационные стрельбы из карабинов ВПО-222/223...💥

Игнорировать такое событие администрация группы просто не имела права и приняла в нем участие наравне с другими участниками соревнований. Каждому желающему было предоставлена возможность сделать несколько выстрелов из ВПО-222 и ВПО-223.

Впечатление первое и самое главное - СУПЕР! 👍

Отдача, которую так "боялись" оказалась вполне "нормальной" на обоих образцах. Скажем так, мне она ощущалась заметно слабее в сравнении с моим ВПО-205-00. Субъективно ВПО-222 лягался меньше чем ВПО-223.

ВПО-222. Снаряжение, пристегивание и отстегивание магазина привычное для всех причастных, работа автоматики не вызвала нареканий, перехлеста рантов при снаряжении и подаче замечено не было. Спуск на представленном образце СУБЪЕКТИВНО был явно лучше, чем родной на моем ВПО-205. С "прибитым" на 100 метров коллиматором поразить поппер было очень легко. Будь это оружие уже несколько лет назад, не задумываясь приобрел его вместо 205-го, учитывая, что стоимость пулевого патрона 9,6/53 Ланкастер сейчас ниже чем почти любого заводского патрона 12 калибра.

ВПО-223. Снаряжение, пристегивание и извлечение магазина не вызвало никаких трудностей, перехлеста рантов при снаряжении и подаче замечено не было, все было штатно. Скольжение/запирание затвора и взвод могли быть и лучше(легче), не у всех участников сходу получилось сразу дослать или перезарядить, но при "второй попытке" проблем вроде бы ни у кого не было. Однако, жаль, что не удалось ощутить приятной легкости от хода затвора, не Орсис конечно, но ожидалось большего. Спуск хоть и не лепесток ромашки, но понравился, окончательно с ним все станет понятно, когда потребитель сам сможет оценить его регулировки (длинну и ход). Предохранитель "на месте" причем на самом для него удачном и если бы не ложа из красного ламината, то "оперировать" (дурацкий "термин") им большим пальцем крайне естественно (справедливости ради стоит сказать, что в стоковой ореховой ложе от Молота так оно и есть). Кучность... а фиг его знает - мишеней то там не было, но поппер на 150 метров поражался подкупающие легко и было одно весьма СУБЪЕКТИВНОЕ, но в тоже время очень УВЕРЕННОЕ чувство, что 150 метров откровенно небольшое для него расстояние и у карабина есть еще приличный "запас". 200-300 метров определенно "рабочая" дистанция, которую спокойно перекроют опытные стрелки с самостоятельно снаряженным патроном. Из косяков - еще до начала стрельб треснула ложа ровно по одному из слоев ламината, причина пока неизвестна, а после окончания стрельб мушка "выехала" из колодки (не из ствола, а именно сама мушка из колодки) и была передана представителям завода изготовителя для ее возвращения на место. Надеюсь завод успеет это учесть и исправить до начала серийного выпуска.

О патронах. Осечек, задержек или неподачи из-за нарушения геометрии патрона не было, как и возможности оценить кучность, НО повторюсь, что вышеизложенное положительное впечатление о комплексе патрон-оружие в равной степени заслуга и ТехКрима. Такой беды, как с первыми патронами в .366 калибре замечено не было ни в П/А, ни в болте. Мы стреляли и попадали. Спасибо ТехКриму в лице Кузьменко Олега Леонидовича и Тимы Клюшника! Во многом и их стараниями и состоялась эта презентация. Теперь по существу и на перспективу. Первое, что бросилось в глаза это сильно "гуляющий" размер стрелянных гильз от 51,9 мм до 52,6 мм, кроме того заметная невооруженным глазом неровность обрезки дульца гильзы. Разница высоты обрезки на одной гильзе доходит до 0,7 мм! (см. фото) Из всего этого нельзя не отметить возросшего качества патронов производства ТехКрима в целом, это дорого стоит. Однако, такой перепад высоты гильзы это точно не достижение. Второе, просим выпустить в продажу не только пули и порох для самостоятельного снаряжения патронов в этом калибре, но и новые гильзы. Желательно с запасом длинны, т.к. любой релоадер предпочтет подрезать их сам. Кроме того стрелянные гильзы иногда так люто кримпованы, что для повторного снаряжения вряд ли будут пригодны. Третье, для развития этого калибра ОСОБЕННО нужны матрицы. Наличием их и других комплектующих вы никак не создадите себе коммерческую конкуренцию, а совершенно ТОЧНО наоборот подстегнете интерес к калибру успехами энтузиастов "релоадырей", которых никогда не будет много, но к их мнению и успехам прислушиваются куда больше, чем к самой лучшей красочной рекламе в цветных буклетах. Поверьте, наши интересы обоюдны. Давайте сотрудничать и друг другу помогать! 🤝

В общем и целом от презентации остались исключительно положительные впечатления! Благодарим ООО 'Молот-Оружие' и ЗАО 'Техкрим' за подготовку и проведение презентации, а так же хочется выразить отдельную благодарность Вадиму Сидорову и Александру Шорваеву! 🤝

СПАСИБО ВСЕМ! 👍

А теперь просто представляем вашему вниманию несколько фотографий и видеозаписи Михаила Бурята и Александра Шорваева, за что им отдельное спасибо!

Пожалуйста, не стесняйтесь добавлять в альбом свои фото, комментарии и задавать вопросы. Спасибо!
Ссылка на сообщество в ВК: https://vk.com/lancastergun






AndreyAAA 07-11-2017 20:41

quote:
Изначально написано Krotyara:

Затем, что магазин является лицом производителя и является прямой связью с потребителем. И вся эта ситуация с громкими заявлениями представителя завода и реальностью говорит об отношении к покупателю, т.е. понятие репутационного риска никто не отменял


Вы все правильно говорите, так в учебнике по маркетингу и написано. И некоторые производители ровно так и делают.

В данном случае, этот магазин является не лицом, а каким-то другим местом производителя.

Там люди регулярно спрашивают и так же регулярно не получают исчерпывающих ответов на интересующие население вопросы. Видимо с коллективом работа не проводится, либо у руководства предприятия другое мнение насчет того, что является лицом. Я не знаю.

По мне лучше у начальника спросить, если его подчиненные не знают. Вот этот рецепт работает на 100% корректно и я во всех случаях получаю ответы, которые более-менее близки к реальности.

А раз ответов на вопросы в магазине получить нельзя, причем это случается с завидной регулярностью, то зачем спрашивается их там задавать если результат заранее известен. Чисто с практической точки зрения не понятно.


AndreyAAA 07-11-2017 20:55

quote:
Изначально написано Lider73:

Спросили??? И??? Когда???


Спросил. Получил аж три ответа, которые содержат всю нужную мне информацию:

1. Ранее заявленные на выставке руководством сроки не меняются
2. При тестированиии выявились проблемы, которые могут повлиять на начало продаж
3. Объяснение как сделать так, чтобы не следить за новостями, а прийти за ружьем в момент когда оно будет на складе магазина.

Продавцов я тоже спрашивал, но поскольку они видят мир иначе никто мне не смог отчетливо пояснить то, что смог пояснить их начальник

Lider73 07-11-2017 21:31

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Спросил. Получил аж три ответа, которые содержат всю нужную мне информацию:

1. Ранее заявленные на выставке руководством сроки не меняются
2. При тестированиии выявились проблемы, которые могут повлиять на начало продаж
3. Объяснение как сделать так, чтобы не следить за новостями, а прийти за ружьем в момент когда оно будет на складе магазина.

Продавцов я тоже спрашивал, но поскольку они видят мир иначе никто мне не смог отчетливо пояснить то, что смог пояснить их начальник



Пунткты 1 и 2 случайно не противоречат друг другу или один исходит из другого типа не успеем значит выявились проблемы, на качественное решение которых требуется длительное время, а успеем к указанным ранее срокам значит выявленные проблемы были вообще не проблемами, а если и были то качественно и главное быстро были решены???)))

П.С. Выявленными проблемами не поделитесь, ну так, что бы на всякий случай знать где ждать ее повторение, если даже не усугубление,,,???)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

AndreyAAA 08-11-2017 09:25

Противоречий нет, есть план и есть реальность которая разрушает план. Так всегда бывает. Люди работают над тем, чтобы план к реальности приблизить.

У меня нет иллюзий, никто точную дату не скажет до тех пор пока ружье не окажется в кузове машины, направляюшейся из Вятских Полян в Москву

Если вам интересно, спросите про проблемы в магазине.

SimonF 08-11-2017 10:10

quote:
Изначально написано Krotyara:
Ну, что, господа... В фирменном магазине заговорили о начале продаж только с января. На вопрос "какого года?" ответили веселым переливчатым смехом))))) Хз, короче... Им самим информацию не доводят

ну на другое я лично и не рассчитывал, зеленку даже из ОЛРР еще не забирал, понятно сразу было, что в обещанные сроки карабинов не будет.

SvinARka 08-11-2017 10:44

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

1. Ранее заявленные на выставке руководством сроки не меняются



Напомните пожалуйста какие сроки были озвучены для ВПО-223.

Просматривающий 08-11-2017 10:56

quote:
Изначально написано SvinARka:

Напомните пожалуйста какие сроки были озвучены для ВПО-223.

Присоединюсь

SimonF 08-11-2017 11:40

quote:
Изначально написано SvinARka:

Напомните пожалуйста какие сроки были озвучены для ВПО-223.


Вот одна из цитат в теме официального магазина Молот.

quote:
Изначально написано МОЛОТ КХО:

Приветствую.
Прогнозы не поменялись. Ноябрь еще не наступил.


Было объявлено в ноябре, правда без уточнения года, но это так, мелочи.

oldmiker 08-11-2017 12:01

Кислов на конференции и на выставке говорил о декабре

SvinARka 08-11-2017 14:51

quote:
Originally posted by SimonF:

Напомните пожалуйста какие сроки были озвучены для ВПО-223.



Эти сроки были озвучены о линейке 9,6/53Ланкастер. Как и обещали в ноябре Ланкастер поступил в продажу.

AndreyAAA 08-11-2017 14:57

Нас же не вся линейка интересует. А конкретное сабжевое изделие.

По нему заявляли ноябрь.

SimonF 08-11-2017 18:32

quote:
Изначально написано SvinARka:

Эти сроки были озвучены о линейке 9,6/53Ланкастер. Как и обещали в ноябре Ланкастер поступил в продажу.


О линейке ланкастер речь шла про октябрь, про конкретно 223 - ноябрь.

По октябрю вопросов нет, изделия действительно появились.
Посмотрим что покажет ноябрь.
Но судя по вашей бурной реакции, ждать нам придётся не меньше чем до января, а там оно уже и не нужно до осени, не селезней же из него стрелять на весенней.
Так что придётся брать на исходе действия лицензии, надеюсь к тому моменту уже будет свободно лежать на витрине.

nekobasu 08-11-2017 18:52

Вот я не понимаю людей, которые прямо из штанов выпрыгивают от нетерпения. Думаю, что гораздо более правильно и приятно, пусть и с некоторой задержкой, дождаться изделия без косяков, чем получить сырую недоделку и потом устраивать по этому поводу плач Ярославны.

SimonF 08-11-2017 19:13

Тов. oldmiker ведёт себя как типичный представитель Молота. Спрашивать что либо бессмысленно.


Обоснуйте выделенное цветом

Landgraf 08-11-2017 21:18

quote:
Изначально написано Krotyara:
Мои извинения

Но всё-таки интересно, где же Вы взяли информацию о том, что ВПО-233 выйдет в продажу в ноябре?
Просто я сколько читал/смотрел/разговаривал на выставке, везде озвучивалось или "до конца года", или "в декабре".

Krotyara 08-11-2017 21:27

Я извинилмя за то, что, вместо обсуждения гепосоедственно ВПО, дал себя втянуть в межличностнуб перепалку. Все остальное выше по тексту

Просматривающий 08-11-2017 23:05

Вниманию всех лиц, посты которых отмечены красным.
Предлагаю вам корректно и доказательно обосновать свои заявления. Или исправить их, приведя к корректной формулировке.
Жду до 23:00 9.11.2017 г.
Затем действую согласно Правилам форума.

С уважением,

SimonF 09-11-2017 10:39

quote:
Изначально написано SimonF:
Тов. [b]oldmiker ведёт себя как типичный представитель Молота. Спрашивать что либо бессмысленно.


Обоснуйте выделенное цветом
[/B]


см. пост 221
И на выставке, судя по сообщениям, людям объявляли ноябрь.
даже после этого oldmiker не признал что была информация о ноябре, вместо того чтобы просто сказать "Да, извините, ноябрем погорячились, не успеваем. Все будет в декабре, в качестве компенсации предлагаем для всех кто ждал в ноябре и следил за выходом, но чьи надежды мы не оправдали - стволы с красивым номером или отобранные из партии лично генеральным директором". Или еще какое символическое извинение.

Вместо этого все представители Молота на форуме упорно продолжают отнекиваться от ноября и требовать пруфы.


Выделенное цветом не обосновано. Типичность действий oldmiker'а для представителей завода Молот (вне зависимости от обоснованности претензий к самому oldmiker'у) не подтверждена.


Предупреждение

Landgraf 09-11-2017 13:35

Я тоже, как уже писал, НЕ СЛЫШАЛ на выставке про "ноябрь" касательно ВПО-223. SimonF, Вы сами на выставке были? С представителями МОЛОТа общались? Или все Ваши рассуждения из серии "я слыхал, как одна бабка слыхала, что другая бабка сказала..." ?

Если некто альтернативно одарённый что-то не то услышал, ещё и как-то не так понял, то как МОЛОТ может эти бредни опровергать и за что ему извиняться? А альтернативно-одарённых граждан у нас выше крыши, ему говоришь "А", он понимает "Б". В советское время таких успешно лечили, а сейчас они вон, по выставкам шлёндрают да в интернетах всякий бред постят.

hunter 164 09-11-2017 14:05

Здесь всё о сроках:
https://m.youtube.com/watch?t=449s&v=hCaRU1s_yMU

Просматривающий 09-11-2017 23:32


Вниманию всех потенциальных покупателей продукции ООО «Молот-Оружие»!
Касательно сроков поступления в продажу изделий, озвученных во время презентации этих изделий на выставках, специальных мероприятиях презентации, видео-конференций и иных заявлениях о сроках сообщаю следующее:
Никакие такие заявления не являются юридически обязывающим предложением купить в определенный срок и по определенной цене, обязательством продать в определенный срок и по определенной цене.
При использовании такой информации следует иметь в виду, что завод - это живое производство со множеством привходящих факторов, влияющих на конкретные сроки выпуска в продажу того или иного изделия.
При этом в любом случае руководство и сотрудники завода стремятся предоставить информацию о сроках, максимально приближенную к реальным срокам выпуска.
Следует обратить внимание на то, что, похоже, особенности восприятия отдельных покупателей не позволяют им адекватно оценить услышанную информацию. Это приводит их к неверным выводам, нервному возбуждению и неадекватным складывающейся ситуации действиям.
Для таких специально поясняю, что, например, фраза: «Оружие поступит в продажу в ноябре» означает, что поступление оружия в продажу в период с 1 ноября по 30 ноября включительно
означает
(1) полное соответствие заявлению о сроках поступления оружия в продажу;

(2) в принципе отсутствия оснований озвучивать какие-либо претензии по поводу срыва сроков поставки вплоть до истечения указанных сроков.
При этом еще раз подчеркну, что даже задержка в поставке в заявленные сроки не является нарушением обязательств завода, поскольку такое заявление по определению носит ориентировочные характер, что, еще раз, обусловлено множеством факторов, влияющих на производство.

ООО «Молот-Оружие» - один из немногих российских оружейных заводов, который создает новые образцы оружия практически каждый год, и каждый год сроки вывода новых изделий на рынок после их презентации тем или иным способам сокращаются.

Модератор будет исходить из этого при оценке высказываний форумчан на предмет их обоснованности, агрессивности, адекватности и соответствия иным правилам форума «Продукция завода Молот»

Landgraf 09-11-2017 23:58

Хороший дисклеймер, даже ИМХО избыточный: срыв сроков поставки - этот термин тут вообще не применим, т.к. применяться он может только к договорным отношениям, когда между двумя лицами (юридическими или физическими в любом сочетании) заключён договор, предусматривающий прямо установленные сроки поставки. Обязательства завода также возникают не ранее чем с момента заключения договора, а пока договор купли-продажи не заключен, то задержки с выводом в продажу той или иной модели оружия не могут считаться нарушением обязательств, т.к. никаких обязательств не существует. Это если говорить о формальной юридической стороне таких понятий как "договор" и "обязательство".

БАТ-2 10-11-2017 10:10

quote:
новые образцы оружия практически каждый год, и каждый год

Да где там почти каждый год? Это Вы прибедняетесь. За два последних года 13 изделий либо уже вышло, либо на подходе
Новый Бекас, помпа и п/а
ВПО-208
ВПО-209
ВПО-148
ВПО-212
ВПО-213
Егерь 308
Егерь 7,62х54
Егерь 9,6х53 Lancaster
ВПО-220
ВПО-221
ВПО-222
Комплекс со сменными стволами.

DarthKenobi 15-11-2017 13:07

Кому интересно, в ноябрьском номере "Калашников-а" краткий обзор новинок от Молота. Черным по белому написана дата поступления 223 в продажу - декабрь.

oldmiker 15-11-2017 20:59

Небольшая партия будет все-таки в конце ноября. В орехе, не в ламинате. Понятно, объявление будет

ak35 15-11-2017 21:05

В журнале этом и Мосинку, и Егеря обзывают Вепрем-1В, что не правильно

pikeit 15-11-2017 21:36

Ламинатная ложа клевая. ждал с ней, но после того, как на стрельбах она треснула, видимо буду брать в орехе. И как нибудь потом, как уж отладят ламинатные ложи, так отдельно прикуплю(если будет такая возможность)

А вариант без открытых прицельных сразу будет?

AndreyAAA 15-11-2017 21:56

Журналисты последнее время косячат, как малограмотная школота на диктанте. Ну разве так можно? Тем более в специализированном издании ;-(

Landgraf 15-11-2017 22:17

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Журналисты последнее время косячат, как малограмотная школота на диктанте. Ну разве так можно? Тем более в специализированном издании ;-(

Какая школота получается - такие и студенты журфаков, затем и журналисты. Засурский (президент факультета журналистики МГУ) жалуется, что абитура даже экзамен по русскому языку сдать не может...

barin65 17-11-2017 15:12

ъ

SvinARka 17-11-2017 18:12

Баллистика патронов .366 ТКМ и 9,6/53 Lancaster

Ярослав Мудрый 20-11-2017 17:24

Содержательный видос!

ZeeOne 20-11-2017 19:36

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Содержательный видос!

слово "анонс" вам не знакомо ? или "скоро"? в описании под видео.

ak35 20-11-2017 20:21

quote:
Originally posted by ZeeOne:

слово "анонс" вам не знакомо ? или "скоро"?



А вы одним постом выше глаза поднимите, поищите хоть одно из этих слов))) Я видео с этой страницы смотрел не разворачивая, пояснение ведь Свинарка оставил, и остался в таком же недоумении

ZeeOne 21-11-2017 01:56

quote:
Изначально написано ak35:

Я видео с этой страницы смотрел не разворачивая

ваши проблемы...когда научитесь "разворачивать" что либо - жить станет проще и понятнее

ak35 21-11-2017 05:06

quote:
Originally posted by ZeeOne:

ваши проблемы...когда научитесь "разворачивать" что либо - жить станет проще и понятнее



Этот скрипт проигрывания видео в посте как раз и был сделан для "проще и понятнее", а не для того чтоб умники поучать жизни пытались. Видео действительно пустое и информации содержит 0, в отличии от других видео Молота.

ZeeOne 21-11-2017 06:22

ещё раз для особо одаренных "ветеранов"- это не видео,это анонс БУДУЩЕГО видео... умник

Ярослав Мудрый 21-11-2017 06:57

ZeeOne, а к чему столько агрессии? Вам понравился ролик, другим нет. Это не повод опускаться до взаимных оскорблений.

oldmiker 21-11-2017 08:54

Да ладно вам. Это действительно анонс.

Landgraf 21-11-2017 13:41

quote:
Изначально написано oldmiker:
Да ладно вам. Это действительно анонс.

Дык никто не спорит, что это анонс. Только об этом можно было написать. А то просто - "Баллистика патронов .366 ТКМ и 9,6/53 Lancaster", вот что можно подумать, прочитав эту фразу? Что в ролике будет что-то полезное про баллистику указанных патронов. А там - только анонс.

AndreyAAA 21-11-2017 21:22

Нормальное видео :-) тест на адекватность

ZeeOne 27-11-2017 23:11

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
ZeeOne, а к чему столько агрессии?

да нет ни какой агрессии... проехали. извините если кого обидел...


Твою ж дивизию... У впо 223 такие же проблемы с магазином будут? Что за идиотский алгоритм заряжания!? Общее качество изготовления и конструктив, я так понимаю, то же на этом же уровне?



SvinARka 27-11-2017 23:51

quote:
Originally posted by ZeeOne:

Твою ж дивизию... У впо 223 такие же проблемы с магазином будут? Что за идиотский алгоритм заряжания!? Общее качество изготовления и конструктив, я так понимаю, то же на этом же уровне?



Посмотрите видео отстрела впо-223 на соревнованиях "2-й Кубок Молот-ТКМ" и вопросы отпадут.

ZeeOne 27-11-2017 23:57

Да видел я этот "отстрел" с треснувшей деревяхой... там тоже какие то непонятные заминки с магазином и затвором... полуавто в этом калибре поинтереснее пока.

Intlg 28-11-2017 21:15

quote:
Изначально написано ZeeOne:
Да видел я этот "отстрел" с треснувшей деревяхой... там тоже какие то непонятные заминки с магазином и затвором... полуавто в этом калибре поинтереснее пока.

+1
Болт интересен для высокоточной стрельбы на дальние дестанции, а это тоно не про 9.6х53

Goblin_13 28-11-2017 22:30

Уже стреляли из этого калибра?

Lider73 28-11-2017 23:27

quote:
Изначально написано Goblin_13:
Уже стреляли из этого калибра?


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Krotyara 01-12-2017 12:28

quote:
Изначально написано oldmiker:
Небольшая партия будет все-таки в конце ноября. В орехе, не в ламинате. Понятно, объявление будет

С 1 декабря

ASDfg123456 06-12-2017 20:55

1 декабря наступило

olega_tor 07-12-2017 01:20

quote:
1 декабря наступило


смотря какого года?

Stager007 11-12-2017 12:11

Есть новости по ВПО-223 ?

SvinARka 11-12-2017 18:03

Анонс обзора ВПО-223. Скоро на канале "Молот-Оружие"





ASDfg123456 11-12-2017 18:33

и не скоро в магазинах нашего города (с)

BENDER_RADRIGES 11-12-2017 22:14

Интересно, а планируется такой же болтовик только под 9.5х39?
С удовольствием бы купил такой, а не этот "слонобой".

AndreyAAA 12-12-2017 12:42

Блин. А почему он руками заряжает?

AndreyAAA 12-12-2017 12:43

quote:
Изначально написано BENDER_RADRIGES:
Интересно, а планируется такой же болтовик только под 9.5х39?
С удовольствием бы купил такой, а не этот "слонобой".

Если пороху отсыпать будет не слонобой

auto_lik 12-12-2017 12:56

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Блин. А почему он руками заряжает?




Что бы показать, что это возможно. В смысле, это не баг, это фича. В ВПО-111, например, так сделать пока нельзя.

AndreyAAA 12-12-2017 01:24

Не, ну если так то ладно ;-) а то может он только с полочки заряжается.

ZeeOne 12-12-2017 04:23

Тут тоже "установочная партия " будет?
Рекламные ролики это красиво... но не хотелось бы таких совпадений в реальной жизни. винтовка то по сути одна и та же.



oldmiker 12-12-2017 05:48

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это дело вкуса. И самое главное - какой вред от этого?
В отличии от неграмотных рекомендаций, опасных экспериментов "на грани прочности", противозаконных советов, и т.д. из трынтруба (достаточно вспомнить того-же Мишгана или "страну вечной охоты").

А в данном случае формируется определённый образ продукции в глазах потенциальных потребителей. Притом автор (ну или причастный) ролика например объявляет, что паспорт изделия документом не является, кардинально путает юридические особенности отношения "потребитель-продавец" и "поставщик-производитель", при этом позиционирует себя на белом коне, типа он гуру оружейной торговли. Мне, после этого всего общения, понятно, что он не гуру, а так, видеокамеру где-то раздобыл, и теперь с ней как мартышка с очками носится, всё примеривает, куда бы ещё её прицепить, что бы ещё такое поснимать, уже весь форум зафлудили своими "видеообзорами". А люди, которые потоки его "нетленок" смотрят - им-то откуда знать, ЧТО это за лицо? Следовательно, как они могут принять решение, стОит ли доверять "информации" от этого лица, имеет ли смысл вообще тратить время на просмотр его "творчества"?



ZeeOne 12-12-2017 06:03

это к чему столько текста , тем более не вашего?
в ролике плохо видно как работает магазин?
треснувшее "супер"ложе из красного ламината и затыки затвора егеря ланкастера на отстреле тоже "злые блогеры" придумали что бы очернить светлое имя молота?

oldmiker 12-12-2017 06:04

Если хотите разобраться, внимательно изучите вот это: http://guns.allzip.org/topic/48/2204360.html

ZeeOne 12-12-2017 06:09

уже... изучил. поэтому и пишу тут.

SimonF 12-12-2017 16:40

quote:
Изначально написано SvinARka:
Анонс обзора ВПО-223. Скоро на канале "Молот-Оружие"





это зильоное ружье мы уже много раз видели.
когда купить можно будет?


предупреждение

Djafar3179 13-12-2017 15:00

Зайдите на сайт Молота в раздел форум,там человек задавал вопрос по срокам поступления в продажу 5 дней назад. Цитирую представителя Молота:Добрый вечер! Ожидается в декабре-начале января

Glad Cat 14-12-2017 12:05

Что-то все не разберу что за прицел.

Вообще, предлагаю оптику обсудить: что адекватно (стрельба как можно дальше) + что выживет при такой отдаче

udavmkt 14-12-2017 07:13

quote:
Изначально написано Glad Cat:
Что-то все не разберу что за прицел.

Вообще, предлагаю оптику обсудить: что адекватно (стрельба как можно дальше) + что выживет при такой отдаче


Burris 2-8 без подсветки на дюймовых кольцах.

Думаю, для начала надо брать без подсветки люпа или никон, у них были недорогие модели.

pikeit 14-12-2017 08:29

говорят юкон егерь неплох. собираюсь 3-9 взять

markv 14-12-2017 08:50

quote:
Изначально написано Glad Cat:
Что-то все не разберу что за прицел.

Вообще, предлагаю оптику обсудить: что адекватно (стрельба как можно дальше) + что выживет при такой отдаче


Никон. Ограничения по калибрам и отдаче нет, гарантия не нарушается.

udavmkt 14-12-2017 09:42

quote:
Изначально написано pikeit:
говорят юкон егерь неплох. собираюсь 3-9 взять

Здесь есть ветка про юкон. Было несколько негативов по нему. Хотя на 366 скс у меня стоял егерь 1-4, держал нормально.
Но 9,6/53 это зверюга по отдаче, опять же в группе вк выложили видео с замедленной съёмкой 222, внимательно к крону и прицелу.


Desuze 15-12-2017 23:03

Товарищи кто знает когда ждать егерь 9.6/53 в продажи ?
Хотел подарок на новый год себе, боюсь пока жду деньги закончатся 😕

SimonF 17-12-2017 01:06

quote:
Изначально написано Desuze:
Товарищи кто знает когда ждать егерь 9.6/53 в продажи ?
Хотел подарок на новый год себе, боюсь пока жду деньги закончатся 😕

Обещали в ноябре, потом съехали на декабрь.
Теперь плавно съезжают на январь...
Не то что КК, сказали 15 декабря TG2 будет - 15 декабря TG2 вывалили на прилавки.
Пацан сказал, пацан сделал.
А Молот сказал - ноябрь, потом подумал и сказал - декабрь.
Хозяин слова, захотел дал, захотел обратно забрал.
Так что срок появления Егеря по прежнему неизвестен. У меня зеленка до марта, не думаю что получится на неё купить.

igorinych 17-12-2017 07:19

А я с Егерем подожду. Обычно, первые партии не самые удачные.

nekobasu 17-12-2017 07:32

quote:
Originally posted by SimonF:

А Молот сказал - ноябрь, потом подумал и сказал - декабрь.



В соседней теме про Егерь в 7.62x54R всплыли серьезные косяки с магазинами и подачей патронов на первой, "установочной" партии. Весьма вероятно что Молот решил не допустить такого же на Егерях в ланкастере и задержка связана с этим. И если это так, то это абсолютно правильное решение.

SimonF 17-12-2017 11:15

quote:
Изначально написано nekobasu:

В соседней теме про Егерь в 7.62x54R всплыли серьезные косяки с магазинами и подачей патронов на первой, "установочной" партии. Весьма вероятно что Молот решил не допустить такого же на Егерях в ланкастере и задержка связана с этим. И если это так, то это абсолютно правильное решение.

Да, претензии оренгана я видел, Молот от них в привычной манере морозится.
Вот поэтому я и сомневаюсь, что получится приобрести Егеря в ланкастере до марта месяца. Сейчас Молот без консультации со стрелками и охотниками внесет изменения, и выпустит партию в продажу.
Как водится проблему они не решат, или решат частично, для одного вида боеприпаса.
Потом все таки прислушается к людям и сделает нормально.
Но в магазинах и на складах будут лежать эти недоработанные макеты. И пока магазины все их не распродадут - новые, нормальные не привезут.

udavmkt 17-12-2017 14:21

quote:
Изначально написано SimonF:

Да, претензии оренгана я видел, Молот от них в привычной манере морозится.
Вот поэтому я и сомневаюсь, что получится приобрести Егеря в ланкастере до марта месяца. Сейчас Молот без консультации со стрелками и охотниками внесет изменения, и выпустит партию в продажу.
Как водится проблему они не решат, или решат частично, для одного вида боеприпаса.
Потом все таки прислушается к людям и сделает нормально.
Но в магазинах и на складах будут лежать эти недоработанные макеты. И пока магазины все их не распродадут - новые, нормальные не привезут.


А в чем разница 111 и 223? Из того же видео: плохая работа затвора, претензии к дереву, претензии к магазину. Завод ответил, это была установочная партия. Винтовку вернут на завод. В последнем видео от МО вроде все ок. Другое дело сейчас уже спешить некуда, лосик закончится в январе, кабана я обычно не беру. А там и до футбола не далеко с его ограничениями. Так что если не купим до апреля, можно будет к следующей выставке A&H готовиться. А там нам пообещали горностай. Ну и до розовой рукой подать.

gluharev 17-12-2017 16:21

quote:
Originally posted by udavmkt:

Ну и до розовой рукой подать



А при чем здесь розовая?
Как будто здесь все недоохотники с недонарезным :)
У меня их два в 30х калибрах, 9,6х53 учитывая стоимость патрона, разрешенность релоадинга, великолепный останавливающим эффект,а также возможность использования в качестве котлового калибра( рябчика, глухаря дробью стрельнуть, соболя с ёлки снять), будет более предпочтительным в таежной местности, чем остальные 9ки и 30е калибры.

I shuravi 17-12-2017 23:53

quote:
Originally posted by gluharev:

а также возможность использования в качестве котлового калибра( рябчика, глухаря дробью стрельнуть, соболя с ёлки снять),



Вы серьёзно ?

Goblin_13 18-12-2017 01:31

Почему нет? Гильза велика, в габарит патрона грамм двадцать дроби должно влезть.

gluharev 18-12-2017 04:17

quote:
Originally posted by I shuravi:

Вы серьёзно ?



Серьёзно,глухаря из под лайки стреляю как правило не далее 20 метров.
Рябчики метров на 10 подпускают.
С 336 ткм судя по отстрелам рябых можно смело стрелять.

I shuravi 18-12-2017 06:41

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Почему нет?



По нарезам ! крупняк не мелочёвка , на далеко не полетит. Даже из 12 го калибра по сюпре еле еле на 15 метров долетает несколько дробин. Рябе может и хватит семёрки а глухарю точно похер будет.

I shuravi 18-12-2017 06:47

quote:
Изначально написано gluharev:

Серьёзно,глухаря из под лайки стреляю как правило не далее 20 метров.
Рябчики метров на 10 подпускают.
С 336 ткм судя по отстрелам рябых можно смело стрелять.

Блажен кто верует ! А заодно с пятикилограммовым мультуком по лесу ходит ))) Глухаря как и рябу , семёркой бьёте ? Как соболя на котёл пускаете , варите чи жарите ? По чём штопаную шкурку у Вас принимают , или прям с дырами берут ?

Goblin_13 18-12-2017 07:39

quote:
Изначально написано I shuravi:

По нарезам ! крупняк не мелочёвка , на далеко не полетит. Даже из 12 го калибра по сюпре еле еле на 15 метров долетает несколько дробин. Рябе может и хватит семёрки а глухарю точно похер будет.


в овально-винтовых стволах внезапно нарезов нет. При некоторых условиях контейнер имеет все шансы выйти из ствола вообще без каких либо деформаций.

gluharev 18-12-2017 08:35

quote:
Originally posted by I shuravi:

Как соболя на котёл



С картошкой тушим :)
Слышали выражение - "белку в глаз бьют"
Задумайтесь, откуда оно пошло?
вроде как МО обещал егеря в лёгком охотконтуре с 50м стволом выпустить менее 3,5 кг.

gluharev 18-12-2017 08:38

Надо хоть какого нибудь Егеря в этом калибре дождаться

demon407 18-12-2017 09:06

quote:
Originally posted by SimonF:

Не то что КК, сказали 15 декабря TG2 будет - 15 декабря TG2 вывалили на прилавки.
Пацан сказал, пацан сделал.
А Молот сказал - ноябрь, потом подумал и сказал - декабрь.
Хозяин слова, захотел дал, захотел обратно забрал.



Это очень отличная шутка, если вспомнить, что КК в октябре 2016 сказал "декабрь", потом "февраль", потом "совсем скоро", потом "сложно сказать, у нас гособоронзаказ", потом опять "декабрь", но уже 2017 года :)

I shuravi 18-12-2017 14:31

quote:
Originally posted by Goblin_13:

в овально-винтовых стволах внезапно нарезов нет



Думаете Ланкастер тоже ковал свои стволы ? учите матчасть. два нареза с шагом примерно 900-1200 , не похожих на "традиционные"
Даже голимая вики знает это : Сверловка Ланкастера - разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным.

I shuravi 18-12-2017 14:38

quote:
Originally posted by gluharev:

Слышали выражение - "белку в глаз бьют"Задумайтесь, откуда оно пошло?



От пи..даболов оно пошло. В ту пору , когда оно появилось , это могло произойти только случайно. Да и сейчас такого точного оружия, твёдых рук и удачной дистанции в лесу не часто встретишь. Глаз белки около 8 мм в диаметре-это 0,3 моа, и попасть в них может только мастер спорта и только из высокоточного ствола. Дождётесь настоящего нарезного , поймёте о чём я говорил.

александр 36к 19-12-2017 12:01

смотрю а пуля у него 15грамм всего,такая же как и в 366. мне кажется 366 в лесу будет удобней..

I shuravi 19-12-2017 02:14

quote:
Изначально написано александр 36к:
смотрю а пуля у него 15грамм всего,такая же как и в 366. мне кажется 366 в лесу будет удобней..

Праильна ! И покуй что разная энергетика ,главное хвост (С)!!!!!!

Интереснейшая ветка однако.
Кто соболей кушает , у кого ланкастер без нарезов , теперь вот энергетику побоку запустили. Я уже с нетерпением жду новых постов.

Goblin_13 19-12-2017 06:07

quote:
Изначально написано I shuravi:

Думаете Ланкастер тоже ковал свои стволы ? учите матчасть. два нареза с шагом примерно 900-1200 , не похожих на "традиционные"
Даже голимая вики знает это : Сверловка Ланкастера - разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным.


Вообще то ковал. Охотничьи. И нарезал орудийные на изобретенном им продольно-строгательном станке. Именно поэтому в его патентах процесс назван booring а не drilling, сверление. Как, впрочем, и во всех остальных случаях, относящихся к формированию канала ствола. Только физический процесс формирования канала ствола к его форме мало имеет отношения.

И нарезов в овально-винтовом канале ствола нет. Вращение пули в стволе Ланкастера придает пространственный профиль гладкого ствола. А не топология поверхности как в случае с нарезным стволом.

quote:
Изначально написано александр 36к:
смотрю а пуля у него 15грамм всего,такая же как и в 366. мне кажется 366 в лесу будет удобней..

У меня для вас новости. Проблема с порогом скорости пули выше четырехсот метров в секунду была успешна решена в середине позапрошлого века, с появлением синтетических порохов. Больше ста пятидесяти лет назад. Так что теперь для увеличения поражающего эффекта не требуется разгонять кусок свинца по плохо откованной двухметровой трубе пороховой мякотью. Оперируя в расчетах и куска свинца и трубы и мякоти теорией флогистрона.

Основная проблема .366 калибра - в малом размере патрона. В него просто напросто не влезает ни больше пороха, ни снаряда большого размера. Калибр 9.6 этого недостатка лишен.

gluharev 19-12-2017 06:59

quote:
Изначально написано I shuravi:

От пи..даболов оно пошло. В ту пору , когда оно появилось , это могло произойти только случайно. Да и сейчас такого точного оружия, твёдых рук и удачной дистанции в лесу не часто встретишь. Глаз белки около 8 мм в диаметре-это 0,3 моа, и попасть в них может только мастер спорта и только из высокоточного ствола. Дождётесь настоящего нарезного , поймёте о чём я говорил.

