Впо-302

werewolf0001 20-10-2017 21:30

новинка

Reb00t 22-10-2017 13:59

послежу

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

icy 22-10-2017 19:38

Если будет возможность подобрать под свои задачи длины стволов в комплекте, будет интересно.

Frayman 23-10-2017 01:02

Правильно я понял, что патроны .366 и Грендель, сделаны на базе 7,62х39 и следовательно магазин и завтор будут общими, а меняется только ствол?

icy 23-10-2017 01:49

На счёт магазинов я думаю, что у грендела свои должны быть. Затвор наверняка один на всех.

Horst88 24-10-2017 13:27

На видео к A&H 2017,он был под 5,45. Или это другой карабин .. (?)

Frayman 24-10-2017 14:24

На каком видео? Там патроны вроде вообще не показывали

Horst88 24-10-2017 14:39

quote:
Изначально написано Frayman:
На каком видео? Там патроны вроде вообще не показывали

Вот тут,магазин от 74-го
https://www.youtube.com/watch?v=2xlKcYAGsp4

Frayman 24-10-2017 15:07

Может перепиленый?

Horst88 24-10-2017 15:11

quote:
Изначально написано Frayman:
Может перепиленый?

Перепиленный магазин ? а смысл ?
Или будет еще один вариант карабина ,что-то типа 5,45/223+еще что-то

Horst88 24-10-2017 15:19

И в видеоролике рукоятка взвода загнутая ,как у галила. На картинке в этой теме -обычная. Видимо разные изделия.

Frayman 24-10-2017 15:29

А эта картинка откуда?
Еще и приклад другой в на картинке.

Вообще загнутая рукоятка должна быть не очень удобна, если поставить сверху каллиматор или оптику.

Horst88 24-10-2017 15:42

Сейчас еще раз видос пересмотрел. На видео изделие для военных походу,там АВ режим присутствует.

Frayman 24-10-2017 15:57

Может ствольную коробку для экспериментов взяли от боевого

Железный Хромец 24-10-2017 17:34

Ну наконец то,отечественное модульное оружие.Пора денежку копить.

Horst88 25-10-2017 14:53

Теперь самое главное, какая цена будет...

icy 25-10-2017 15:09

Вопрос интересный с ценой, так же интересно что можно будет выжать из карабина в 6,5 грендел. Если хорошим патроном даст близко к 1 МОА есть смысл заморочиться. Если не даст, то особого смысла в 6,5 грендел на платформе АК на мой взгляд нет. Только лишние сложности с патронами.

lal-1 25-10-2017 19:34

Грендель сладкие результаты показывает при длине ствола около 700 мм. А на коротких стволах ни чем не отличается от 7,62Х39. К тому-же Молот уже имел опыт изготовления АКМоида под грендель (не помню точно номер, пару лет назад было), не пошло. Сложностей с патронами много (кроме Барнаула у нас ни кто его не делает, импорт дорог), кучи нет, пробивное действие как у Х39.
Грендель в болтовой винтовке раскроет свой потенциал и порадует владельца.

------------------
С уважением Захар

nekobasu 25-10-2017 22:14

quote:
Originally posted by lal-1:

Грендель сладкие результаты показывает при длине ствола около 700 мм. А на коротких стволах ни чем не отличается от 7,62Х39.



Ага, ага. Вылетает, значит, пуля из короткого ствола и резко так теряет свой баллистичесвкий коэффициент в полтора раза.

quote:
Originally posted by lal-1:

К тому-же Молот уже имел опыт изготовления АКМоида под грендель (не помню точно номер, пару лет назад было), не пошло.



Ну не пару лет назад а чуть позже. Однако дело не в этом - не пошло по очень простой причине - было выпущено не то, что нужно и не выпущено то, что нужно. А именно был выпущен охотвариант карабина, а нужен был тактический, с прицелом на практических стрелков, и не выпущены к нему нормальные магазины. Мало того, даже того ненормального, что шел в комплекте, было и есть днем с огнем не сыскать. Спрашивается: каким местом и о чем думали на Молоте, когда все это делали???

quote:
Originally posted by lal-1:

Грендель в болтовой винтовке раскроет свой потенциал и порадует владельца.



А вот тут согласен на все сто.

icy 26-10-2017 12:14

От 20" - 508 мм он вполне работает, в варианте АР15. На ютьюбе полно роликов. Карабин интересен для IPSC и как лёгкий аналог СВД. Баллистика очень похожа, при меньшем весе и отдаче. Если будет достойная кучность, вещь будет просто отличная.

icy 26-10-2017 12:22

Ещё бы освоили доп. опцию, адаптер под Ар магазины для него, вообще бы замечательно стало.

Frayman 26-10-2017 08:40

quote:
Изначально написано icy:
Баллистика очень похожа, при меньшем весе и отдаче. .

Похожа на что? На 223, ,х39 или х54?

icy 26-10-2017 09:37

На баллистику 7,62х54.

Frayman 26-10-2017 16:18

Кто конференцию смотрел?
У меня как раз на ВПО-302 трансляция прервалась :)

UPD: Ан нет, не прервалась, просто они показали его за 40 секунд, ничего толком не рассказав :)

andrei939 29-10-2017 17:09

Почему разная длинна ствола под разные калибры

REvgeniy 29-10-2017 20:28

quote:
Изначально написано andrei939:
Почему разная длинна ствола под разные калибры

Видимо потому-что это прототип, на котором отрабатывается сама схема.