Московских пи..даболов...
Вы в лесу бывали когда нибудь?
Белка или соболь очень любопытны по своей природе, и если обойти дерево, так чтобы зверёк оказался за стволом он обязательно высунет мордочку, в момент когда видна только голова стреляют. Через раз одна из дробин попадает в глаз. От туда и пошло это выражение
На ганзе постов не читают, нарезных у меня 2...
И по шкурке, если штопаная бошка,хоть от дроби, хоть от мелкашки, перекупы ценник не сбрасывают.

I shuravi 19-12-2017 16:21

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Вообще то ковал. Охотничьи. И нарезал орудийные на изобретенном им продольно-строгательном станке. Именно поэтому в его патентах процесс назван booring а не drilling, сверление. Как, впрочем, и во всех остальных случаях, относящихся к формированию канала ствола. Только физический процесс формирования канала ствола к его форме мало имеет отношения. И нарезов в овально-винтовом канале ствола нет. Вращение пули в стволе Ланкастера придает пространственный профиль гладкого ствола. А не топология поверхности как в случае с нарезным стволом.



Переходите с мебельной политуры на классические напитки, чтоли . дрилинг это сверление д иа боринг ваще то тоже изготовление ствола , нарезка называется каттинг или райфлинг . что такое бУринг я вообще не знаю. учитесь правильно копипастить, раз больше ни на что знаний не хватает.



профиль Ланкастер да и все остальные вырезали а не выковывали. в ту пору ковали только заготовки , ротационных станков ещё не было

Станок Ланкастера для овальной сверловки. Демонстрировался на Всемирной выставке в Лондоне (1862).


I shuravi 19-12-2017 16:26

quote:
Originally posted by gluharev:

Московских пи..даболов... Вы в лесу бывали когда нибудь? Белка или соболь очень любопытны по своей природе, и если обойти дерево, так чтобы зверёк оказался за стволом он обязательно высунет мордочку, в момент когда видна только голова стреляют. Через раз одна из дробин попадает в глаз. От туда и пошло это выражение



Жертва рекламы детектед. Рановато Вам охотничий фольклор переписывать, почитайте наперво что классики писали. Охотники в тех местах настолько искусны , что непременно бьют кота пулею в глаз (С) Пулею , Карл !

александр 36к 19-12-2017 23:24

quote:
Originally posted by Goblin_13:

.366 калибра - в малом размере патрона. В него просто напросто не влезает ни больше пороха, ни снаряда большого размера. Калибр 9.6 этого недостатка лишен.





я люблю понижать скорость,и для максимальной эффективности нужна тяжелая пуля. а маленькая гильза 366 для этой цели в масть. я ожидал пулю граммов 20,но увы.

по энергии 366 до 100м(а дальше в лесу не бывает) в нашей полосе успокаивает любого зверя ,даже при не очень точном выстреле.смысл еще больше? мало какой пнв или теплоприцел долго проживет на нем. да и после первого выстрела в лесу все обитатели гарантированно будут знать о вашем появлении.

то что он помощней и подальше я не спорю.

Goblin_13 19-12-2017 23:26

quote:
Изначально написано I shuravi:

Переходите с мебельной политуры


Вы бы завязывали с алкоголизмом и читали подлинники. Без полуграмотного перевода гуглем гражданин из серии "чоки бывают только гладствольные!!!11онеоне".

quote:
Изначально написано александр 36к:

я люблю понижать скорость,и для максимальной эффективности нужна тяжелая пуля. а маленькая гильза 366 для этой цели в масть. я ожидал пулю граммов 20,но увы.


Что то я не улавливаю связи между тяжелой пулей большого размера и маленькой гильзой...

I shuravi 19-12-2017 23:39

Патенты Ланкастера в студию, вместо пустого трёпа ! Переводы читал , не скрою. Переводил И.Р. есть что про него ляпнуть ? Ещё раз , для особо одарённых. Выковать ланкастера во времена ланкастера было нечем !

I shuravi 19-12-2017 23:57

его патент ?13161 от 3 июля 1850 года описывал изготовление нарезов канала ствола овальной формы, которые стали визитной карточкой оружия Ланкастера. Нарезы были выполнены в виде двух углублений с сглаженными краями. Разница между нарезами и полями нарезов составляла примерно 0,4 мм и визуально ствол казался гладким, хотя фактически он был овальным в поперечном сечении. Этот патент и следующий за ним патент ?13454 от 3 июля 1850 года по сути описывали оборудование и технологию изготовления овальных нарезов. Овальные нарезы не были изобретением Ланкастера, так как подобная форма нарезов была использована еще в кремневом европейском оружии во второй половине 18 века. В Англии овальные нарезы были запатентованы Джоном Бивером (John Beever) в 1825 году (патент ?5305). А так же ещё в 1808 году уже были известны такие нарезы , породившие в последствии "усатую" штуцерную пулю . Сам же ланкастер изобрёл , а точнее сконструировал удачный станок для нарезания .

I shuravi 20-12-2017 12:00

Изобретение закручивающегося канала ствола с лёгкой овальностью никак не было связано с желанием объединить достоинства дробового и нарезного стволов, да и сама идея, похоже, не принадлежала Ланкастеру. В своей книге 'Оружейное производство в 1858 году' Вильям Гринер написал, что некий капитан Бофой (Beaufoy) ещё в 1808 году опубликовал опус под названием 'Scloppetaria', в котором описал овальную сверловку и изобразил инструмент для её нарезки.

I shuravi 20-12-2017 12:04

С нетерпением жду описания технологии КОВКИ овального ствола ланкастера , датированной не позднее 1850 года.

I shuravi 20-12-2017 12:44

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Что то я не улавливаю связи между тяжелой пулей большого размера и маленькой гильзой...



В контексте понижения скорости ? И тут я понял что общаюсь со школотой...............

Goblin_13 20-12-2017 12:58

1. У Ланкастера несколько патентов, посвященных технологиям изготовлению стволов. И вообще масса патентов в оружейной сфере.
2. Стволы охотничьих ружей фирмы Ланкастер с овально-винтовым каналом уже в 19 веке изготавливались ковкой.
3. В контексте понижения скорости, требующей повышения массы пули с конечной доступной плотностью материала пули у .366ТКМ есть ограничение, проистекающее из формфактора патрона. Какое - знают почти все, занимавшиеся, или хотя бы читавшие тему про релоад .366ТКМ. Вы, видимо, даже почитать не соизволили.

I shuravi 20-12-2017 01:38

Можете мне больше ничего не говорить. По факту сказать или показать Вам нечего , а флуд профана изучавшего баллистику по ветке 366 ткм меня не интересует.

ZeeOne 20-12-2017 02:36

шурави, завязывай с этой хренью! хватит закидывать тему своим мусором и бреднями.
умничать захотелось - идите в личку, меряться длинами своих мыслей! Достали уже, теоретики ганзовские - любую тему засрете!

александр 36к 20-12-2017 10:59

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Что то я не улавливаю связи между тяжелой пулей большого размера и маленькой гильзой



почтиайте тему рецепт дозвукового патрона.

Goblin_13 20-12-2017 11:12

quote:
Изначально написано александр 36к:

почтиайте тему рецепт дозвукового патрона.


А кратко можно?

александр 36к 20-12-2017 11:26

пороха используется в районе 05-07г если гильза большая то он там размажется по стенкам ,что пагубно скажется. большая пуля компенсирует место в гильзе и увеличивает энергию при ораниченной порогом скорости.

Goblin_13 20-12-2017 11:42

Порох в полупустой гильзе можно подепереть пыжом. А вот что вы будете делать, когда пулю на дымном порохе приходится в гильзу чуть ли не запрессовывать?

nekobasu 20-12-2017 12:13

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Порох в полупустой гильзе можно подепереть пыжом.



Это не вариант для нарези.
Изучение народного опыта показывает, что в гильзе от 7.62х39 ничего вообще делать не нужно, в гильзах от 308-го и 54-го можно обойтись без доп выкрутасов, но для повышения стабильности желательно увеличить эффективность капсюля и использовать спец. пороха с малой плотностью. При желании можно использовать синтепон или спец. гильзы с уменьшенным внутренним объемом. Для 30-06 и прочей экзотики большой мощности с большими гильзами придется уже очень сильно поизвращаться, чтобы получить нужный результат.

александр 36к 20-12-2017 12:42

готовые субсоники для нарези есть в некоторых кал.да и извращатся не надо,есть готовые решения. ну суть моего поста что при одинаковом весе пули 366 предпочтительней под это дело.

I shuravi 20-12-2017 13:00

quote:
Изначально написано ZeeOne:
шурави, завязывай с этой хренью! хватит закидывать тему своим мусором и бреднями.
умничать захотелось - идите в личку, меряться длинами своих мыслей! Достали уже, теоретики ганзовские - любую тему засрете!

Я то какраз практик )))) И меня тоже нубы напрягают.

Goblin_13 20-12-2017 13:21

quote:
Изначально написано nekobasu:

Это не вариант для нарези.


А гильзе то от 9.3? Ну ладно. Не вопрос. Не устраивает пыж\сентипон - ничто не мешает в гильзу запихнуть бумажную вставку, уменьшающую внутренний объем. Покорячиться конечно придется, но ничего невообразимого в этом нет.

I shuravi 20-12-2017 20:21

Пи..дец !!!!!!!

Glad Cat 22-12-2017 18:15

Апдейт по ВПО-223:
1. Будет по предзаписи в воскресенье, в фирменном магазине Молота.
2. На записи уже более 400 человек. Оцените спрос.
3. Ложа - только орех. Ламинат пока что не прошел испытаний, по всей видимости не держит отдачу.
4. В апреле выпустят версию в алюминии.
Источник: представитель "Молот"

geoman 22-12-2017 19:43

Можно подробнее по 4 пункту? Что значит "В алюминии"?
С уважением

Glad Cat 23-12-2017 18:41

quote:
Изначально написано geoman:
Можно подробнее по 4 пункту? Что значит "В алюминии"?
С уважением

Самому интересно, если честно. Скорее всего нечто тактического/утилитарного варианта. Не комментировали.

Avionic 24-12-2017 10:34

Подождем отзывов. Очень заинтересован!

Slenik 24-12-2017 12:39

Так....кто забрал в Мск 8 шт 223 давайте видосы по отстрелу пожалуйста!!! :))

aprikh 24-12-2017 21:34

quote:
Изначально написано Slenik:
Так....кто забрал в Мск 8 шт 223 давайте видосы по отстрелу пожалуйста!!! :))

А есть твердая уверенность, что они вообще существовали эти 8 экземпляров и их мифические покупатели?

Странно, что 8 человек купили и еще никто даже слова про это не сказал ни в одном из источников. В такой узкой нише ожидания болта в 9,6/53 вдруг растворились 8 владельцев из Москвы (преодолевших все очереди и тайные записи в магазине, о которых никто кроме них не знал), причем бесследно. Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают.

А был ли мальчик?

kamyak 24-12-2017 22:02

quote:
Изначально написано aprikh:

А есть твердая уверенность, что они вообще существовали эти 8 экземпляров и их мифические покупатели?

Странно, что 8 человек купили и еще никто даже слова про это не сказал ни в одном из источников. В такой узкой нише ожидания болта в 9,6/53 вдруг растворились 8 владельцев из Москвы (преодолевших все очереди и тайные записи в магазине, о которых никто не знал), причем бесследно. Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают.

А был ли мальчик?


Ага, особенно прикольно было узнать о наличии записи в магазине, и что там уже много записавшихся, в день когда внезапно проанонсировали появление карабина в продаже.
При это о ВПО-220 уже ни слуху, ни духу... Как будто и не было его...

I shuravi 24-12-2017 22:11

Фапают , не мешайте ! ))))

markv 24-12-2017 22:33

quote:
Изначально написано kamyak:

Ага, особенно прикольно было узнать о наличии записи в магазине, и что там уже много записавшихся, в день когда внезапно проанонсировали появление карабина в продаже.
При это о ВПО-220 уже ни слуху, ни духу... Как будто и не было его...


Да, этот комментарий и меня повеселил. При том, что было несколько постов об ответах по телефону "не знаем когда появится, звоните" и никому не нужная(как выяснилось) запись на официальном сайте. Пожалуй поеду пощупаю Мосинку, возможно и отдам деньги конкуренту :)

udavmkt 24-12-2017 23:43

quote:
Изначально написано aprikh:

А есть твердая уверенность, что они вообще существовали эти 8 экземпляров и их мифические покупатели?

Странно, что 8 человек купили и еще никто даже слова про это не сказал ни в одном из источников. В такой узкой нише ожидания болта в 9,6/53 вдруг растворились 8 владельцев из Москвы (преодолевших все очереди и тайные записи в магазине, о которых никто кроме них не знал), причем бесследно. Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают.

А был ли мальчик?


Я знал про запись. Узнал при звонке в начале ноября. Тогда и записался. Сегодня был в магазине, ружье подержал в руках. Очень понравилось. Конечно обидно что Молот ввел строгую очередность. В январе пообещали новую партию.

aprikh 25-12-2017 12:00

quote:
Изначально написано udavmkt:
В январе пообещали новую партию.

Повторюсь, а с чего такая уверенность, что вообще какая-то партия была в принципе? Что, кроме висящей в торговом зале "морковки", говорит о том, что кто-то когда-то записался и уже купил?

А сколько было обещаний до января записавшимся и нет...)) Вы главное с зеленкой никуда больше не ходите, ждите и вам будут регулярно подсовывать "морковку" за которой нужно идти.

александр 36к 25-12-2017 12:06

про мр 18 ничего не слыхать в этом калибре?когда продажи будут?

udavmkt 25-12-2017 12:49

quote:
Изначально написано aprikh:

Повторюсь, а с чего такая уверенность, что вообще какая-то партия была в принципе? Что, кроме висящей в торговом зале "морковки", говорит о том, что кто-то когда-то записался и уже купил?

А сколько было обещаний до января записавшимся и нет...)) Вы главное с зеленкой никуда больше не ходите, ждите и вам будут регулярно подсовывать "морковку" за которой нужно идти.


Я буду ждать 223, столько сколько нужно. Соглашусь в том что маркетинговый отдел Молота работает не совсем эффективно. Всю эту историю со списком стоило поднять до всех каналов связи. Ну как вышло так и вышло.

Horn-78 25-12-2017 02:37

Так они сами говорили на выставке что все образцы будут до конца года,а на деле всё на оборот!И на сайте молот биз нет даже фото 221 ни 222 с 590мм стволом,так же как на молот армз нет ко-44.

барсек 25-12-2017 07:33

quote:
Изначально написано udavmkt:

Я знал про запись. Узнал при звонке в начале ноября. Тогда и записался. Сегодня был в магазине, ружье подержал в руках. Очень понравилось. Конечно обидно что Молот ввел строгую очередность. В январе пообещали новую партию.


Хоть и не ездил подержать( на выставке держал) и в очереди записан, но странная ситуация - никто не звонил о приходе. В очередь магазина - если что. Но с момента записи там произошли изменения может уже старую тетрадку и про..... 😩

ak35 25-12-2017 08:54

quote:
Originally posted by aprikh:

Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают



В прошлом году партия Егерей 308 в количестве 50 штук, разыгранных на выставке, так же бесследно испарилась))) Всплывать они начали вконтакте сильно позже. Не все на Ганзе сидят, не все посты писать любят

markv 25-12-2017 09:12

Вот и ответ подоспел, кому достались, а мы тут "списки-списки!".
"Гражданских" там считай и не было :)
"Эта нога — у того у кого надо нога!"(с)

ZeeOne 26-12-2017 02:22

quote:
Изначально написано Horn-78:
И на сайте молот биз нет даже фото 221 ни 222

какие фото? какой сайт? какие продажи нахрен???у них все силы брошены на съемки видео
" как сложить складной приклад" и " что внутри у калашмоида, жуткие секреты неполной разборки"... а ещё ведь надо заснять "как прикольно колышется баллгель от 366го и от 9.6х53л"...
вы чё!? заняты люди - работают...
честные отстрелы, комментарии косяков и пр. - пффф , о чём вы вообще!? купили рогатины за 50рублей? не зависаем тут с ерундой - вперёд за напильниками ...
потом фотки выложите - "как за свои кровные из говна конфеты лепить".

Horn-78 26-12-2017 05:22

quote:
Изначально написано ZeeOne:

какие фото? какой сайт? какие продажи нахрен???у них все силы брошены на съемки видео
" как сложить складной приклад" и " что внутри у калашмоида, жуткие секреты неполной разборки"... а ещё ведь надо заснять "как прикольно колышется баллгель от 366го и от 9.6х53л"...
вы чё!? заняты люди - работают...
честные отстрелы, комментарии косяков и пр. - пффф , о чём вы вообще!? купили рогатины за 50рублей? не зависаем тут с ерундой - вперёд за напильниками ...
потом фотки выложите - "как за свои кровные из говна конфеты лепить".


Да вполне согласен что многие кто стал обладателем КО-44 стали его допиливать напильником под свои нужды.

Duropal 27-12-2017 20:00

Сегодня видел это чудо в ТЕХКРИМЕ, в ижевске, когда получал пули, женщина проносила "ружьёвинтовку" по складу. (видел через окошко и решётку)

I shuravi 27-12-2017 23:39

quote:
Изначально написано Duropal:
Сегодня видел это чудо в ТЕХКРИМЕ, в ижевске, когда получал пули, женщина проносила "ружьёвинтовку" по складу. (видел через окошко и решётку)

Нимб у неё на головой не сиял ?

Glad Cat 28-12-2017 12:02

Появился обзор:
https://www.youtube.com/watch?v=zN4NGNLFgE8

Кучность мягко сказать не впечатляет, стрелок косой, что ли...

I shuravi 28-12-2017 12:29

Толи лыжи толи я , где там про ланкастер говорится ?

ZeeOne 28-12-2017 18:23

quote:
Изначально написано Glad Cat:
Появился обзор:


Вы о чём,любезный? веткой ошиблись?
Обзор тут :

Нафиг не нужен болт этот, полуавто рулят в этом калибре. Штуцер был бы вообще идеален, но скорее турки какие нибудь его выпустят чем наши заводы почешутся...

Goblin_13 28-12-2017 19:11

Турки бы лучше распедалились на АР-ки.

nekobasu 28-12-2017 20:07

Хотел бы поблагодарить Молот за видео. Также заметил, что у представителя Молота на видео стол сильно шатается. Думаю, что в этом причина отрывов и что если бы он стрелял лежа, то кучность была бы выше.

I shuravi 28-12-2017 22:28

quote:
Изначально написано ZeeOne:

Вы о чём,любезный? веткой ошиблись?
Обзор тут :


Нафиг не нужен болт этот, полуавто рулят в этом калибре. Штуцер был бы вообще идеален, но скорее турки какие нибудь его выпустят чем наши заводы почешутся...


Реал рашн хардкор бенч рест !!!!!!!!!

easyman05 28-12-2017 23:40

quote:
Изначально написано nekobasu:
Хотел бы поблагодарить Молот за видео. Также заметил, что у представителя Молота на видео стол сильно шатается. Думаю, что в этом причина отрывов и что если бы он стрелял лежа, то кучность была бы выше.

У него сошки стоят на голом столе( твёрдой поверхности ).
Надо коврик подложить под них( пенку туристическую, поролон итп).
Ну и с прицелом там что то приключилось, судя по обсуждению.

I shuravi 29-12-2017 12:01

вот так создаются легенды , говёнными условиями якобы запороли стрельбы и мечтатели начинают себя накручивать - ствол на самом деле минутныы , сошки виноваты.

Goblin_13 29-12-2017 08:00

quote:
Изначально написано I shuravi:
вот так создаются легенды , говёнными условиями якобы запороли стрельбы и мечтатели начинают себя накручивать - ствол на самом деле минутныы , сошки виноваты.

а вы то конечно все знаете и все пробовали, г-дин Практик?

I shuravi 29-12-2017 13:36

Давно живу.

CaZadorr 29-12-2017 15:35


I shuravi,
завязывай пиздоболить.

nekobasu 29-12-2017 16:18

quote:
Originally posted by I shuravi:

вот так создаются легенды , говёнными условиями якобы запороли стрельбы



При чем тут легенды? Вы видео внимательно смотрели? Неоднократное попадание в кусок баллистического желатина с 300 метров уже многое говорит о возможностях данного "ружья". Примерно такого же результата можно достичь из Тигра, а вот из нарезной Сайги повторить будет весьма непросто.

I shuravi 29-12-2017 16:43

О да , болтовик дотянувшийся до посредственного п/а это вещь !!!

I shuravi 29-12-2017 16:44

quote:
Изначально написано CaZadorr:

I shuravi,
завязывай пиздоболить.

Вы далеко пойдёте , юноша.

CaZadorr 29-12-2017 18:48

quote:
Изначально написано I shuravi:

Вы далеко пойдёте , юноша.


В отличие от Вас, недалеких.

ZeeOne 29-12-2017 18:56

Не нужен болт в этом калибре. Это стоппер для дистанции до 150м. , Загон..Ну может для вышки сойдет, почему нет? Для этих условий нужна возможность максимально быстрого второго выстрела. В идеале это калибр для штуцера.
ВПО-221, 222 уже есть , нормальные полуавто для таких условий (если не пугает вес и устрашающий вид армейского оружия ) .
Болт, это прежде всего точный , дальний, выверенный выстрел , а этот патрон-калибр совершенно не для этого. Нет можно конечно чесать левое ухо правой рукой вися вверх ногами и с закрытыми глазами , или ехать из Москвы в Питер через Владивосток, но это для извращенцев и совсем отмороженных.
Считаю что для завода эта модель - зря потраченное время и ресурсы , а для потребителя зря потраченные деньги.

Ярослав Мудрый 29-12-2017 20:56

Если так считаете , то нафига сидеть в этой теме и словоблудить? Не интересно данное оружие -не заходите просто в эту тему. Это легко :P

6armaley 29-12-2017 22:04

Обращаюсь к ждунам этой ветки. А вы для каких типов охот и на какого зверя планируете впо-223? Сам еще совсем "зеленый", стаж пятилетний только начал тикать, хотел для охоты с вышки взять впо-212, а для загона использовать па к12. Но такое количество неравнодушных постов заставили задуматься, может вместо 212 взять 223?

I shuravi 29-12-2017 22:55

С вышки обычно это 50-100 м , теоретицки оно не должно промахнуться, если руки не из опы растут.

oleglcb 29-12-2017 23:22

quote:
Originally posted by ZeeOne:

Это стоппер для дистанции до 150м. , Загон..Ну может для вышки сойдет, почему нет? Для этих условий нужна возможность максимально быстрого второго выстрела. В идеале это калибр для штуцера.


Поддержу, тоже посещают такие мысли. Для точной стрельбы на дистанции более 200м лучше использовать пули другой формы - меньше в диаметре и острые (т.е. другой калибр). Болтовик в этом калибре скорее только для вышки бы и подошёл. На остальные случаи хотелось бы иметь минимум два быстрых выстрела.

oleglcb 29-12-2017 23:24

Хотя просто поиграть с болтовиком тоже интересно, даже без практического применения в охотах. Но это скорее для развлечения и экспериментов.

Avionic 30-12-2017 12:21

Тему конечно подзафлудили! После того как узнал сколько стоят словацкие резиноплюи, уже не так жалко за ВПО 223 полтинник отдать.
Вот вроде молодой и силой не обделен, но подержав в магазине ВПО-221,222 очень сильно задумался! Если не ошибаюсь 221-4,2 кг. 222-4,7 + прицел с кроном около килограмма+ 5 патронов- получается немало! С вышки- без разницы, а вот весь день такой пулемет по загонам таскать! Вот про вес 223 не нашел, есть у кого информация? Что болт, что полуавтомат в этом калибре- переходная модель перед нарезным, а там каждый решает сам. У меня для загона мр 155, а для более дальнего выстрела хочу ВПО 223.

I shuravi 30-12-2017 01:16

Технологии не стоят на месте, 150 метров давно и успешно перекрыты гладким ружьём с парадоксом или супрой. В этом калибре действительно лучше всего штуцер. Или, как вариант, мц 255.

Goblin_13 30-12-2017 08:25

quote:
Изначально написано 6armaley:
Обращаюсь к ждунам этой ветки. А вы для каких типов охот и на какого зверя планируете впо-223? Сам еще совсем "зеленый", стаж пятилетний только начал тикать, хотел для охоты с вышки взять впо-212, а для загона использовать па к12. Но такое количество неравнодушных постов заставили задуматься, может вместо 212 взять 223?

Болтовик будет потенциально хорош своей универсальностью. Потому что можно будет безболезненно играть навесками пороха и массой пули в сторону уменьшения энергии.

Ибо средние 4.1 килоджоуля штатного патрона это очень много. 9.3\53 (равно как и .366ТКМ) он только юридически гладкоствольный калибр. По энергетике и баллистике это типичные нарезные системы средней мощности. При этом 9.3\53 на четверть мощнее чем нарезной 9х53R. С абсолютно идентичной внешней баллистикой. А блюмовская девятка это нарезной промысловый охотничий патрон, из которого били любого зверя крайнего севера. Включая и крупных моржей. Самый мощный нарезной специализированный охотничий патрон, выпускавшийся в СССР.

Энергии у пули с фабричного патрона, выпущенной из ВПО-223 на ста метрах будет как бы примерно столько же, как от выстрела из 12 калибра в упор, около 2700джоулей. Для любого среднестатистического зверя средней полосы России это откровенный перебор. Убьет то оно его конечно убьет, а вот сколько битого мяса придется выкинуть и кто будет собирать кишки с соседних кустов - большой вопрос. Хотя собаки конечно будут благодарны....

Если не собираетесь заморачиваться с релоадом - ВПО-212 для любительской охоты в средней полосе России более чем достаточен на любого зверя. А если Молот выполнит свое обещание (всегда выполнял) и выпустит усиленную серию патронов для линейки ВПО-212\ВПО-213 на бинарных порохах, с энергетикой блюмовской 9х53R - то и вовсе.

Как бы так.

quote:
Изначально написано Avionic:
Вот про вес 223 не нашел, есть у кого информация? Что болт, что полуавтомат в этом калибре- переходная модель перед нарезным, а там каждый решает сам. У меня для загона мр 155, а для более дальнего выстрела хочу ВПО 223.

Ни какие они не переходные. Обычное де-факто нарезное оружие с баллистикой, ничем не отличающейся от нарезных девяток. Калибр до тех ипиней, где приходится следить за сотрудниками, сейчас еще не добрался, что бы попасть ко мне в руки. Зато посмотрел на отстрелы и приходилось стрелять с блюмовской девятки. Один в один все, и пуля падает так же к двумста метрам, а кучность даже как бы и получше. По крайней мере на 350 метрах на мишени утюгов нет, ровненькие, кругленькие дырочки. Так что со стабилизацией у пуль ни каких проблем нет, вопрос только в форме пули да качестве изготовления и будет вам отличная внешняя баллистика и куча и на больших дистанциях.

Вес четыре килограмма ровно заявлен у ВПО-223. Но тут не забывайте. Четыре тысячи джоулей у 15 граммовой пули - это тот еще пинок. Так что думаю из обещанного перестволенного МР-18 выстрел будет... тем еще удовольствием.

quote:
Изначально написано I shuravi:
Технологии не стоят на месте, 150 метров давно и успешно перекрыты гладким ружьём с парадоксом или супрой. В этом калибре действительно лучше всего штуцер. Или, как вариант, мц 255.

каникулы удались на славу, погляжу...

I shuravi 30-12-2017 09:44

quote:
Originally posted by Goblin_13:

погляжу...



Погляди , болезный , погляди.
Всё стоя с рук с открытых прицельных !
200 ярдов



I shuravi 30-12-2017 09:56

250 ярдов


ну и на десерт 300 ярдов

Goblin_13 30-12-2017 10:25

ликодлание.

На 250 метрах у классической пули 12 калибра энергии останется около 400-500 джоулей. С учетом ее диаметра, и, следовательно, площади мы получим чуть меньше двух джоулей на квадратный миллиметр.

Меня мучают подозрения, что по энергии и результату это не принципиально будет отличаться от стрельбы из травматика в упор. Олень, конечно, будет в шоке.

I shuravi 30-12-2017 10:53

Однако лихо 400 джоулей оленя на 300 ярдов на жопу посадили да ?! Скудоумие не лечится (( "прогресс не стоит на месте" я писал. это и к пулям относится. и речь вёл о 150 ти метрах. Общаясь с Вами испытываю стойкое ощущение , что объясняю квантовую теорию голубю.

Goblin_13 30-12-2017 11:05

нет, это точно были не опята.

Представленные выше пули для слагстеров. Их в России нет. Ну или почти нет. И из обычного гладкоствола или парадокса они не полетят. И останется ли целым обычный дробосрал после попытки выстрелить таким патроном я тоже не уверен. Так как пять килоджоулей дульной для любого классического дробосрала будет гарантированно фатально.

Я ведь не ошибся, 300гран и 700м\с это пять килоджоулей, да?

I shuravi 30-12-2017 11:11

quote:
Originally posted by Goblin_13:

парадокса они не полетят



Да ну ? Парни в пулевой из гладкого в курсе ?

Всё, я умываю руки. Не вижу смысла говорить с голубем.

Goblin_13 30-12-2017 11:26

спросите у парней из гладкого. Будет интересно, как они в охотничьем ружье двадцатиграммовую пулю разгоняют до 700м\с.

Crosdoc777 30-12-2017 11:42

quote:
Изначально написано I shuravi:

Да ну ? Парни в пулевой из гладкого в курсе ?

Всё, я умываю руки. Не вижу смысла говорить с голубем.


Оружие которое стреляет предложенными патронами (SLUG) в том числе модификация 870 рема, в Россию поставляется как нарезное на сколько я помню.
Уже несколько раз встречаются разного рода "эксперты" говорящие что это ружье (впо 223) не имеет смысла на существования из за того что это болт, да еще и в таком калибре. Ну, народ, я не знаю. Часто слышал "Нах он нужен есть есть нарезное?" Нужен если 5-ти летний стаж не отходил допустим. Или как у меня , что бы зарегистрировать нарезняк надо херачить 500км в одну сторону что бы отстрелять его. И то не факт что ты сможешь его отстрелять. Пару лет назад попался мужичок с тигром, не успел на сколько помню он отстрелять его.
По поводу бессмысленности болта в данном калибре, спорно. Как по мне это вкусовщина. Хочу взять данное ружье по весне, именно его, не смотря на то что есть и ниже по цене ружья, и практичнее. Для меня это сугубо любимый тип оружия (болт имеется ввиду). Он дает возможность стрелять хотя бы дальше 100 метров. (Хотел взять мц20-01, но он на дальняк не катит.) Так же для меня выбором данного винта стало отсутствие геморроя с оформлением бумажек.
По поводу того "кого с него стрелять" Тут согласится еще можно что ружье не подходит для добычи чего то мелкого. Но для этого у меня 22лр и 16 калибр. .411 мне нужен чисто для удовольствия и развлекательной стрельбы.
Ну и "На вкус и цвет все фломастеры разные".

I shuravi 30-12-2017 11:58

quote:
Originally posted by Crosdoc777:

Оружие которое стреляет предложенными патронами (SLUG) в том числе модификация 870 рема, в Россию поставляется как нарезное на сколько я помню.



Слово парадокс в моём посте ничего не говорит ? Обычная гладкая бинелли в клипе Хикока тоже ни о чём ?
Патронами слаг стрелает любой дробовик , это пули с сабот слаг.

Goblin_13 30-12-2017 12:07

quote:
Изначально написано Crosdoc777:

По поводу того "кого с него стрелять" Тут согласится еще можно что ружье не подходит для добычи чего то мелкого.


Это весьма спорное утверждение. Отсыпать лишнее из готового патрона каких либо проблем не составит. Особенно если пуля кримпована кернением, как в золотистых партиях патронов.

Ну а у болта каких либо проблем с перезарядкой, характерных для ПА в такой ситуации не будет вовсе.

Gluc 30-12-2017 13:47

quote:
Изначально написано I shuravi:

Слово парадокс в моём посте ничего не говорит ? Обычная гладкая бинелли в клипе Хикока тоже ни о чём ?
Патронами слаг стрелает любой дробовик , это пули с сабот слаг.

Какой парадокс? Вас спросили как соотносится обычный гладкоствол и дульная энергия 4900 Дж?
И где взять такие пульки?
Если чо, то мне приходилось из гладкоствола стрелять дальше 100 метров. И я прекрасно видел как падает траектория после 120 м! Ну его наКуй!

I shuravi 30-12-2017 14:22

Ещё один голубь ? мне сказали что это спец стволы. я ответил что и простой парадокс справится да и Хикок из обычного гладкого стрелял. Но особому контингенту , из которого сформированы ряды ждунов сабжа хер чего обЪяснишь. Но и на тех "спец" стволах написано 900 бар, у меня был такой рем . тобишь обычный магнум. на остальной бред дилетантов считающих что 1900 фпс это 700 мыс я отвечать не буду. мне надоело биссер метать. есть ветка пулевая из гладкого , там всё расписано сотни раз ! есть интерес, читайте. соболя читайте ,свс , анатолича , принципа , даже мифистофель иногда по делу писал.

Gluc 30-12-2017 15:40

quote:
мне надоело биссер метать

надоело тебе "бисер метать" - иди нахуй, дорогой, и не засерай ветку своими испражнениями
специалист мля невъебенный

I shuravi 30-12-2017 15:56

Ну не все же изучают оружие по картинкам в газетах не слезая с параши . Есть и образованные в этой области люди. Куда Вам идти говорить не стану , видно что уже давно и плотно на это насажены.

ОтецКонстантин 30-12-2017 17:33

Простому парадоксу на резьбе очень нравиться, когда в него со скоростью 700м.с влетает балда весом 20грамм))),винт в данном калибре нужен тем кто может крутить патроны, допустим с энергетикой 3000-3200Дж, для кабана, козы до 100м, что-бы мясо напожрать оставалось и с энергетикой на ВСЮ катушу для лося.мишки и стрельбы далее 100 по остальному, дробом для рябца метров на 10-15, совсем слабенькие с энергией ок 1000Дж-допустим на косача и глухаря.
все это сможет винт , а полуавтомат?
Калибр же-обычная 9-ка ну как 9х64 или 9х53и почти как 9х62 со всеми вытекающими- в них же винт не нужен? НЕ)))

ОтецКонстантин 30-12-2017 17:39

Простому парадоксу в 366, очень понравились цельнооболочечные пули, настолько что у одного пуля разобралась и со следующим прищел писец, ланкастеру же это не свойственно

ОтецКонстантин 30-12-2017 17:50

А по поводу гладкого, на 200 из гладкого , конечно кто-то стреляет, но из недонарезных и нарезных это делает мало мальски подготовленный человек, в армии на 300 из калаша по ростовой все ведь стреляли,даже в стройбате. Точность недонарезных на охоте в среднем сопоставима с точностью аналогичных им девяток, здесь больше от точности стрелка зависит, калибры удобны не только для ждунов.

Goblin_13 30-12-2017 20:11

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
Простому парадоксу в 366, очень понравились цельнооболочечные пули, настолько что у одного пуля разобралась и со следующим прищел писец, ланкастеру же это не свойственно

слышен звон бубенцов издалека!(с)

Извините, конечно. Не хотел Вас обидеть. Все оболочечные пули .366ТКМ сделаны так, что у них донце оболочки подпирают пороховые газы.

Все случаи разрыва стволов в .366ТКМ результат петардного выстрела. У техкрима регулярно что то начинает веретенкой поливаться на сборке патрона (или в процессе изготовления пули?), в итоге порох тупо тонет в масле. Энергия капсюля проталкивает пулю туда же, куда и на нарезном стволе в аналогичной ситуации ну и финал закономерен. Причем, поверьте, закономерен он будет также и в ланкастере и в нарезных стволах. Сам такие регулярно списывал, в годы оные.

Почему все случаи относятся к ВПО-209? Да потому что их больше. И намного.

ak35 30-12-2017 21:18

quote:
Originally posted by I shuravi:

мне надоело биссер метать



Я надеюсь, это значит что ты больше не будешь гадить в этой теме?

Реально заебал. Если бы реально опыт был, ты бы не кидал ссылки на чужие ролики в ютубе, смешно выглядит. Почитай свои посты и прикинь, какое мнение о тебе у людей сложилось. Теоретик обиженный

I shuravi 30-12-2017 21:44

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
А по поводу гладкого, на 200 из гладкого , конечно кто-то стреляет, но из недонарезных и нарезных это делает мало мальски подготовленный человек, в армии на 300 из калаша по ростовой все ведь стреляли,даже в стройбате. Точность недонарезных на охоте в среднем сопоставима с точностью аналогичных им девяток, здесь больше от точности стрелка зависит, калибры удобны не только для ждунов.

Тоесть основная масса гладкоствольщиков неподготовлена никак , да и не надо ! Я верно понял ?

I shuravi 30-12-2017 21:48

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
Простому парадоксу на резьбе очень нравиться, когда в него со скоростью 700м.с влетает балда весом 20грамм))),винт в данном калибре нужен тем кто может крутить патроны, допустим с энергетикой 3000-3200Дж, для кабана, козы до 100м, что-бы мясо напожрать оставалось и с энергетикой на ВСЮ катушу для лося.мишки и стрельбы далее 100 по остальному, дробом для рябца метров на 10-15, совсем слабенькие с энергией ок 1000Дж-допустим на косача и глухаря.
все это сможет винт , а полуавтомат?
Калибр же-обычная 9-ка ну как 9х64 или 9х53и почти как 9х62 со всеми вытекающими- в них же винт не нужен? НЕ)))

Парадоксу 12 кал похер всё. Лично гонял 60 грамм пулю через него. Да и 700 мыс выдержит. Стволу больше достаётся чем насадку.

I shuravi 30-12-2017 21:58

quote:
Изначально написано ak35:

Я надеюсь, это значит что ты больше не будешь гадить в этой теме?

Реально заебал. Если бы реально опыт был, ты бы не кидал ссылки на чужие ролики в ютубе, смешно выглядит. Почитай свои посты и прикинь, какое мнение о тебе у людей сложилось. Теоретик обиженный


Тихо , голубок, я тебя не е..ал, я не из вашей тусовки. Блогов по сабот слагам я не веду поэтому видосы по отстрелам не пилю. Приведенные ролики сделаны признанными практиками , для того и приведены , чтобы шолупонь не возбухала о правдивости. А так, в рф практики в пулевой из гладкого больше чем у меня , мало у кого. Если есть сомнения , заключите пари с достойной ставкой и опозорьте обиженного теоретика на всю ганзу , или оплатите ему отпуск на курорте. Хватит духу перестрел из гладких устроить ?

ОтецКонстантин 30-12-2017 22:11

quote:
Изначально написано Goblin_13:

слышен звон бубенцов издалека!(с)

Извините, конечно. Не хотел Вас обидеть. Все оболочечные пули .366ТКМ сделаны так, что у них донце оболочки подпирают пороховые газы.

Все случаи разрыва стволов в .366ТКМ результат петардного выстрела. У техкрима регулярно что то начинает веретенкой поливаться на сборке патрона (или в процессе изготовления пули?), в итоге порох тупо тонет в масле. Энергия капсюля проталкивает пулю туда же, куда и на нарезном стволе в аналогичной ситуации ну и финал закономерен. Причем, поверьте, закономерен он будет также и в ланкастере и в нарезных стволах. Сам такие регулярно списывал, в годы оные.

Почему все случаи относятся к ВПО-209? Да потому что их больше. И намного.


Был конкретный случай разрыва ствола оболочечной пулей, петардного выстрела конкретно в этом случае не было, общество,посовещавшись решило, что кусочек оболочки. Мне лично ланкастер более импонирует из-за того. что нет удара. но вообще вопрос религии, но даже парадоксники признают, что лучше меньше скорость и больше вес пули( она меньше деформируется.

ОтецКонстантин 30-12-2017 22:39

quote:
Изначально написано I shuravi:

Тоесть основная масса гладкоствольщиков неподготовлена никак , да и не надо ! Я верно понял ?


Основная масса стреляет на охоте из гладкого до 70-80 метров.А так да был на Ганзе прецедент- спор. Подробности ищите сами, но ИМХО( могу в тонкостях ошибиться), спор на попадание 5 выстрелами из гладкого в лист а4 на 200м. Спор со стороны гладкого выигран, но никто из зубров- апологетов гладкого не изъявил желание участвовать,хотя стрелка натаскали. Стрельба велась из ИЖ 18-410 с парадоксом.
Мое ИМХО- хотите считать, что на охоте из гладкого бьют на 200- считайте. Считаете, что современное гладкоствольное оружие позволяет любому стрелку со средней подготовкой гарантированно поражать на 200- выходите в думу-пусть запрещают нарез( оставляют пусть только для спорта :D )Вы сами реально на охоте бьете на 200 или просто поспорить? Заниматься самосовершенствованием это только на благо.Ну а из жизни реальный пример- знакомый имея полуавтомат в 12 заявил,что ему больше ничего не надо, потому. что у него патроны за 180руб( жутко дифсытные), на сто метров в пятак. Сам он не стрелял, но в инете видел, патроны оказались по типу рубейкина, но с обтюратором и кольцами пластиковыми, вместо защитной оболочки.
366 и 9.6х53 с гладким не надо сравнивать, в их описании надо забыть слово гладкий- это полный аналог нарезных.
366 сравнивайте с 39 и 308 нашего посола. До 150 м он будет их превосходить по убойности и сравним по куче( оружие подразумевается нашего посола)
9.6 - по убойности и куче сравним с 9х53, 9х64, 444 и 450 марлин, его удел работа до 200 метров.Причем 9х53 забыт незаслуженно, все, что сейчас ребята наработают по 9.6 в полной мере будет справедливо и к нему.И все эти калибры можно сравнивать с х54 и с30-06, но метров до 200-250 они будут бибикать.

Я не утверждаю, что гладкий плохо-из него копыт и мишек бьют не меньше, но ребят недонарезь она гладкая лишь на бумаге
:P

ОтецКонстантин 30-12-2017 22:57

quote:
Изначально написано I shuravi:

Парадоксу 12 кал похер всё. Лично гонял 60 грамм пулю через него. Да и 700 мыс выдержит. Стволу больше достаётся чем насадку.



Вы лично гоняли на 12м калибре 60 грамм не сомневаюсь, сомневаюсь, что Вы лично прогоните 60 грамм на 700, не ну один раз точно прогоните, но станете в один ряд с тем кто крутил 366 на соколе :D , известный , кстати персонаж.
Ребят нарезь- он в африке нарезь, скоростя и давление там разные.
Многие считают, что им нарезь не нужен, но зачем всех то под один гребень, нужно все и двустволки и комби и полуавто и винты и даже одностволки и нарезное и гладкое. И каждый должен САМ выбрать, что ему надо. Нет ну можно и опять в СССР и нарезь только штатным, хотите? А то давайте ратуйте.
Не надо сравнивать теплое с мягким.
Это поначалу 366 с дуру сравнивали с гладким, сейчас уже все всем понятно.

ОтецКонстантин 30-12-2017 23:21

А на представленных выше фотах патрон винчестер с массой 385 грейн-25 грамм и скорость 1900 фут.с-570 м.с с энергией 4061 дж. Стреляют ими из слагстеров- стволы для пулевой стрельбы- могут быть как полностью нарезными. так и гладкими. С полностью нарезными понятно, а в гладких закручивание идет с помощью пуль имеющих спиральный хвостовик( ну или они рекламируют, что есть закручивание))). Так вот - нарезные слагстеры хоть и ввозились, но они у нас под запретом и сертифицировать их нельзя, от слова никак, потому,что отсутствуют в ПМК нарезные патроны 12 кал, все эти стволы ТАМ считаются гладкими. Ну нет у них ланкастеров))) Используют их ТАМ тоже от нужды из-за ограничений на нарезные калибры( тоже вот выкручиваются). Патрончики эти у нас будут рублей по 700 за штуку.
Так, что I shuravi велкам- покупайте нарезной слагстер, тарьте его от всех и стреляйте этими пулями, никто Вам не запрещает, но если в какой кипишь попадете и к Вам с обыском, то будет дополнительный приз)))

ak35 30-12-2017 23:40

quote:
Originally posted by I shuravi:

Хватит духу перестрел из гладких устроить ?



С виртуальными пиздоболами "перестрелы" не устраиваю, духу мне не хватает

ОтецКонстантин 30-12-2017 23:57

quote:
Изначально написано I shuravi:

Тихо , голубок, я тебя не е..ал,


Обращение достойное мужчины- особенно дипломата, в определенных кругах, в определенных местах Вас..., но мы не в местах, у нас тут не принято вообще такие темы поднимать, ну как-то вообще не принято. Ну сказали горячее слово, но что б такое.

------------------
'Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!' Сергей Павлович Королёв

ОтецКонстантин 31-12-2017 12:04

Уважаемые Глюк и Ак вы тоже весьма не очень, а Глюк так и первый начал, если человек не может без гладкого, то надо ему пояснить, что бы придерживался темы. Ну 12 тут никому не интересен.

slushkov 31-12-2017 12:13

quote:
Изначально написано I shuravi:

Погляди , болезный , погляди.
Всё стоя с рук с открытых прицельных !

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все

ОтецКонстантин 31-12-2017 12:37

quote:
Изначально написано slushkov:

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все


У кого нарезные слагстеры есть и записаны в РОХу как второй ствол,при перегистрации мажут их солидолом :D ну а кому повезло больше- в РОХе 1 ствол таорят от всех. что-бы не отобрали. Ну и тут на Ганзе многие голосили, что 9х53 минометный(ЭТО вообще-то касается всех девяток). то данное чудо минометнее вдвойне.

ОтецКонстантин 31-12-2017 12:41

Нет ну справедливости надо признать- был замечательный Бердан, бросал пулю 35 грамм со скорость ок 500 мысов, но там прицел был рамочный-высотой сантимов 10 :)))

I shuravi 31-12-2017 04:05

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Основная масса стреляет на охоте из гладкого до 70-80 метров.А так да был на Ганзе прецедент- спор. Подробности ищите сами, но ИМХО( могу в тонкостях ошибиться), спор на попадание 5 выстрелами из гладкого в лист а4 на 200м. Спор со стороны гладкого выигран, но никто из зубров- апологетов гладкого не изъявил желание участвовать,хотя стрелка натаскали. Стрельба велась из ИЖ 18-410 с парадоксом.
Мое ИМХО- хотите считать, что на охоте из гладкого бьют на 200- считайте. Считаете, что современное гладкоствольное оружие позволяет любому стрелку со средней подготовкой гарантированно поражать на 200- выходите в думу-пусть запрещают нарез( оставляют пусть только для спорта :D )Вы сами реально на охоте бьете на 200 или просто поспорить? Заниматься самосовершенствованием это только на благо.Ну а из жизни реальный пример- знакомый имея полуавтомат в 12 заявил,что ему больше ничего не надо, потому. что у него патроны за 180руб( жутко дифсытные), на сто метров в пятак. Сам он не стрелял, но в инете видел, патроны оказались по типу рубейкина, но с обтюратором и кольцами пластиковыми, вместо защитной оболочки.
366 и 9.6х53 с гладким не надо сравнивать, в их описании надо забыть слово гладкий- это полный аналог нарезных.
366 сравнивайте с 39 и 308 нашего посола. До 150 м он будет их превосходить по убойности и сравним по куче( оружие подразумевается нашего посола)
9.6 - по убойности и куче сравним с 9х53, 9х64, 444 и 450 марлин, его удел работа до 200 метров.Причем 9х53 забыт незаслуженно, все, что сейчас ребята наработают по 9.6 в полной мере будет справедливо и к нему.И все эти калибры можно сравнивать с х54 и с30-06, но метров до 200-250 они будут бибикать.

Я не утверждаю, что гладкий плохо-из него копыт и мишек бьют не меньше, но ребят недонарезь она гладкая лишь на бумаге
:P


Пусть Вас не вводит дата регистрации. Я на ганзе с первых дней и всё, что касается пулевой из гладкого помню наизусть ,так сказать. Новый ник результат несчастного случая. Ну и посмотрите внимательно с чего ждуны завелись. Я всег то сказал человеку что по его хотелкам до 150, гладкого хватит. Когда забурлили традиционные говны 50 метровых неумех, слекга набросил видосов. Ну а дальше всё как по классику , дрожжи брошенное в сорти дали бурную реакцию.

I shuravi 31-12-2017 04:09

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Вы лично гоняли на 12м калибре 60 грамм не сомневаюсь, сомневаюсь, что Вы лично прогоните 60 грамм на 700, не ну один раз точно прогоните, но станете в один ряд с тем кто крутил 366 на соколе :D , известный , кстати персонаж.
Ребят нарезь- он в африке нарезь, скоростя и давление там разные.
Многие считают, что им нарезь не нужен, но зачем всех то под один гребень, нужно все и двустволки и комби и полуавто и винты и даже одностволки и нарезное и гладкое. И каждый должен САМ выбрать, что ему надо. Нет ну можно и опять в СССР и нарезь только штатным, хотите? А то давайте ратуйте.
Не надо сравнивать теплое с мягким.
Это поначалу 366 с дуру сравнивали с гладким, сейчас уже все всем понятно.

Есть одно ружьишко у меня , думаю и такое сдюжит, какнибудь попробую. Но я имел в виду 20 грамм х 700 мыс. это туляк держит не кряхтя и от руки выворачивается потом.

I shuravi 31-12-2017 04:16

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
А на представленных выше фотах патрон винчестер с массой 385 грейн-25 грамм и скорость 1900 фут.с-570 м.с с энергией 4061 дж. Стреляют ими из слагстеров- стволы для пулевой стрельбы- могут быть как полностью нарезными. так и гладкими. С полностью нарезными понятно, а в гладких закручивание идет с помощью пуль имеющих спиральный хвостовик( ну или они рекламируют, что есть закручивание))). Так вот - нарезные слагстеры хоть и ввозились, но они у нас под запретом и сертифицировать их нельзя, от слова никак, потому,что отсутствуют в ПМК нарезные патроны 12 кал, все эти стволы ТАМ считаются гладкими. Ну нет у них ланкастеров))) Используют их ТАМ тоже от нужды из-за ограничений на нарезные калибры( тоже вот выкручиваются). Патрончики эти у нас будут рублей по 700 за штуку.
Так, что I shuravi велкам- покупайте нарезной слагстер, тарьте его от всех и стреляйте этими пулями, никто Вам не запрещает, но если в какой кипишь попадете и к Вам с обыском, то будет дополнительный приз)))

У меня был такой рем , продал из за увлечения парадоксами и оперёнными с гладкого . 150 метров они кроют с лихвой. Да и 14 см парадокс дисциплинирует практически любую пулю на ура. 700 рэ не понадобится, подкрученная парадоксом ппц валит почти в минуту.
Сейчас спокойно продаются бекачи 12 калибра с супрой (аналог фулл райфл) в нижнем стволе , идут как гладкие, глубина нарезов 0.25 твист 1200

I shuravi 31-12-2017 04:18

quote:
Изначально написано ak35:

С виртуальными пиздоболами "перестрелы" не устраиваю, духу мне не хватает

Я предложил состязание в реале в доказательство своих практических навыков а Вы , матюкаясь слились. Ну и кто из нас словоблуд и теоретег ?

I shuravi 31-12-2017 04:25

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Обращение достойное мужчины- особенно дипломата, в определенных кругах, в определенных местах Вас..., но мы не в местах, у нас тут не принято вообще такие темы поднимать, ну как-то вообще не принято. Ну сказали горячее слово, но что б такое.


Каждому электорату свой язык. Основы риторики )))

I shuravi 31-12-2017 04:29

quote:
Изначально написано slushkov:

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все


Слаг стволы чисто гладкие а фул райфл там называют дир ган. НО парадокс ничем не хуже а иногда и лУчше , это первое , и второе, хикок стреляет какраз из гладкого слагстера. 150 метров кроетя полева с небольшим колдунством.

I shuravi 31-12-2017 04:35

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
Уважаемые Глюк и Ак вы тоже весьма не очень, а Глюк так и первый начал, если человек не может без гладкого, то надо ему пояснить, что бы придерживался темы. Ну 12 тут никому не интересен.

Будьте внимательнее , я не агитирую за всегладкость до скончания век. ТЕМА ПОШЛА - ДО СТА ЕСТЬ ГЛАДКИЙ А НА 150 ХОЧУ ЛАНКАСТЕР, только тогда я сказал что по тем хотелкам и гладкого хватит. Ну а дальше у спецконтингента бомбануло очко , пардон ! сфинктер раздраженный обивкой дивана начал напоминать о себе.

I shuravi 31-12-2017 04:37

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

У кого нарезные слагстеры есть и записаны в РОХу как второй ствол,при перегистрации мажут их солидолом :D ну а кому повезло больше- в РОХе 1 ствол таорят от всех. что-бы не отобрали. Ну и тут на Ганзе многие голосили, что 9х53 минометный(ЭТО вообще-то касается всех девяток). то данное чудо минометнее вдвойне.


Почти всех девяток. Они ведь и в кошачьем исполнении бывают.

I shuravi 31-12-2017 04:40

По конкретному сабжу , после замедленной съёмки вопросов почти не осталось , кроме как пожалуй , на долго ли ресивера хватит ?

Goblin_13 31-12-2017 06:24

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
Нет ну справедливости надо признать- был замечательный Бердан, бросал пулю 35 грамм со скорость ок 500 мысов, но там прицел был рамочный-высотой сантимов 10 :)))

был. Только вот таже трехлинейка с пятью килоджоулями отправит стебель затвора в стрелка. Даже абсолютно новая, не стрелянная.

ОтецКонстантин 31-12-2017 09:30

quote:
Изначально написано I shuravi:

Почти всех девяток. Они ведь и в кошачьем исполнении бывают.


Я имел ввиду те девятки, что мной были указаны. Сравнивать считаю корректным лишь похожие калибры.

ОтецКонстантин 31-12-2017 09:36

quote:
Изначально написано I shuravi:

Пусть Вас не вводит дата регистрации. Я на ганзе с первых дней и всё, что касается пулевой из гладкого помню наизусть ,так сказать. Новый ник результат несчастного случая. Ну и посмотрите внимательно с чего ждуны завелись. Я всег то сказал человеку что по его хотелкам до 150, гладкого хватит. Когда забурлили традиционные говны 50 метровых неумех, слекга набросил видосов. Ну а дальше всё как по классику , дрожжи брошенное в сорти дали бурную реакцию.



А я всего-то хотел сказать , что с нарезной девятки среднестатическому потребителю на 150 попадать легче, чем из 12 кал. Да некоторые люди морозят глупости. Но когда хочется ругаться, представте, допустим оппонента парящим в позе орла над унитазом и Вам станет легче :D .
Из высокоскоростных настильных калибров и на 300 среднестатическому стрелку попадать легче, не?

ОтецКонстантин 31-12-2017 09:38

С наступающим новым годом, господа.
Красивых Вам охот.

ОтецКонстантин 31-12-2017 09:40

quote:
Изначально написано I shuravi:

Есть одно ружьишко у меня , думаю и такое сдюжит, какнибудь попробую. Но я имел в виду 20 грамм х 700 мыс. это туляк держит не кряхтя и от руки выворачивается потом.


Сдается мне обычный магнум патрон с 60 грамм, бросает со скоростями отличными даже от 500 мысов.

Firemen 8 31-12-2017 13:13

quote:
Изначально написано Goblin_13:

трехлинейка отправит стебель затвора в стрелка

Вам известны такие случаи? Если да, то пожалуйста ссылку. Или это просто приукрасить свой пи-ёж.

I shuravi 31-12-2017 13:20

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

А я всего-то хотел сказать , что с нарезной девятки среднестатическому потребителю на 150 попадать легче, чем из 12 кал. Да некоторые люди морозят глупости. Но когда хочется ругаться, представте, допустим оппонента парящим в позе орла над унитазом и Вам станет легче :D .
Из высокоскоростных настильных калибров и на 300 среднестатическому стрелку попадать легче, не?

При сопоставимой кучности разницы не будет. Хоть нарезь хоть дробоган. А у кого пять лет прошли в охотах а не истериках по нарезному , так и вовсе ощутят преимущество гладкого в давно привычном способе прицеливания , сравнимым пожалуй только с батю.

I shuravi 31-12-2017 13:22

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Сдается мне обычный магнум патрон с 60 грамм, бросает со скоростями отличными даже от 500 мысов.


Обычный оставим нубам , тринар мне видится.

ОтецКонстантин 31-12-2017 16:30

quote:
Изначально написано I shuravi:

Обычный оставим нубам , тринар мне видится.


Насколько мне известно, бинары и тринары- вещь для достаточно искушенного юзера и при определенном стечении планет они поболее чем техкримовский 366 оружия попортили.
Вот тоже пользователь



Опять же Вы судя по всему достаточно продвинутый пользователь. но ставите себя на одну полку со ждунами. Вы ведь поболе пяти баловали?
В данной теме, сдается мне значительное число обычных пользователей- Ваши предложения ко всем относятся?
В таком случае с завтрашнего дня все стреляем на 700 :)

I shuravi 31-12-2017 17:42


QUOTE]Originally posted by ОтецКонстантин:

бинары и тринары- вещь для достаточно искушенного юзера

[/QUOTE]
Ну , искушеннее меня наверное и не найти, уж по части тринаров и составных картушей точно. Я полностью унаследовал результаты исследований Анатолича , Полева и Шашкова ,и заметно обогатил их собствеными.

Набор необходимх знаний в полном объёме размещён на ганзе. Главное читать научиться ))) Помните как турист тушисвета в 2012 году нагнул на 30 тыр ? Мой ученик ))) Так вот , из нуба в профессионального стрелка я его вывел за две тренировки, обязав предварительно перелопатить двадцать тем на ганзе. Стрелять из гладкого далеко и точно в основном невежество мешает а не техника. Напомню что танковые дальнобойные пушки гладкоствольные.

I shuravi 31-12-2017 17:47

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Вы ведь поболе пяти баловали?



Поболе сорока ))) Но это не значит ничего, мс я сдал еще в детстве. Любой ждун может добиться описанных мною результатов за очень короткий срок. Но учиться никто не хочет. Суеверия и невежество .................

otar07 01-01-2018 03:07

quote:
Изначально написано slushkov:

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все


Зря вы так со своей головой свободно распоряжаетесь, если в этой голове глаза правильно пристыкованы - они увидят отсутствие нарезов на раскрывшейся пуле соответствующей второй картинке. Все пули для парадоксов и слаг-стволов с нарезами по всей длине прекрасно работают в гладких пулевых стволах до 80-100 метров. Кучность чуть похуже - по опыту моих отстрелов раза в полтора раза. Но летят и для охотничьих целей очень даже подходят. Также и в обратку: даже пули в контейнерах типа колпачков ЛИИ кучнеют при отстреле через парадокс.

udavmkt 01-01-2018 10:31

Уважаемые участники форума. В этой теме мы обсуждаем впо-223. Со всеми своими советами, болями, предложениями пожалуйста в раздел пулевой стрельбы.

ОтецКонстантин 02-01-2018 14:40

quote:
Изначально написано udavmkt:
Уважаемые участники форума. В этой теме мы обсуждаем впо-223. Со всеми своими советами, болями, предложениями пожалуйста в раздел пулевой стрельбы.

Спасибо, что приблизили Нас к теме, а то мы в пылу азарта забылись.

ОтецКонстантин 02-01-2018 15:06

quote:
Изначально написано Goblin_13:

был. Только вот таже трехлинейка с пятью килоджоулями отправит стебель затвора в стрелка. Даже абсолютно новая, не стрелянная.

Прошу прощения, я не видел нестрелянных трехлинеек, но выскажу свое мнение- обычный гладкоствольный патрон с заурядными харрактеристиками- навеска 35 грамм, скорость 340 м.с- энергия 2023 Дж, патрон х39- масса пули- допустим 8гр, скорость760м.с- энергия-2310 Дж. Будет ли кратно разниться давление в стволе, оказывает ли влияние давление или энергия?
по моему скромному мнению давление в первом случае не превысит обычные для гладкоствола 900 бар. во втором случае будет в пределах 2800(?) бар.
Также лично я считаю :D , что основное действие на ствол и систему запирания оказывает давление в стволе, которое для данного калибра( по аналогии с нарезным считается нормальным 3200- 3500 бар), а вот проверить величину давления в домашних условиях не представляется возможным( ввиду отсутствия балствола :D ), но оценить величину давления можно по косвенным признакам- по капсюлю например, хотя и тут возможны варианты( жесткость капсюля бывает разной). Так же можно ориентироваться на характеристики порохов, таблицы и аналогию в снаряжениях.подведя итог вышесказанному скажу, что пугающей вас цифры 5000дж в данном калибре не достигнуто, но 4500дж -да. причем даже на заводских патронах.
А упомянул я Бердан в контексте данной темы, не за магические 5000Дж, а в контексте того , что калибр бердана случайным образом совпал с 9.6х53, твист тоже, разницей обьема гильзы с учетом порохов можно пренебречь.
Короче если не испугаться 5000дж , возможно Даже пожертвовав скоростью до 300м.с должно получиться вполне себе ничего , в духе соком 458 на который сейчас слюни пускают :P

I shuravi 02-01-2018 15:33

Вы только что объясняли квантовую теорию голубю. Спецконтингент принимает дульную энергию за давление в патроннике. Мосинка приспокойно выдерживает 300 VSM с тяжелой пулей 180 грейн , это 5190 джоулей.

ОтецКонстантин 02-01-2018 15:42

quote:
Изначально написано I shuravi:
Вы только что объясняли квантовую теорию голубю. Спецконтингент принимает дульную энергию за давление в патроннике. Мосинка приспокойно выдерживает 300 VSM с тяжелой пулей 180 грейн , это 5190 джоулей.

:D Просто мне тема Бердана интересна, Техкрим по стечению обстоятельств эксперементировал с пулями до 30 грамм, но свои наработки не афишируют и уж точно не пустят в продажу, но, видимо , там тоже народ с юмором. Но на вопрос- а сделаете? Говорят- в экспертах мол тоже не дураки сидят.

ОтецКонстантин 02-01-2018 15:46

Короче- свинец и сокол- наше все :)

I shuravi 02-01-2018 15:47

Где они ресивер возьмут ? егерьский видели как колбасит ? Если только "гранёнки" перестволять.

ОтецКонстантин 02-01-2018 15:57

quote:
Изначально написано I shuravi:
Где они ресивер возьмут ? егерьский видели как колбасит ? Если только "гранёнки" перестволять.

В этом калибре на всех отстрелах, на всех типах стволов все колбасит( при заявленной энергии), я уже писал нужно разделять патроны по мощности в зависимости от задач и желательно. чтобы СТП патронов с энергетикой 3000-3200 Дж, пристрелнных на сто метров при стрельбе на 150 совпадало с СТП мощного патрона на 200.

ОтецКонстантин 02-01-2018 15:59

Ну не опасен. кабан, например или коза, зачем мясо лишнее выкидывать?

I shuravi 02-01-2018 17:02

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

В этом калибре на всех отстрелах, на всех типах стволов все колбасит( при заявленной энергии), я уже писал нужно разделять патроны по мощности в зависимости от задач и желательно. чтобы СТП патронов с энергетикой 3000-3200 Дж, пристрелнных на сто метров при стрельбе на 150 совпадало с СТП мощного патрона на 200.


Расколбас ствола БОССОМ лечится а вот расколбас ресивера это не есть гуд.

Goblin_13 02-01-2018 19:02

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Прошу прощения)


Не нужно извиняться.

Суть в том, что для разгона пули до требуемой скорости необходим определенный объем продуктов сгорания пороха в единицу времени. Чем выше итоговая скорость - тем выше будет давление на пике адиабаты. Если конечно не применять специальные решения из артиллерии, управляющий теми или иными способами скоростью горения пороха.

Как это реализовано в полунарезных стволах я не знаю. Зато могу сказать совершенно точно, что будет если выстрелить такой пулей из обычного дробосрала. Спросил у знакомого. Ожидаемо, 300-350 м\с и утюг на тридцатом метре.

ОтецКонстантин 02-01-2018 21:07

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Не нужно извиняться.

Суть в том, что для разгона пули до требуемой скорости необходим определенный объем продуктов сгорания пороха в единицу времени. Чем выше итоговая скорость - тем выше будет давление на пике адиабаты. Если конечно не применять специальные решения из артиллерии, управляющий теми или иными способами скоростью горения пороха.

Как это реализовано в полунарезных стволах я не знаю. Зато могу сказать совершенно точно, что будет если выстрелить такой пулей из обычного дробосрала. Спросил у знакомого. Ожидаемо, 300-350 м\с и утюг на тридцатом метре.


Вы совершенно правы коллега :).

ОтецКонстантин 04-01-2018 12:26

quote:
Изначально написано I shuravi:

Расколбас ствола БОССОМ лечится а вот расколбас ресивера это не есть гуд.


Почитал я про этот БОСС- сам грузик купить можно, контрогайку нет, далее если изготовить контрогайку , нарезать резбу, собрать всю систему, затем начать эксперименты- как писал Флинт- для экспериментального отстрела неведомого калибра- как минимум две серии по 3 патрона на каждое грубое деление итого от 1 до 10 уйдет 60 патронов, затем то же на точную настройку.
Резюмируя от 120 патронов и более на каждый тип используемых патронов, при смене партии пороха- проверка.
Сдается мне эту систему лоббировали производители патронов :D и при точности нашего калибра от нее можно отказаться.
Да и при замене патронов в магазине( например встал на номер с другими условиями охоты) на другой тип желательно бысто переотрегулировать систему иначе на неотрегулированной системе разброс увеличивается- короче неспешно красивые мишеньки собирать или надалеко сурков из точных винтовок бить сойдет, а для реальной охоты - слишком дорогостоящая по эффекту вещь получается.

I shuravi 04-01-2018 01:23

Есть боссы с фиксацией преднастроек , но это лирика. Ресиверу всеравно хана.

Avionic 04-01-2018 15:14


Avionic 04-01-2018 15:15

Смотрю в продаже появился, но трубку только уборщик берет :)

Avionic 04-01-2018 15:19

В магазине говорят в продаже с 8-го, после восьмого звонить и вставать в очередь.

huntkhv 04-01-2018 15:44

Я оформил заказ на сайте, а в ответ пришло сообщение на почту, мол пока не отправляют в регионы, что-то там со спец связью проблема! Вот как быть хз..

Avionic 04-01-2018 20:16

Спец связь пока накрылась медным тазом и вроде как на неопределенный срок!

RW1AW 05-01-2018 08:55

....и где владельцы декабрьских ВПО223...
Похоже попиарился МО с предновогодней продажей....некрасиво получилось
Не зря говорят
Маленькая ложь - рождает большое недоверие

udavmkt 05-01-2018 09:30

quote:
Изначально написано RW1AW:
....и где владельцы декабрьских ВПО223...
Похоже попиарился МО с предновогодней продажей....некрасиво получилось
Не зря говорят
Маленькая ложь - рождает большое недоверие

Я был в магазине, ружья были, держал в руках. Почему владельцы молчат, другой вопрос.

Avionic 05-01-2018 13:24

Не все на ганзе постят! Может люди купили ружье и сразу на охоту

RW1AW 05-01-2018 14:16

Дай Бог если так... С ВПО220 тоже непонятки

Archy285 05-01-2018 17:49

quote:
Изначально написано udavmkt:

Я был в магазине, ружья были, держал в руках. Почему владельцы молчат, другой вопрос.



А чего не купил?)

udavmkt 05-01-2018 19:35

quote:
Изначально написано Archy285:

А чего не купил?)


Они уже все в резерве были, дали только подержать.

александр 36к 06-01-2018 11:17

как ложе у него крепится?снять проблемно?

udavmkt 06-01-2018 16:49

quote:
Изначально написано александр 36к:
как ложе у него крепится?снять проблемно?

До таких вещей не добрался. Только клацал, вкладывался.
Но не думаю, что конструкция отличается от старшего брата впо-111. В ролике показан процесс.



александр 36к 07-01-2018 12:10

не сложно,но можно ченить потерять если транспортировать разобранной . удобнее всетаки будет мр 18 под это дело. будем ждать.

Avionic 07-01-2018 12:48

Кто в магазин ездил? Сколько ждать своей очереди на приобретение? За зеленкой идти или еще подождать?

Archy285 07-01-2018 01:04

Думаю рано еще в магаз ходить: праздники же..

BISLEY 09-01-2018 17:21

Уже забрал кто?

huntkhv 10-01-2018 07:56

quote:
Изначально написано BISLEY:
Уже забрал кто?

Информации 0, в ютубе тоже тишина.

Desuze 12-01-2018 10:39

Может уже кто купит и покажет нам как это на самом деле?!

Glad Cat 13-01-2018 15:04

В Москву их 9 штук привозили

Т_И_Г_Р 13-01-2018 20:10

quote:
Originally posted by Glad Cat:

В Москву их 9 штук привозили



Вот это завоз,я понимаю. КАКОВ МАСШТАБ! По целой штуке на полтора миллиона москвичей и гостей столицы)

барсек 13-01-2018 21:47

quote:
Изначально написано Glad Cat:
В Москву их 9 штук привозили

Есть точное подтверждение данному?

markv 13-01-2018 23:20

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:

на полтора миллиона москвичей и гостей столицы)

quote:
Изначально написано барсек:

Есть точное подтверждение данному?



:D эхх, было бы в Москве 1500000 жителей...

evolut 14-01-2018 12:12

quote:
Изначально написано UD2:
Марик, шо Ви, математику не учили? Он сказал по штуке на полтора. Штук, как писали, было девять.
...по данным Молота - восемь, кстати. Хде девятое?!?

мне в магазине сказали, что привозили шесть ))))))

Glad Cat 15-01-2018 19:13

quote:
Изначально написано барсек:

Есть точное подтверждение данному?


Только лишь заверения продавца. Кстати, это опечатка, мне сказали что 8.

Archy285 16-01-2018 12:00

А мне недавно сказали, что 2-3 месяца поставки ждать не стоит))

Glad Cat 16-01-2018 23:52

quote:
Изначально написано Archy285:
А мне недавно сказали, что 2-3 месяца поставки ждать не стоит))

Может они про ламинат? Мне говорили что с ламинатом затык.

ak35 19-01-2018 21:00

23-го января сабж появится в продаже в фирменном магазине Молота в Москве. Инфа из группы Молота в ВК

Ярослав Мудрый 19-01-2018 23:34

А чего ажиотаж такой? Какие-то исключительные характеристики разве обещали?

Glad Cat 19-01-2018 23:45

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
А чего ажиотаж такой? Какие-то исключительные характеристики разве обещали?

Прост овсе хотят "винтофку"

Goblin_13 20-01-2018 16:31

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
А чего ажиотаж такой? Какие-то исключительные характеристики разве обещали?

У нее не будет проблем с перезарядкой на релоаде. Болтовка на охоте удобна несоизмеримо меньшим количеством выступающих элементов, могущих послужить основой для экибаны или которые могут просто, отстегнувшись об кусты, потеряться. Даже безо всякого адреналина при доборе. Она банально легче Вепрь-1В. Отсутствие снизу выступающих элементов позволят более комфортно стрелять с упора обо что либо.

Да и классическое ружейное ложе для стрельбы по движущимся по фронту мишеням более удобно, чем пистолетная рукоять.

PVA_IVA 20-01-2018 21:50

[QUOTE]Изначально написано Goblin_13:
[B]
У нее не будет проблем с перезарядкой на релоаде.
А при чем здесь релоуд? Если вы правильно собрали патрон, то его можно заряжать везде (мосинка,ВПО-222,ВПО-221 и др...)......???

Goblin_13 20-01-2018 22:30

Зарядить то можно. А вот гильзу извлечь будет проще кочергой. Опять же не будет проблем с неформатными патронами. Дробан можно вообще сделать раздельного заряжания, отдельно контейнер с тридцатью граммами дробана, отдельно гильзу\картуз.

PVA_IVA 20-01-2018 22:38

Не рассматривал карманную артиллерию))))) в данном калибре...

Goblin_13 20-01-2018 22:55

коджи джепови, таков и пистоль. ;o)

Но думаю, что прежде всего многие ждут 223 по той же причине, по которой гладкоствольные полуавтоматы охотничьих калибров не сдают своих позиций под натиском АКмойдов и АРкоподобных полуавтоматов. Удобство пользования для охоты в лесных условиях. Плюс удобство и простота обслуживания.

александр 36к 21-01-2018 01:14

под неформатные патроны будет удобнее тк 518.

Goblin_13 21-01-2018 02:02

ну, если неформат в серьез рассматривать то конечно да... У штуцера и с пулей ОЧЧЕНЬ интересные перспективы намечаются, пулю то можно будет сразу с преддеформацией изготоваливать, как в оригинальных ружьях Ланкастера...

александр 36к 21-01-2018 12:58

если еще и пулю граммов на 20 ,то форматные и не к чему будут.я вот прям в сомненьях что лучше. если убрать понты то у 518 есть как миниум 3 жирных +

барсек 22-01-2018 13:39


александр 36к 22-01-2018 14:08

купил?

барсек 22-01-2018 15:25

дааааа. дождался. и говорю огромное спасибо всем кто поспособствовал этому.
пока все что могу сказать - параметры(вес, длина и тд ) все в рамках заявленного.

Ivan_1975 22-01-2018 15:43

quote:
Изначально написано барсек:
дааааа. дождался. и говорю огромное спасибо всем кто поспособствовал этому.
пока все что могу сказать - параметры(вес, длина и тд ) все в рамках заявленного.

На внешний вид как? Качественно или топорно ?

александр 36к 22-01-2018 15:44

ложу можно приспособить под быстрое снятие установку? какая длина железа без ложи?

барсек 22-01-2018 16:20

Идеально. Дерево конечно лучше еще пропитать, много открытых пор. но и нему придирки вообщем то необоснованные.

SimonF 22-01-2018 18:05

Давайте подробности, где, как, почем?

evolut 22-01-2018 18:16

quote:
Изначально написано барсек:
дааааа. дождался. и говорю огромное спасибо всем кто поспособствовал этому.
пока все что могу сказать - параметры(вес, длина и тд ) все в рамках заявленного.

вы брали по предзаписи и если да, то в каком месяце вы записались?

барсек 22-01-2018 20:26

Извиняюсь что долго не отвечал только освободился. Да , записывался сразу после выставки практически. Записывался на два варианта и с открытыми и без данных прицельных. Тк без открытых нет а пришедшие подходят под то что хотелось, забрал не раздумывая. Забирал в фирменном магазине, 52тр стоимость. Фотосет с любимой мц.









SimonF 22-01-2018 22:12

quote:
Изначально написано UD2:
Пришла вторая партия по предзаписи (10 штук)...

сбылась мечта всей Ганзы. Наконец-то все ружья ВПО-223 - ШТУЧНЫЕ!!!
лично я только штучным изготовлением могу объяснить такие партии по 10 штук... даже не смешно.

Т_И_Г_Р 22-01-2018 22:29

Мдя, 10 единиц под запись с октября...Как же они такое количество осилить то смогли,стахановцы)))
А если серьезно-с приобретением! Ждем теперь отстрелов, скорейшего получения РОХи)
Сам ждал 220го, но видимо это безнадежное занятие. Надо выбирать между КО и 223им ...