Frayman 29-10-2017 20:33

quote:
Изначально написано andrei939:
Почему разная длинна ствола под разные калибры

Для разных патронов оптимальна разная длинна

Magnum_357 30-10-2017 06:46

Считаю, что логичнее было бы в этом карабине заменить ствол под .366 ТКМ на полностью нарезной ствол под спортивно-охотничий 9х39 длиной 350 - 450 мм.
Патроны сходные, но .366 ТКМ не интересен по розовой лицензии, его ниша - оружие по гладкоствольной зелёной бумажке.

ctrelok72 30-10-2017 14:08

quote:
Изначально написано Magnum_357:
Считаю, что логичнее было бы в этом карабине заменить ствол под .366 ТКМ на полностью нарезной ствол под спортивно-охотничий 9х39 длиной 350 - 450 мм.
Патроны сходные, но .366 ТКМ не интересен по розовой лицензии, его ниша - оружие по гладкоствольной зелёной бумажке.

Присоединюсь к этому мнению -- 366 не особо интересен в 302м, хотелось бы иметь возможность приобрести в 7.62х39 с 350, 420 или 520 сменными стволами+ 9х39+ 6.5х39( 500-550мм).

UBB 30-10-2017 14:44

366 не интересен тем, у кого есть нарезное. Ждущим я думаю было бы приятно купить гладкую версию и считать месяцы и дни до покупки нарезного ствола к изученному карабину.

Frayman 30-10-2017 15:40

К 9x39 имхо чисто коллекционерский интерс. На практике, не понятно зачем он нужен.
Как тихий не канает - глушители нельзя
Как охотничий, то он слабее 366-го раза в 4-ре (если там энергетика будет как у СП-5)
Для пострелух слишком дорогой (почти в 10 раз дороже 7.62х39 :))
По точности то же вопрос открытый
Плюс вопрос с магазинами, он же вроде не лезет в АКашные?

icy 30-10-2017 17:36

quote:
Изначально написано UBB:
366 не интересен тем, у кого есть нарезное. Ждущим я думаю было бы приятно купить гладкую версию и считать месяцы и дни до покупки нарезного ствола к изученному карабину.

На конференции было заявлено что 302 будет продаваться только в комплекте из 3-х калибров. Возможно будет выбор длин стволов для них. Так что ждущие окончания 5 летного стажа проходят мимо. В этом то и дело...

nekobasu 30-10-2017 19:33

quote:
Originally posted by Frayman:

На практике, не понятно зачем он нужен.



Не волнуйтесь, есть люди, кому понятно, зачем он нужен.

Magnum_357 30-10-2017 19:58

quote:
Изначально написано Frayman:
К 9x39 имхо чисто коллекционерский интерс. На практике, не понятно зачем он нужен.
Как тихий не канает - глушители нельзя
Как охотничий, то он слабее 366-го раза в 4-ре (если там энергетика будет как у СП-5)
Для пострелух слишком дорогой (почти в 10 раз дороже 7.62х39 :))
По точности то же вопрос открытый
Плюс вопрос с магазинами, он же вроде не лезет в АКашные?

1. Канает как хороший стоппер с тяжёлой 15 граммовой пулей.
2. Как охотничий он такой-же по энергетике как .366 Гильза того же объёма, пуля весит практически столько же.
3. Для пострелух у 9х39 спортивно-охотничий Климовский у нас в захолустье продаётся примерно по 60 руб / шт, дороговато, но приемлемо если не сотнями стрелять. 6,5х39 Grendel по 13 руб / шт. .366 ТКМ по 40-50 руб / шт что не на много дешевле 9х39.
4. По магазинам - требуется аналогичная доработка, что и для .366, этот тоже плохо лезет в магазин типа АК.

Rytoma 30-10-2017 20:25

Карабин и мне интересен, особенно, если можно выбрать под Грендель ствол длиной 520-590

ctrelok72 30-10-2017 21:10

quote:
Изначально написано UBB:
366 не интересен тем, у кого есть нарезное. Ждущим я думаю было бы приятно купить гладкую версию и считать месяцы и дни до покупки нарезного ствола к изученному карабину.

Так кто вам мешает приобретать оружие Молота в 366?
А вот ВПО302 с комбинированным набором стволов( вкл. 366) по-любому не светит без 5-ти летнего стажа. Т.е. предполается его приобретении имеющими право на нарезное, а вот этой категории комплект с 366 как бы и не очень... Многие предпочли бы другой полноценный нарезной калибр в комплекте. Тот же 9х39.

Rytoma 30-10-2017 22:44

Да хоть 4 ствола

UBB 30-10-2017 23:16

quote:
Изначально написано icy:

На конференции было заявлено что 302 будет продаваться только в комплекте из 3-х калибров. Возможно будет выбор длин стволов для них. Так что ждущие окончания 5 летного стажа проходят мимо. В этом то и дело...



В таком случае вы правы. У меня не хватило терпения посмотреть всю конференцию.

andrei939 30-10-2017 23:50

Будет продаваться первое время на каждый калибр 1 ствол по одной лицензии,потом можно будет докупить

Magnum_357 31-10-2017 05:32

quote:
Изначально написано andrei939:
Будет продаваться первое время на каждый калибр 1 ствол по одной лицензии,потом можно будет докупить

На видеоконференции ген. директор говорит совершенно обратное.
Доп стволы отдельно продаваться не будут.

icy 31-10-2017 10:56

quote:
Изначально написано Magnum_357:

На видеоконференции ген. директор говорит совершенно обратное.
Доп стволы отдельно продаваться не будут.