Т_И_Г_Р 23-01-2018 15:22

Есть несколько вопросов свежеиспеченным владельцам ВПО223.
1. В магазин все три патрона лезут? Подаются из него при этом штатно?
2. Подача с лотка есть?
3. В паспорте нет вкладыша вклеенного о том,что это предсерийное изделие?
(как несложно догадаться-вопросы навеяны небезысвестным отстрелом ВПО111 от Оренган)
и вопрос 4. Какой прицел кто собирается ставить на егеря и какие кольца?
Заранее спасибо за ответы)

Т_И_Г_Р 23-01-2018 17:35

Спасибо за ответ!

udavmkt 23-01-2018 20:43

Меня интересует вопрос: на какие кольца ставить?
Планка алюминий. Это означает кольца так же алюминий? Если поставить сталь, боюсь от отдачи кольца съедят планку.

SimonF 23-01-2018 21:12

quote:
Изначально написано udavmkt:
Меня интересует вопрос: на какие кольца ставить?
Планка алюминий. Это означает кольца так же алюминий? Если поставить сталь, боюсь от отдачи кольца съедят планку.

Люминь? Это точно?
Ну как так... а как же ночник? Какому гению пришло в голову сделать планку из алюминия?

kamyak 23-01-2018 23:30

quote:
Изначально написано UD2:
А кто сказал, что планка - алюминий?

Проверить легко - магнитом.

SimonF 24-01-2018 08:53

quote:
Изначально написано UD2:
А кто сказал, что планка - алюминий?

Тов. udavmkt написал что планка алюминий.

барсек 24-01-2018 11:47

Если быть точным планка сплав, типа дюраля.
Теперь некоторые вещи которые буду делать и советую другим. Дерево сделано изумительно , подгонка очень качественная. Но оно сухое. Соответственно желательно провести пропитку. Лично я буду пропитывать тик маслом, так как при работе с деревом на ножах оно мне больше всего нравится, проникает давольно таки глубоко, полимеризуется отлично, отлично закрывает поры дерева. Финиш как всегда карнауба и сукно для полировки.
Задумался о беддинге. Но это только мысли.
Планка. - сплав типа дюраля, возможно после отстрела, по результатам буду менять на стальную.
Подгонка деталей затворной группы - нормальная, но есть места которые можно подшлифовать до состояния отлично. Это видно по следам трения на затворе.
Регулировка усм аналогичная нарезному Егерю с его же нюансами.
И после покупки обязательно расконсервировать смазки много. Пока все времени нет более детально занятая.

SVIREPPEY 25-01-2018 06:15

Реальный вес изделия озвучьте плиз, если можно

барсек 25-01-2018 07:10

3,84 кг

SVIREPPEY 25-01-2018 07:55

:(

Denis46 25-01-2018 09:55

quote:
Originally posted by барсек:

Если быть точным планка сплав, типа дюраля.



Значит ночник не выдержит, надо ставить стальную?

SimonF 25-01-2018 12:47

например поэтому




SimonF 25-01-2018 15:44

quote:
Изначально написано UD2:
Вероятно, это - 12 калибр с пулей?

Да, 12к.
НО, замятия появились без выстрелов, просто устанавливал прицел, и планка «поплыла».
Чего не произошло при установке этого же прицела на стальную планку.

Sedobor 26-01-2018 06:37

quote:
Originally posted by SimonF:

просто устанавливал прицел, и планка 'поплыла'.



На чём установлена планка? Вероятно планка из мягкого сплава и вообще китайщина.

SimonF 26-01-2018 11:18

Планка штатная, стоит с завода на Akkar Altay
Обычная, алюминиевая.

Sedobor 26-01-2018 11:29

quote:
Originally posted by SimonF:

Планка штатная, стоит с завода на Akkar Altay



Турецкое качество.

SimonF 26-01-2018 12:28

quote:
Изначально написано Sedobor:

Турецкое качество.

т.е. вы хотите сказать, что молотовский алюминий, более алюминиевый чем турецкий?

SESV 26-01-2018 15:20

Добрый день! Вопрос по чистке.Для чистки ствола будет нужна направляющая для шомпола. А от какого калибра подойдет данная направляющая? 9.3 x62?

александр 36к 26-01-2018 19:00

чтоб оптику не убивало нужно банку вешать нормальную,заодно и уши спесет,и кучность повысит.

udavmkt 26-01-2018 21:20

quote:
Изначально написано SimonF:

т.е. вы хотите сказать, что молотовский алюминий, более алюминиевый чем турецкий?


Узнавал у владельцев 111ых / 114ых. У них претензий к данной планке нет. Ставят и сталь и алюминий. Думаю, вопрос можно закрыть.

Sedobor 27-01-2018 13:55

quote:
Originally posted by SimonF:

т.е. вы хотите сказать, что молотовский алюминий, более алюминиевый чем турецкий?



Ну можно сказать и так. На молоте всё таки сплав по лучше применяют.

барсек 27-01-2018 16:10

Честно сказать лень переносить а там в вк в тематической группе материал оперативней появляется

Мефисто 28-01-2018 06:00

quote:
Originally posted by Sedobor:

Турецкое качество.







quote:
Originally posted by udavmkt:

Узнавал у владельцев 111ых / 114ых. У них претензий к данной планке нет. Ставят и сталь и алюминий. Думаю, вопрос можно закрыть


А не нужно у владельцев вепрей узнавать. Нужно иметь достаточно репрезентативный настрел, чтоб понять, какая планка лучше и с какой планки не плывет СТП. Пока, по всем данным, сталь отвечает этим требованиям.

udavmkt 28-01-2018 10:54

quote:
Изначально написано Мефисто:

А не нужно у владельцев вепрей узнавать. Нужно иметь достаточно репрезентативный настрел, чтоб понять, какая планка лучше и с какой планки не плывет СТП. Пока, по всем данным, сталь отвечает этим требованиям.


А не нужно давать советы так где ты не достаточно осведомлен.
Впо-111 и впо-114 это то же ружье в 51ой и 54ой гильзе. И если ребята говорят что держит, настрел достаточен, репрезентативность не страдает.
Относительно стали, время покажет.
Всем остальным: больным, сочувствующим, знатокам! Эта ветка касается только впо-223. Идите играйте в поле чудес!

Wer-x 29-01-2018 08:03

Всем привет!
Приобрел самый первый в магазине молота в Москве! Радовался как ребенок!

Пока прикупил прицел, кольца, крышки.

Само ружье разобрал расконсервировал и смазал все металлические части.
Дерево обработал маслом и покрыл воском.
Получилось 5 слоев масла и два - воска.

Затвор притирал без паст. Просто менял смазку, каждые 50-70 движений.

















Wer-x 29-01-2018 08:10

Теперь скину фото, как получилось. Камера на телефоне не передает цвет. По факту цвет стал темнее и глубже.






Т_И_Г_Р 29-01-2018 09:40

Когда же первый отстрел?) РОХу получили уже?

SimonF 29-01-2018 10:51

quote:
Изначально написано Wer-x:
Всем привет!
Приобрел самый первый в магазине молота в Москве!...

А сколько их всего привезли?

барсек 29-01-2018 15:50

не первый. :) ,а в первых рядах.

Archy285 30-01-2018 13:01

Исправлено.

Т_И_Г_Р 30-01-2018 13:38

quote:
Originally posted by Archy285:

Отстрелы уже есть на ютубе. По качеству исполнения есть косяки. По бою вроде норм.



Это вы про видео о предсерийный образцах? Извините, ни о чем. Интересует отстрел серийного экземпляра реальным владельцем. Интерес разумеется шкурный, поэтому ждемс)

Wer-x 30-01-2018 15:05

quote:
Originally posted by SimonF:

А сколько их всего привезли?


Не знаю точно. Но мало

Wer-x 30-01-2018 15:09


quote:
Originally posted by Т_И_Г_Р:

Когда же первый отстрел?) РОХу получили уже?




Получил. Хочу на выходных поехать

Archy285 30-01-2018 15:40

Я ошибся: на ютубе видео о Егере впо 111...

Т_И_Г_Р 30-01-2018 16:22

quote:
Originally posted by Wer-x:

Получил. Хочу на выходных поехать



Прекрасно, тогда хорошей погоды в ваших краях на выходные! Для первого отстрела)

Denis46 31-01-2018 15:42

Интересно, а выдержит ли ночной прицел отдачу этого оружия? Энергетика пули здесь побольше чем в 30 06.

SimonF 31-01-2018 18:07

Скоро узнаем

Denis46 31-01-2018 18:17

quote:
Originally posted by SimonF:

Скоро узнаем



Не хотелось бы первым это узнать)))

александр 36к 01-02-2018 11:26

цифровик будет держать. остальные не факт

Denis46 01-02-2018 14:35

quote:
Originally posted by александр 36к:

цифровик будет держать. остальные не факт



Так вот же(((
Мой прицел испытан на ударную нагрузку 300G или 4500 Дж. 30 06 держи смело а вот что больше уже под вопросом...

alexgrozniy 04-02-2018 20:51

Класная машинка для нас, 5-летних рабов!!!
Видос бы запилили !

барсек 06-02-2018 14:02

пропитано ложе до состояния благородного ореха, установлены сьемные антабки, немного притерт затвор(еще нужно притирать), отрегулирован усм под себя. первый спонтанный отстрел лучшая мишень. 100м, открытые, в поле со стола, небольшой ветер. остальные хуже.



tolik-msk 07-02-2018 15:19

По-моему не плохой результат

kiowa 08-02-2018 12:59

Очень неплохо...

HollyDiver 08-02-2018 14:44

Как с отдачей? Сильно лягается?

барсек 09-02-2018 15:52

Не сильно, но импульсно. после 10 подряд в плече чувствуется.

I shuravi 09-02-2018 21:32

Ох ты ж йоптваюмать !!!!!!!!!!!!!! вилка-лапа-нагель это абзац! Теперь понятно почему 114 не стреляет.

ошибка 9867.08 10-02-2018 18:45

А обзор есть нормальный у кого?

I shuravi 10-02-2018 20:06

quote:
Изначально написано Denis46:
Интересно, а выдержит ли ночной прицел отдачу этого оружия? Энергетика пули здесь побольше чем в 30 06.

Какой пицел ? некоторые и 3000 не переваривают , другим 6000 по барабану.

I shuravi 10-02-2018 20:17

quote:
Originally posted by Denis46:

300G или 4500 Дж



Это сферический конь в вакууме. многое зависит от веса оружия.

Denis46 12-02-2018 12:29

quote:
Originally posted by I shuravi:

Какой пицел ? некоторые и 3000 не переваривают , другим 6000 по барабану.



PNS 3x50
300G или 4500 Дж

I shuravi 12-02-2018 03:32

а вес карабина сколько ?

барсек 14-02-2018 14:24

3,85

I shuravi 14-02-2018 15:59

Если в джоулях то получается 1169. 30-06 на карабине весом 3.3 выдаёт 1181. Но это сферический конь в вакууме.
___________________________________________________________

300Ж - это ускорение в 3000 м/с*с
При таком усорении для разгона до 3000м/с нужно разгонять винтовку целую секунду. во время выстрела разгон происходит за гораздо меньшее время и, конечно, до скорости гораздо меньшей. И винтовка, летящая стрелку в плечо со скоростью 3000м/с сотрёт стрелка с лица планеты.
Посчитать отдачу, а точнее скорость винтовки, летящей в плечо стрелка, можно по формуле сохранения импульса v1*m1=v2*m2
v1 - скорость пули
m1 -масса пули
v2 - скорость винтовки
m2 - масса винтовки

BAR-Honda 17-02-2018 21:11

Подпишусь. Интересная винтовка.

ОтецКонстантин 18-02-2018 08:50

quote:
Изначально написано I shuravi:
Если в джоулях то получается 1169. 30-06 на карабине весом 3.3 выдаёт 1181. Но это сферический конь в вакууме.
___________________________________________________________

300Ж - это ускорение в 3000 м/с*с
При таком усорении для разгона до 3000м/с нужно разгонять винтовку целую секунду. во время выстрела разгон происходит за гораздо меньшее время и, конечно, до скорости гораздо меньшей. И винтовка, летящая стрелку в плечо со скоростью 3000м/с сотрёт стрелка с лица планеты.
Посчитать отдачу, а точнее скорость винтовки, летящей в плечо стрелка, можно по формуле сохранения импульса v1*m1=v2*m2
v1 - скорость пули
m1 -масса пули
v2 - скорость винтовки
m2 - масса винтовки


А зная скорость и время действия импульса- приблизительно 0.2с- можно и приблизительное ускорение вычислить.

I shuravi 18-02-2018 12:11

Интересно , кто-нибудь сможет высчитать ? ))))

Следующий СТРЕЛОК 18-02-2018 15:21

видел сегодня такое. С коротким стволом (вероятно 420). Окружающим приходилось тяжко - компенсатор+дикая вспышка, звук долбил даже через активные уши.

I shuravi 18-02-2018 18:08

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
видел сегодня такое. С коротким стволом (вероятно 420). Окружающим приходилось тяжко - компенсатор+дикая вспышка, звук долбил даже через активные уши.

С таким на берлогу хорошо ходить. Сунул внуть , выстрелил и всё. Или пуля попала или выхлоп контузил )))))

барсек 19-02-2018 11:19

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
видел сегодня такое. С коротким стволом (вероятно 420). Окружающим приходилось тяжко - компенсатор+дикая вспышка, звук долбил даже через активные уши.

не может такого быть, вы скорее всего видели 221 или 222.

BAR-Honda 21-02-2018 12:21

Попытался заказать винтовку на сайте производителя, разместил заказ, приложил все необходимые документы, на следующий день пришёл ответ - «В наличии винтовки нет» - все, точка. Написал о заказе, сроках изготовления - в ответ тишина... как был сранный савок, так он и остался. Убрали бы с сайта возможность заказа данной модели и все. Короче просто неприятно.

I shuravi 21-02-2018 12:44

quote:
Originally posted by BAR-Honda:

В наличии винтовки нет



Бог уберёг :D

6armaley 21-02-2018 12:54

Записался в тетрадку в магазине еще в ноябре, но зеленка подошла к концу и подвернулся удачный рем - тоже Бог уберег, ну нафик эти сказки)

I shuravi 21-02-2018 09:15

quote:
Originally posted by 6armaley:

подвернулся удачный рем



Тот самый ? )))

Denis46 22-02-2018 07:58

Что то эта ветка совсем подзаглохла...Не отстрелов не обзоров((...

kamyak 22-02-2018 09:36

quote:
Изначально написано Denis46:
Что то эта ветка совсем подзаглохла...Не отстрелов не обзоров((...

На руках всего 10 винтовок, причем владельцы только 4 из них активные пользователи сети. Все обзоры и отстрелы в группе ВК

https://m.vk.com/lancastergun

I shuravi 22-02-2018 16:55

Какое ружьё такая и аудитория. скоро в жежешечке и инстаграм появится :D

ASDfg123456 23-02-2018 09:23

обсуждаться будет в барбершопах.

kamyak 23-02-2018 09:51

По 9,6/53 в ВК тот же народ что здесь, плюс ещё владельцы калибра. И многие на ганзу идти не хотят, как раз из за таких "доброжелательных товарищей" как два выше.
У которых калибра нет, но мнение имеют.
Ганза давно уже превратилась
хрен пойми во что. И ваши посты тому подтверждение.

I shuravi 23-02-2018 12:24

quote:
Originally posted by kamyak:

Ганза давно уже превратиласьхрен пойми во что.



Из за нежных и обидчевых посетителей из вк и прочих гомосячьих жежешечек.

DEN079 23-02-2018 12:58

quote:
Originally posted by kamyak:

Ганза давно уже превратиласьхрен пойми во что.



Только, что-то все ссылки и идеи с ганзы таскают, прям как в басне "а сало русское едят".
ВК - это то место, где уклонист впервые узнает, как сделать, что бы 30 пуль в рожок вставлялось и как жать на курок, что бы пиу-пиу-пиу, ну и где глушитель купить на афтамат.

барсек 23-02-2018 17:51

Кстати поддержу мнение товарища kamyak. Когда пришёл на ганзу было интересно общаться, сейчас захожу только в определенные разделы где идёт действительно общение творческих людей. А так увы все скатилось как вы сами подметили в большую барахолку с « знатоками».

I shuravi 23-02-2018 18:31

quote:
Originally posted by барсек:

где идёт действительно общение творческих людей.



За этим в жежешечку милости просим. Это форум мужиков с оружием а не гламурных метросексуалов. И до реформы тут и накуй послать не стеснялись. и в обмороки от такого не падали. Потом ввели цензуру и права гомосеков стали защищать, из за этого сюда навалила куча ванильных педрил с интеллектом тостера и ганза протухла.

Т_И_Г_Р 23-02-2018 20:10

quote:
Originally posted by DEN079:

и как жать на курок, что бы пиу-пиу-пиу



Ну, право, может все таки не на КУРОК? Ибо
quote:
Originally posted by DEN079:

ВК - это то место, где уклонист впервые узнает



Даже уклонисты-вконтакисты знают, на что действительно следует жать)

AndreyAAA 23-02-2018 21:39

Ганза помойкой становится потому, что в теме про ружье почему-то обсуждается не ружье, а гомосеки. И почему именно они? Никуда уже не скрыться от пропаганды гомосексуализма.

I shuravi, давайте уже завязывайте с пропагандой, ладно?

И вообще-то тема про ВПО-223

DEN079 23-02-2018 21:58

quote:
Originally posted by I shuravi:

куча ванильных педрил



Да не, на ганзе давно их не видать, ну может раз в месяц один латентный промелькнет. Они на вк все, там они в тренде.

I shuravi 25-02-2018 10:44

Ну так откочевали из за вопиющего хамства "экспертов" Сейчас другая беда , в дугу тупые нубы.Раньше можно было отправить нуба в поиск,он читал и просвещался. Теперь это не действует , читают и всёравно ничего не понимают.Жертвам ЕГЭ исполнилось 18 и они накупили себе оружия. Я уже встречал таких на охотах. Один умудрился при сборке п/а не вставить поршень. Не забыл а посчитал ненужным. Просто не знал что это такое,думал запчасть какая то в коробке валялась. На охоту его привезла мама.

DEN079 25-02-2018 12:27

quote:
Originally posted by I shuravi:

Сейчас другая беда , в дугу тупые нубы.



Это тренд сейчас такой. Ничего не знают, не умеют, в голове кисель и руки из жопы. 111 - 114 тому пример, ну нах, лишний раз убеждаюсь, что таким помогать не ненужно, пусть барахтаются в своем дерьме сами.

I shuravi 25-02-2018 21:01


I shuravi 25-02-2018 21:05

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Ганза помойкой становится потому, что в теме про ружье почему-то обсуждается не ружье, а гомосеки. И почему именно они? Никуда уже не скрыться от пропаганды гомосексуализма

I shuravi, давайте уже завязывайте с пропагандой, ладно?


Действует ? Крепитесь ..................


сообщество против Вас, уважаемый. Подумайте над этим месяцок

Gluc 26-02-2018 16:50

Всё. Тема убита всего лишь одним маразматиком...

kamyak 26-02-2018 21:48

quote:
Изначально написано Gluc:
Всё. Тема убита всего лишь одним маразматиком...

Модераторов тут больше нет, вот и пользуются.
Нужно чтобы владелец ружья тему по 223 открыл, и из нее каленым железом таких "опытных ганзовцев" выпиливал...

kamyak 26-02-2018 22:11

Модераторы оказывается есть. Спасибо большое.

Pharmacevt 77 27-02-2018 12:18

Коллеги, где 223-й купить можно. Поделитесь инфой если есть.
Мой товарищ ищет. Может в каком магазине есть.
В СПб нет пока. Помогите инфой.
С уважением, Алексей.

Denis46 28-02-2018 13:12

quote:
Originally posted by Pharmacevt 77:

Коллеги, где 223-й купить можно. Поделитесь инфой если есть.
Мой товарищ ищет. Может в каком магазине есть.
В СПб нет пока. Помогите инфой.
С уважением, Алексей.




Их пока не где нет! Ждите...

CENTYRION_2 03-03-2018 13:29

вот спасибо!!!!успел скатать и прикупить
скидку только не дали - распоряжение директора не больше 4%
но кому то уже сегодня повезло) 1 шт продать со скидкой успели

AndreyAAA 03-03-2018 14:03

Есть, можно приезжать

UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

Denis46 03-03-2018 22:47

Видимо только появились, но цена конечно просто жесть!!! Ладно 221 за 35600 руб я купил, считаю он стоит этих денег, но 59000 это перебор...

Gluc 03-03-2018 23:00

quote:
но 59000 это перебор...

- А чё так дорого?
- Деньги нужны!

AndreyAAA 04-03-2018 11:43

Я нашел веселую недокументированную функцию, которая больше похожа на выход УСМ и предохранителя из строя. Или недостаток конструкции.

В инструкции написано что предохранитель не активируется если ударник не взведен. И это порождает дефект, который я нашел.

Суть в следующем - ружьё можно перевести в такое положение, при котором после перезаряжания, подачи патрона в патронник и закрытия затвора выстрел звучит без нажатия на спусковой крючок.

https://www.youtube.com/watch?v=Zjeqc6X7TL0&feature=youtu.be

Timshel 05-03-2018 02:39

Вот интересно, а нет ли, случаем, у Молота планов сделать ВПО-223 со сменными стволами по-типу того, как это реализовано в ВПО-302? Очень напрашивается болтовик со сменными 9,6х53 Lan. и как минимум 7,62х54R. Задавал вопрос на форуме Молота - молчат пока.

Pharmacevt 77 05-03-2018 09:36

А где есть то?

Timshel 05-03-2018 13:35

quote:
Originally posted by Pharmacevt 77:

А где есть то?


Проблема как раз в том, что в планах Молота нет. :(

Pharmacevt 77 05-03-2018 13:44

ни х.. не понимаю)))
человек пишет

вот спасибо!!!!успел скатать и прикупить
скидку только не дали - распоряжение директора не больше 4%
но кому то уже сегодня повезло) 1 шт продать со скидкой успели

второй
Есть, можно приезжать
UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

повторю вопрос. Где есть?

С уважением, Алексей.


Timshel 05-03-2018 13:50

quote:
Originally posted by Pharmacevt 77:

ни х.. не понимаю)))
человек пишет
вот спасибо!!!!успел скатать и прикупить
скидку только не дали - распоряжение директора не больше 4%
но кому то уже сегодня повезло) 1 шт продать со скидкой успели

второй
Есть, можно приезжать
UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

повторю вопрос. Где есть?

С уважением, Алексей.



Ааааааааа, вопрос был не ко мне. Тогда и пост мой игнорируйте)

AndreyAAA 05-03-2018 15:48

Фармацевт, ссылка выше - в темпе, г.Климовск. Как раз недалеко от Домодедово. Правда я не уверен что перевозить в самолете свежекупленное оружие можно.

AndreyAAA 05-03-2018 16:12

quote:
Изначально написано Pharmacevt 77:
ни х.. не понимаю)))
человек пишет

вот спасибо!!!!успел скатать и прикупить
скидку только не дали - распоряжение директора не больше 4%
но кому то уже сегодня повезло) 1 шт продать со скидкой успели

второй
Есть, можно приезжать
UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

повторю вопрос. Где есть?

С уважением, Алексей.


Тут была ссылка, которая по непонятным причинам удалилась. В tempgun точка ru

AndreyAAA 05-03-2018 16:19

Уже все. На сайте темпа «нет в наличии», все по резервам разошлось видимо.

Pharmacevt 77 05-03-2018 16:27

Возить можно. Сдал и полетел.) Спасибо.
Товарищ приезжает через неделю, а в темпе аванс брать не хотят(((

AndreyAAA 05-03-2018 16:31

Я думаю что уже мало мальские партии по магазинам пойдут. Придется подождать.

Pharmacevt 77 05-03-2018 16:41

по телефону звонил - есть, а на сайте -нет)

Ааз 07-03-2018 16:05

Вчера в Климовске (в темпган) взял крайний))). По телефону сказали, через пару недель будет ещё партия.

SomeoneDifferent 08-03-2018 15:08

Коллеги вопрос еще актуалень дайте знать если кто владеет информацией , где 223-й купить можно. Поделитесь инфой если есть.
ищу для себя

AndreyAAA 10-03-2018 14:48

Коллеги, кто уже попробовал магазины на вместимость? У меня наблюдается разница в размере магазинов, в один из шедших в комплекте магазинов с трудом вмещает 3 патрона. Второй - нормальный.

Sedobor 13-03-2018 06:28

Почитайте внимательно инструкцию. Там должно быть написано какой вместимости магазин. Трёхместный магазин снаряжённый тремя патронами примыкается нормально? И после примыкания трёхместного магазина можно передёрнуть затвор?

CENTYRION_2 13-03-2018 09:35

Товарищи, кто знает-подскажите как разобрать затвор, пока жду роху хочу довести до ума, усм уже полирнул а вот затвор не пойму как разобрать

Wer-x 13-03-2018 13:10

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Коллеги, кто уже попробовал магазины на вместимость? У меня наблюдается разница в размере магазинов, в один из шедших в комплекте магазинов с трудом вмещает 3 патрона. Второй - нормальный.




У меня оба магазина нормально вмещают по три патрона.

Wer-x 13-03-2018 13:16

quote:
Originally posted by CENTYRION_2:

Товарищи, кто знает-подскажите как разобрать затвор, пока жду роху хочу довести до ума, усм уже полирнул а вот затвор не пойму как разобрать
#64


что в инструкции не понятного?

Берешь в руку, поворачиваешь за торчащий хвостик указателя боевого взвода, снимаешь крышку алюминиевую, крутишь дальше - выпадывают потроха затвора.
Сборка в обратном порядке.

ЗЫ:
Надо отжать сначала этот самый указатель взвода. Я, например, отжал об стол. И потом вынуть ручку затвора.

CENTYRION_2 13-03-2018 13:25

quote:
Изначально написано Wer-x:

что в инструкции не понятного?

Берешь в руку, поворачиваешь за торчащий хвостик указателя боевого взвода, снимаешь крышку алюминиевую, крутишь дальше - выпадывают потроха затвора.
Сборка в обратном порядке.


спасибо! кажется понял попробую так.

AndreyAAA 13-03-2018 15:29

quote:
Изначально написано Sedobor:
Почитайте внимательно инструкцию. Там должно быть написано какой вместимости магазин. Трёхместный магазин снаряжённый тремя патронами примыкается нормально? И после примыкания трёхместного магазина можно передёрнуть затвор?

Три патрона в магазине как положено. Затвор передернуть можно, но с заметным усилием. Примыкание также сопряжено с приложением дополнителтного усилия. На втором магазине и передергивание и примыкание проходит проще.

AndreyAAA 13-03-2018 15:31

quote:
Изначально написано Wer-x:

У меня оба магазина нормально вмещают по три патрона.

Можно вас попросить снять на камеру процесс заряжания и продемонстрировать здесь. Я для заряжания третьего патрона вынужден применять практические приемы садиста-гинеколога.

AndreyAAA 13-03-2018 15:34

quote:
Изначально написано CENTYRION_2:
Товарищи, кто знает-подскажите как разобрать затвор, пока жду роху хочу довести до ума, усм уже полирнул а вот затвор не пойму как разобрать

А это все для чего? :-) УСМ вроде нормальный, по сравнению с мосинкой вообще пушинка.

Wer-x 14-03-2018 09:52

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Можно вас попросить снять на камеру процесс заряжания


Что нужно снять:
1. Как патроны в магазин вставляются?
2. Как магазин с патронами примыкается к оружию?

AndreyAAA 14-03-2018 12:52

Да, оба пункта + перезаряжание с полным магазином.
Заряжание магазина с разных ракурсов снимите пожалуйста. Чтобы было видно как последний патрон заходит.

Спасибо :-)

CENTYRION_2 14-03-2018 15:18

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

А это все для чего? :-) УСМ вроде нормальный, по сравнению с мосинкой вообще пушинка.


Может вам с усм на 223 повезло, мне не очень, сравниваю с своим ПЦП егерем от КСПЗ,
у меня спуск как описывал товарищ nekobasu в теме про ВПО-114...
до взвода в целом нормально, после взвода тянешь слышишь и чувствуешь как цепляются друг за друга риски на металле а ты всё тянешь а выстрела всё нет, сначала мне вообще показалось что СК где-то за дерево цепляется и трётся, у меня на впо-209 спуск легче и мягче из коробки....после полировки спуск стал плавным и предсказуемым, затвор разобрал- полирнул- взвод тоже стал легче, 2мя пальцами конечно не взведёшь, но ощущения, что прилагаешь усилия и заряжаешь советскую переломку в тире, тоже уже нет.

AndreyAAA 14-03-2018 20:47

Все познается в сравнении конечно. УСМ СВД, Тигра, гладкой Беретты Ultralight к примеру намного комфортнее чем у моего 223, но я ещё не трогал регулировки. ВПО-209, СКС, Мосинка - хуже.

Pharmacevt 77 19-03-2018 10:57

Ну что, коллеги, не появились где в продаже интересующие нас изделия?
С уважением, Алексей.

slepoygarri 19-03-2018 19:09

Кажется 21 марта Молот обещал 223 в продаже.

AndreyAAA 20-03-2018 13:58

quote:
Изначально написано slepoygarri:
Кажется 21 марта Молот обещал 223 в продаже.

Каких только обещаний Молот не обещал ;-) обещавший уточнял в каком году?

CENTYRION_2 20-03-2018 14:31

Магазин Молота обещал на своей странице в контакте например, а не завод

Lider73 20-03-2018 15:06

quote:
Изначально написано slepoygarri:
Кажется 21 марта Молот обещал 223 в продаже.

Сегодня (в 14.44) мне позвонили с магазина МОЛОТ - начиная с завтра (21.03) по предзаказу можно ЗАБИРАТЬ 223-е в Москве...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

AndreyAAA 20-03-2018 17:00

Ну отлично ;-) Пошла волна видимо.

Всем будущим покупателям, смотрите на ложу ореховую. Она може быть некачественно сделана. Неровные края, разная толщина материала по разные стороны от ствола и ствольной коробки. Покрытие на ручке затвора какое то непонятное может быть.

Ну помимо основных проверок.

slepoygarri 20-03-2018 17:01

Ну вот, будем надеяться что хоть кому-то перепадёт)

BAR-Honda 21-03-2018 21:03

Сегодня забрал свой 223, все отлично, за исключением ложи — в районе ствола в самом конце ложа немного деформирована, если смотреть сверху, то вправо. Именно деформирована, а не криво выпилена, при этом ствола ложа не касается. На всех ружьях такой косяк, где-то больше где-то меньше. Думаю стоит морочиться и можно ли что-то сделать? В остальном все отлично, мягко, плавно, без люфтов - мне очень нравится!

nekobasu 22-03-2018 05:18

ИМХО для начала стоит пострелять и посмотреть на результат.

AndreyAAA 22-03-2018 07:00

quote:
Изначально написано BAR-Honda:
Сегодня забрал свой 223, все отлично, за исключением ложи — в районе ствола в самом конце ложа немного деформирована, если смотреть сверху, то вправо. Именно деформирована, а не криво выпилена, при этом ствола ложа не касается. На всех ружьях такой косяк, где-то больше где-то меньше. Думаю стоит морочиться и можно ли что-то сделать? В остальном все отлично, мягко, плавно, без люфтов - мне очень нравится!

У меня с левой стороны такой дефект и ствол не вывешен что в принципе не проблема. Видимо у арт-декарта фрезеровщик ника не может ноль найти. В следующей поставке будет по другому ;-)

Ружье разбирали для осмотра внутренней поверхности ложа и мест креплений?

Кузьма77 22-03-2018 10:14

Добрый день. BAR-Honda, фото можно вашего 223, и реальный вес какой?

BAR-Honda 22-03-2018 22:18

Фото, на телефон снимал, качество фото так себе:























BAR-Honda 22-03-2018 22:23

Конец цевья буквально на мм подвинуть влево и все будет вообще хорошо.

Sedobor 23-03-2018 08:07

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Видимо у арт-декарта фрезеровщик ника не может ноль найти. В следующей поставке будет по другому ;-)



Вообще-то это обычная ложа из бука от Молота. Арт-Декарт делает из фанеры.

Кузьма77 23-03-2018 10:24

Ну всё! Пошел собирать доки на зеленку.Надеюсь за лето и в Краснодаре появятся в продаже 223.

AndreyAAA 23-03-2018 10:38

quote:
Изначально написано Sedobor:

Вообще-то это обычная ложа из бука от Молота. Арт-Декарт делает из фанеры.

Ну я не знаю кто и что делает на самом деле, и из чего. Я эксперта из себя не собираюсь строить.

У моего ружья ложа с логотипом арт-декарт. Точно такая же как на фото BAR-Honda.

Можно попросить BAR-Honda сфоткать приклад со стрроны щеки, уделив внимание маленькому фрезерованному кружочку логотипа. Если хотите проверить свои предположения относительно производителя ложи.

Можете заглянуть на их сайт.

BAR-Honda 25-03-2018 10:06

Все верно, ложу делает Арт-Декор, да и на их сайте ложа эта есть.

Посмотрел на сайте молота длину ружья - 1050 мм и взял чехол 1100 мм, в итоге ружье не влезло, поменял на 1200 мм - везде впритык.

Прицел планирую установить, загонник, в процессе выбора, посоветуйте как лучше поступить - купить планку с кольцами на вивер, или купить отдельно кольца на вивер. Техническое образование подсказывает что площадка с кольцами - более верное техническое решение.

AndreyAAA 25-03-2018 10:27

Я сейчас в процессе эксперимента - сколько продержится дешевый китайский прицел Discovery.На кольцах липерс.

Никто магазин не пробовал разбирать? ;-)))

На моей конкретной ложе нужно делать беддинг. При затягивании винтов ресивер двигается относительно ложи.

Стреляет хорошо, в теме релоада я фото мишени приложил. Там всего 50 м, длиннее галереи у нас нет.


барсек 27-03-2018 12:36

Андрей обратите внимание на переднюю вставку крепления ресивера.есть вероятность что у вас есть люфт тк винт крепления имеет пирамидку в вершине и малость длиннее чем нужно.(передняя лапа отдачи). если так есть большая вероятность если не устраните трещин на ложе.

AndreyAAA 27-03-2018 14:56

Спасибо, гляну внимательно.

Я собираюсь беддинг девконом сделать и отрегулировать посадку.

Сейчас оно затягиваетмя с напряжением дерева. Выборка в дереве глубокая, винт длинный и ещё мне не нравится втулка приделанная к лапе отдачи. Она короткая и не достает до магазинной скобы, нельзя обеспечить однообразность посадки.

А кто делает затворные вставки? Я переплевался пока чистил ружье после первых стрельб.

барсек 27-03-2018 17:27

что за затворные вставки???

AndreyAAA 27-03-2018 20:17

quote:
Изначально написано барсек:
что за затворные вставки???

Приспособление такое для чистки оружия. С ним удобнее чистить, говно и химия в патронник и магазин не течет.

AndreyAAA 28-03-2018 10:30

Уважаемые владельцы ВПО - 223 - просьба к вам.
Померяйте пожалуйста диаметр затвора. Нужно сообщить производителю затворной вставки. У меня сейф в удаленном от футбольной заразы месте стоит, доберусь только к выходным.

Pharmacevt 77 28-03-2018 14:36

интересное подорожание) уже 64 600 руб. и нет в наличии. На 15 процентов за неделю. нефть, валюта, недвижка стоит. Ланкастер растет))

Sedobor 28-03-2018 15:19

quote:
Originally posted by Pharmacevt 77:

интересное подорожание) уже 64 600 руб. и нет в наличии. На 15 процентов за неделю. нефть, валюта, недвижка стоит. Ланкастер растет))



Нефть, валюта, недвижимость, айфон есть у всех, а ВПО-223 есть только у не многих счастливчиков.

BAR-Honda 28-03-2018 16:01

В темпе 223 в наличии, но уже по новой цене.

Pharmacevt 77 28-03-2018 16:43

Видимо внесли улучшения на 10 000 )))

AndreyAAA 28-03-2018 17:14

Популярное ружье таки ;-)) минуту стреляет заводскими патронами ;-)

Мне сегодня позвонили из магазина и сообщили что вычеркивают меня из очереди ;-) Я записывался сразу после Нового Года.

-RT- 29-03-2018 17:00

Здравствуйте, все. А мне вчера позвонили из магазина Молота и сказали, что подошла моя очередь. Записывался в конце января. Завтра или в субботу поеду покупать. Цена 58 тысяч :( Подскажите, на что смотреть. До этого покупал только двустволки, у новой для меня системы могу чего-то не увидеть.

KREKUS 29-03-2018 18:20

Всем здравствуйте. Принимайте в ряды. Сегодня у себя в городе (Иркутск) приобрёл данный калибр. Просто наверно повезло. Ребята с магазина привезли с выставки.

Sedobor 29-03-2018 18:21

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

вычеркивают меня из очереди ;-) Я записывался сразу после Нового Года.



Одного вычеркнули и у второго сразу
quote:
Originally posted by -RT-:

позвонили из магазина Молота и сказали, что подошла моя очередь. Записывался в конце января



На выставке говорили, что вепрь в простой буковой ложа от Молота будет стоить 60К руб., а в в "одёжке" от Арт-Декарт на десятку дороже. А так как
quote:
У моего ружья ложа с логотипом арт-декарт

То становится понятно почему
quote:
Originally posted by Pharmacevt 77:

подорожание) уже 64 600 руб. и нет в наличии. На 15 процентов



KREKUS 29-03-2018 18:26

Я приобрёл вот по такой цене

-RT- 29-03-2018 18:46

quote:
[B][/B]
Одного вычеркнули и у второго сразу

Очень интересно, кстати, почему могут вычеркнуть из очереди. Не согласился с повышением цены? Попросил подождать, пока он получит лицензию? Вряд ли без причины вычеркнули. Мне вот сами позвонили, хотя я для них обычный покупатель, никаких знакомых у меня там нет.

AndreyAAA 29-03-2018 20:02

quote:
Изначально написано -RT-:
Одного вычеркнули и у второго сразу

Очень интересно, кстати, почему могут вычеркнуть из очереди. Не согласился с повышением цены? Попросил подождать, пока он получит лицензию? Вряд ли без причины вычеркнули. Мне вот сами позвонили, хотя я для них обычный покупатель, никаких знакомых у меня там нет.