Именно, я вопрос ему и задавал. Мне .366 особо не интересен, тем более с длиной 420 мм. Ещё 350 можно взять как аналог 9х39.
А вот грендель 520 или 590 интересен. 7,62х39 можно взять с длиной 420 мм.
Подожду первых счастливых обладателей, очень интересна цена в рознице и возможности гренделя по кучности.
Так же интересно как вопрос с магазинами решат для 6,5х39. Первый блин вроде вышел комом...

Magnum_357 31-10-2017 17:29

quote:
Изначально написано icy:

Именно, я вопрос ему и задавал. Мне .366 особо не интересен, тем более с длиной 420 мм. Ещё 350 можно взять как аналог 9х39.
А вот грендель 520 или 590 интересен. 7,62х39 можно взять с длиной 420 мм.
Подожду первых счастливых обладателей, очень интересна цена в рознице и возможности гренделя по кучности.
Так же интересно как вопрос с магазинами решат для 6,5х39. Первый блин вроде вышел комом...


Для гренделя лучше ствол около 650мм, он на длинных стволах лучше работает.
7,62 - согласен, 415, 420 или 450 (стандартные длины стволов вепрей) вполне нормально.

Касаемо кучности гренделя на вепре уже вся информация есть на ганзе, благо вепрь под этот калибр уже около года выпускается.
Те-же 2-3 минуты, никакого чуда ждать не следует.
В гренделе не кучность, а настильность траектории интересна, возможность стрелять с меньшими поправками до 300 метров примерно.

icy 31-10-2017 18:21

3Х2,91х3=26,19 см Весьма печально. Для гонга и попера может уже не хватить. Из того что я видел на ганзе и у американцев по вепрю в 6,5х39, был отстрел нашей валовкой. Пока я думаю что мы имеем дело с результатом патрона, а не карабина. Хотелось бы узнать результат нормальным боеприпасом. Возможно кроме IPSC есть и другие перспективы у 302. Во всяком случае AR-15 в этом калибре нормальными патронами даёт сильно лучше чем минуту.

Frayman 01-11-2017 13:25

А можно попросить официального представителя Молота обозначить дату презентации? Надеюсь это выходной будет?

Михаил HORNET 01-11-2017 14:28

Неужели и тут будет дебильная крышка с пикатини?
Длины стволов подобраны максимально глупым образом
Идиотизм становится визитной карточкой менеджмента Молота.....

REvgeniy 01-11-2017 17:26

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Неужели и тут будет дебильная крышка с пикатини?
Длины стволов подобраны максимально глупым образом
Идиотизм становится визитной карточкой менеджмента Молота.....

В первом варианте крышка была вообще на коробке, здесь она уже со стволом. Когда дойдет до серии может уже будут исполнения с консольной планкой вместо крышки.

PAM-78 06-11-2017 16:52

Такое решение само напрашивается. Непонятно, почему сразу не сделали.

Frayman 10-11-2017 12:13

Уважаемый представитель Молота, подскажите, когда будет презентация карабина ВПО-302

andrei939 14-11-2017 17:53

и когда собственно будет карабин

Frayman 03-12-2017 13:52

Уважаемые представители завода Молот. Есть ли какие-то новости по презентации данного карабина?

Horst88 10-12-2017 18:58

Вот побольше фото
http://www.thefirearmblog.com/...-barrel-system/

Magnum_357 19-12-2017 09:38

Немного не по теме, но в рамках той-же концепции очень интересен был бы карабин со сменными стволами в калибрах .308 Win + 6,5mm Creedmoor или хотя-бы + .243 Win.

Кроме ствола никаких изменений не требуется. Магазин и затвор сохраняются.

Frayman 19-12-2017 14:16

quote:
Изначально написано Magnum_357:
6,5mm Creedmoor

Может тогда лучше 6.5х47, он то же на базе 308-го сделан.
Хотя один хрен, эти патроны предназначены для высокоточки, которую из Вепря врядли кто-то будет стрелять.
А 308 и 243 - тема

Magnum_357 20-12-2017 06:51

quote:
Изначально написано Frayman:

Может тогда лучше 6.5х47, он то же на базе 308-го сделан.
Хотя один хрен, эти патроны предназначены для высокоточки, которую из Вепря врядли кто-то будет стрелять.
А 308 и 243 - тема


Creedmoore уже перебрался из высокоточных уайлдкэтов в область перспективных и универсальных охотничьих патронов. По сравнению с .243 - "бешеной мелкашкой" у которой лёгкие пули и скорость за 1000 м/с, 6,5mm Creedmoore с существенно более тяжёлыми пулями имеют более интересные характеристики в плане охоты.

AndrG 23-12-2017 23:15

Кто бы мне объяснил зачем пикатини на крышки, почему сразу рукоятку нормальную не поставить, коль приклад телескоп, и почему цевье нормальное не сделать с выносом планки под оптику?!

Magnum_357 25-12-2017 06:00

quote:
Изначально написано AndrG:
Кто бы мне объяснил зачем пикатини на крышки, почему сразу рукоятку нормальную не поставить, коль приклад телескоп, и почему цевье нормальное не сделать с выносом планки под оптику?!