Да все просто, пока эти ребята в магазине Молота сопли жевали я уже купил их же оружие в другом месте. Чуть подешевле, чем продают сейчас.

AndreyAAA 29-03-2018 20:11

quote:
Изначально написано KREKUS:
Всем здравствуйте. Принимайте в ряды. Сегодня у себя в городе (Иркутск) приобрёл данный калибр. Просто наверно повезло. Ребята с магазина привезли с выставки.

Поздравляю ;-)Теперь хлопот приятных - оптику, кольца-шмольца, чехол и тдитп ;-)

Я буду подбирать другой ДТК, штатный не полностью устраняет подброс оружия при выстреле.

KREKUS 30-03-2018 04:59

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Поздравляю ;-)Теперь хлопот приятных - оптику, кольца-шмольца, чехол и тдитп ;-)

Я буду подбирать другой ДТК, штатный не полностью устраняет подброс оружия при выстреле.




Спасибо. Оптика осталась с прежнего оружия, вот не знаю какие кольца лучше взять, по ДТК буду следить за темой.

-RT- 30-03-2018 22:21

Советов по осмотру так и не дождался. Ну да ладно. Принимайте и меня во всё более тесные ряды. Фото не выкладываю, их и так тут много.

Wer-x 31-03-2018 23:46

quote:
Originally posted by Sedobor:

На выставке говорили, что вепрь в простой буковой ложа от Молота будет стоить 60К руб., а в в "одёжке" от Арт-Декарт на десятку дороже. А так как


Все ложа на ВПО-223 Делает Арт де Карт.
Никогда не было разговоров о ложах из бука.
Откуда эти фантазии?

AndreyAAA 01-04-2018 23:17

Это не фантазии, просто человек так понял. Какая в этом проблема? Никого вроде не убил, не украл ;-) Просто не так понял.

Oves 03-04-2018 17:46

Похоже, пошли активные поставки. Пора за ещё одной зеленкой, до ЧМ успеть бы.

CENTYRION_2 03-04-2018 18:16

Товарищи а кто-нибудь может сказать какая резьба под ДТК на нашем ружъе?

turbo86 03-04-2018 19:26

В СПб завтра-послезавтра будут в продаже,посмотрим какая цена будет.

AndreyAAA 04-04-2018 12:04

quote:
Изначально написано CENTYRION_2:
Товарищи а кто-нибудь может сказать какая резьба под ДТК на нашем ружъе?

А в инструкции нет? По обзорам 16х1 правая.

CENTYRION_2 04-04-2018 12:36

в инструкции не нашел, спасибо!

AndreyAAA 04-04-2018 08:49

Для успокоения рекомендую открутить и померять ;-) Штангенциркулем и шаблоном для измерения шага.

Pharmacevt 77 04-04-2018 13:50

А где в Питере?

tolik-msk 04-04-2018 17:56

На прошлой неделе, на заводе, когда забирал свой экземпляр, мне сказали, что в связи с чемпионатом останавливают производство на 2 мес. Да и на апрель не понятки, так как лож на заводе просто нет :(

turbo86 04-04-2018 18:16

В СПб должны появиться в ормаге город мастеров на Полюстровском, завтра скорее всего.

AndreyAAA 04-04-2018 23:17

quote:
Изначально написано tolik-msk:
На прошлой неделе, на заводе, когда забирал свой экземпляр, мне сказали, что в связи с чемпионатом останавливают производство на 2 мес. Да и на апрель не понятки, так как лож на заводе просто нет :(

Типичные разгильдяи, чего только не придумают лишь бы не работать.

udavmkt 05-04-2018 10:18

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Типичные разгильдяи, чего только не придумают лишь бы не работать.


Молот теперь еще и за футбол должен ответить?)))
Вчера был в фирменном магазине. В мае обещают 223 без мех прицельных.
Про дефицит дерева вообще ничего не говорили. У арт дек арт на сайте ложе на 223 есть, не думаю что они обделят магазин. Ребята еще упомянули про пластик, но сроков не назвали.
Так что каждый видит то что хочет.

Pharmacevt 77 05-04-2018 11:14

В СПб вчера товарищ забрал в "охотнике на Большом".

turbo86 05-04-2018 11:59

сколько стоит там?

Pharmacevt 77 05-04-2018 13:06

63 с хвостиком

turbo86 05-04-2018 15:02

[QUOTE][B]63 с хвостиком
недорого, а в каком исполнении он брал( в каком цвете и какой приклад), ребятам пришли они , цена 70000р

turbo86 05-04-2018 15:07

и еще куча 220 и 221 тоже вроде в разном дереве.

AndreyAAA 05-04-2018 15:31

quote:
Изначально написано udavmkt:

Молот теперь еще и за футбол должен ответить?)))
Вчера был в фирменном магазине. В мае обещают 223 без мех прицельных.
Про дефицит дерева вообще ничего не говорили. У арт дек арт на сайте ложе на 223 есть, не думаю что они обделят магазин. Ребята еще упомянули про пластик, но сроков не назвали.
Так что каждый видит то что хочет.


Молот за футбол не отвечает, но некоторые разгильдяи в молотовском коллективе используют футбол как причину. Футбол же не по всей стране, можно перестроить логистику, как то продумать. А типа нафик, лучше лысого погонять два месяца.

udavmkt 05-04-2018 18:42

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Молот за футбол не отвечает, но некоторые разгильдяи в молотовском коллективе используют футбол как причину. Футбол же не по всей стране, можно перестроить логистику, как то продумать. А типа нафик, лучше лысого погонять два месяца.


Мы с Вами не знаем всех вводных чтобы делать выводы.

Ps: не красиво корректировать сообщения, на которые уже ответили.

AndreyAAA 05-04-2018 23:53

quote:
Изначально написано udavmkt:

Мы с Вами не знаем всех вводных чтобы делать выводы.

Ps: не красиво корректировать сообщения, на которые уже ответили.


Ну вводных то мы конечно не знаем, но зато прекрасно видим поведение и результаты. Отсюда и отношение строится.

Я не понял, о какой корректировке идет речь. Если это в мою сторону замечание.

turbo86 06-04-2018 11:27

Муки выбора закончились, легло лучше исполнение в красном,хотя зелёное тоже неплохо,тяжёлое правда и то и то!

Т_И_Г_Р 06-04-2018 13:47

У красного и зеленого разная длина ствола???
Или это обман зрения?)

turbo86 06-04-2018 14:28

обман зрения-долго их крутил-полностью одинаковые.

AndreyAAA 06-04-2018 15:34

quote:
Изначально написано turbo86:
Муки выбора закончились, легло лучше исполнение в красном,хотя зелёное тоже неплохо,тяжёлое правда и то и то!

А в ореховой ложе не было? Она полегче, прикладистая. Только под щёку упора нет.

turbo86 06-04-2018 15:57

в ореховой тоже есть-но захотелось не обычного.)

AndreyAAA 06-04-2018 22:46

Мне тоже понравилась ложа красная, на выставке такой экземпляр был. А купил в итоге ореховую, ну потому что было в наличии.

Сейчас мне кажется, что лучше бы они регулируемую щеку для ореховой ложи сделали. Она реально удобная в месте хвата, на красной ламинатной ложе рука лежит не так.

turbo86 07-04-2018 11:15

да в орехе был полегче и цена 63000 ,а этот тяжелее и цена 70000, но понравился зараза)))

AndreyAAA 07-04-2018 13:43

Понравился это самое главное. Когда ружье радует тушка под него сама подстроится.

Можно вас попросить сделать фото, интересует внешний вид места посадки задней части ресивера. Утоплен ли ресивер в ложу и есть ли между задней частью ресивера и ложи зазор. Как выглядит втулка под задний винт, есть ли шевеление ресивера относительно ложи при затяжке винтов.

барсек 09-04-2018 14:36

Для тех кто купит с зеленой и она разонравится могу махнуть на орех(полностью готовый и быстросьемными антабками) даже с некоторой моей доплатой.

Djafar3179 11-04-2018 13:05

Ни кто не знает почему на зеленом ломинате нету нижней планки под сошки,в магазине молот ответа не дали!

барсек 12-04-2018 12:21

quote:
Изначально написано Djafar3179:
Ни кто не знает почему на зеленом ломинате нету нижней планки под сошки,в магазине молот ответа не дали!

Потому что их несколько стандартов и вы самостоятельно ставите необходимое. Самое простое это внутреннюю ласту по типу биатлонной

Djafar3179 12-04-2018 13:42

quote:
Изначально написано барсек:

Потому что их несколько стандартов и вы самостоятельно ставите необходимое. Самое простое это внутреннюю ласту по типу биатлонной


Интересное предположение!

Oves 15-04-2018 10:20

Был в 13к тут на неделе - сказали не знают когда привезут. С наличием, я так понял, пока плохо в Москве. Зеленка будет на руках 13-14 мая, останется 10 дней на покупку, чую, не успею.

tolik-msk 20-04-2018 09:33

Парни, обнаружил у себя такую проблему, при заряжании 3х патронов в магазин последний патрон не подаётся в патронник, так как затвор не может зацепить его за юбку патрона. У кого-то было подобное или только мне повезло?)

AndreyAAA 20-04-2018 10:30

В смысле?

А два патрона подаются нормально?

У меня третий патрон подается, но довольно туго.

Т_И_Г_Р 20-04-2018 10:49

quote:
Originally posted by tolik-msk:

Парни, обнаружил у себя такую проблему, при заряжании 3х патронов в магазин последний патрон не подаётся в патронник, так как затвор не может зацепить его за юбку патрона. У кого-то было подобное или только мне повезло?)



Было вроде у кого то, по крайней мере у прародителя ВПО-111 точно была подобная история...
А тем временем ценник на 223ий в фирменном магазине Молот подрос до 60 т.р.

AndreyAAA 20-04-2018 12:41

Толик, а второй патрон подает?

У меня один из магазинов тугой. Третий патрон плохо подается.

tolik-msk 20-04-2018 13:58

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Толик, а второй патрон подает?

У меня один из магазинов тугой. Третий патрон плохо подается.



первый, второй подает без проблем, а вот третий не захватывает. При этом если слегка нажать на верхнюю часть патрона (пулю) и отпустить, досылание последнего патрона в патронник происходит без проблем.

AndreyAAA 20-04-2018 14:05

Во всех магазинах из комплекта?

tolik-msk 20-04-2018 23:35

Во всех

AndreyAAA 23-04-2018 18:18

Тут кто-то спрашивал про затворную вставку. Вот так она выглядит.

Приучайтесь обслуживать оружие "по-нарезному" ;-)

KREKUS 03-05-2018 16:53

Отстрелял сегодня ВПО 223. Патроны техкрим, омедненные и в серой металической гильзе, партия 01л и 01м соответственно. Омедненные извлекаются только ударом по затвору с трудом, а серые одним пальцем. Может кто сталкивался? Или есть какие то преположения?

AndreyAAA 03-05-2018 20:08

Дак а какие тут могут быть предположения? Вы померяйте стреляные гильзы штангенциркулем. Как отдача ощущалась с разных патронов?

KREKUS 04-05-2018 03:26

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Как отдача ощущалась с разных патронов?



По ощущениям у омедненных отдача посильнее, сегодня промерю обе партии.

Тостый77 04-05-2018 04:54

Вчера попробовал наконец то первые выстрелы из ВПО-223, отстрелил первые 10 патронов в серой гильзе, стрелял на 100м с открытого прицела (стоя упор капот авто), опыта стрельбы особо нету все пули легли примерно в круг 20см, пару раз не захотел патрон заряжаться не поднимался носик просто упирался и все , он был вторым в магазине , покрутил пошевелил вроде больше проблем небыло.

AndreyAAA 04-05-2018 10:01

quote:
Изначально написано KREKUS:

По ощущениям у омедненных отдача посильнее, сегодня промерю обе партии.

Ну значит там пороха чутка больше или он чуть другой, давление поболе и гильзу клинит.
У меня разок такое тоже было, на серых гильзах. Выстрел со скоростью 806 м/с капсюль расплющеный. Прикладом другого ружья затвор открыть пришлось. Отдача существенно сильнее была.

KREKUS 04-05-2018 17:57

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Ну значит там пороха чутка больше или он чуть другой, давление поболе и гильзу клинит.
У меня разок такое тоже было, на серых гильзах. Выстрел со скоростью 806 м/с капсюль расплющеный. Прикладом другого ружья затвор открыть пришлось. Отдача существенно сильнее была.



Андрей все промерил, вроде все одинаково, только смущает на обмеднении дульце кривое.










KREKUS 04-05-2018 18:00

Андрей Обрати внимание на последнее фото. Слева гильза из моей партии, справа подобранная на стрельбище.

AndreyAAA 05-05-2018 02:32

У вас размеры отличаются на 6-7 соток, видимо патронник строгий и этого хватает чтобы заклинить. Плюс гильза горячая. Кривое дульце имхо не важно, хотя если все факторы собираются в кучу то и оно могло добавить усилия.

Остались ещё патроны? Можно разобрать и на точных весах померять навеску пороха. Заодно нестрелянную гильзу померять так же.

Я склоняюсь к тому, что порох в патронах отличающийся. Это если навеска и геометрия гильз не стрелянных будет одинаковая в разных партиях.

KREKUS 05-05-2018 07:27

[QUOTE]Originally posted by AndreyAAA:
[B]
Остались ещё патроны? Можно разобрать и на точных весах померять навеску пороха. Заодно нестрелянную гильзу померять так же.
[/B]
[/QUOTE]
Промерил











AndreyAAA 05-05-2018 07:36

В омедненной гильзе 3.13? Это для теплой погоды дофига.

3.09 в серой гильзе? У меня такие же результаты были по серым. При +17 это давало скорость 790-811 м/с. Но не клинило гильзу.

KREKUS 05-05-2018 08:58

Да в омедненной 3.13 в серой 3.09, температура +15. В серой заметил как будто прорыв газов, дульце закопченное, но извлекалась одним пальцем. Какую луче навеску делать для плюсовой температуры? Наверно нужно в релоад перенести.

Oves 05-05-2018 21:39

Ну вот и я стал владельцем ВПО-223. Логики маркетинга не пойму - в фирменном магазине очередь до декабря, в 13к (Чёрная Грязь, северный конкурент Климовска) даже не думают заказывать, в Климовске (Темп) лежат дешевле официального магазина.

AlexanderAnatolich 06-05-2018 03:16

quote:
лежат дешевле официального магазина.

они и на заводе порядком дешевле.

Oves 06-05-2018 07:41

quote:
Изначально написано AlexanderAnatolich:

они и на заводе порядком дешевле.

Завод-то понятно - но где завод, и где Москва...

Djafar3179 13-05-2018 11:53

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Тут кто-то спрашивал про затворную вставку. Вот так она выглядит.

Приучайтесь обслуживать оружие "по-нарезному" ;-)


Приветствую,а под какой калибр направляющая?или она универсальная?

AndreyAAA 13-05-2018 15:58

quote:
Изначально написано Djafar3179:

Приветствую,а под какой калибр направляющая?или она универсальная?


Мне чистоганы сделали по заказу. Они стандартную девейскую вставку протачивают. Только там нужно трубку другую, с бОльшим внутренним диаметром и патчи циллиндрические нестандартные применить. 11.5 пролазят легко, 12.5 уже туго. Вот 12 мм в самый раз будет. Похоже надо будет самому сделать оправку и нарубить.

Djafar3179 13-05-2018 23:46

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Мне чистоганы сделали по заказу. Они стандартную девейскую вставку протачивают. Только там нужно трубку другую, с бОльшим внутренним диаметром и патчи циллиндрические нестандартные применить. 11.5 пролазят легко, 12.5 уже туго. Вот 12 мм в самый раз будет. Похоже надо будет самому сделать оправку и нарубить.


Есть возможность дать контакты кто там этим занимался?

AndreyAAA 14-05-2018 08:52

Чистоgun занимался ;-) они тут продают все для чистки. Их поиском можно найти, ссылки нету.

AztecErich 17-05-2018 14:58

Есть возможность заказать в ложе из ламината? Или только орех?

барсек 18-05-2018 17:29

В г. Санкт-Петербург, Полюстровский пр., д. 43, лит. А в наличии есть 220 и 223 в ламинате . Дешевле чем фирменном. Кто желает может успеть до 25 , что целесообразно в связи с подорожанием.

AztecErich 19-05-2018 15:02

quote:
Изначально написано барсек:
В г. Санкт-Петербург, Полюстровский пр., д. 43, лит. А в наличии есть 220 и 223 в ламинате . Дешевле чем фирменном. Кто желает может успеть до 25 , что целесообразно в связи с подорожанием.

Спасибо! О каком подорожании речь, скажите, пожалуйста? Я что-то упустил?
И какое ложе практичнее: орех или ламинат?
Спасибо.

барсек 20-05-2018 07:42

Для охоты орех. Пострелухи ламинат. На заводе лпять немного подняли цены и ходят слухи что опять поднимут

AztecErich 28-05-2018 14:53

Получил письмо от отдела продаж Молота о том, что ламинат не производят, так как в процессе эксплуатации выяснилось, что ложе из ламината трескается. Остался орех.

AndreyAAA 28-05-2018 15:44

;-) правая рука не знает про левую.

Red1970 28-05-2018 17:46

quote:
Изначально написано AztecErich:
Получил письмо от отдела продаж Молота о том, что ламинат не производят, так как в процессе эксплуатации выяснилось, что ложе из ламината трескается. Остался орех.

Для ВПМЗ пилит дерево "АРТ-Дек-АРТ" в Питере, можно найти сайт и отписать напрямую Ваши хотелки.
https://guns.artdecart.com
https://guns.artdecart.com/ind...&product_id=410

AndreyAAA 28-05-2018 17:55

Я пробовал, однако граждане с артдекарта отказались мне продать ложу для впо-223 по той же причине, которую озвучили выше. Типа требуется доработка.
Выставочный экземпляр который я держал в руках был обречен на эту проблему, там ресивер был утоплен в материал ложи без зазоров. Ресивер просто расколол тыльной частью ламинат.
В орех по другому уложили, поэтому он живет. Я уже сотни две выстрелов сделал.

Torsi 28-05-2018 17:57

Пожалуйста, подскажите какой у ВПО-223 диаметр корпуса ствольной коробки (ресивера), внешний диаметр ствола у ствольной коробки и внешний диаметр ствола перед ДТК. Интересно будет сравнить 223-й с Техкрим ТК-598 на базе коробки Zastava M70 по металлоемкости .

AndreyAAA 28-05-2018 17:59

В пятницу могу написать, если раньше никто не ответит.

Torsi 28-05-2018 19:44

Да сейчас спешить некуда... заранее спасибо)

AndreyAAA 02-06-2018 14:31

Ресивер 33.8 мм, ствол у ресивера 28.1 мм, у ДТК 21.3 мм

Torsi 02-06-2018 15:00

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Ресивер 33.8 мм, ствол у ресивера 28.1 мм, у ДТК 21.3 мм




Благодарю!

nekobasu 03-06-2018 07:38

Почему-то никто до сих пор не выложил это видео в данной теме. Исправляю ситуацию:


ИМХО очень достойный результат.

AndreyAAA 05-06-2018 21:56

Думаю что не будет. Это узкоспециализированная штука, сделана для демонстрации потенциала оружия. Ожидаемая стоимость не менее 30 тысяч рублей. А это уже существенно. Я бы например купил, ради интереса.

Большинству охотников точности 2МОА за глаза хватит, а высокоточным это оружие никто не считает. И для пострелух весьма тяжеловато ;-) После 50 выстрелов голова болеть начинает, как будто тебя ногами отпинали.

А 2МОА оно и в ореховой ложе без всяких заумных беддингов-шмеддингов сделает.

nekobasu 06-06-2018 04:47

quote:
Originally posted by TJZ:

Думаете будет пользоваться спросом?



Смотря на сколько оно не будет превышать. Но в целом - однозначно да.

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

высокоточным это оружие никто не считает.



Во многих людях просто говорит предубеждение против новых калибров от Техкрима. На форуме постоянно слышны вопли в духе "недооружие", "бесполезная поделка" и т.п.
По факту продемонстрированный результат уже лучше того, что можно получить с нарезного Тигра. Вероятно, что для самосборных патронов его удастся еще улучшить.

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Ожидаемая стоимость не менее 30 тысяч рублей. А это уже существенно.



Я, когда увидел этот ролик, подумал, что это ложе от mechsolver-а. Однако оказалось, что это именно молотовская разработка. Думаю, что если Молот заломит за нее такую большую сумму, то камрад mechsolver будет очень рад составить ему конкуренцию, так как его ложе ничуть не хуже (а может и лучше).

Torsi 06-06-2018 07:15

Ну вероятно, это ложе будет идти не только на впо-223, а главным образом на нарезные впо-111 и -114, где оно еще более интересно)

AndreyAAA 06-06-2018 07:48

quote:
Изначально написано nekobasu:

Я, когда увидел этот ролик, подумал, что это ложе от mechsolver-а. Однако оказалось, что это именно молотовская разработка. Думаю, что если Молот заломит за нее такую большую сумму, то камрад mechsolver будет очень рад составить ему конкуренцию, так как его ложе ничуть не хуже (а может и лучше).

Ну я как вы понимаете недооружием это называть не могу ;-) у меня и ВПО-209 тоже есть.

Если посмотреть на практическую сторону вопроса, то кому может понадобиться улучшение кучности с 2МОА до менее 1МОА? Зверя на охоте добыть хватит и 2МОА. Для войны ещё меньше нужно, бойца из строя вывести легче чем лося добыть.
То, что иметь ствол способный выдать 1МОА лучше чем выдающий 2МОА не спорю, но практически думаю мало кто будет этим заморачиваться.

Те, кому внешний вид надо улучшить - несомненно первые в очереди на эту ложу будут.

Я пробовал народ собрать в группу на изготовление композитной ложи по типу GRS Berserk, человек 20 владельцев ВПО-223 опросил из них только трое сказали что им интересно и финансово не напряжно. Поэтому я думаю что алюминиевых лож на ВПО-223 будет немного. И на нарезных аналогах также.

levran 06-06-2018 12:10

Здравствуйте. Сфоткайте кому не сложно вход в патронник, а именно сухарь. И если кто может померьте толщину фазки сухаря.У вас я так понимаю тупоносые пули без проблем подаются, а вот у меня в 114 нет.Спасибо.

AndreyAAA 06-06-2018 13:01

Подаются без проблем, затык в магазинах только бывает.

В субботу сфоткаю если раньше никто не выложит.

Sedobor 07-06-2018 11:19

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Ожидаемая стоимость не менее 30 тысяч рублей.



Где вы взяли это число? Ведь
quote:
Originally posted by TJZ:

В видео говорится, что стоимость шасси не будет превышать стоимость карабина.



А сегодня стоимость карабина 63600 рублей! И это шасси смело может стоить 50000 рублей и 60000 рублей и это тоже не превысит стоимость карабина. И вот тут встанет вопрос:
quote:
Originally posted by TJZ:

будет пользоваться спросом?



AndreyAAA 07-06-2018 14:03

Я из головы взял. Мне так кажется.

Аналогичные изделия стоят в районе 40-45 тысяч. С регулируемым складным прикладом и рукояткой

А тут надо самому наращивать и приклад и рукоятку Поэтому так предположил.

Djafar3179 22-06-2018 14:31

Всем привет,решил расстаться со своим ВПО-223,может кому интересно
http://guns.allzip.org/topic/112/2308783.html

AndreyAAA 22-06-2018 16:35

А чего так?

Djafar3179 22-06-2018 20:01

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
А чего так?

Да что то не зашло))так конечно аппарат шикарный

AndreyAAA 23-06-2018 13:51

Первый трофей моего Егеря.

Подробные описания приключений здесь
http://guns.allzip.org/topic/171/2183580.html

RW1AW 23-06-2018 20:28

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Первый трофей моего Егеря.


С ПОЛЕМ !

AndreyAAA 24-06-2018 10:08

спасибо ;-)

AndreyAAA 29-06-2018 09:53

Уважаемые владельцы ВПО-223, есть к вам вопрос.

Если у вас ореховая ложа, и вы сделали из ружья более 100-150 выстрелов уже осмотрите пож-ста внутреннюю поверхность ложи со стороны шахты магазина в месте напротив нагеля.

Напиште плз в личку, что там необычного увидели. Если что то необычного там есть

AndreyAAA 02-07-2018 20:58

Всем доброго дня ;-)

Это ребята, если кто не опознал вдруг, ложа для нашего Егеря,будет в форм факторе GRS long range. Пока в зачаточном варианте.

Я давно хотел такую заполучить, но не мог найти кто бы смог сделать. Мы с Романом mastergun_pro замутили такой проект. Он изготавливает разные ложи из ламината http://guns.allzip.org/topic/54/2251986.html

На фото прототип, изготовленый на основе чернового электронного 3D эскиза, чисто для примерки посадочных поверхностей. Получилось практически с первого раза и можно сказать что уже скоро это изделие будет доступно и владельцам всех Егерей - ВПО 111, 114 и 223.Сегодня была первая примерка.

В плане отстрел, надо проверить крепость ламината. Но судя по тому как он тяжело обрабатывается ему и нагель возможно не потребуется. Хотя калибр у нас тоже не слабый.

-RT- 02-07-2018 22:59

quote:
Уважаемые владельцы ВПО-223, есть к вам вопрос.
Если у вас ореховая ложа, и вы сделали из ружья более 100-150 выстрелов уже осмотрите пож-ста внутреннюю поверхность ложи со стороны шахты магазина в месте напротив нагеля.

Напиште плз в личку, что там необычного увидели. Если что то необычного там есть


Заглянул, посмотрел, пофоткал. Ничего такого не увидел. 125 выстрелов.






AndreyAAA 02-07-2018 23:15

Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что скоро будет трещина от нагеля. У меня так и произошло.

Oves 06-07-2018 11:55

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что скоро будет трещина от нагеля. У меня так и произошло.

На фото для этого никаких оснований нет - обычное ложе, как новое.

AndreyAAA 06-07-2018 22:15

Вот на этой фотографии есть отпечаток нагеля. Понаблюдайте за этим местом, пока гарантия есть.

Григорий Валерьевич 17-07-2018 15:29

quote:
Изначально написано TJZ:
Шасси дает 1моа за счет лучшего крепления коробки про сравнению с деревом? Вроде там и там вывешенный ствол. Бедингом такого же результата нельзя добиться в деревянном ложе?
Еще вопрос не будет ли этот шасси забиваться чем-нибудь на природе. Это наверно должно влиять на точность


Всем здравствуйте!
Присоединяюсь к вопросу касающегося беддинга.
Сам я НЕ являюсь владельцом Егеря в калибре 9,6/53, но я заинтересован данной моделью и её возможностями на охоте.
Меня заинтересовала возможность реализации ГлассБеддинг ложа оружия такого мощного калибра.
Вопрос в следующем: подвергнется ли под воздействием отдачи мощного калибра слой эпоксида отслоению от дерева, деформации и разрушению?
Есть ли у кого практический опыт таких работ на данной модели?
То, что ПРАВИЛЬНЫЙГлассБеддинг ужмёт кучу, в этом нет никаких сомненений, т.к. есть опыт ГлассБеддинга, а вот выдержит ли ГлассБеддинг магнум калибр - вопрос?

Григорий Валерьевич 17-07-2018 15:38

Если есть хотя бы шанс, на успех в этом деле, то и всякие там легкосплавные, на основе аллюминия шасси, нах не нужны будут даже близко.

AndreyAAA 17-07-2018 15:49

Егерь неудачно сконструирован. Конструктор ствольной коробки поленился могз напрячь и потом все за ним идущие вынуждены выворачиваться. Мало дерева между лапой отдачи и шахтой магазина. Нагель смешной. Беддинг выдержит наверное.

Григорий Валерьевич 17-07-2018 15:56

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Егерь неудачно сконструирован. Конструктор ствольной коробки поленился могз напрячь и потом все за ним идущие вынуждены выворачиваться. Мало дерева между лапой отдачи и шахтой магазина. Нагель смешной. Беддинг выдержит наверное.

Тогда есть шанс на успех.

У Вас, я так понял, лопнуло ложе?

Григорий Валерьевич 17-07-2018 16:00

Надеюсь, что это не конструктивная особенность, и ложе имеет запас прочности.
На винтовках CZ 550 тоже есть случаи, когда ложе при определённом настреле лопается, но далеко не у всех.
Я бы если взял его, то без сомнения попробовал бы.

AndreyAAA 17-07-2018 16:52

У меня нагель выдавил сопоставимый по размеру участок дерева в сторону шахты магазина.

Поэтому я думаю что в ложе нужно ставить шину или нагель другой конструкции.

Сейчас мы с Романом mastergun_pro работаем над ложей для егеря ланкастер из ламината. Как будет готово, покажем.

Григорий Валерьевич 17-07-2018 17:08

Шина - это хорошая идея. С удовольствием послежу за темой, интересно, что получиться. Удачи вам с Романом.
Но тем не менее, мне как и другим охотникам, уверен, будет не по карману ложа из ламината+шина. А так же есть и другие недостатки у ложи из ламината, например такая ложа будет тяжелее. Общий вес, итак у винтовки с деревянной ложей немал. Я знаю по своему вепрю, что такое 5,5 кг. на ходовой охоте.

Григорий Валерьевич 17-07-2018 17:18

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
У меня нагель выдавил сопоставимый по размеру участок дерева в сторону шахты магазина.


На CZ так же в районе переднего винта, под ствольной коробкой, небольшая опорная площадь, и дерево (орех) подвергается с течением времени всё большей деформации. Эту проблему решает беддинг, опорная площадь возрастает т.к. поверхность ложа полностью повторяет поверхность ствольной коробки.

Григорий Валерьевич 17-07-2018 17:20

Поэтому считаю, беддинг - самый простой по цене/качеству выход из положения.

Григорий Валерьевич 17-07-2018 18:22

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Егерь неудачно сконструирован. Конструктор ствольной коробки поленился могз напрячь и потом все за ним идущие вынуждены выворачиваться. Мало дерева между лапой отдачи и шахтой магазина. Нагель смешной. Беддинг выдержит наверное.

Сказать, что конструкция лапы отдачи отличается оригинальностью - всё равно, что ничего не сказать.
Весьма интересно: лапа отдачи является деталью отдельной от рессивера, вроде как на тикке-ремингтоне, в то же время в лапе отдачи проходит отверстие под ложевой винт,  устройство конструктивно схоже с устройством крепления рессивера CZ 550/557.

Григорий Валерьевич 17-07-2018 18:28

Конструкторы-оружейники явно решили блеснуть и выделиться среди конкурентов.

BAR-Honda 13-08-2018 21:57

Посоветуйте высоту колец под загонный прицел 1-4 труба 30 мм.
Много колец в продаже - высота от 6 мм до 30 мм, так сказать чтобы не ошибиться при покупке.

AndreyAAA 14-08-2018 12:04

Под загонник можно самые низкие.

BAR-Honda 14-08-2018 13:14

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Под загонник можно самые низкие.

Решил взять прицел, а потом купить кольца, сначала прицел прикину по месту, а там будет видно.

AndreyAAA 14-08-2018 14:05

Зря паритесь. Так голову морочить нужно по поводу прицелов с объективом от 32 мм. И длиной см от 30. Чтобы в целик не упереться.

Все остальное встанет норм.

У меня прицел 4,5-18х44 на кольцах 20 мм высотой имеет запас 5 мм и заходит на целик где то на 1 см.

AndreyAAA 25-08-2018 21:56

Вот такой прототип у нас готов для испытаний.

Ложи у егеря наш калибр не очень хорошо держат. А с шиной шанс повыше. Заодно и однообразие посадки обеспечивается.

auto_lik 25-08-2018 22:31

А какой материал шины - алюминиевый сплав?

AndreyAAA 26-08-2018 09:06

Да, алюминий.

BAR-Honda 26-08-2018 17:42

После 30 выстрелов ружье перестало вставать на предохранитель, немного увеличил ход спускового крючка - предохранитель заработал нормально. Но сам факт - неприятно.

Задолбался откручивать дульный тормоз - закручен на мертво, в итоге конечно открутил, но сил потрачено много.

Жду кронштейны и буду ставить прицел, очень интересно что на 100 метров получится...

AndreyAAA 26-08-2018 18:33

Вы его скорее всего вернули в нормальное положение, там устройство УСМ такое что на предохранитель не поставить после выстрела и если спусковой крючок смещен сильно в направлении спуска.

Возможно от выстрелов сместилось. Регулировали ход перед стрельбой?

BAR-Honda 26-08-2018 22:32

Из коробки ничего не регулировал. После трех пачек случилась проблема, увеличил ход спуска и предохранитель заработал нормально.

-RT- 29-08-2018 13:29

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Вот такой прототип у нас готов для испытаний.

С нетерпением жду результатов и цены на готовое изделие. Объявите публично?

AndreyAAA 29-08-2018 15:41

Изделие будет продавать Роман, mastergun_pro, все вопросы к нему. Я в данном проекте выступаю как заказчик изделия, испытатель и соучастник-дизайнер.

У меня было желание получить для егеря ламинатную ложу как grs, лучше той которую молот в базе делает. Роман их делает, только их нужно шиной усиливать. Калибр мощный, ламинат без нагеля выбивает на раз.

Прототип испытан 64 выстрелами, прочность сохраняется. Я хочу проверить на кучу, при испытаниях я использовал новый дтк и куча расползлась. Надо в причинах разобраться до конца.

барсек 15-09-2018 22:16

А вот вам уже готовое изделие.


oleg_karlos 19-09-2018 12:53

quote:
Originally posted by барсек:

А вот вам уже готовое изделие.



Я так понял, это ложе из аллюминия. Если не секрет, уже в продаже и цена? Спасибо )

oleg_karlos 19-09-2018 12:55

quote:
Originally posted by барсек:

А вот вам уже готовое изделие.



И ещё интересно, как-то на кучность повлияло? Или в пределах погрешности измерения )))

AndreyAAA 19-09-2018 07:28

Уже продают, как и ожидалось цена не менее 30 тысяч, а именно 40. Мне лично дизайн не нравится, я такое не куплю.

Surgerion 19-09-2018 07:47



AndreyAAA

Шину Роман вкорячивает? Отстрелял?

Просматривающий 19-09-2018 08:38

quote:
Изначально написано барсек:
А вот вам уже готовое изделие.


Во избежание недоразумений отмечу, что ООО "Молот-Оружие" не имеет отношения к производству указанной ложи

Surgerion 19-09-2018 08:40

И слава б-гу

udavmkt 19-09-2018 08:49

quote:
Изначально написано Surgerion:
И слава б-гу

Зря вы так. Надеюсь, к выставке Молот чего и покажет из нового. Интересно посмотреть на их вариант, а точнее вариант Mechsolver шасси + сошки + усм.

Surgerion 19-09-2018 09:04

И случится счастье -- Вы узнаете цену на это поделие!

AndreyAAA 19-09-2018 09:49

quote:
Изначально написано Surgerion:

[b]
AndreyAAA

Шину Роман вкорячивает? Отстрелял?[/B]


Надо уточнять у Романа про планы и сроки. Я только заказывал ложу и помогал с проектированием и испытаниями. Прототип испытан 100 выстрелами. Импортной пулей очень хорошо легло.

udavmkt 19-09-2018 10:00

quote:
Изначально написано Surgerion:
И случится счастье -- Вы узнаете цену на это поделие!

Счастье может и случится:
Уже есть алюминиевая ложа стоимостью в 40 тыс.
Деревяха от Артдекарта.
Вон еще ребята готовят интересный вариант, вкладыш.
Если появится от Молота пусть даже дороже остальных, выбирать нам с Вами.
Спешить не будем, пусть тестят, снимают ролики, собирают кучи... Посмотрим.

Surgerion 19-09-2018 10:28

quote:
Originally posted by udavmkt:

Деревяха от Артдекарта.


Которая лопается при презентации.

quote:
Originally posted by udavmkt:

Уже есть алюминиевая ложа стоимостью в 40 тыс.


Это к которой молотовцы не имеют отношения? И слава б-гу.


quote:
Originally posted by udavmkt:

Вон еще ребята готовят интересный вариант, вкладыш.


Какой вкладыш? Вы про шину? И причем тут молот?

quote:
Originally posted by udavmkt:

выбирать нам с Вами


И слава б-гу.

igorinych 24-09-2018 07:14

Всем привет. Кто-нибудь в курсе - в пластике Молот планирует Егеря выпускать?

AndreyAAA 24-09-2018 07:36

Я думаю об этом даже Молот не знает, а уж мы то..

igorinych 24-09-2018 08:25

Если деревяха лопается... нах оно нужно?! А зимой, в мороз - вообще пополам, как полено, лопнет?!))
У меня один впо 208 в фанере, остальные - в пластике. И я скажу так: пластик - это вещь.

al-rad 24-09-2018 11:30

Может заинтересует участников такой документ? http://molot.biz/forum/plant-i...-111-i-vpo-223/
Не с целью взброса, а информации для.

AndreyAAA 24-09-2018 13:41

Ну тем не менее, эмоции по данному поводу сдержать трудно.

Ржака в общем. Служебные записки руководителей содержат отсылки к форуму guns.ru, никам и проч. Я у себя на работе такое представить не могу :-))

Для производителей оружия ганза это источник вдохновения ;-)) моща!!

Название Таежник - говно. Егерь лучше.

Мефисто 24-09-2018 13:51

Не, это дух молота, вот это вот все это вот это.

al-rad 24-09-2018 14:45

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

отсылки к форуму guns.ru, никам и проч.



не поленился, нашел профиль, позвонил своему как оказалось земляку. Вполне адекватный разговор состоялся. Тезка, с его слов, ни при чем. Выводы преждевременные не делаем, понаблюдаем.
За молот-странно это все.