Пикаттини на крышке - ставить лёгкие прицелы, тем более нынешнее решение отличается от изображённого на в стартовом посте.
Рукоятка вроде бы и так вполне приличная, подобные рукоятки на вепрях владельцы хвалят. Ставить что-то чужое - не всем нужное удорожание.
Что такое цевьё с выносом планки под оптику? Накладка над газоотводом с планкой пикаттини? Сейчас вроде так и планируют делать.

Frayman 15-01-2018 18:02

Уважаемы представители Молота, поделитесь инфой, какова судьба этого карабина?

SyntaT 21-01-2018 19:18

Присоединюсь к вопросу, будет ли карабин в таком виде, как был показан на ролике к выставке A&H2017?
А именно 5.45 со сменным стволом (длинным/коротким) и регулируемым газблоком.
Очень интересно.

Horst88 29-01-2018 09:20

Аууууу, что с изделием ?

apeks1 29-01-2018 14:05

quote:
Originally posted by Frayman:

Уважаемы представители Молота, поделитесь инфой, какова судьба этого карабина?



заводчане теперь на Ганзе не общаются, они свой форум сделали и всех туда зазывают...

Magnum_357 30-01-2018 05:26

Только на этом их форуме "три темы по два комментария в каждой" :)

Frayman 31-01-2018 19:16

quote:
Изначально написано apeks1:

заводчане теперь на Ганзе не общаются, они свой форум сделали и всех туда зазывают...

Кстати зацените, что они там написали

quote:
Горностай будет представлен в течение 2018 года, более конкретных сроков нет. Также нет информации по сроку выпуска ВПО-301 ("Грифон"). В ближайшее время в продажу поступит другая модель мультикалиберного карабина со сменными стволами.

http://molot.biz/forum/index.p...-grifon-vpo_301

Frayman 01-02-2018 12:25


Продолжу транслировать новости с официального форума:

quote:
Индекс модели - ВПО-302. Модель должна была быть представлена на выставке Arms and Hunting 2017, но не успели подготовить документы к транспортировке. Карабин разработан на базе полуавтоматического Вепря под калибры - 7,62x39/6,5 Grendel/.366 ТКМ. Основные ТТХ можно посмотреть в прикрепленной листовке. Специально для потребителей будет подготовлен видеообзор с подробным рассказом о модели. Цена будет озвучена после поступления в продажу.

otar07 03-02-2018 06:27

Немного раздражают попытки впарить насильно калибр 366ткм, тем кому он не нужен. Хотя сам по себе он неплохо для тех кто пять лет стажа ещё не получил.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

Rotor1 15-02-2018 15:16

звонил только что в фирменный магазин в Москве, говорят новостей пока нет

Frayman 19-02-2018 15:53

А мне вчера в фирменном магазе как-то растерянно сказали "Наверное уже после футбола" :)

Horst88 03-03-2018 11:53

Новое видео
https://www.youtube.com/watch?...3&v=8OYybXdZ3_w

ViTT 03-03-2018 12:54

Ценник то был где нить озвучен?

Кот@ра-2 03-03-2018 18:32

Ну и нахрена они крышку прилепили к стволу намертво? Юристам Кувалды дипломы видать на день рождения подарили, даже не покупали.
Если, для отъема ствола, от ствольной коробки нужно иметь дополнительные приспособления, типа гаечного ключа, или иной какой специальной приспособы, то длина ствола не обязана быть 500мм. Это относится только к быстросъебным стволам, типа АУГ/Блазер и им подобным.

Rotor1 03-03-2018 21:11

не слишком ли короткий ствол сделали для Гренделя?

Володимир 03-03-2018 21:27

quote:
Originally posted by Кот@ра-2:

Ну и нахрена они крышку прилепили к стволу намертво?



Я думаю, цель здесь больше сохранить СТП.

redheat 04-03-2018 03:13

Для сохранения СТП можно было нормальную жесткую планку в колодку поставить вместо тилипающейся крышки с жидким вивером.

nekobasu 04-03-2018 07:07

quote:
Originally posted by Rotor1:

не слишком ли короткий ствол сделали для Гренделя?



Для него более правильным был бы ствол 520 мм длиной, чтобы патрон больше раскрывал свои возможности. И еще есть обоснованные подозрения на то, что у этого калибра будут проблемы с магазинами. Вролике от Молота сказали, что в таком калибре карабин будет хорош для спорта. Так вот, очень хотелось бы увидеть ролик, где из нового карабина выпускается подряд 30 патронов в Гренделе, как это водится у практических стрелков, дабы развеять подозрения о том, что из магазинов под 7.62х39 это сделать не удастся.

Володимир 04-03-2018 11:23

quote:
Originally posted by redheat:

Для сохранения СТП можно было нормальную жесткую планку в колодку поставить вместо тилипающейся крышки с жидким вивером.



Можно, никто не спорит. Но тут, видимо, экономика еще рулит.

Кот@ра-2 04-03-2018 11:51

quote:
Так вот, очень хотелось бы увидеть ролик, где из нового карабина выпускается подряд 30 патронов в Гренделе, как это водится у практических стрелков, дабы развеять подозрения о том, что из магазинов под 7.62х39 это сделать не удастся.


И не увидите. У Хренделя магазин отличается от АК под М-43 тем, что он очень похож на АК под 5.45, только по толщине как у АК под М-43. Так что под спорт эта хрень ни как не подойдет. Магазины от стандартного АК не позволят.

ViTT 04-03-2018 12:55

Пафган наделает и сороковки тоже. ИМХО, если рынок гренделя будет.

Frayman 04-03-2018 13:21

Вообще, смутило что кто-то тут писал, что родные АКшные магазины не подходят без напилинга ни к 366-ому, ни к Грендедю.
А заводчани официально заявляют, что магазин один и подходит ко всем патронам

ViTT 04-03-2018 13:35

Больше волнуют глючности системы (неподачи и прочие задержки) и ценник. С магазинами как нить разберемся. Благо люди работают восполняя пробелы в рынке.

Timshel 05-03-2018 02:53

На форуме Молота уже спрашивали, можно ли опционально заказывать нужную длину ствола под нужный калибр. Это было бы решением многих проблем, конечно. По зеленке купил в 366ткм 350 мм, например. Работаешь с карабином 5 лет, привыкаешь к нему, а потом просто докупаешь 2 ствола в 7,62 и 6,5 Гренд.

Вопрос лицензирования - это вот вопрос. На каждый ствол отдельная лицуха?

Magnum_357 05-03-2018 12:42

quote:
Изначально написано Timshel:
На форуме Молота уже спрашивали, можно ли опционально заказывать нужную длину ствола под нужный калибр. Это было бы решением многих проблем, конечно. По зеленке купил в 366ткм 350 мм, например. Работаешь с карабином 5 лет, привыкаешь к нему, а потом просто докупаешь 2 ствола в 7,62 и 6,5 Гренд.

Вопрос лицензирования - это вот вопрос. На каждый ствол отдельная лицуха?


Лицензии на приобретение отдельные, если в разные сроки покупать, а РОХа одна, каждый раз переоформляемая, куда новые стволы будут вписываться.
По аналогии с блэйзерами, Sako Quad и прочими "многостволками".

Timshel 05-03-2018 13:34

quote:
Originally posted by Magnum_357:

Лицензии на приобретение отдельные, если в разные сроки покупать, а РОХа одна, каждый раз переоформляемая, куда новые стволы будут вписываться.
По аналогии с блэйзерами, Sako Quad и прочими "многостволками".


Понял, спасибо!

redheat 05-03-2018 17:45

quote:
Изначально написано Magnum_357:

Лицензии на приобретение отдельные, если в разные сроки покупать, а РОХа одна, каждый раз переоформляемая, куда новые стволы будут вписываться.
По аналогии с блэйзерами, Sako Quad и прочими "многостволками".


Это подтвержденная информация? Ссылки?

ViTT 05-03-2018 18:14

quote:
Изначально написано redheat:

Это подтвержденная информация? Ссылки?



Да всегда так делают.

Magnum_357 06-03-2018 08:41

quote:
Изначально написано redheat:

Это подтвержденная информация? Ссылки?


Это обычная практика по аналогии с другими мультикалиберными ружьями.
Где-то отделения ЛРО пытаются каждый ствол в отдельную РОХа вписать и тем ограничить лимит из 5 стволов, но ствол в отдельном виде не является оружием, он является частью и должен быть вписан в то-же разрешение, что и все прочие части оружия. Если местечковое ЛРО имеет другое мнение, нужно получить от них письменный отказ вписывать доп. ствол в одну РОХа и перенаправить с претензией в центральное управление ЛРО Росгвардии в Москву, дождаться ответа оттуда в течение месяца и с ним обратно в местную разрешиловку, к этому моменту им уже успеют промывку мозгов сделать.

Timshel 08-03-2018 12:51

На форуме Молота дали пояснения по длинам стволов. Итого предполагается 8 комплектаций с разными набора стволов по длине, но калибра всегда 3 - .366ткм, 7,62х39 и 6,5х38.





Timshel 08-03-2018 12:55

quote:
Originally posted by Magnum_357:

Это обычная практика по аналогии с другими мультикалиберными ружьями.
Где-то отделения ЛРО пытаются каждый ствол в отдельную РОХа вписать и тем ограничить лимит из 5 стволов, но ствол в отдельном виде не является оружием, он является частью и должен быть вписан в то-же разрешение, что и все прочие части оружия. Если местечковое ЛРО имеет другое мнение, нужно получить от них письменный отказ вписывать доп. ствол в одну РОХа и перенаправить с претензией в центральное управление ЛРО Росгвардии в Москву, дождаться ответа оттуда в течение месяца и с ним обратно в местную разрешиловку, к этому моменту им уже успеют промывку мозгов сделать.


И еще из вопросов про лицензирование.

"Упомянутые Блэйзеры и Сако - все "шершавые" исходно.
А попробуйте например на гладкий МР-18М заказать нарезной ствол от МР-18МН.

То есть если вы ВПО-302 изначально купили с одним "шершавым" стволом по розовой, скажем в калибре 7.62х39, то потом докупить к нему стволы в 6.5 или даже .366 будет не проблема, их вам впишут в РОХа как вы и написали.
А вот если вы купили его как "гладкий" в 366, то тут-то все и становится по настоящему интересным, и мы с нетерпением ждем ответа от производителя на сей счет."