Surgerion 24-09-2018 15:03

quote:
Originally posted by al-rad:

не поленился, нашел профиль



Это Вы про кого?

al-rad 24-09-2018 15:12

Про зарегеного пользователя ресурсом Ганз.ру, обозначенного никнеймом в служебной записке :P А Вы про кого подумали? :)

Surgerion 24-09-2018 15:17

Откуда мне знать. Вы с подмосковья, тот, извиняюсь, горе-охотник, который судя по постам и теме ащще не охотник, живет в Омске, родом с Читинской области. ВАс космополитов хрен поймешь... Вот как догадаться о ком речь?

al-rad 24-09-2018 15:47

quote:
Originally posted by Surgerion:

Откуда мне знать



Так у Вас по рукой комп. Поиском все находтся. И профили на ганз.ру в том числе. Профайлы открытые.
quote:
Originally posted by Surgerion:

извиняюсь, горе-охотник



А вот так глуббоко я не копал, потому, извиняюсь спросить, а почему горе?
quote:
Originally posted by Surgerion:

ВАс космополитов хрен поймешь...



Ничего личного, но с какого буя Вы меня причислили к этим самым космополитам :) Просто хотелось бы понять логику. Прошу прощения у ТС за флуд в теме.

Surgerion 24-09-2018 15:55

Мусщина(с) должен жить с принципами. Один из них: - где родился, там и пригодился))))))

https://www.google.ru/search?q=космополит

al-rad 24-09-2018 16:12

Действительно, некая логика присутствует :) А если отсечь этот пункт про рождение и пригождение))) Короче-фигня на постном масле.
Мне "новость" изложенная в #831 попала случайно. Являясь модератором раздела на форуме "Охота и рыбалка в Омской области" админы попросили понаблюдать за новичками, недавно зарегиными, дабы выявить некоего неадеквата забаненого, но пытаещегося влезть на ресурс. Странно когда чел первым постит ссыль про уход за оружием, а вторым ссыль на материалы служебной записки, причем без обычного для новичка "здравствуйте" :) Впрочем эти детали вряд ли могут рассказать о неких движняках и взаимодействиях заинтересованных одним хобби людей, но все таки :P предлагаю не углубляться в поиски ведьм, а довольствоваться открытой инфой, в том числе по теме. Вердикт: Егерь в скором будущем будет называться Таежник. Есть возражения-обращайтесь к изготовителям.

AndreyAAA 24-09-2018 18:50

Да ладно, ладно. Мы же не в прокуратуре

барсек 30-09-2018 20:14


алабино.100м

Torsi 08-10-2018 21:42

Отстрелялся в Алабино на 100м -понравилось. Это мои вторые стрельбы после смены ложа на алюминиевое шасси Рогдица и первые с китайским прикладом-копией acog(пластиковый фабдефенс неудобен). Стрелял fmj( 1-4 мишени) и sp18 (5-6 мишень). При переходе с оболочки на полуоболочку получилась горизонталь первыми 5- выстрелами, потом ствол "привык" к новой пуле, а я внес поправку и сделал лучшую группу из 5 выстрелов, 4 из которых имеют разброс в 26мм (5 мишень, в центре).
.Первые пять мишеней стрелял с сошек-понравилось. А 6-ю мишень стрелял с простенького БР упора - получил диагональ через весь лист, думаю цевье ездило немного вперед раз в от выстрела к выстрела и точка упора перемещалась, а это могло повлиять на колебания системы цевье-ствол. Проверить это не успел-время закончилось. Но надо упор доработать и поставить на нем ограничитель для цевья, чтобы перед выстрелом можно было возвращать вперед в одно и тоже место.
Отдача сильная - на сошках от нее начала смещаться заклепки, в которую упирается винт фиасатора(могу и дешевые китайские). Также китайская копия приклада acog сползла до упора затыльника в трубу, да и недостатки при чистке тоже есть-надо щеку поднять, чтобы вынуть затвор, а потом опустить, для чистки с казенника. Поэтому жду обещанный приклад от Рогдицы! А дальше- тренироваться (пока есть боязнь выстрела, т.к. по сравнению в 366 калибров "бабах" гораздо сильнее) и осваивать переснаряжение, когда придет все заказанное.




nik54 12-10-2018 06:12

Друзья! Подскажите,как снять затыльник приклада на впо-223?

AndreyAAA 12-10-2018 09:02

А он похоже приклеен. Я там отверстий для винтов и каких либо следов прикрепления не наблюдал.

барсек 12-10-2018 13:39

есть там винты - прощупайте по винеткам рисунка в нижней части.

nik54 12-10-2018 18:26


Спасибо,нашел.

BAR-Honda 14-10-2018 05:40

Погулял с ружьем по лесу - руки оторвать тому то таки фиксаторы магазина сделал... царапаются, одежду портят, цепляются за все. Очень расстроили.

Буду обтачивать.

Кто-нибудь делал? Или только я до этого докопался?

AndreyAAA 14-10-2018 12:10

Нет, не только вы. Это многие отмечают. Но как видим, когда директор предприятия горой стоит за своих рукожопов, то имеем то, что имеем.

http://molot.biz/forum/not-off...53-lankaster/7/

Но можно написать сюда

отдел качества - http://molot.biz/forum/quality-department/
конструкторский отдел - http://molot.biz/forum/construction-department/
отдел сбыта - http://molot.biz/forum/sales/

Но я бы принципиально не стал бы этого делать пока не будет такой ссылки

http://molot.biz/forum/director/

И написал бы в профильной группе вконтакте.

А то получается, нам предлагают писать напрямую людям - контролерам качества, конструкторам, продажникам, а они как хотят так и отрабатывают наши замечания, а директор от этой истории похоже самоустранился. Ну может и не самоустранился, но тогда где отчет со сроками устранения замечаний

KM096 15-10-2018 10:40

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Нет, не только вы. Это многие отмечают. Но как видим, когда директор предприятия горой стоит за своих рукожопов, то имеем то, что имеем.

http://molot.biz/forum/not-off...53-lankaster/7/

Но можно написать сюда

отдел качества - http://molot.biz/forum/quality-department/
конструкторский отдел - http://molot.biz/forum/construction-department/
отдел сбыта - http://molot.biz/forum/sales/

Но я бы принципиально не стал бы этого делать пока не будет такой ссылки

http://molot.biz/forum/director/

И написал бы в профильной группе вконтакте.

А то получается, нам предлагают писать напрямую людям - контролерам качества, конструкторам, продажникам, а они как хотят так и отрабатывают наши замечания, а директор от этой истории похоже самоустранился. Ну может и не самоустранился, но тогда где отчет со сроками устранения замечаний


отчет директора?
точно осень

AndreyAAA 15-10-2018 11:36

quote:
Изначально написано KM096:

отчет директора?
точно осень


;-) ну да, кипит наш разум возмущенный. Витамины начинают заканчиваться и реакции на раздражители становятся все более острыми. Вы посмотрите ради любопытства на реакцию с той стороны. Осень не жалеет никого.

AndreyAAA 21-10-2018 16:44

Ну что, у кого часто патроны осечат и со второго раза стреляют? ;-)

nik54 23-10-2018 17:08


quote:

21-10-2018 16:44
Ну что, у кого часто патроны осечат и со второго раза стреляют? ;-)
#852
P.M. Ц


Да,было несколько раз,патроны самокрут.капсуль КВ-27Н.Такое впечатление.что пружина ударника,на капсуле с первого раза вмятина слабовата

Scion pas 25-10-2018 23:15

Каждый двенадцатый стреляет после осечки со второго накола. Мне кажется капсюль не достаточно глубоко посажен, накол не достаёт до наковаленки.

AndreyAAA 26-10-2018 07:20

quote:
Изначально написано Scion pas:
Каждый двенадцатый стреляет после осечки со второго накола. Мне кажется капсюль не достаточно глубоко посажен, накол не достаёт до наковаленки.

А как выглядит капсюль после осечки?

streemer 29-10-2018 15:16

Из 20 патронов, 6 с осечками. Выстрел со второго раза. Из следующего десятка- одна осечка. Патроны FMJ-15

Scion pas 29-10-2018 15:52

Андрей, внешне осечный капсюль не отличается от сработавшего, фото сделать не успел, все декапсулировал

AndreyAAA 29-10-2018 19:21

Сергей Мартынов показывал мне фото капсюля осечного патрона, до того как им сделан выстрел после второго взвода. Там на капсюле образовывалось коническое углубление как будто капсюль не доставал до наковальни. После выстрела такое углубление исчезает, т.к. внутри гильзы давление и оно его приводит в нормальное состояние.

Есть возможность снарядить патроны капсюлями КВ-308Н? У меня на самокруте с КВБ-7 осечки случались крайне редко.

Хочется разобраться в чем проблема - в пружине или капсюлях.

Scion pas 30-10-2018 10:29

Снаряжал 100 штук КВ-27Н, осечек не было, но сейчас все равно перешёл на латунь и боксёр, так как с биметаллом тяжело и жалко насиловать пресс и матрицы

AndreyAAA 30-10-2018 10:37

И правильно. С боксером проще работать, и латунь под берданы говно.
Даже PPU прочнее, не говоря про s&b, sako и lapua.

Но я так и не понял, у вас на самокруте проблемы с осечками не проявляются?

Scion pas 30-10-2018 12:32

На самокруте биметалла и к. бердана нет осечек, нужно просто капсюль сажать глубже

Scion pas 30-10-2018 12:34

Кстати вы правы, осечные капсюли отличаются. На 40 штук 4 осечки

Scion pas 30-10-2018 12:37


AndreyAAA 30-10-2018 12:44

Значит у Техкрима одной головной болью больше теперь. У них видимо сбился станок, у нас ослабли пружины, а у МПЗ тоже что-то пошло не так.

Scion pas 30-10-2018 14:26

К МПЗ претензий нет, раз со второго накола он срабатывает

AndreyAAA 05-11-2018 11:02

quote:
Изначально написано UD2:
Всем привет, решил расстаться со своим ВПО-223, может, кому интересно:
http://guns.allzip.org/topic/112/2364668.html

Почему решили продать?

AndreyAAA 05-11-2018 12:54

Да уж, с самокрутными патронами у 9,6/53 энергетика до 100 м сравнима с 9,3х62. 375й конечно помощнее будет.

Mehanizm 10-11-2018 10:28

И я стал владельцем ВПО-223. Теперь на пострелухи. Сори за качество.

барсек 12-11-2018 13:25

отлично выглядит ложе.
народ стали более менее регулярными встречи в Патриоте увлеченных калибром. присоединяемся.

Mehanizm 14-11-2018 21:07

Пристрелял оптику. На фото с коментами.

барсек 20-11-2018 12:21

Для жителей Москвы. Есть в наличии одна алюминиевая шина Арме для ВПО-223/114 При желании приобрести можно обращаться. цена и условия,все как у производителя, помогу установить на ваш аппарат. Для иногородних + стоимость отправки.

sirius78 21-11-2018 15:14

quote:
Изначально написано барсек:
Для жителей Москвы. Есть в наличии одна алюминиевая шина Арме для ВПО-223/114 При желании приобрести можно обращаться. цена и условия,все как у производителя, помогу установить на ваш аппарат. Для иногородних + стоимость отправки.


Добрый день! Озвучьте стоимость.
Резерв.

барсек 21-11-2018 18:08

quote:
Изначально написано sirius78:

Добрый день! Озвучьте стоимость.
Резерв.


Ответил в ПМ. Стоимость и условия как и у производителя.

Antistress 28-11-2018 17:51

Треснуло родное ложе, дождался не родного, собираю. Весь утык идет вот в чем: усм если плотно притянуть к стволу, то в цикле «снял с предохранителя, передернул, разрядил, попытался поставить разряженное на предохранитель» последний шаг не дается сделать: предохранитель между положениями только может встать. Если взведенное оружие ставить на предохранитель - получается нормально, после спуска - не получается.

Если усм притянуть слабее (с люфтом 3 мм примерно), то становится на предохранитель нормально во всех вариантах, но после передергивания не выстреливает, если ствол вниз направлен. Когда вверх - все нормально.

Что за беда у меня и как ее лечить порекомендуете? Ложе не виновато: все манипуляции и в ложе и без него делал.

AndreyAAA 28-11-2018 18:35

В инструкции написано, что постановка на предохранитель осуществляется только после постановки на боевой взвод. Посмотрите на конструкцию УСМ, станет понятно почему это так.

Вы пытаетесь заставить УСМ работать во внештатном режиме, зачем вам это надо - не знаю.

Antistress 28-11-2018 19:40

Спасибо.

F1rst 09-12-2018 10:22

Может кому-то будет важно, в ветке упоминаний не встречал. На приобретённом 223м выпуска ноябрь 18 на ложе отсутствует многим не приглянувшаяся эмблема ВПО. Затыльник тоже отличается от тех что я видел на более ранних выпусках: здесь он гладкий, а до этого был с вязью и надписью Молот.

AndreyAAA 09-12-2018 13:02

Обратите внимание - рукожопы исправляются. Раньше выборка под защелки магазина была сделана больше, в неё было видно упоры, которые удерживают магазин.

Этот дефект полностью не устранен, но прогресс налицо. В ложах, сделанных под заказ зазор в этом месте минимален.

Так глядишь вытянут качество на уровень беретты, с которой имеют наглость себя ставить на одну ступень :-)

A&R 10-12-2018 19:25

Отмечусь

BAR-Honda 17-12-2018 17:50

quote:
Изначально написано F1rst:
Может кому-то будет важно, в ветке упоминаний не встречал. На приобретённом 223м выпуска ноябрь 18 на ложе отсутствует многим не приглянувшаяся эмблема ВПО. Затыльник тоже отличается от тех что я видел на более ранних выпусках: здесь он гладкий, а до этого был с вязью и надписью Молот.

Кнопки под магазин нормальные, хотел купить такие через заводской магазин, но судя по всему не судьба, буду родные точить.

Максим_РБ 20-12-2018 09:08

Доброго времени суток!
У кого были на ВПО 223 проблемы с осечкой? Кто как решил данный вопрос? Есть какие либо варианты решения, кроме релоадинга?

udavmkt 20-12-2018 09:18

quote:
Изначально написано Максим_РБ:
Доброго времени суток!
У кого были на ВПО 223 проблемы с осечкой? Кто как решил данный вопрос? Есть какие либо варианты решения, кроме релоадинга?


Почему вопрос к ружью?
Скорее всего, это вопрос к ТК, у них есть ветка на форуме. Задайте вопрос там.
Помимо этого потребуется статистика, сколько осечат из какого колличества? Номер партии.
Релоад не решит вопрос, если капсюль с браком, выявить это сложно.
В последний раз, у меня из 47, один не отработал. После повторного взведения, сработал.

Максим_РБ 20-12-2018 10:49

quote:
Изначально написано udavmkt:

Почему вопрос к ружью?
Скорее всего, это вопрос к ТК, у них есть ветка на форуме. Задайте вопрос там.
Помимо этого потребуется статистика, сколько осечат из какого колличества? Номер партии.
Релоад не решит вопрос, если капсюль с браком, выявить это сложно.
В последний раз, у меня из 47, один не отработал. После повторного взведения, сработал.

Осечки в 50% случаях. Второй 100%й выстрел. Партия 01м (50% осечек)и 01л (из 10 - 7осечек). Замерил выступ бойка (1,6мм), Молот сказал - 1,4 норма и как вывод дело в патроне.
Сюда пишу для инфо, может у кого похожая ситуация. Мое личное ИМХО - впечатление ослаблена пружина...

Максим_РБ 20-12-2018 10:56

quote:
Изначально написано udavmkt:

Почему вопрос к ружью?
Скорее всего, это вопрос к ТК, у них есть ветка на форуме. Задайте вопрос там.
Помимо этого потребуется статистика, сколько осечат из какого колличества? Номер партии.
Релоад не решит вопрос, если капсюль с браком, выявить это сложно.
В последний раз, у меня из 47, один не отработал. После повторного взведения, сработал.

ПОчему думаю, что дело в ружье - у 223 (по крайне мере у меня очень частые осечки (50% и более), а на п\а нет. вот и мысли закрадываются. Хотя в ружье все нравится. Но осечки...
Так же хочу прислушаться к мнению - попробовать под пружину бойка сделать "проставку"\шайбу (2-3мм), думаю за счет этого спуск станет резче. Что скажите?

Sedobor 20-12-2018 12:17

quote:
Originally posted by Максим_РБ:

Что скажите?



Выложите фото капсуля не выстреленного осечного патрона (осечка, патрон целый). Выложите фото капсуля выстреленного осечного патрона (осечка, сработал при повторном выстреле). Выложите фото капсуля не осечного патрона (патрон сработал при первом выстреле).
Если глубина накола на капсуле одинаковая, то проблема не в пружине.

Максим_РБ 20-12-2018 13:19

quote:
Изначально написано Sedobor:
Если глубина накола на капсуле одинаковая, то проблема не в пружине.

Спасибо! Глубина одинаковая... ТК значит "балуется"... Значит релоадинг (пойду читать матчасть)!

za_mute 20-12-2018 15:34

У всех ложе неравномерно прилегает к стволу и толщина разная?

BAR-Honda 20-12-2018 15:53

quote:
Изначально написано za_mute:
У всех ложе неравномерно прилегает к стволу и толщина разная?

Толщина одинаковая, прилегает аналогично - то есть криво :)


AndreyAAA 20-12-2018 16:01

С этими вопросами можно обратиться к Букареву Р.Е., генеральному директору Молота.

Только он явно не поймет, что вам не нравится. Издержки работы начальником колхоза.

BAR-Honda 20-12-2018 16:06

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
С этими вопросами можно обратиться к Букареву Р.Е., генеральному директору Молота.

Только он явно не поймет, что вам не нравится. Издержки работы начальником колхоза.


Согласен, на завод обращаться бесполезно, хотел фиксаторы магазина нового образца купить - нифига не смог.... завод шлет в фирменный магазин, фирменный магазин на завод... про покупку запасных частей я вообще молчу.

udavmkt 20-12-2018 16:38

Такое искревление удалось исправить только беддингом. Прикупил амеровскую металонаполненную эпоксидку и сам доработал ложе. Стало лучше.
Но и это не сильно улучшило кучность. Помогло, только кардинальное решение: замена деревяхи на алюминиевое шасси. Теперь для стрельбища - алюминий, для охоты - дерево.

Максим_РБ 21-12-2018 11:06

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
С этими вопросами можно обратиться к Букареву Р.Е., генеральному директору Молота.

Только он явно не поймет, что вам не нравится. Издержки работы начальником колхоза.


Туда писать бесполезно! Писал про 70% осечек, ответ - дело в патроне.
Пишу что разница в наколе капсуля существенная (между ВПО 223 и П/а (где "проглатывает" все и того же калибра), пишут - если выход бойка свыше 1,4 мм - дело в патроне. Спросил как осуществить ПОЛНУЮ разборку затвора, с демонтажем пружины бойка, ответ - в паспорте изделия (попросил указать где именно)...
Как то так)

AndreyAAA 21-12-2018 12:18

Писатель паспорта такой же лентяй как все остальные.

Это мы их разбаловали, надо прекращать покупать их продукцию чтобы они ели последний хер без соли или менялись.

Максим_РБ 21-12-2018 14:22

quote:
Изначально написано Максим_РБ:

Спросил как осуществить ПОЛНУЮ разборку затвора, с демонтажем пружины бойка, ответ - в паспорте изделия (попросил указать где именно)...
Как то так)

В итоге прислали видео по частичной разборке... Мдя.... к сожалению мнение о производителе действительно становится мягко говоря не очень...

Максим_РБ 21-12-2018 14:25

Однополчане, может кто то выложить пару фото с наколом капсуля на Ваших ВПО 223. Желательно от разных, попробую сравнить со своими...

Mehanizm 23-12-2018 18:48

[QUOTE]Originally posted by Максим_РБ:
[B]
Однополчане, может кто то выложить пару фото с наколом капсуля на Ваших ВПО 223.
[/B]
[/QUOTE]

BAR-Honda 24-12-2018 12:28

Сегодня был в тире, немного пострелял, причем как патронами из свежих партий, так и из старых. Итог на 60 патронов 12 осечек, из которых 9 после повторного взвода штатно выстрелили. Стрелял как пулей FMJ, так и SP18. Проблема явно в оружии, а не в патронах. На охоту с таким ружьем страшно... интересно что завод молчит по этому поводу, хотя проблема стала массовой, судя по всему.

-RT- 24-12-2018 10:59

Вынужден присоединиться к предыдущему оратору. Вчера был на стрельбище, отстрелял в общей сложности 110 патронов. Из них 20 - низкоскоростных 550 м/с. У них капсюль маркирован зелёным. Из этих двадцати примерно 12-13 не выстрелили с первого раза.

Серия 01М FMJ показала себя приемлемо, только одна осечка на 40 выстрелов. Ранее, кстати, я много стрелял именно этой серией вообще без проблем.

Серия 03М FMJ - две осечки на 20 выстрелов, причём гильзы этой серии в одной трети случаев почему-то с трудом извлекаются из патронника. Нет, выбивать их шомполом не приходится, но к затвору приходится прилагать существенное усилие, чтобы сдёрнуть гильзу с места.

Серия 01М SP 18 - четыре или пять осечек на тридцать выстрелов.

Со второго раза все осечные патроны срабатывали. Фотки не делал, выбросил всё на стрельбище. На глаз осечные капсюли после выстрела ничем не отличались от нормальных.

Сначала подозревал, что оставил слишком много смазки в затворе, и она загустела. Всё-таки минус 7 на улице. Но нет, дома разобрал затвор, внутри почти сухо. Сейчас подозреваю боевую пружину. Она у нас всегда находится в сильно сжатом состоянии. При боевом взводе она довзводится всего на 5мм. Возможно, пружина сделана из плохой стали и теряет усилие со временем.

Патроны если и подозреваю, то только те, которые низкоскоростные с зелёным капсюлем. В остальном вынужден грешить на оружие. С мая этого года, когда я купил Егеря, отстрелял около 800 патронов, в основном 01М, и немного 03М. Проблем до этого не было.

Sedobor 24-12-2018 13:38

quote:
Originally posted by BAR-Honda:

немного пострелял, причем как патронами из свежих партий, так и из старых. Итог на 60 патронов 12 осечек, из которых 9 после повторного взвода штатно выстрелили Стрелял как пулей FMJ, так и SP18.



Сколько патронов из новой партии и сколько из старой были осечными? Сколько из 9 были из новой и из старой? FMJ b SP18 какие из новой, а какие из старой партии осеклись?

quote:
Originally posted by BAR-Honda:

Проблема явно в оружии, а не в патронах



Весьма странный и скорополительный вывод.

quote:
Originally posted by -RT-:

Серия 03М FMJ



Пуля, покрытие и материал гильзы, звук выстрела, отдача, дульная вспышка, запах сгоревшего пороха сильно отличаются от Серия 01М FMJ ?
quote:
Originally posted by -RT-:

На глаз осечные капсюли после выстрела ничем не отличались от нормальных.



Больше интересно сравнить не стрелянные патроны, осечные патроны до повторного выстрела и патроны выстрелившие с первого раза. Естественно все из одной партии.

-RT- 24-12-2018 14:26

quote:
Пуля, покрытие и материал гильзы, звук выстрела, отдача, дульная вспышка, запах сгоревшего пороха сильно отличаются от Серия 01М FMJ ?

На глаз вообще не отличаются.

AndreyAAA 24-12-2018 17:11

quote:
Изначально написано Sedobor:

Больше интересно сравнить не стрелянные патроны, осечные патроны до повторного выстрела и патроны выстрелившие с первого раза. Естественно все из одной партии.

Я бы ни за что на свете не стал нестреляный осечный патрон как-то транспортировать.

Alex2355 30-12-2018 15:37

quote:
Изначально написано Максим_РБ:
Доброго времени суток!
У кого были на ВПО 223 проблемы с осечкой? Кто как решил данный вопрос? Есть какие либо варианты решения, кроме релоадинга?


у меня тоже осечки, скорей всего проблема в патронах, просто было куплено сразу 10 пачек, и даже за раз все выпулить сложно.
quote:
Изначально написано Максим_РБ:
Осечки в 50% случаях. Второй 100%й выстрел. Партия 01м (50% осечек)и 01л (из 10 - 7осечек). Замерил выступ бойка (1,6мм), Молот сказал - 1,4 норма и как вывод дело в патроне.
Сюда пишу для инфо, может у кого похожая ситуация. Мое личное ИМХО - впечатление ослаблена пружина...


во во, тоже самое, один в один, Вы в Орле покупали патроны? я в Питере покупал
quote:
Изначально написано Максим_РБ:
Туда писать бесполезно! Писал про 70% осечек, ответ - дело в патроне.Пишу что разница в наколе капсуля существенная (между ВПО 223 и П/а (где "проглатывает" все и того же калибра), пишут - если выход бойка свыше 1,4 мм - дело в патроне.

Я тоже написал в МОЛОТ письмо с запросом на разъяснение причины осечек, тоже получил ответ с предложениями замера выхода бойка и еще несколькими вопросами.
Молот хоть отвечает, что-то спрашивает, там хоть есть люди живые.
А что в Техкриме? ну написал я туда, через неделю еще раз написал, вы думаете они мне ответили? нет! они никому не отвечают!
а почему? да потому что они знают какое гавно штампуют.
Выхода пока два:
1.Продавать ружье и надеяться что найдется лох без интернета
2.Ждать пока в данном калибре не начнут делать патроны другие заводы.
3-го варианта я пока не вижу, есть конечно исключительно упертые люди, сами там что-то крутят, размешивают, подсыпают, шаманят и получают от этого дикое удовольствие.. но я лучше займусь супружескими обязанностями или попью чайку.
quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Я бы ни за что на свете не стал нестреляный осечный патрон как-то транспортировать.

я даже в руки не стал их брать, как вылетел из патронника так и отошел даже немного подальше

Максим_РБ 03-01-2019 23:29

quote:
Изначально написано Alex2355:

я даже в руки не стал их брать, как вылетел из патронника так и отошел даже немного подальше

А зря, так нельзя бросать...

Максим_РБ 03-01-2019 23:31

Да, покупал в Орле. Но перепробовал уже не одну партию... завтра собираюсь похимичить, если удачно, отпишусь

Максим_РБ 03-01-2019 23:35

Я свое не продам))) уж больно нравится, хоть и косячит (исправлю, дело времени, руки из правильного места). Времени бы побольше...

Евгений80 08-01-2019 09:16

quote:
Изначально написано Максим_РБ:

А зря, так нельзя бросать...


На месте где люди ставят машины есть бочка для мусора, какой то уникум бросил в бочку патроны и не поджог за собой. Мы с товарищем решили пережечь мусор т.к. бочка была полная, после первого хлопка нас как ветром сдуло, хлопков было 4.

Chillergun 09-01-2019 13:43

Господа, никто не хочет объединится и заказать девайс со стволом 520 мм? Молот пишет что сделать партию, но мин. количеством 6 шт.

Pharmacevt 77 09-01-2019 15:04

По вопросу осечек у 223-го.
Мой товарищ(пока еще из ждунов) приобрел данный карабин. Начались осечки. Грешили на патроны, но проблема оказалась в карабине. После доводки изделия в мастерской Левши в СПб. проблема была устранена. Накол 200 из 200. Со слов мастера очень грубая обработка метала затвора и ударника, требует шлифовки и полировки, а также замены боевой пружины.

Так же добавлю, что после 200 выстрелов лопнула пружина подавателя одного из магазинов.Разумеется в магазине "гвозди" никто не хранил.
Заряжали перед стрельбой.
Магазин отправлен на завод по-гарантии полтора месяца назад с сопроводительным письмом.
За это время товарищ приобрел себе тот же ланкастер, но с маузеровской затворной группой от заставы. Изделие выполнено в разы аккуратнее, баланс интереснее, ну и для любителей шнеллера, он конечно там есть. При одинаковой цене рекомендую посмотреть в сторону этого карабина.

AndreyAAA 09-01-2019 15:09

Мда, а товарищ Бу еще в агрессивной манере смеет сравнивать свое предприятие с Береттой и обижается на слово «рукожоп».

Ну чо уж там, пусть и дальше так живет.

Alex2355 09-01-2019 16:41

допустим вопросы к карабину, допустим слабая пружина и хреновая полировка неких элементов УСМ
но вот объясните тогда, почему после появления в капсюле углубления почти в 1,5мм, не происходит воспламенения пороха? т.е выходит что 1,5мм недостаточно, выходит что нужно 1,55мм, ну т.е речь идет уже о сотых долях, которые без микрометра обычному охотнику не вычислить
ну лично я не могу найти другого объяснения,

AndreyAAA 09-01-2019 16:58

Сдается мне тут дело в силе удара. Не хватает совсем чуть чуть.

Alex2355 09-01-2019 18:05

вполне вероятно, и очень даже
но только если заведомо знать и быть уверенным в том что патроны нормальные
но по мне так малейшая вмятина в капсюль должна провоцировать взрыв порохового заряда,
очень жаль что МОЛОТ и ТЕХКРИМ не объединяют усилия в решении проблемы, зато посмотришь на сайт молота, каждый день все краше и краше, прям переплюнули своих американских и турецких конкурентов, т.е чему-то учатся, красива заманивать клиента, продавать научились, строить маркетинговые программы, участвовать на выставках, записывать красивые ведеоролики, говорить с забугорным акцентом..
А вот самому главному не научились, уважать свое дело и ценить своего потребителя, этого в наших умах как не было так и не будет.
Все заканчивается форумом, обсуждением между горевладельцами и нечастыми запросами в техподдержку.
Программы отзыва нет, программы оценки качества нет, никто в нашей стране никогда Вам не позвонит и не спросит все ли у Вас хорошо, нравится ли Вам ваш выбор,, чего не скажешь о остальных, купили Вы иномарку, Вас затр@хают вопросами, опросами и.т.д, купили Вы ВАЗ, идите нахер, вон ваш проход..
Печально господа, мы все в глубокой заднице.

AndreyAAA 09-01-2019 18:14

Александр, вы на форуме молота это напишите товарищу колхознику из Единой России. Может ему когда то станет стыдно за поток говнопродукции который ввереный ему коллектив выпускает по конским ценам.

Но что-то я сомневаюсь.

Alex2355 09-01-2019 20:48

Тут нужно только обединятся, записывать ролик про наше оружие и проплачивать яндексу пару десятков запросов, глядишь молот так и обонкротится к чертям, жаль что они так и не поймут своим мозгом кто их в могилу загнал

Максим_РБ 10-01-2019 10:42

quote:
Изначально написано Максим_РБ:
завтра собираюсь похимичить, если удачно, отпишусь

Разобрал затвор, снял боевую пружину (предварительно выточил шайбу толщиной 4мм под размер), подложил шайбу, собрал - осечки продолжались. Снял ручку затвора и попробовал эмитировать спуск, в итоге боек как будто упирался во что то (посмотрел выступ бойка на зеркале, в этот момент, так он был именно таким как накол на осечном патроне)и началось... отполировал боек и все "трущие детали", надфилем прошелся внутри затвора (совсем чуть),отполировал внутри затвора - осечки пропали (100 из 100).
Как то так... Может быть кому то поможет.


Максим_РБ 10-01-2019 10:53

Вопрос - сравнивал кто пружину бойка ВПО 223 и 114 (Егерь)? они ведь идентичны.

AndreyAAA 10-01-2019 12:52

Максим, спасибо. Полезная информация.

Можете снять разборку затвора на видео? а то от этих маркетинговых гениев не дождаться. Сломать боюсь ;-))

Alex2355 10-01-2019 13:18

Респект, огромное спасибо!!!
Ребята, если кто будет разбирать, снимайте видео, фотографируйте на худой конец, очень прошу Вас

AndreyAAA 10-01-2019 14:41

После таких полировок можно попробовать пружину послабее сделать, чтобы взведение облегчить.

Максим_РБ 10-01-2019 16:10

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Можете снять разборку затвора на видео? а то от этих маркетинговых гениев не дождаться. Сломать боюсь ;-))

Уже нет... я в командировке (примерно месяц).
но коротко делал так:
1. купил обычный съемник, по моему 150мм(подшипники и т.д.), зажал его в тиски
2. поставил боек на съемник (ударной частью вверх), в качестве удерживающего устройства пружины, использовал крепеж для троса (соотв. размера) - не советую т.к. можно повредить пружину. свою чуть подмял (но на рабочие свойства не повлияло). Крепил под самый верх (так будет больше рабочего пространства потом).
3. после опускаю пружину на расстояние шайбы и передней втулки (не знаю как правильно называется), удерживающего пружину - если память не изменяет 12,3 мм.
4. освободив переднюю втулку пружины, ее чуть опускаем вниз, тем самым освободите стопорное кольцо (которое кстати почему то не каленое..., вот с этим я помучился и за ним "глаз да глаз")
5. снимаю переднюю втулку пружины, подкладываю шайбу, возвращаю переднюю втулку пружины и одеваю стопорное кольцо. (расстояние опускание пружины, изначально, делал таким, чтоб места на все данные манипуляции хватило). делал вдвоем, т.к. времени делать "удерживающее устройство" для пружины не было, съемник держал другой человек (что боек не выскочил и потом не искать мелкие детальки))). - ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО)))
Кстати от МОЛОТа так ничего и не добился, более того они сказали что в домашних условиях разобрать не получится, это и подстегнуло, видимо)))

Сейчас, увидев как он устроен, можно разобрать гараздо проще:
1. Тоже самое)
2. тоже самое, только вместо удерживающего устройства пружины, берем шайбу потолще и диаметром отверстия чуть больше диаметра бойка и стопорного кольца, которое должно будет пройти через внутреннее отверстие шайбы.
3. одеваем шайбу на боек и опускаем медленно вместе с передней втулкой (до выхода стопорного кольца за шайбу) и снимаем стопорное кольцо.
4. ослабляем пружину, чистим полируем и т.д.
5. сборка в обратном порядке.
На всех этапах главное не "гнать лошадей"
так делал второй раз (тут можно и одному, только быть уверенным, что зубья съемника не соскочат с шайбы, или придумать вместо шайбы еще что то), т.к. в первый раз не знал что передняя втулка пружины, это просто "проставка", которая "прячет" стопорное кольцо и оно свободно вращается и двигается по стержню бойка и думал что могу сломать стопорное кольцо или переднюю втулку и т.д.))), поэтому тянул и держал именно пружину, но нужно было рискнуть...

Максим_РБ 10-01-2019 16:26

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
После таких полировок можно попробовать пружину послабее сделать, чтобы взведение облегчить.

Можно попробовать, но сильного отличия я не увидел. Шайбы делал 2,3,4 мм. Вернусь буду дальше пробовать с меньшими и без них.


Максим_РБ 10-01-2019 16:37

quote:
Изначально написано Alex2355:
Тут нужно только обединятся, записывать ролик про наше оружие и проплачивать яндексу пару десятков запросов, глядишь молот так и обонкротится к чертям, жаль что они так и не поймут своим мозгом кто их в могилу загнал

В конце февраля молот обещал дать ответ на насущный вопрос с участием владелцев ВПО 223 (осечными). Со своей стороны, попросил их пригласить сотрудников ТК, в противном случае мы опять услышим ответ - "дело в патроне". Хотя я этого и не отрицаю, поэтому и хотел бы, что бы присутствовали три стороны: Молот, ТК, потребитель (владельцы ВПО 223)
Ждемсс..

Alex2355 10-01-2019 16:54

интересно, кто же признает свою вину? ТК думаю будет до последнего стоять на своем, так как признать вину, значит иметь массовые возвраты патронов многих партий, если не всех сразу, а это серьезно для завода.
Молоту в этом плане проще, можно провести компанию отзыва и без пересылки самого оружия произвести отзыв затворов с пересылкой за счет завода
далее произвести ремонт по гарантии и отправить владельцам обратно.
Хотя пересылка за счет завода думаю будет только в случае если будет выявлен брак, собственно как и ремонт по гарантии.
Но с другой стороны, молот ничего толком не полирует, там под отзыв попадают тогда абсолютно все карабины начиная с 2017 года выпуска, а это уже тоже весьма затратный процесс. Хотя почему нас это должно волновать?.

Смешно будет если выяснят что и капсули бракованные и бойки не добивают, тогда все опять останутся при своих осечках и Максимом РБ как первопроходцем.

кстати, вспомнилась одна мыслишка, когда покупали, менеджер в магазине посоветовал держать затвор взведенным, без патрона конечно, якобы через 2-3 недели спуск будет мягче и не такой громкий, ну сказано, сделано
хотя и 1 неделю он был в таком положении, после чего выявлен дефект осечек и конечно же больше в таком положении не хранился.
кто что думает? может этот нюанс повлиял на пружину? и она сделана из отборного г@вна?

Максим_РБ 10-01-2019 17:16

quote:
Изначально написано Alex2355:
хотя и 1 неделю он был в таком положении, после чего выявлен дефект осечек и конечно же больше в таком положении не хранился.
кто что думает? может этот нюанс повлиял на пружину? и она сделана из отборного г@вна?


Под меня ружье привозили одно и выбрать возможности не было. Ружье приехало в магаз раньше на 1,5 недели появления зеленки и висело на стенде как "новинка". Соответственно все юзали и дергали затвором, когда пришел его забрать - оно было взведено. Может быть и повлияло...
По поводу пружины, я написал выше, что она подмялась чуть. Думаю что должна была сломаться (сталь для пружины вроде не должна мяться, хоть в этом я не силен). Соответственно и вывод...
Я не просто так спросил про Егеря 114, но пока ответа нет!

Alex2355 10-01-2019 18:07

Я свой 114-й разбирать не буду ради экспериментов,
Пружина всегда делалась из твёрдых марок стали, даже если Вы приложились молотком, там точно не должно быть вмятин, 100%мягкий металл

AndreyAAA 10-01-2019 18:46

quote:
Изначально написано Максим_РБ:

Можно попробовать, но сильного отличия я не увидел. Шайбы делал 2,3,4 мм. Вернусь буду дальше пробовать с меньшими и без них.