Представитель Молота обещал уточнить сей вопрос.

goga312 08-03-2018 06:03

А меня вот сильно смущает другой вопрос, в ролике молота было показано что для всех калибров будет использоваться один и тот же магазин. Если допустим 7.62 будет вполне нормально подаваться, почему бы и нет, то 366 ткм мы прекрасно знаем нормально не подается без специальной допилки магазина, и есть большие сомнения относительно гренделя.

Timshel 08-03-2018 11:45

quote:
Originally posted by goga312:

А меня вот сильно смущает другой вопрос, в ролике молота было показано что для всех калибров будет использоваться один и тот же магазин. Если допустим 7.62 будет вполне нормально подаваться, почему бы и нет, то 366 ткм мы прекрасно знаем нормально не подается без специальной допилки магазина, и есть большие сомнения относительно гренделя.


Вот у ПафГана работы прибавится)))

nekobasu 08-03-2018 13:00

quote:
Originally posted by goga312:

и есть большие сомнения относительно гренделя



Да не будет Грендель подаваться из штатного магазина в 7.62х39, если патронов предполагается заряжать боле 5 штук. Почитайте тему камрада Темныша, он там со своим ВПО в Гренделе стойко преодолевает трудности и лишения именно по причине кривого магазина от Молота. Сам же карабин у него, кстати, показывает очень достойные для АКМ-одиа результаты.

quote:
Originally posted by Timshel:

Вот у ПафГана работы прибавится)))



На него вся надежда, так как надеяться на появление адекватных магазинов от Молота, увы, не приходится.

nekobasu 08-03-2018 13:03

quote:
Originally posted by Timshel:

На форуме Молота дали пояснения по длинам стволов.



ИМХО комплектация №4 наиболее адекватная. Грендель в 520, остальные в 420 - то что доктор прописал. Но вот масса не радует :(

redheat 08-03-2018 14:21

quote:
Изначально написано Timshel:
На форуме Молота дали пояснения по длинам стволов. Итого предполагается 8 комплектаций с разными набора стволов по длине, но калибра всегда 3 - .366ткм, 7,62х39 и 6,5х38.

Интересно, а 366 обязательно в нагрузку будет идти, или можно будет только шершавые взять?

И спасибо форумчанам за разъяснения по лицензированию.

Timshel 08-03-2018 16:58

quote:
Originally posted by nekobasu:

ИМХО комплектация №4 наиболее адекватная. Грендель в 520, остальные в 420


Или №7, где .366ткм в 350 мм, 7,62х39 в 420 мм, а Грендель в 520 мм. Просто думаю, ну вот зачнем понадобится мне 366ткм плюс к 2-м шершавым стволам? ИМХО только для самообороны. А для нее чем короче ствол - тем лучше :P

nekobasu 08-03-2018 19:24

quote:
Originally posted by Timshel:

ну вот зачнем понадобится мне 366ткм плюс к 2-м шершавым стволам?



В качестве замены 9х39

Timshel 08-03-2018 19:26

quote:
Originally posted by nekobasu:

В качестве замены 9х39


Меня больше оптимальная длина под 366 интересует: 350 или 420? С остальными калибрами понятно, как ни странно.

goga312 09-03-2018 07:09

quote:
Изначально написано Timshel:

Меня больше оптимальная длина под 366 интересует: 350 или 420? С остальными калибрами понятно, как ни странно.


Как показали испытания владельцев, по кучности на 100 метрах, нет никакой разницы между 350 и 420 стволом. По скорости разница примерно в 10%. Если использовать ствол для тихой стрельбы дозвуком, то верхний предел скорости и так лимитирован, как следствие не имеет большого смысла применение 420 ствола, точно такой же результат по кучности энергии можно получать на 350 мм.

nekobasu 09-03-2018 08:02

Есть подозрение, что на 350 мм стволе при использовании дозвуковых патронов могут быть трудности с работой газового двигателя. Если такого явления не будет, то лучше конечно 350 ствол, чтобы уменьшить габариты.

goga312 09-03-2018 08:09

quote:
Изначально написано nekobasu:
Есть подозрение, что на 350 мм стволе при использовании дозвуковых патронов могут быть трудности с работой газового двигателя. Если такого явления не будет, то лучше конечно 350 ствол, чтобы уменьшить габариты.

У меня есть уверенность что и на 520 стволе в 366 на дозвуковых патронах перезаряда не будет.

nekobasu 09-03-2018 08:14

quote:
Originally posted by goga312:

У меня есть уверенность что и на 520 стволе в 366 на дозвуковых патронах перезаряда не будет.



Хреново, если это так :(
Однако из темы про дозвуковые патроны известно, что при использования Сокола в 7.62х39 и на Сайге у людей был неперезаряд. А вот при использовании медленно горящих порохов с соответствующим подъемом навески людям удалось таки заставить работать автоматику, хотя и не стабильно.

Timshel 09-03-2018 11:08

quote:
Originally posted by goga312:

Как показали испытания владельцев, по кучности на 100 метрах, нет никакой разницы между 350 и 420 стволом. По скорости разница примерно в 10%. Если использовать ствол для тихой стрельбы дозвуком, то верхний предел скорости и так лимитирован, как следствие не имеет большого смысла применение 420 ствола, точно такой же результат по кучности энергии можно получать на 350 мм.