На выставке я держал в руках лопатинский егерь, затвор на нем был гораздо мягче чем на моем. Наверняка копир на затворе был обработан, пружина изменена и все эти полировки были выполнены.

udavmkt 14-01-2019 10:16

Добрый день. Мне кажется паниковать не стоит. Видно случай единичный. Пишите в службу качества завода. На моем впо223, за почти 320 выстрелов был всего один случай, при повторном взведении боеприпас отработал. Хотя я покупными почти не пользуюсь.

AndreyAAA 14-01-2019 12:14

Давлет, тут я думаю дело в стабильности качества. Ну и техкрим конечно свою долю добавляет.

Alex2355 14-01-2019 14:18

quote:
Изначально написано udavmkt:
Видно случай единичный

я уже 3 знаю, и все есть тут на ганзе

Максим_РБ 14-01-2019 17:47

quote:
Изначально написано udavmkt:
Добрый день. Мне кажется паниковать не стоит. Видно случай единичный. Пишите в службу качества завода. На моем впо223, за почти 320 выстрелов был всего один случай, при повторном взведении боеприпас отработал. Хотя я покупными почти не пользуюсь.

Давно все написано. И много ответов. Владельцев с данной проблемой масса, будем ждать показательных отстрелов от завода. МОЛОТ подтвердил что сотрудники ТК будут присутствовать.

udavmkt 15-01-2019 13:40

Тогда извините, сочувствую. Представить себе ситуацию хуже на охоте нельзя.

Scion pas 17-01-2019 15:47

Настроил себе в капсуляторе глубину посадки капсюля бердан 0,53 мм, больше 1000 выстрелов без единой осечки. Капсюль кв-27н, т.е такой же что и Техкрим ставит. А сколько глубина посадки у заводских патронов?

Alex2355 18-01-2019 10:33

т.е раньше были и у Вас осечки? а если не секрет, какая глубина была раньше у Вас?

Scion pas 19-01-2019 12:33

quote:
Изначально написано Alex2355:
т.е раньше были и у Вас осечки? а если не секрет, какая глубина была раньше у Вас?

У меня были осечки только на заводских, 4 или 5 осечек на пачку, всегда вторым наколом срабатывали, но насколько глубоко там был посажен капсюль я не мерил, спрашивал тут чтобы те, у кого остались заводские измерили глубину посадки, возможно в этом все дело. На самокруте осечек не было ни одной при более 1000 выстрелов, глубина 0,53 для КВ-27Н это посадка максимальная или близкая к ней при которой еще нет срабатывания, но уже слышен звук трения бумажки капсюля об наковаленку. Замерил у себя выступ бойка - 1,63 мм, если 1,4 норма, то нужно ли лезть в затвор? Затвор на всякий случай разобрал, если не трудно - покажите что тут можно полирнуть? Фото разобранного затвора прикрепил для удобства, как полирну - могу купить заводских и проверить еще раз

AndreyAAA 19-01-2019 14:51

В ветке про нарезной Егерь ВПО-114 есть картинки что пилить.

za_mute 22-01-2019 23:04

сегодня ездил на пристрелку, 40 патронов - 4 осечки.
чем там в итоге решилось? ружьё виновато или патроны?

BAR-Honda 23-01-2019 06:49

quote:
Изначально написано za_mute:
сегодня ездил на пристрелку, 40 патронов - 4 осечки.
чем там в итоге решилось? ружьё виновато или патроны?


Для меня вывод очевиден... Я не слышал о таких проблемах с данным паьтроном на другом оружии. Проблема с внутренностями затвора.

Alex2355 23-01-2019 07:48

quote:
Изначально написано BAR-Honda:


Для меня вывод очевиден... Я не слышал о таких проблемах с данным паьтроном на другом оружии. Проблема с внутренностями затвора.



Да, походу Вы правы 
Когда там встреча Техкрима и Молота? На февраль вроде планировали? 

za_mute 24-01-2019 16:23

А есть инструкция для рукожопов(желательно с фото) что конкретно надо допиливать в УСМ?

Alex2355 24-01-2019 20:41

quote:
Изначально написано za_mute:
А есть инструкция для рукожопов(желательно с фото) что конкретно надо допиливать в УСМ?
А какой недуг Вы собрались вылечить?? 

AndreyAAA 24-01-2019 21:55

Для рукожопов инструкции нет. Впринципе не для этого типа людей работа. Там можно запороть сопряжение спускового крючка и шептала и получить прирост усилия спуска.

В ветке про нарезной Егерь ( ВПО-114 ) есть картинки. Рукожопу можно только боковые грани шептала и спускового крючка полирнуть, которыми эти детали соприкасаются с корпусом УСМ. Остальное лучше не трогать, можно испортить.

za_mute 25-01-2019 12:49

Дайте ссылку и номер страницы, пожалуйста.

AndreyAAA 25-01-2019 17:18

Я не помню номер, на первых десяти страницах

za_mute 12-02-2019 01:45

Осечных товарищей всплывает всё больше, движений от завода никаких...

Драгунов_А_Е 14-02-2019 09:25

quote:
Изначально написано za_mute:
Осечных товарищей всплывает всё больше, движений от завода никаких...

По имеющимся данным 13 февраля в Вятских Полянах состоялась встреча представителей общественности-владельцев ружей ВПО-223 с представителями "Молот-оружие" и "ТК". Остается дождаться официального сообщения от "Молот-оружие".

AndreyAAA 14-02-2019 13:33

Алексей Евгеньевич, ну вы с Молотом пришли к согласию где пилить? ;-)

Драгунов_А_Е 14-02-2019 15:29

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Алексей Евгеньевич, ну вы с Молотом пришли к согласию где пилить? ;-)

Я на этих стрельбах не присутствовал, поэтому тоже жду, что скажет "Молот".

AndreyAAA 14-02-2019 16:12

Да. Интересно будет почитать.

Я думаю, будет примерно как в письме про патроны «Экстра».

Чудеса ведь не часто случаются, а аграрий талантливым оружейником может стать только благодаря оному.

kirillka86 19-02-2019 20:48

Продаю впо 223 состояние новое из коробки, 20 выстрелов , вкручены антабки, погон . Шомпол, вишеры , ершики В комплекте с такой же новой оптикой nikon monarch 3 3 - 12 x 42 , стальные кольца Veber ! Цена 80 000 8 926 275 16 86

A&R 20-02-2019 12:15

Причина продажи?

Alex2355 20-02-2019 05:31

quote:
Изначально написано A&R:
Причина продажи?

Можно не спрашивать, итак понятно 

Драгунов_А_Е 20-02-2019 07:09

quote:
Изначально написано Alex2355:

Можно не спрашивать, итак понятно 

Да...Молчание "Молота" умножает печали владельцев ВПО-223.

AndreyAAA 20-02-2019 08:02

Это беда такая, у нас большинство людей занимаются не своим делом. В увлечения вкладывают душу, а на работе отбывают номер по графику.

Вот поэтому у нас владельцы самостоятельно пилят все что можно, а завод молчит.

Сами разберутся типа. Разберемся, не впервой.

levran 20-02-2019 08:27

http://molot.biz/forum/quality-department/vpo-223-10/

Вот человек решил проблему с осечками.

Alex2355 20-02-2019 09:38

quote:
Изначально написано levran:
http://molot.biz/forum/quality-department/vpo-223-10/

Вот человек решил проблему с осечками.



Да понятно уже всем что дело в пружине, вот бы кто нашёл замену на более сильную, может с совершенно с другого вида оружия, вот тогда можно говорить о найденом решении
А так, ну что-то там он воткнул, какую-то дополнительную пружину, фоток нет, купить эту пружину низя, что он туда воткнул только он знает, это единичный случай и автор не ставил цель поделится своим опытом. 

levran 20-02-2019 09:45

quote:
Originally posted by Alex2355:

Да понятно уже всем что дело в пружине, вот бы кто нашёл замену на более сильную, может с совершенно с другого вида оружия, вот тогда можно говорить о найденом решении
А так, ну что-то там он воткнул, какую-то дополнительную пружину, фоток нет, купить эту пружину низя, что он туда воткнул только он знает, это единичный случай и автор не ставил цель поделится своим опытом.



А у молота похоже пружины больная тема. Я не знаю, как сейчас на новом бекасе, а на старых моих бекас-авто - двух штук были двойные выстрелы именно из-за пружины бойка. Извиняюсь за офф топ.

za_mute 21-02-2019 21:15

По итогу оружие на охоту брать стрёмно, только для пострелух в тире. У меня из 30 патронов 4 осечки.

Alex2355 21-02-2019 22:17

quote:
Изначально написано za_mute:
По итогу оружие на охоту брать стрёмно, только для пострелух в тире. У меня из 30 патронов 4 осечки.
Тут ещё играет один важный момент, некоторые продавцы (яйца им отрезать) советуют новичкам держать затвор взведенным! Даже при длительном межсезонном хранении, возможно играет роль эффекта тупых продавцов, начитавшихся отзывов о громком спуске..
Но у всех кто имеет проблему осечек был опыт долгого хранения в зведенном состоянии, пусть даже не по совету продавца, под влиянием литра водки и.т.д,, но осечки у таких пользователей в разы чаще!!!!
Лично я, когда взял в руки свой ВПО 114 в магазине, первым делом проверил затвор, пружина была раслаблена, однако 223й, был введён! 
Проблема очевидно в пружине, нужно усиливать сам удар, силу удара а значит сталь должна быть другой марки и не иметь эффекта памяти.. 
Молот к сожалению об этом знает но делать ровным счётом ничего не хочет, я думаю, да я почти уверен, да бл@ть могу поспорить, там, в молоте, сидят парочку 70-ти летних старперов, один технолог а второй начальник ОТК, плюс прикормленный начальник снабжения лет так 65-ти, и у всех троих огромный гемморой и потенция как у жирафа вов ремя бега от стаи гиен.... 
Так вот, руководство взяло правильный курс, курс развития, правильный сайт (почти как сэксшоп),  крутой стэнд на выставке, прикормленный блогеры с ютуба,, месяц труда и молот из дерьма превратился в конфетку,, за одним маленьким исключением, кадры! Эти три кадра, тянут все на дно, люди обсуждают, спрашивают, делятся опытом, узнают что покупка запчастей на уровне спецоперации ЦРУ внутри кремля да ещи при помощи сирийских игиловцев, обо больше никто на это просто не способен, в магазине тебя просто посылают нах@й, и ты начинаешь ощущать как тебя поимели, как ты потратил целую зарплату и даже две, на от чтобы тебя поимели! Эти три урода, у которых даже хер не стоит, но они тебя имеют, и буду иметь до тех пор, пока ты не продаш этот гребаный ВПО и не забудешь что такое русское оружие... Простите земляки, что с маленькой буквы 

BAR-Honda 22-02-2019 10:46

Правда поганная ситуация, решение наверняка элементарное, но этот гребаный завод просто не хочет ничего делать, савок мерзкий....

za_mute 22-02-2019 13:12

Отпишитесь, пожалуйста, у них в теме. Может это заставит их как-то шевелиться:
http://molot.biz/forum/quality...o-daet-osechku/

AndreyAAA 22-02-2019 15:05

quote:
Изначально написано za_mute:
Отпишитесь, пожалуйста, у них в теме. Может это заставит их как-то шевелиться:
http://molot.biz/forum/quality...o-daet-osechku/

Если вы там отпишетесь, это приведет к нескольким выходам:
1. Вам напишут - обратитесь сюда
2. Если вы продолжите возмущение, появится штатный троль Бу и напишет - с кукуя вы решили что имеете моральное право с уважаемыми людьми так разговаривать, думаете беретта снизошла бы до вас в подобной ситуации?

Там сложно все на самом деле.

Сергей1977 06-03-2019 19:15

Доброго.
Что нового, все молчат, не уже ли все замечательно)

BAR-Honda 10-03-2019 20:46

Есть у меня ощущение, что посажена длина патронника, но пока не понимаю как это проверить. Очень похоже что из-за этого все проблемы - патрон при закрытии затвора не полностью прижат затвору и из-за этого иногда идут осечки. Да и молчание завода говорит только о том что проблема серьёзная и решения нет - хотят съехать с темы по-тихому.

Сергей1977 10-03-2019 21:48

quote:
Изначально написано BAR-Honda:
Есть у меня ощущение, что посажена длина патронника, но пока не понимаю как это проверить. Очень похоже что из-за этого все проблемы - патрон при закрытии затвора не полностью прижат затвору и из-за этого иногда идут осечки. Да и молчание завода говорит только о том что проблема серьёзная и решения нет - хотят съехать с темы по-тихому.

Очень плохая новость, что значит съехать по тихому, до первого судебного прицендента и продукция начнет возвращатся заводу + что набежит в ходе процесса.

маузер2000 12-03-2019 09:09

Кто подскажет это фейк про 9.6/53 lancaster? https://zen.yandex.ru/media/ka...1d0b100b3b63c9a

za_mute 12-03-2019 09:47

Вряд ли фейк, скорее брак деревяхи.

AndreyAAA 12-03-2019 19:26

quote:
Изначально написано BAR-Honda:
Есть у меня ощущение, что посажена длина патронника, но пока не понимаю как это проверить. Очень похоже что из-за этого все проблемы - патрон при закрытии затвора не полностью прижат затвору и из-за этого иногда идут осечки. Да и молчание завода говорит только о том что проблема серьёзная и решения нет - хотят съехать с темы по-тихому.

Наточите шайб на рант или калибров, похожих на патрон

BAR-Honda 12-03-2019 20:47

На выходных проведу эксперимент с пластилином, заведу патрон в патронник, на затвор положу пластилин и попробую закрыть затвор, если все нормально - пластилин должен максимально расплющится. Пока только мысли, нужно разбираться, но мне кажется не в пружине бока дело... накалывает очень хорошо и глубоко.

za_mute 13-03-2019 10:34

quote:
Originally posted by BAR-Honda:

нужно разбираться


а мне кажется, что с массовым браком должен разбираться всё же производитель.
Отпишитесь кому не сложно:
http://molot.biz/forum/quality...daet-osechku/3/

AndreyAAA 13-03-2019 13:19

Эти люди неспособны разобраться с браком.

Вы разве не видите, что они пишут - дульные устройства нельзя незаводские.

У этих «профессионалов» фимоз головного мозга, лучшее на что они способны - писать предупреждения владельцам оружия об опасности новосибирских патронов, отвлекая внимание от сути проблем самого оружия.
И ролики в ютубе, блоггеры аккредитованные и прочая маркетинговая чушь направлена на замыливание глаз потребителю.

Я бы понял если бы это было применено в качестве временной меры, дающей возможность конструкторскому коллективу спокойно поработать. Но это все сделано чтобы нихера не делать в части исправления технических проблем.

А почему я такой вывод сделал - потому что продажники и проч люди делающие Молоту имидж свою работу делают добросовестно, на твердую четверку. А вот что касается работы с потребителями в части исправления косяков - не делают ровным счетом ничего. А все потому, что рассказать народу нечего. Никто ничего не делает и делать не собирается.

фалкон 14-03-2019 08:01

https://www.pnp.ru/social/khin...-nareznomu.html Неприятная новость, уважаемые стрелки.

маузер2000 14-03-2019 08:22

quote:
Изначально написано фалкон:
https://www.pnp.ru/social/khin...-nareznomu.html Неприятная новость, уважаемые стрелки.
это ударит по нашим производителям, в общем этого следовало ожидать.

A&R 14-03-2019 09:21

Следовало, но...как же зае эти заговнотворцы....

Nikc 14-03-2019 22:16

Как ГИБДД права продает и долбоклювы смертельные аварии устраивают и по пьянке людей давят - это норма, "бюджет" видимо пополняют, а тут один случай (и нет бы конкретных людей не досмотревших дрюкнуть), а всем гайки тянут!

Кстати по патронам - в теме про новый лось в шапке написано - нпз не использовать.
Ослабла видимо оружейная индустрия РФ....

Хотел взять 223 как раз из за гладкости... а тут...

udavmkt 15-03-2019 09:39

quote:
Изначально написано Nikc:
Как ГИБДД права продает и долбоклювы смертельные аварии устраивают и по пьянке людей давят - это норма, "бюджет" видимо пополняют, а тут один случай (и нет бы конкретных людей не досмотревших дрюкнуть), а всем гайки тянут!

Кстати по патронам - в теме про новый лось в шапке написано - нпз не использовать.
Ослабла видимо оружейная индустрия РФ....

Хотел взять 223 как раз из за гладкости... а тут...


У меня 223ий из первых партий. Проблем нет.
Если они серьезно удумали ланкастер под нарезное переводить, я еще тк598 себе возьму.
Представьте ситуацию: переодеваемся с ребятами, расчехляемся перед началом охоты. У кого хейм, у кого сака, кто каким то галимым блейзером пытается захвастать, а у меня Ланкастер! Да по зеленке! Рарная весч, внимание обеспечено будет.

А вообще, конечно Спасибо еще Оренган. Ребята сразу отреагировали видеообращением. И разъяснения дали господам законотворцам. В очередной раз убеждаюсь, прежде чем брякнуть что то, вникни в вопрос.

Nikc 15-03-2019 13:29

Ланкастер если гладкий останется то хорошо, если в нарезное переведут- нах лично мне не нужен.
Ссылку обращения можно?

udavmkt 15-03-2019 13:59

quote:
Изначально написано Nikc:
Ланкастер если гладкий останется то хорошо, если в нарезное переведут- нах лично мне не нужен.

При переводе в нарезное, ланкастер никоме нужен не будет. Они убьют отрасль.


kontarev 15-03-2019 15:50

Давно эта песня идёт, с момента появления "псевдонарезного". Само "псевдонарезное" появилось после санкций на продажу оружия за границу. Оружейники враз сели на жопу ( не стало денег от продаж оружия за рубеж) и стали сосать лапу. Внутренний рынок нарезного оружия в России не позволяет существовать такому количеству оружейных заводов. Вот и появился "псевдонарезной", для увеличения сбыта за счет более простой формы владения и приобретения, и без 5 летнего стажа .

Самое уязвимое в "недонарезняке", это как минимум 2 параметра:
1) Давление в канале ствола для "дробосралок". Согласно ПМК (Постоянная Международная Комиссия по испытанию ручного огнестрельного оружия - Брюссельской Конвенции) МАКСИМАЛЬНОЕ рабочее давление в гладкостволках ограничена 120 МПа. И всё, весь "недорезняк" за бортом (там в два с лишним раза больше).

ГОСТы на гладкоствольное оружие и патроны:

ГОСТ Р 50530-2015 Патроны к гражданскому и служебному огнестрельному оружию, устройствам производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность.
ГОСТ Р 50529-2015 Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность.

2) Использование составных частей патронов от нарезного оружия, или приравненного к ним. Гильзы, пули и так далее. А это база для данного проекта.

Молоту и так трындец, так как никакие "псевдогладкоствольные" ланкастеры и парадоксы, в перспективе (за счет снижения общего уровня жизни) его не вытянут. А гособоронзаказа и сбыта продукции за границу у него практически нет.

маузер2000 15-03-2019 16:09

quote:
Originally posted by kontarev:

2) Использование составных частей патронов от нарезного оружия, или приравненного к ним. Гильзы, пули и так далее. А это база для данного проекта.



сомнительный пункт.

маузер2000 15-03-2019 16:17

quote:
Originally posted by kontarev:

Молоту и так трындец, так как никакие "псевдогладкоствольные" ланкастеры и парадоксы, в перспективе (за счет снижения общего уровня жизни) его не вытянут. А гособоронзаказа и сбыта продукции за границу у него практически нет.



это да, жаль.

kontarev 15-03-2019 16:40

quote:
Originally posted by маузер2000:

сомнительный пункт.


Введут в закон об оружии и будет железобетонный пункт.

маузер2000 15-03-2019 16:43

quote:
Изначально написано kontarev:

Введут в закон об оружии и будет железобетонный пункт.


ну пока не ввели, и патрон этот сертифицирован у нас как для гладкоствольного оружия (даже дробовой вроде есть).

kontarev 15-03-2019 16:49

quote:
Originally posted by маузер2000:

(даже дробовой вроде есть)


ДАЖЕ!!!
А если серьёзно, то нет никакого дробового нормального патрона. Херня на постном масле а не дробовой патрон есть, а ённого нет.

Да пусть хоть бы и есть. Они за пулю перестраховываются и на дробовой забьют большой и толстый...

маузер2000 15-03-2019 16:57

quote:
Originally posted by kontarev:

А если серьёзно, то нет никакого дробового нормального патрона. Херня на постном масле а не дробовой патрон есть, а ённого нет.



если есть то это факт, а остальное вторично.
quote:
Originally posted by kontarev:

Да пусть хоть бы и есть. Они за пулю перестраховываются и на дробовой забьют большой и толстый...





ЭТО ВТОРОСТЕПЕННО))).

Nikc 15-03-2019 23:27

По видео оренгана тезисы правильные, не буду на всякий говорить как это оформить можно, а то уже добились практически "НАРЕЗНОГО".
Единственное если долбодятлы в думе все же протолкнут закон, предлагаю не "терять", а то потеряете гладкое, а за жопу возьмут с нарезным, а там УК РФ.
Будем надеяться что оружейное лобби вернет здравый смысл законодателям...

Кстати немного с оренганом не согласен, я небольшую кучку нарезного уже использовал, но ланкастер интересен как раз из за достаточно большой убойности и не большого полета пули, в густонаселенных местах охоты актуально.

маузер2000 16-03-2019 05:20

Пользователи и производители сами виноваты нефиг было по такую шумиху подымать, что прям оно как "нарезное", да и производители с рекламой перебарщивают, вот как будущая запрещалка "тактическое" у КК на сайте, проходила сайга как охотничье оружие, нет надо было её в тактическую записать ))))) ждите новых запретов(зачем охотнику тактическое))))...

za_mute 19-03-2019 23:55

Сегодня пострелял ещё раз, из 27 штук 7 осечек(достреливал остатки от первой стрельбы). Были вперемешку SP и FMJ.

za_mute 20-03-2019 12:54


za_mute 20-03-2019 19:29


Nikc 20-03-2019 21:35

Накол на вид хороший...

udavmkt 21-03-2019 11:48

Накол жуткий.
Мне кажется, вопрос не к ружъю, а к боеприпасу.

Драгунов_А_Е 21-03-2019 11:53

quote:
Изначально написано udavmkt:
Накол жуткий.
Мне кажется, вопрос не к ружью, а к боеприпасу.

И все же хотелось бы прочитать резюме "Молот-оружие" по стрельбам в феврале.

AndreyAAA 21-03-2019 14:03

quote:
Изначально написано Драгунов_А_Е:

И все же хотелось бы прочитать резюме "Молот-оружие" по стрельбам в феврале.


Алексей Евгеньевич, может вы поспособствуете публикации данного документа для ознакомления сообществом?

Вы с Молотом имеете устойчивые взаимоотношения, вместе рынок новых калибров формируете. Может как-то уже можно точку поставить в этой истории?
Ваше сообщение означает что таки оружие виновато.

Но я скажу вам так, на самодельных патронах осечек нет. На полуавтоматах осечек нет. Это значит, что патрон надо дорабатывать. Как - хер его знает, мы в этом плохо понимаем.

BAR-Honda 21-03-2019 15:16

quote:
Изначально написано BAR-Honda:
Есть у меня ощущение, что посажена длина патронника, но пока не понимаю как это проверить. Очень похоже что из-за этого все проблемы - патрон при закрытии затвора не полностью прижат затвору и из-за этого иногда идут осечки. Да и молчание завода говорит только о том что проблема серьёзная и решения нет - хотят съехать с темы по-тихому.

Коллеги, проверил этот вариант, патрон полностью прижат к затвору. Проверил просто - вставил патрон в патронник, на завтор положил маленький шарик пластилина, закрыл затвор, открыл затвор - пластилин расплющился почти в ноль.

Вывод один - патрон при закрытом затворе очень плотно прижимается к патрону, следовательно проблема может быть только внутри затвора.

AndreyAAA 21-03-2019 17:38

Есть решение. Полирнуть ударник, отверстие для ударника в личинке затвора.

В ветке про нарезной Егерь по этому поводу написано.

Сергей1977 21-03-2019 21:07

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Есть решение. Полирнуть ударник, отверстие для ударника в личинке затвора.

В ветке про нарезной Егерь по этому поводу написано.


По нашему, купи за 60 Ружье и достань напильник😬

Nikc 21-03-2019 21:41

Тут только затвор "смущает", Лось 145 - вот где напильник в комплекте должен идти!

маузер2000 21-03-2019 22:33

quote:
Originally posted by Nikc:

Тут только затвор "смущает", Лось 145 - вот где напильник в комплекте должен идти!



так вроде кладут в коробку напильник или ?

Nikc 21-03-2019 23:31

В мой положить забыли))) как и дремель, пасту для клапанов и сварку)))

AndreyAAA 21-03-2019 23:38

quote:
Изначально написано Сергей1977:

По нашему, купи за 60 Ружье и достань напильник😬


Как будто это сюрприз такой при покупке отечественного оружия. Все знаю, что его надо допиливать.

Можно не брать, если не готов этим заниматься.

Nikc 21-03-2019 23:50

Мы сами набаловали производителей оружия своим смирением... Зачем стараться если сами допилят

маузер2000 22-03-2019 12:23

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Все знаю, что его надо допиливать.


ну не только допиливать, а доделывать, снимать (удалять) ОПП, нарезать резьбу под ДТК (в мастерской) и т.д

маузер2000 22-03-2019 12:23

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Можно не брать, если не готов этим заниматься.


так я и не беру !

AndreyAAA 22-03-2019 12:18

quote:
Изначально написано маузер2000:
так я и не беру !


Тогда в чем ваша печаль? ;-)

маузер2000 22-03-2019 12:46

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Тогда в чем ваша печаль? ;-)


нет печали только радость и гордость !!! (разве можно печалится браку, который допиливать надо )

observer81 22-03-2019 14:55

Прошу прощения, а почему не попробовать и изготовить на заказ более мощную пружину? скажем из более толстой проволоки? Достаточно много фирм, где за совсем небольшие деньги это можно сделать, даже в единичном экземпляре. И если с новой более мощной пружиной проблема не уйдет, то тогда дело точно не в ней. Понятно, что этой проблемой должен заниматься завод, но все же...

AndreyAAA 22-03-2019 15:37

С мощностью пружины надо искать золотую середину, взведение затвора итак не самое легкое.

Можно попробовать, сложного там ничего нет. Справочники по расчету пружин сжатия в библиотеках есть.

маузер2000 02-04-2019 20:29

quote:
Изначально написано kontarev:

Введут в закон об оружии и будет железобетонный пункт.


правильно пускай вводят, и разрешат нарезное без стажа (или стаж понизят) и эти поделки ТК сами отомрут.

Nikc 02-04-2019 22:40

Не будет такого. Имхо. Гайки можно только затягивать. И так поблажек много дали (отстрел нарези раз в 15 и релоуд).

Прививать культуру обращения с оружием надо, хочешь нарезное- отстреляй курс в тире, пойми что и как летает тогда и пользуйся.
Не факт что человек за пять лет владения гладкоствола его из сейфа доставал, а нарезное можно.

Да и самому с учетом того что справки продаются, не хочется на пути новоявленного снайпера оказаться...
Лично знаю человека пострадавшего от чудака стрельнувшего на шорох. Было б нарезное совсем грустно было б

Поделки и интересны тем что до 300 достаточно убойны, а дальше траектория минометная, далеко не улетит. В густонаселенной местности можно по спокойнее охотиться

маузер2000 04-04-2019 02:56

quote:
Originally posted by Nikc:

Прививать культуру обращения с оружием надо, хочешь нарезное- отстреляй курс в тире, пойми что и как летает тогда и пользуйся.



какой курс, что бы понять, что гладкая 1.5 нарезная 5 км, и нарезной ланкастер как нарезное но поменьше.

приравнять и отменить стаж, молот не пострадает, будет делать нарезное в количестве с учетом на "ждунов" , а все эти поделки отомрут также как и сто лет назад.

Nikc 04-04-2019 04:08

Машину водить же автокурсы есть? На травмат курсы есть, и пусть на нарезь- прошел курсы, тогда все дороги открыты.

5км это 300 калибры. 223 до 3х, мелкан 1,5 максимум.

Ланкастер более 1,5 км не пролетит. По крайней мере если верить балкалькулятору.[QUOTE]Originally posted by маузер2000:

приравнять и отменить

[/QUO
а ещё КС разрешить.

маузер2000 04-04-2019 05:26

quote:
Originally posted by Nikc:

а ещё КС разрешить.



после пяти лет владения ОООП ( но только вам и мне)))) :D :D :D

BAR-Honda 04-04-2019 08:12

Судя по форуму молота - с осечками проблема потому-что мы сами дураки :) патрон не досылаем, а у них одна осечка на всю партию новых ружей...даже продавать в таком состоянии эту палку стыдно...

Драгунов_А_Е 04-04-2019 14:31

quote:
Изначально написано BAR-Honda:
Судя по форуму молота - с осечками проблема потому-что мы сами дураки :) патрон не досылаем, а у них одна осечка на всю партию новых ружей...даже продавать в таком состоянии эту палку стыдно...

Прочитал сообщение представителя Молот-оружие. Феерично... Считать покупателей своей продукции полными профанами, способными перепутать осечку и пропуск подачи...

Nikc 04-04-2019 14:38

Санкции отечественных оружейников совсем разбаловали... Что КК что молот- мало того что напильник в комплекте идти должен, так они теперь вообще не стреляют! Главный аргумент- зато дёшево!

za_mute 07-04-2019 09:09

quote:
Originally posted by барсек:

У меня ружбай один из первых, стреляет и все.хоть ты тресни


бесконечно рады за Вас, но у меня 25-30% осечек хоть ты тресни

BAR-Honda 10-04-2019 11:23

quote:
Изначально написано Драгунов_А_Е:

Прочитал сообщение представителя Молот-оружие. Феерично... Считать покупателей своей продукции полными профанами, способными перепутать осечку и пропуск подачи...


На форуме молота конструктив появился. Интересна позиция завода - отстрел провели - все ОК, а судя по сообщению пользователя на ружье заменили ударник в сборе, а на других ружьях магазины....

AndreyAAA 10-04-2019 15:13

Где интересно Молот понабирал этих писателей типа Игоря Мальцева, которые пишут чушь всякую и нервируют граждан.

Пришел человек с ником Пёс, который единственным своим сообщением на форуме рассказал что ему заменили в оружии, что привело к исчезновению осечек.

Скорее всего дело в пружине, если я правильно понимаю описание детали «ударник в сборе».

Джиксер 1000 11-04-2019 10:48

Всем привет, это я писал на форуме молота. Поменяли вот эту деталь, не знаю как она точно называется (так как новичок и это первое ружье).

Джиксер 1000 11-04-2019 10:50

Что то не получилось загрузить фото, подскажите как это сделать? )))

AndreyAAA 11-04-2019 12:53

Иван, надо чуть подождать. Ганза ваши фото переваривает.

Ну или ещё разок загрузить.

Вы в вятские поляны из Уфы ездили?

Джиксер 1000 11-04-2019 13:30

Все верно, из Уфы ездил. И из Казани были ребята

Джиксер 1000 11-04-2019 13:30


AndreyAAA 11-04-2019 14:29

Я так и понял что про этот узел речь шла. Надо со своим сравнить

igorinych 12-04-2019 10:58

Ребята, всех приветствую! Прршло уже немало времени, с момента появления болта, поэтому спрошу: как оно на охоте?) Именно охота интересна. У меня стаж есть, но хочу именно 9,6 на лосика и может еще кого крупного. Но разрываюсь между Тигром и Таежником. Посоветуйте, пожалуйста, че-нибудь).
И еще вопрос - Таежник в пластике ожидается?

A&R 12-04-2019 11:06

Таежник...было нормальное название, так нет же...страна...

AndreyAAA 12-04-2019 11:41

quote:
Изначально написано igorinych:
Ребята, всех приветствую! Прршло уже немало времени, с момента появления болта, поэтому спрошу: как оно на охоте?) Именно охота интересна. У меня стаж есть, но хочу именно 9,6 на лосика и может еще кого крупного. Но разрываюсь между Тигром и Таежником. Посоветуйте, пожалуйста, че-нибудь).
И еще вопрос - Таежник в пластике ожидается?

Норм. Добыты лоси, кабаны, медведь один точно есть. Фото трофеев в интернете есть.

igorinych 12-04-2019 11:54

Как затвор работает, как подача работает при быстрой перезарядке, не подклинивает в заднем положении, как на многих нахваленых иномарках? Мне как-то в руки попадался Сабатти - тот клинит, и затвор болтается оч сильно в заднем положении.

AndreyAAA 12-04-2019 13:49

Да не приходилось быстро перезаряжать на охоте. Одного выстрела по месту хватает.

Бывают проблемы с качеством, нестабильная подача, осечки и прочее говно. Я свое оружие до ума довел, 2 минуты на 100 м стабильно попадает. Затвор не клирил, не помню такой проблемы у себя.

igorinych 12-04-2019 15:00

Ясно, спасибо. Ну, подача - ладно, с магазином поработать и тд. А вот когда затвор болтается - это уже критично лично для меня. Хоть и понимаю, что привыкнешь, и тд. Но в некоторых ситуациях привычки плохо работают и нужно, что бы тот же затвор ходил без всяких подклиниваний - это лично мое мнение.

igorinych 12-04-2019 15:01

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Одного выстрела по месту хватает.



Поэтому и приглядываюсь к этому калибру). А болт всегда хотел. Тем более, насколько понял, картечный патрон очень солидный получился, дробовой есть на случай всякий, а импульс у них у всех ведь разный, значит, болт в этом смысле наиболее уместен будет? Правильно я мыслю?)

AndreyAAA 12-04-2019 17:16

Затвор не болтается. Ходит четко, не так как у КО44 или ТК598. Но на этих ружьях тоже нет проблем с работой затвора. К мосе возможно требуется немного руки прикладывать, в целом клин затвора не проблема в болтовиках данного калибра.

elkemper 18-04-2019 20:35

Привет всем
я нуб, планирую брать первый гладкий в жизни (уже жду зеленую). Сколько себя помню была мечта и цель - стрелять далеко и максимально точно. И вот долгими скитаниями я пришел к мысли о покупке сабжа.
Прочел последние 30 страниц темы и понял, что из коробки это стрелять хорошо и точно не будет.
Поэтому попытаюсь резюмировать для себя, какие танцы с бубном и напильником придется произвести, чтоб начать приближаться к цели:
1) проблема с наколом капсюля. Решение: если не пофиксят Молотовцы (во что никто не верит) идти к мастеру (если нет инструмента и прямых рук) и шлифовать затвор в части бойка и окона в зеркале затвора. В идеале еще заменить пружину на более качественную
2) Возможные косяки с ложе - разбивается в месте лапы отдачи и крепежа (обязательная ли проблема и как распознать до фатального случая?) - вариант решения - беддинг или замена на алюминиевое шасси (Молотовское у них на сайте не нашел. но видел решение от ребят из армы)
3) отдача слишком сильна, система планка-кольца-прицел может не выдерживать. Решение - дорогие комплектующие(?). Вопрос к знатокам - кольца уровня 100$ и прицел 500$ - норм ли? или может еще и планку нужно менять? какая подойдет?
4) заводские патроны - говно. Решение очевидно, но если брать заводские пули и их закручивать - это не решает проблему "стрелять далеко". Были ли у кого-то попытки "разработать" пулю с более высоким бал.коэффициентом? Если пойти к токарям и выточить пули нормальной винтовочной формы, - пуля станет длиннее, возможно тяжелее, не будет ли это проблемой для ствола? (и вообще не призываю ли я к чему-то незаконному?) и да, они вообще в магазин не влезут, но я готов и по одному снаряжать.

Уважаемые, ничего ли не забыл и верны ли мои домыслы, касаемо вариантов решения ?
Я понимаю, что с выбором этого ствола я обрекаю себя на немалый гемор, но и вариантов у меня не так много (ждать 5 лет и тогда только брать болт)

Спасибо за вдумчивое чтение и разумные ответы. С уважением

za_mute 19-04-2019 09:52

Берите 12-й калибр(универсальный, всегда найдётся применение), а через 5 лет возьмёте нормальный болт нарезной(тот же Orsis).

BAR-Honda 19-04-2019 11:16

Коллеги, многим будет полезно, человек большую работу проделал :( а результата нет...

https://www.youtube.com/watch?v=seJ0KOfpQmE&t=11s

udavmkt 19-04-2019 11:34

quote:
Изначально написано elkemper:
Привет всем
я нуб, Поэтому попытаюсь резюмировать для себя, какие танцы с бубном и напильником придется произвести, чтоб начать приближаться к цели
Спасибо за вдумчивое чтение и разумные ответы. С уважением

У меня впо-223
1) по первому вопросу ничего не скажу. У меня осечек нет. Даже если были, сам бы ничего не делал. Есть служба рекламации, в нее и обращаться.
2)Сделал беддинг. Затем купил "Рогдицу", алюминиевое шасси. И это справедливо для любой винтовки, хочешь стрелять далеко и точно, необходимо вывесить ствол и максимально жесткое шасси.
3)Планка у меня стандарт, но посадил на фиксатор резьбы болты крепления к ресиверу. Прицел Nikon без ограничений по отдаче и никаких колец, поставил все это на моноблок рейкнагель.
4) Попытки ведуться, но начните с релоада. И это так же справедливо для большинства боеприпасов. Хочеш стрелять стабильно и далеко, собирай сам.

всего этого, если плотно заняться хватит на 5 лет с лихвой. При этом надо учитывать, что большинство из расходников и компонентов спокойно перейдут с вами на нарезное, а значит не будут выброшены зря.