Т.к. перед 366ткм не стоит задача стрельба далее, чем 150 м, так же склоняюсь к стволу в 350 мм. По 7,62х39 тоже понятно - для уверенной стрельбы на 300 м нужен ствол 420 мм. Вот с Гренделем не знаком, но многие говорят про ствол не менее 520 мм для него, а лучше прям 550-590 мм.

goga312 09-03-2018 13:40

quote:
Изначально написано nekobasu:

Хреново, если это так :(
Однако из темы про дозвуковые патроны известно, что при использования Сокола в 7.62х39 и на Сайге у людей был неперезаряд. А вот при использовании медленно горящих порохов с соответствующим подъемом навески людям удалось таки заставить работать автоматику, хотя и не стабильно.

Ненадежно все это, в теории можно 223 сунар пробовать под тяжелую пулю, у некоторых был на дозвуке перезаряд, но прогорает плохо, работает не стабильно. Может конечно есть рабочий рецепт я хз. На сунаре 410 на 0.8 гр на 15 гр пуль дозвук есть перезаряда нет.

Timshel 13-03-2018 01:16

А сроки появления ВПО-302 в продаже никто не слышал?

Horst88 04-04-2018 09:23

Еще пару фото с ВПО 302 и видео с заменой ствола.

https://molotguns.tumblr.com/p...ble-barrels-762

Horst88 04-04-2018 09:27

Непонятно что за версия этого карабина под 5,45,которая была показана с самого начала.
Либо для военных ,либо сделали из военного донора.



Magnum_357 04-04-2018 13:56

quote:
Изначально написано Horst88:
Непонятно что за версия этого карабина под 5,45,которая была показана с самого начала.
Либо для военных ,либо сделали из военного донора.



Всё просто.
Это версия ДРУГОГО карабина.
Не мультикалиберного.
Только под 5,45х39 со стволами разной длины.

Magnum_357 04-04-2018 14:06

quote:
Изначально написано Timshel:

И еще из вопросов про лицензирование.

"Упомянутые Блэйзеры и Сако - все "шершавые" исходно.
А попробуйте например на гладкий МР-18М заказать нарезной ствол от МР-18МН.

То есть если вы ВПО-302 изначально купили с одним "шершавым" стволом по розовой, скажем в калибре 7.62х39, то потом докупить к нему стволы в 6.5 или даже .366 будет не проблема, их вам впишут в РОХа как вы и написали.
А вот если вы купили его как "гладкий" в 366, то тут-то все и становится по настоящему интересным, и мы с нетерпением ждем ответа от производителя на сей счет."

Представитель Молота обещал уточнить сей вопрос.


ИМХО: Из указанных выше вариантов комплектаций понятно, что ВПО-302 будет сертифицирован как оружие комбинированное / оружие со сменными стволами, то есть продаваться будет ТОЛЬКО по нарезной лицензии.
Купить его только в .366, а потом докупать нарезные стволы без изменения законодательства не удастся.

Magnum_357 04-04-2018 14:12

quote:
Изначально написано goga312:

Ненадежно все это, в теории можно 223 сунар пробовать под тяжелую пулю, у некоторых был на дозвуке перезаряд, но прогорает плохо, работает не стабильно. Может конечно есть рабочий рецепт я хз. На сунаре 410 на 0.8 гр на 15 гр пуль дозвук есть перезаряда нет.


А на гладкоствольном "соколе"? Вроде 7,62х39, 54-е и 308е дозвуковые патроны достаточно успешно на нём собирают. Правда под болтовки, как правило.
АКМ если применять патроны УС без ПБС-1 тоже не перезаряжается, соответственно для перезаряда нужен "ДТК закрытого типа" с резиновой мембраной :P

Horst88 05-04-2018 08:16

quote:
Изначально написано Magnum_357:

Всё просто.
Это версия ДРУГОГО карабина.
Не мультикалиберного.
Только под 5,45х39 со стволами разной длины.


Видимо так и есть ...

goga312 05-04-2018 09:32

quote:
Изначально написано Magnum_357:

А на гладкоствольном "соколе"? Вроде 7,62х39, 54-е и 308е дозвуковые патроны достаточно успешно на нём собирают. Правда под болтовки, как правило.
АКМ если применять патроны УС без ПБС-1 тоже не перезаряжается, соответственно для перезаряда нужен "ДТК закрытого типа" с резиновой мембраной :P


Запустить можно, но без мембраны перезарядки 100% не будет. С мембраной я хз, не пробовал, нет данных.

Han no mag 24-04-2018 15:25

Не перестаю удивляться глупости молотовских маркетолохофф... 07-я комплектация многим видится оптимальной, но почему не продавать различные стволы отдельно...?
И гладкоствольщикам - начало карьеры и по длинам - каждый подберёт для себя оптимальные.
Я бы 6,5 в 590-620мм. выбрал с жёско закреплённой Пикатини, а .366-й с крышкой.
И над покупкой 9х39 призадумался бы...

BRAS23 05-06-2018 13:25

По срокам продаж не чего не известно?

Horst88 28-08-2018 09:38

Вот свежая информация.

"Мультикалиберный карабин ВПО-302 со сменными стволами. Первая партия готовится к отгрузке.
Ссылка на обзор:



ViTT 28-08-2018 11:58

Ценник то какой? :)

Horst88 28-08-2018 12:09

Пока не известно,думаю,что в районе 60....

Frayman 28-08-2018 12:25

quote:
Изначально написано Horst88:
Пока не известно,думаю,что в районе 60....