Единственное но, если хочется болтовик и тренироваться по бумаге, возможно стоит подождать "горнойстай" в 366? Почему советую: 9.6/53 достаточно мощный калибр и не способствует длительным тренировкам, у меня сохнет плечо уже после 30 залпов. Грамотно отработать вкладку, из положений сидя, стоя, лежа проще будет на более легком калибре. Хотя это только ваше дело.

elkemper 19-04-2019 16:01

quote:
Originally posted by za_mute:

Берите 12-й калибр(универсальный, всегда найдётся применение), а через 5 лет возьмёте нормальный болт нарезной(тот же Orsis).



Спасибо, но я не охотник, только если на бумажного монстра)

quote:
Originally posted by udavmkt:

У меня впо-223



Спасибо за ответ!
1) Дык они и сами ничего не предлагают, как решение. Если сделают кампанию по отзыву затворов для ремонта/замены - будет честь им и хвала. но до того момента хочется и пострелять
2) Беддинг делали сразу? или начались проблемы? Гласс или пилар?
3) Никоны разные бываю) какую кратность брали?
4) попытки ведутся лично вами, или где-то в смежных темах есть инфа?

Про покупку прицела с заделом - думал сразу, потому что не вижу смысла брать дрова и потом их выбрасывать
По поводу горностая - до вашего сообщения не слышал, но посмотрел обзоры - и есть ощущение, что он еще дальше от понятия "далеко и точно". И не пробовали более эффективные ДТК?
кстати, а дтк закрытого типа пробовал кто-нибудь? как у него с эффективностью гашения отдачи? хотя бы на уровне стокового дтк?

udavmkt 19-04-2019 17:29

quote:
Изначально написано elkemper:

Спасибо за ответ!
1) Дык они и сами ничего не предлагают, как решение. Если сделают кампанию по отзыву затворов для ремонта/замены - будет честь им и хвала. но до того момента хочется и пострелять
2) Беддинг делали сразу? или начались проблемы? Гласс или пилар?
3) Никоны разные бываю) какую кратность брали?
4) попытки ведутся лично вами, или где-то в смежных темах есть инфа?

Про покупку прицела с заделом - думал сразу, потому что не вижу смысла брать дрова и потом их выбрасывать
По поводу горностая - до вашего сообщения не слышал, но посмотрел обзоры - и есть ощущение, что он еще дальше от понятия "далеко и точно". И не пробовали более эффективные ДТК?
кстати, а дтк закрытого типа пробовал кто-нибудь? как у него с эффективностью гашения отдачи? хотя бы на уровне стокового дтк?



Вэлком
1) За завод ничего говорить не буду. Я если честно не уверен что ребята до конца разобрались из-за чего осечки. Виноват молот или техкрим? Хотя если честно сильно в эту тему не погружался, нет необходимости.
2) молот уже изменил передний нагель, поменял поставщика дерева. Я делал оба, все компоненты есть на форуме.
3) Nikon black force 4-16x50 moa
4) попытки ведутся участниками группы вк, но нужно ли? Свои 1.5 минуты он стреляет, если повезет выдаст минуту.

ДТК закрытого типа не тестил, что ротор43, что мм14, что антинато жутко дорогие, реальных видео по ним 0, все больше производители и "блогеры" которым верить нельзя. Использую дтк по типу blaser, он не влияет на стп. Применяю из за простоты использования, в свое время со штатным надоело.

А вообще конечно, благодаря ТК и Молоту это все превратилось в отдельный вид хобби, утро, кофе и очередные навески которые собрал заранее. Мне очень нравится.

udavmkt 19-04-2019 17:32




udavmkt 19-04-2019 17:37

С последнего отстрела


elkemper 21-04-2019 23:30

quote:
Originally posted by udavmkt:

4) попытки ведутся участниками группы вк, но нужно ли? Свои 1.5 минуты он стреляет, если повезет выдаст минуту.


Ну так кайф стрелять не только в минуту, но и далеко. Чисто теоретически хотелось бы дотянуться до 500м
и есть ощущение, что если удастся сделать 500, то и дальше можно будет переть

да, я понимаю, что это оксюморон - высокоточные надежды на ланкастере, но какие варианты у того, еще не отдержал свои 5 лет?


quote:
Originally posted by udavmkt:

3) Nikon black force 4-16x50 moa



смотрю в сторону vortex diamondback tactical 4-16, вроде тоже нет ограничений по калибру.

quote:
Originally posted by udavmkt:

2) молот уже изменил передний нагель, поменял поставщика дерева. Я делал оба, все компоненты есть на форуме.



слышал что-то про алюминиевую вставку в ложе, но нигде никаких данных не нашел, это завод что-то предлгалает, или какие-то добрые ребята?

кстати, из-за сильной отдачи думаю накрутить реактивный дтк, и вот вопрос - наушники с какой цены начинаются норм, что бы работали как надо, а не этсамоепростигосподи

и да, есть ли инструкции как убрать внешние прицельные? а то эт убожество какое-то)


С уважением

igorinych 22-04-2019 11:44

Ребята, что скажете - Никон Филдмастер будет жить на Таежнике?
Еще вопрос - кто знает, пластиковое ложе на Таежник планируется?

AndreyAAA 22-04-2019 19:12

quote:
Изначально написано igorinych:
Ребята, что скажете - Никон Филдмастер будет жить на Таежнике?
Еще вопрос - кто знает, пластиковое ложе на Таежник планируется?

Хз, тут многие ещё Егеря покупали ;-) а про то как на Таежнике будет, надо их спрашивать. Тех кто это богомерзкое название придумал.

igorinych 22-04-2019 21:14

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Хз, тут многие ещё Егеря покупали ;-) а про то как на Таежнике будет, надо их спрашивать. Тех кто это богомерзкое название придумал.


По стене ползет кирпич, Красной Армии боец.

AndreyAAA 22-04-2019 22:30

quote:
Изначально написано igorinych:

По стене ползет кирпич, Красной Армии боец.


Надо бы прекратить под мухой писать в интернете ;-) пост ведь.

Про ложи есть целая тема. Если не тратить время на написание стихов про кирпичи, а немного заняться делом и поискать, но они там ламинатные, вам наверное не подойдет.

Индивидуальный заказ пластиковой ложи обойдется тысяч в 30 у местных умельцев. Тоже можете поискать.

Можете у этих изобретателей названия Таежник спросить, если они почти год потратили на замену конструкции нагеля, то через пару лет получите от них композитную ложу. Возможно.

elkemper 22-04-2019 22:57

Согласен, Егерь звучит значительно лучше, но емнип первая половина этого треда - споры о названиях, так что пускай завод при своем - мы при своем)

мне интересно, в топике о релоаде были пространные разговоры о том - получит ли ланкастер в целом и это ружье в частности развитие эволюционное?
пока, кажется, оно обрастает коммьюнити. но это не программный код, который можно отдать на опенсорс и он продолжит жить. без движущей силы в виде завода, который будет принимать в себя все наработки сообщества, и что-то придумывать сам - мало что произойдет имхо(
вот какие они работы над ошибками сделали за 2 года? перестали работать с Арт-дек-артом?
ни допиливания тебе УСМ (а кстати как он? не встречал грамотного отзыва чот), ни уменьшения доли брака и в целом - большего унифицирования продукции (видел обзор, что человеку пришлось выбирать из нескольких ружей одно по различным характеристикам, а ведь они должны быть как на подбор - одна к одной. не копейки же стоит изделие, чтоб отбраковывать в магазине 2/3)

в общем, пользуются тем, что нет конкуренции. а это не идет на пользу никому. Вот бы Орсис прикола ради выпустил 120 в Ланкастере - думаю зашевелились бы Молотовцы. а мб и нет
извиняюсь за пустозвоние, негде просто больше поделиться мыслями

igorinych 23-04-2019 06:38

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Надо бы прекратить под мухой писать в интернете ;-) пост ведь.

Про ложи есть целая тема. Если не тратить время на написание стихов про кирпичи, а немного заняться делом и поискать, но они там ламинатные, вам наверное не подойдет.

Индивидуальный заказ пластиковой ложи обойдется тысяч в 30 у местных умельцев. Тоже можете поискать.

Можете у этих изобретателей названия Таежник спросить, если они почти год потратили на замену конструкции нагеля, то через пару лет получите от них композитную ложу. Возможно.


Без характеристик, пожалуйста. Я в них не нуждаюсь. Стих про кирпич был навеян вашим пространным постом, не более - я "слегка" не понял как название может быть связано с пластиковым ложе.
Уже спросил, конечно, у производителя, но спасибо за ценный совет.
Я надеялся, что здесь бывает производитель, который может точно сказать, без очевидных отсылок к мастерам за ложе в трицать тыщ.
Да, называние "Егерь" мне тоже нравилось больше.

quote:
Originally posted by elkemper:

обрастает коммьюнити. но это не программный код, который можно отдать на опенсорс



У меня, похоже, неправильно работает браузерный переводчик. Это же точно не Русский?
quote:
Originally posted by elkemper:

Вот бы Орсис прикола ради выпустил 120 в Ланкастере



Орсису сначала нужно придумать бюджетную базу для широких масс.
quote:
Originally posted by elkemper:

в общем, пользуются тем, что нет конкуренции



Так, они первооткрыватели этой темы, с чего бы им делиться сливками с кем-то?! Люди, в кои-то веки, сделали вещь для людей, но нам сразу подавай низкие цены - так не бывает.
quote:
Originally posted by elkemper:

получит ли ланкастер в целом и это ружье в частности развитие эволюционное?



Господь с вами!) Сколько изделий в 9.6 Молот УЖЕ выпускает, эТо ли не эволюция?!))
quote:
Originally posted by elkemper:

вот какие они работы над ошибками сделали за 2 года?



Надеюсь, когда поеду за их изделием, все ошибки уже будут исправлены).
Если бы у них еще и пластик был, то взял бы, не задумываясь уже сегодня. А так, пока что Таежник, лично для меня, не может сильно перевесить ТГ3, который тяжелее, но в пластике и многозаряден. К тому же, с отличной кучностью, как показала практика. А, так как у меня уже есть ВПО 208, кстати, есть и стаж, то я не тороплюсь, и спокойно слежу за развитием

udavmkt 23-04-2019 10:34

quote:
Изначально написано elkemper:

Ну так кайф стрелять не только в минуту, но и далеко. Чисто теоретически хотелось бы дотянуться до 500м
и есть ощущение, что если удастся сделать 500, то и дальше можно будет переть

да, я понимаю, что это оксюморон - высокоточные надежды на ланкастере, но какие варианты у того, еще не отдержал свои 5 лет?



Прежде чем стрелять далеко, необходимо найти свою навеску. Обычно начинают со 100 метров. 500 очень далеко. Все кажется простым пока не начнешь заниматься.
Вариант только привести все гильзы к единообразной конфигурации будет многого стоить и по деньгам и по времени. Но то что ставите перед собой такие цели это хорошо, главное руки не опускать.

quote:
Изначально написано elkemper:

смотрю в сторону vortex diamondback tactical 4-16, вроде тоже нет ограничений по калибру.


Vortex не понравился обильной сеткой. Когда увидел mildot у nikon прямо влюбился. Но опять же дело ваше, главное чтобы гарантия была.

quote:
Изначально написано elkemper:

слышал что-то про алюминиевую вставку в ложе, но нигде никаких данных не нашел, это завод что-то предлгалает, или какие-то добрые ребята?


Это инициатива от завода. Фото были в группе ВК. Но опять же, если вы планируете стрелять далеко, первое что будете менять это ложе на ламинат или алюминий, благо предложения есть.

quote:
Изначально написано elkemper:

и да, есть ли инструкции как убрать внешние прицельные? а то эт убожество какое-то)


Инструкций нет, я убрал, затем вкрутил крепежные винты и зашлифовал головки заподлицо со стволом, затем сделал химическое оксидирование предварительно убрав всю краску со ствола. Получилось богато и красиво, устойчиво к царапинам.


elkemper 23-04-2019 12:17

quote:
Originally posted by igorinych:

У меня, похоже, неправильно работает браузерный переводчик. Это же точно не Русский?



приношу извинения за свои программистские термины.
quote:


Орсису сначала нужно придумать бюджетную базу для широких масс.
Так, они первооткрыватели этой темы, с чего бы им делиться сливками с кем-то?! Люди, в кои-то веки, сделали вещь для людей, но нам сразу подавай низкие цены - так не бывает.



я ничего не говорю за цену. 1к$ - реальная цена в РФ за точное оружие. я лиш говорю, что если поставить рядом 120 hunter и Таежника - сразу видно разницу - внимание к деталям у орсиса мне показалось на высоте
quote:
Originally posted by igorinych:

Я надеялся, что здесь бывает производитель, который может точно сказать, без очевидных отсылок к мастерам за ложе в трицать тыщ.



это вы зря, модного СММ у них особо нет и в целом пиар-работа оставляет желать лучшего.

quote:
Originally posted by udavmkt:

Vortex не понравился обильной сеткой.



а мне вот тактикульности подавай, ничего не могу с собой поделать. плюс легче работать выносом. такая сетка к этому и призывает.
Только вот не могу определиться с максимальной кратностью - 16х ил 24х (там линза 50, вместе 44). насколько это большая разница с пользовательской позиции (ну с математической точки зрения посчитать не сложно)
а так да, у него пожизненная гарантия
quote:
Originally posted by udavmkt:

Инструкций нет, я убрал, затем вкрутил крепежные винты и зашлифовал головки заподлицо со стволом, затем сделал химическое оксидирование предварительно убрав всю краску со ствола. Получилось богато и красиво, устойчиво к царапинам.




буду признателен за фото и еще пару строк, описывающих процесс

AndreyAAA 23-04-2019 13:16

quote:
Изначально написано udavmkt:

Это инициатива от завода. Фото были в группе ВК. Но опять же, если вы планируете стрелять далеко, первое что будете менять это ложе на ламинат или алюминий, благо предложения есть.


Ага, завода :-) Дождешься от них.

Эту идею подал Роман Свириденко,который mastergun_pro, я нарисовал конструкцию в пригодном для фрезерования формате и испытал натурно.

Я попросил Романа сделать ложе для ВПО-223 по типу GRS, сначала он сделал мне болванку которая раскололась от 10 выстрелов, потом мы сделали болванку с шиной которая выдержала 100 выстрелов без каких либо изменений.

Потратил на это 24 человекочаса в общей сложности - на черчение и испытания. Ну и у Романа там сколько то времени на изготовление прототипов ушло и на доработки после получения замечаний первых пользователей.


elkemper 23-04-2019 17:37

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Эту идею подал Роман Свириденко,который mastergun_pro, я нарисовал конструкцию в пригодном для фрезерования формате и испытал натурно.



вот именно это я называю коммьюнити. Вы исходники (CAD-файлы) куда-то заливали, где их можно скачать-посмотреть? всегда интересно было как делаются точные детали - неужели простыми обмерами, без всяких там 3д-сканнеров и т.п.?

Nikc 23-04-2019 23:50

500 скорее всего слишком уж большая дистанция для ланкастера, если данные в бк вбить то после 300 совсем минометная траектория (для бумаги) и желудей мало (для мяса).
И да, если ланкастер будет стрелять на 500 как нарезное - точно в нарезное его отправят. Давайте "резать осетров".

AndreyAAA 23-04-2019 23:52

quote:
Изначально написано elkemper:

вот именно это я называю коммьюнити. Вы исходники (CAD-файлы) куда-то заливали, где их можно скачать-посмотреть? всегда интересно было как делаются точные детали - неужели простыми обмерами, без всяких там 3д-сканнеров и т.п.?

Да, простыми обмерами. 3d сканер используется когда надо повторить готовое изделие, а когда в готовое изделие нужно втыкать то, чего не существует в природе приходится брать линейку, штангенциркуль и рисовать ручками. На компе конечно, на на листе бумаги. Бумага для концептуального проектирования и фиксации идей внезапно посетивших.

Я пробовал сделать 3d сканер из вебкамеры хорошей и david laserscanner. Не смог заставить его работать как требовалось, много артефактов при сканировании получалось. Модель как говном облепленная получалась.

elkemper 24-04-2019 12:23

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

3d сканер используется когда надо повторить готовое изделие, а когда в готовое изделие нужно втыкать то, чего не существует в природе приходится брать линейку



ну, как мне видится, если у нас есть геометрия изделия, то сделать ответную часть в которую оно сядет как влитое - дело кнопки меню "инверсия". хотя я автокад дальше открытия чужих проектов не изучал. вероятно это не так просто, как мне кажется.
так а посмотреть модельку можно где-нибудь? или она уже под копирайтом и как коммерческая тайна?)

udavmkt 24-04-2019 11:09

У меня вопрос владельцам:
Кто то уже ставил спуск от Мехсолвера? Что это дало? Я к тому что этот самый аналог Джевела своих денег стоит?

SYMRAX 24-04-2019 14:49

quote:
Originally posted by udavmkt:

Кто то уже ставил спуск от Мехсолвера? Что это дало? Я к тому что этот самый аналог Джевела своих денег стоит?



Вчера вживили в 2 ружья лично у мастера. Отстрела еще естественно не было. Денег стоит. Спуск стал. Как объяснить.... Как клик у мышки если палец чуть ближе к себе подтянуть. и без провалов после спуска.

elkemper 24-04-2019 18:23

Кстати, кто знает, какой точно твист у ствола?
И если тут есть сведущие во внутренней баллистике комрады - насколько физика закручивания пули в ланкастере отличается от закручивания в нарезах? работают ли калькуляторы стабильности пули для него?

elkemper 15-05-2019 12:01

как-то убил я, видимо, тему
граждане, в общем-то я приобрел-таки Таежника, роха на днях будет
без отстрела пока странные моменты - не могу открутить ДТК. У кого-то такое было? прикладывал не титанические усилия, но значительные)
ну и ствол "вывешен" - в самом конце цевья чуть-ли не касается дерева ствол, минимальный зазор - бумажка проходит с касанием. Как будет первый отстрел, буду перекручивать все, смотреть, может бормашинкой немного пройдусь в этом месте.

AndreyAAA 15-05-2019 14:43

Контргайку надо открутить. Я для этого спецключ изготовил.

elkemper 15-05-2019 19:03

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Контргайку надо открутить. Я для этого спецключ изготовил.



да, где-то встречал - отпиливали часть губок от ключа?

AndreyAAA 15-05-2019 20:40

Просто потоньше сделал чтобы влезло в прорезь.

elkemper 19-05-2019 23:53

В эту субботу впервые отстрелял.
1) магазины - полная жесть, заряжается крайне тяжко. Первый патрон подается всегда норм, а на втором бывают утыкания - почему-то угол, под которым патрон находится в магазине не позволяет ему надежно попадать в патронник.
2) заряженный магазин вставляется и вынимается крайне тяжело. У всех так?
3) было пару раз недосыл, но грешу на то, что не до конца отводил затвор.
4) осечек не было на 3х пачках

Из приятного - с завода пристрелены открытые прицельные на 100м, и в молоко не ушло ни одного выстрела.
Из (не)ожиданного - это правда гаубица адская, и на втором десятке уже пожалел что не взял полотенце подложить
Брал не охоты ради, а бумагомарания для. Поэтому далее думаю либо переходить на FMJ-УС, либо самому их крутить.
Ну и прошу посоветовать ДТК, который работает лучше заводского.

Jungle Exp 20-05-2019 16:00

quote:
Originally posted by elkemper:

Из (не)ожиданного - это правда гаубица адская, и на втором десятке уже пожалел что не взял полотенце подложить



о чень интересно, а с чем можете сравнить отдачу?

elkemper 21-05-2019 01:07

пожалуй не стрелял никогда ни с чего подобного. максимально, с чего приходилось стрелять - 7.62*54, но впечатления совсем другие, на порядок ощутимее. после первого выстрела - нервно смеялся минуту и не мог сосредоточиться)
но потом норм.
Может еще дело в том, что на улице было +25 вполне себе

Jungle Exp 21-05-2019 11:05

у меня впо-220. покамест не отстреливал его. Как раз-таки и думал что как х54 но немного пожёстче. Могу пока только предположения строить конечно, но почему-то думается что не должно быть сильнее 12к

AndreyAAA 21-05-2019 11:20

По сравнению с ланкастером, мосинка в родном 7,62х54 не имеет отдачи.

Как там с 12к, х.з., вроде пулевой 12к поменьше пинается чем ланкастер.

Elkemper, нужно было таки дождаться болта в 366м калибре или 366магнум. 9,6х53 жестковат для бумаги.

Jungle Exp 21-05-2019 13:32

Счас мы тут с вами натеоризируем))
Я как опыт получу - отпишусь об ощущениях

AndreyAAA 21-05-2019 14:40

Я не теоретизирую.

elkemper 21-05-2019 15:03

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

нужно было таки дождаться болта в 366м калибре или 366магнум. 9,6х53 жестковат для бумаги.



это да, но ждать - это еще минус год к стажу, а и так уже протупил лишний десяток лет))
ничего, я думаю, как начну эксперименты с патронами - там добьюсь нужной отдачи и кучи
плюс - не стыдно на такой калибр иметь подкладку на плечо)

пулей 12к не стрелял, но дробь, конечно синяки делает, но почему-то ты этого не замечаешь на стрельбище. а только на след день
а тут каждый выстрел - как залп салюта) и по нарастающей)
хотя, может просто нужно отбить плечо раз и навсегда и перестать беспокоиться)) ведь с 338 и 408 как-то же стреляют и тренируются?

P.S. по магазинам кто-нибудь знает - это нормально что утыкания через пару раз?

Jungle Exp 21-05-2019 16:00

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Как там с 12к, х.з., вроде



quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Я не теоретизирую.


ладно.

quote:
Originally posted by elkemper:

ничего, я думаю, как начну эксперименты с патронами - там добьюсь нужной отдачи и кучи



+100500

elkemper 21-05-2019 19:19

еще вопрос, УСМ был настроен на "отсутствие" свободного хода, но там было очень скрипучее скрежечущее действо, когда аккуратно прожимаешь его.
раскрутил - добавил хода, но плавнее он не стал, так же рывками
закрутил снова на полную - рывок остался, но вроде один.
это можно как-то исправить? может маслом залить или в WD-хе искупать?
так же ослабил, но не знаю до какого можно крутить - пока не выпадет винт?)

кстати когда только начал снимать ложе - оно оказалось разболтанным - винт можно было пальцем крутить. И УСМ тоже держался на шайбе гровера - винт еще мог пару оборотов сделать. прикрутил и его - я все правильно сделал?)

AndreyAAA 21-05-2019 23:16

УСМ надо разбирать и пилить. В ветке про ВПО-114 это все с картинками описано. Нужны прямые руки.

elkemper 22-05-2019 13:27

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

В ветке про ВПО-114 это все с картинками описано.



час вчера искал по форуму - так и не нашел
Буду признателен за ссылку, или, хотя бы намек, как искать правильно

АПД.
вроде нашел
http://guns.allzip.org/topic/56/2244571.html
оно?

Artppm 22-05-2019 17:34

quote:
Originally posted by elkemper:

Из (не)ожиданного - это правда гаубица адская, и на втором десятке уже пожалел что не взял полотенце подложить



У вас скорее всего неправильная вкладка. Ибо я даже без ДТК стрелял, только немного в ладонь отдаёт.

quote:
Originally posted by elkemper:

заряженный магазин вставляется и вынимается крайне тяжело. У всех так?


Должен легко выниматься и выпадывать после нажатия на кнопки боковые

quote:
Originally posted by Jungle Exp:

о чень интересно, а с чем можете сравнить отдачу?


Да с любым у кого 4к джоулей и есть ДТК. Без него побольше отдача.

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

9,6х53 жестковат для бумаги.


Да не особо. Стреляем 1-2 раза в месяц на тренировке. Все довольны. Никаких жестковатостей)

elkemper 22-05-2019 18:06

quote:
Originally posted by Artppm:

Должен легко выниматься и выпадывать после нажатия на кнопки боковые



может у вас и заряжается он легко?
или как-то допиливали?

по поводу вкладки - наверняка, но как ни крути, патрон сильнючий

AndreyAAA 23-05-2019 15:30

Магазины могут быть редкостным говном. А могут и быть нормальными. Это же Молот, качество нестабильное. Где военпреда нет, работает принцип и так сойдет. Менять надо

Artppm, понятно что все люди разные. Кто-то на самом деле крепче, кто-то просто понтуется. Не имеет смысла опровергать мнение людей, жалующихся на сильную отдачу данного калибра. Она примерно на уровне 9.3х62, может чуть-чуть побольше.

Вкладка правильная конечно облегчает жизнь, синяки убирает. Но от микросотрясений головного мозга не сбережет.

Я к примеру и в хоккей играл, и на мото кроссаче регулярно в кюветы летаю, на сноуборде переживал падения плашмя на скорости около 80 км, костей неломаных на руках/ногах нет, но полсотни патронов отстрелять за час-полтора испытание для меня не из легких.

Artppm 24-05-2019 04:11

quote:
Originally posted by elkemper:

может у вас и заряжается он легко?



Магазином пользовался ровно 1 раз. Зарядил туда 3 патрона-макета и проверил ход затвора и подачу. Далее ни разу не заряжал. Стреляю из под планки

quote:
Originally posted by elkemper:

или как-то допиливали?



Нет, как купил с магазина. Ничего более

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

полсотни патронов отстрелять за час-полтора испытание для меня не из легких.



Значит вы тверды в другую сторону. Я предполагаю что не сильно мой организм будет рад падению на 80км))

Artppm 25-05-2019 13:59

Был сильны ветер на 10-11 часов
Порывы больше 10м/с

Мишенька слева внизу, 1 сорвал

Вверху это 223 Вячеслава в ламинате


На 200 метров гонг 3х минутный 8 из 10
на 150 метров гонг 3х минутный много из многих))
на 100 метров гонг мелкий, около 3х минут, все из всех))


А еще был щит на 600+ метров размер 4х4 метра, или даже больше

Поправка по вертикали была 6+6

Oves 03-06-2019 14:05

У меня ВПО-205-03 и 223-ий. С первого отдача пулей 35-40 гр. гораздо ощутимей, вплоть до синяков через 25-30 выстрелов.

AlexanderVDK 14-06-2019 09:32

Мужики, всем привет. Являюсь владельцем TG-2 и TG-3, но очень хочется что-то "болтовое". Через пару недель получу зеленку и хочу рассмотреть ВПО-223. Подскажите, какие есть минусы, какие особенности и как с кучностью? Оружие в первую очередь для "учебно-тренировочной" стрельбы по бумаге на 100-150м.
Думаю может заказать у АДАР сразу в красивой цветной ложе...

udavmkt 14-06-2019 10:23

quote:
Изначально написано AlexanderVDK:
Мужики, всем привет. Являюсь владельцем TG-2 и TG-3, но очень хочется что-то "болтовое". Через пару недель получу зеленку и хочу рассмотреть ВПО-223. Подскажите, какие есть минусы, какие особенности и как с кучностью? Оружие в первую очередь для "учебно-тренировочной" стрельбы по бумаге на 100-150м.
Думаю может заказать у АДАР сразу в красивой цветной ложе...

Являюсь владельцем
Из минусов:
- были случаи недонакола капсюля. По слухам, по вине слабой пружины. При покупке отследить трудно. Лечится, заменой пружины. Ролик в ютубе.
На моем экземпляре такой беды нет.
- плохое покрытие ствола. Краска очень легко царапается. Здесь кто во что горазд. Я сделал оксидирование.
- ложа от адара лопалась из-за... причину уже не помню. Сейчас у завода другой поставщик.
- этот пункт относится ко всем ружьям в 9.6 калибре... Из-за большой энергии, компоненты тюнинга должны иметь запас прочности. При выборе лучше в сторону китая не смотреть.

Из плюсов:
+ Среди болтовиков (а их всего пока два:-)) самый приятный затвор, работа затвора.
+ Вполне реально собрать минуту на 100 метров из 3х выстрелов, при достаточно немалых вложениях:
прицел
шасси: рогдица (алюминий) или мастерган с алюминиевой шиной
сошки
релоад боеприпаса

Не смотря на то что минусов вышло больше чем плюсов, мне ружье понравилось.
Но важно понимать, как и в любом болтовике (я не беру премиум сегмент), хотите стрелять далеко (по гладкой лицензии) и точно, необходимо вложиться.

AlexanderVDK 15-06-2019 13:55

Посмотрел статьи на счет качества данного оружия. Пока решил не торопиться, подожду что выйдет в калибре 366магнум и там уже видно будет.

AndreyAAA 15-06-2019 15:24

quote:
Изначально написано AlexanderVDK:
Посмотрел статьи на счет качества данного оружия. Пока решил не торопиться, подожду что выйдет в калибре 366магнум и там уже видно будет.

Так то конечно подождать, осмотреться это разумное решение.

Почему вы думаете что там будет что-то по другому в плане качества оружия? Производить будут те же люди.

mechsolver 23-06-2019 17:43


A&R 24-06-2019 19:38

В общем не понравился мне егерь. Чисто мои заморочки. Ни покраской, ни работой затвора,для загонных купил тг 3,если 366 Магнум сделают, в пряямоходе, куплю, а так 11 лет владения гладким, может быть и нарезь возьму, Ланкастер все карты спутал, поглядим что выйдет)

AndreyAAA 28-06-2019 23:14

Поставил на своего Егеря УСМ Джевел производства mechsolver. По сравнению со штатным небо и земля. Однако тем, кто решится на такую замену нужно понимать, что для установки придется очень сильно попилить триггергард.

Вобщем для рукастых.

Сергей, а может вы ещё триггергарды красиво запиливать сможете. А то я дремелем напилил, старался конечно но как то не особо все равно вышло.

mechsolver 29-06-2019 03:33

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

а может вы ещё триггергарды красиво запиливать сможете.



Да без проблем , только его присылать придётся . Хотя это сейчас не особо большая проблема .

-RT- 01-07-2019 12:20

Хочу выразить заочную благодарность автору видео, ссылка на которое выложена на 48 странице. Он сподвиг меня преодолеть лень и нерешительность и наконец уже залезть в ударник. Заказал здесь же в пневматическом разделе пружины, соорудил прибор (100+ рублей в строительном магазине и 20 минут неспешной работы) и приступил.

Родная пружина в свободном состоянии имеет внешний диаметр 8 мм, длину 85 мм и состоит из 29 витков. Толщина проволоки - 1,5 мм. На собранном ударнике в невзведённом состоянии её длина 65 мм, во взведённом - 60 мм. Плюс при сборке её надо дополнительно сжать на 3-4 мм, чтобы надеть стопорное кольцо.

Сначала вставил ударник в прибор и прижал его к обычным напольным бытовым весам, чтобы хоть как-то измерить усилие сжатия. Точность никудышная, конечно, но надо было от чего-то отталкиваться. Получилось примерно 16 кг.

Купленная на замену пружина при таком же внешнем диаметре на той же длине имеет 31 виток и сделана из проволоки 1,6 мм. Путём расчётов и экспериментов выяснилось, что максимум, который можно впихнуть - это 102 мм и 37 витков. Собрал с новой пружиной, усилие сжатия увеличилось до 21 кг. Подумал, что этого достаточно и дополнительную внешнюю пружину ставить не стал.

Внутренняя часть цилиндра вон той детали слева сверху была обработана очень грубо, основание бойка в ней подклинивало при шевелении руками. Минимальный напиллинг сильно улучшил ситуацию.

Кстати, о стопорном кольце. Оно имеет диаметр 4 мм и сделано из проволоки 0,8 мм. Пожалуй, имеет смысл приобрести пружину соответствующих параметров, чтобы в случае утери сделать новое. Летает оно при снятии очень хорошо, несмотря на разные меры предосторожности.

Съездил на стрельбище и отстрелял 110 патронов серий 01М и 03М без единой осечки. Правда, радость оказалась подпорченной.

Моя ложа, хоть и из первых партий, держалась на удивление долго безо всяких намёков на трещины. И тут вдруг сразу развалилась :(

Artppm 01-07-2019 08:25

quote:
Originally posted by -RT-:

31 виток и сделана из проволоки 1,6 мм


Спасибо. Очень ценная информация. Кстати, а вот у нас в г. Новосибирске есть конторы которые пружинки вьют любые, как думаете, можно у таких брать?

quote:
Originally posted by -RT-:

Мое ложе, хоть и из первых партий, держалось на удивление долго безо всяких намёков на трещины. И тут вдруг сразу развалилось



Пишите молоту и обязательно требуйте при замене чтобы они протестировали на тригергарде. Ибо моему другу пришло, а там тригергард не лезет и они говорят что пилите))

BAR-Honda 01-07-2019 17:17

А я вот никак на молоте усиленную пружину купить не могу... сначала месяца два ждал счет на оплату на ударник в сборе, теперь уже месяц на новую пружину... х.з. бардак полный там на заводе.

AndreyAAA 01-07-2019 18:17

Проще эту пружину купить у изготовителей пружин по чертежу.

Я заказывал другие пружины в Казани. Есть контора, пружинный проект. Но они расчет не делают, просят чертеж. Поэтому надо обращаться к тем, кто умет делать расчеты.

elkemper 01-07-2019 18:26

quote:
Originally posted by mechsolver:

ВИДЕО



это первые весточки о нормальном магазине?
А сделать его с AI-образным механизмом выброса не представляется возможным? или это спецом для того, чтоб люди могли не покупать у вас весь набор?) Ну это уже как-то слишком по-человечески в наш век коммерции и капитализьма)

Ждем от вас ложу в стиле АХ для 223 (весом этак в 5-6 кил), со скидкой на "полный комплект": ложа, УСМ, пара AI-шных магазинов 5-7 + сошки.

AndreyAAA 01-07-2019 18:42

Elkemper, это будет бессмысленной тратой бабла. УСМ у Сергея хороший. У AI магазинов уж очень легкий сброс.

Я на выставке брал в руки его ложу, кнопку сброса случайно задевал несколько раз, магазин вылетает на ура. Ложа тяжеленная.

Вобщем из рационального пока только УСМ. Ложу можно и подешевле и полегче найти.

mechsolver 01-07-2019 19:09

quote:
Originally posted by elkemper:

или это спецом для того, чтоб люди могли не покупать у вас весь набор?)



Это под родной триггергард , чтоб без переделок .
quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Я на выставке брал в руки его ложу, кнопку сброса случайно задевал несколько раз, магазин вылетает на ура.



Можно сделать и тугой , что пальцам больно будет . От пружины зависит .
quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Ложа тяжеленная.



Если на обычную ложу поставить квадрейл и сошки , то тоже всё не очень легко получится . Хотя 2,8 кг в полном комплекте не так уж и тяжело . Ну и никто её не позиционировал для ходовой охоты .
quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Ложу можно и подешевле и полегче найти.



В такой комплектации и алюминиевую ? Покажите .

mechsolver 01-07-2019 19:12

quote:
Originally posted by elkemper:

А сделать его с AI-образным механизмом выброса не представляется возможным?



Да в этом проблемы собственно нет .
quote:
Originally posted by elkemper:

Ждем от вас ложу в стиле АХ для 223 (весом этак в 5-6 кил), со скидкой на "полный комплект": ложа, УСМ, пара AI-шных магазинов 5-7 + сошки.



Да были бы желающие . Магазины похожие на AI-шные могут быть.

AndreyAAA 01-07-2019 19:34

quote:
Изначально написано mechsolver:

В такой комплектации и алюминиевую ? Покажите .

Сергей, разумеется у каждого товара есть свой купец. Не хочу спорить по поводу цен и потребительских характеристик с производителем изделия. Раньше я такую ложу хотел, теперь перехотел. И потом, я же не клянчу у вас скидку. Поэтому разговор в стиле «покажи, где такое же дешевле» не для нашего случая.

Причиной тому послужил вес и невозможность получить существенное улучшение точности на нашем калибре по сравнению с ламинатной ложей с v-block. Для нарезных дальнобойных винтовок и охоте с засидки конечно пойдет и там наверно весь тот потенциал, за который предлагается доплатить, отобъет все что вложено.

AndreyAAA 01-07-2019 19:36

-RT-, вам молот поменяет деревяшку? Если что у меня без дела лежит. Могу отдать бесплатно.

За эти позорные дрова деньги стыдно брать.

elkemper 01-07-2019 20:29

quote:
Originally posted by mechsolver:

Да были бы желающие



Ну Рогдицу - же покупают, соответственно рынок есть. То, что она дороже получается - это очевидно, хотя, конечно хотелось бы и поэкономнее. Но с такими объемами в это не верится.

Тяжесть - это хорошо, калибр сильный, лишним не будет. Но да, это и ложа не для охоты, почти никакой (кроме как на бумагу)

ну и плюс к тому, она еще и выглядит круто

-RT- 01-07-2019 20:38

Здравствуйте, AndreyAAA!

Я покупал своего Егеря в фирменном магазине, поэтому хочу сначала обратиться туда. Понедельник у них выходной, так что обратную связь получу завтра.
В любом случае огромное спасибо за предложение.


quote:
Изначально написано AndreyAAA:
-RT-, вам молот поменяет деревяшку? Если что у меня без дела лежит. Могу отдать бесплатно.

За эти позорные дрова деньги стыдно брать.


AndreyAAA 01-07-2019 22:15

Все конечно от финансов зависит. Я у мастергана ложу заказал, по типу KKC. После неё руки отказываются родную молотовскую деревяшку держать. Хотя никакого отторжения ложа раньше не вызывала, удобная казалась.

-RT- 01-07-2019 22:57

Да я тоже планирую заказать у него, но пока есть более приоритетные затраты. Думаю, ближе к осени, чтобы к НГ себе подарок сделать.

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Все конечно от финансов зависит. Я у мастергана ложу заказал, по типу KKC. После неё руки отказываются родную молотовскую деревяшку держать. Хотя никакого отторжения ложа раньше не вызывала, удобная казалась.

Artppm 02-07-2019 03:45

quote:
Originally posted by -RT-:

Думаю, ближе к осени, чтобы к НГ себе подарок сделать.


Вы только заранее начните это дело. Они могут затянуть сильно изготовление. + брак уже был.