Что-то не верится, судя по тенденциям сайги-107 (120т), спортивной сайги-9(80т) цена этого карабина в обвесе будет стремиться к 100 тысячам

ViTT 28-08-2018 12:55

quote:
Изначально написано Frayman:

Что-то не верится, судя по тенденциям сайги-107 (120т), спортивной сайги-9(80т) цена этого карабина в обвесе будет стремиться к 100 тысячам



+1 :)

Horst88 28-08-2018 13:16

quote:
Изначально написано Frayman:

Что-то не верится, судя по тенденциям сайги-107 (120т), спортивной сайги-9(80т) цена этого карабина в обвесе будет стремиться к 100 тысячам


Ну 107 типа сбалансированная+ о ней сколкьо писали до выхода ,подогревали ажиотаж )
Хотя ,не удивлюсь ,если и правда будет в районе 100 ...покупать за такой прайс естественно не буду ...

Frayman 28-08-2018 13:38

Мне вот интересно, делали ли что-то с магазинами. Ходили слухи, что на Вепре под Грендель был обычный магазин под 7.62х39 и работал он с Гренделем не очень.

Magnum_357 28-08-2018 13:39

quote:
Изначально написано Horst88:

Ну 107 типа сбалансированная+ о ней сколкьо писали до выхода ,подогревали ажиотаж )
Хотя ,не удивлюсь ,если и правда будет в районе 100 ...покупать за такой прайс естественно не буду ...


А тут три ствола, три крышки ствольной коробки и три "колодки"...
Явно не дёшево этот наборчик будет стоить.

Frayman 28-08-2018 13:52

quote:
Изначально написано Magnum_357:

А тут три ствола, три крышки ствольной коробки и три "колодки"...
Явно не дёшево этот наборчик будет стоить.


там на фотке засветились еще АРочный приклад и какая-то модная рукоятка

Frayman 13-09-2018 15:29

Тут на Моловском ютубном канале прошла инфа, что сегодня (13.09) карабины поступают в продажу. Цены пока нет...

Iron Horse 13-09-2018 16:06

В группе ВК представитель Молота указывал

quote:
цена ВПО-302 в фирменном магазине - 103 000

ViTT 13-09-2018 20:02

Почему калаха со сменными стволами стоит как три калахи без сменных? они там вообще чтоле нюх потеряли? дайте нам нормальный грендель, 366 ПУСТЬ СЕ ЗАПИХАЮТЬ.. :)

Horst88 14-09-2018 13:24

103 000 .... Мрак и ад.

Володимир 14-09-2018 16:24

За эту сумму можно взять три единицы по-отдельности без плясок с СТП при смене стволов.
И вообще при наличии 7,62х39 наличие .366ТКМ бессмысленно. Молотовцы могли бы 366-й ствол вкладывать в качестве опции, не беря за него ничего или тупо по себестоимости, выигрывая на маркетинговом шаге, а главное - нарабатывая практику мультикалиберного оружия за счет снижения цены и массовости приобретения.
Не понимаю я такую ценовую политику...

REvgeniy 14-09-2018 18:26

quote:
Изначально написано Володимир:
За эту сумму можно взять три единицы по-отдельности без плясок с СТП при смене стволов.

О какой смене СТП может идти речь, если там все прицельные приспособления размещены на стволе?

Magnum_357 14-09-2018 20:05

Да уж...
За эту цену действительно можно взять три отдельных карабина производства всё того же ВПМЗ.
А потом снимут модель с производства и будут плакаться что спросом не пользуется.
Предлагал же им выгнать нафиг весь отдел маркетинга.
Там явно работает тот кто злонамеренно такие абсолютно невозможные глупости творит.

Володимир 17-09-2018 08:01

quote:
Originally posted by REvgeniy:

О какой смене СТП может идти речь, если там все прицельные приспособления размещены на стволе?



Я про оптику.


В субботу смотрел в магазине на витрине. Из внешних отличий: складывающийся вправо телескоп, родная рукоятка управления огнем с установленной пяткой, новое гладкое цевье и накладка газ.блока. Насколько я понял, газ.блок регулируемый. Еще из приятного - три оси.
Со слов продавца (в руках подержать не получилось, нет розовой) ствол 350 мм - 366, 420 - 7,62, 520 - 6,5. На мой взгляд самое оптимальное соотношение длин стволов и калибров. Завезли всего 2 единицы. Однако, наткнулся тут на видеообзор одного аккредитованного блогера, там получается, что короткий ствол 7,62, а средний - 366-й. Где правда, так и не понятно...

Magnum_357 17-09-2018 14:11

quote:
Изначально написано Володимир:
Где правда, так и не понятно...

Правда тут:

Блоггер (Бурят) смотрел один вариант комплектации -00, а вы - другой (вероятно -07).

Frayman 17-09-2018 17:16

Что-то странные цифры:
1. вес с коротким стволом - 4,5кг
2. Кучность Гренделя с длинным стволом ниже кучности 366-го с коротким (!!!)

Володимир 18-09-2018 08:14

quote:
Originally posted by Magnum_357:

Правда тут



Благодарю за информацию.

Han no mag 19-09-2018 19:41

quote:
цена ВПО-302 в фирменном магазине - 103 000

Смеюсь и плАчу...
Но не плачУ!
Молотовцы дебилы -продаж не будет с такой политикой.
Им надо торговать 302-м с одним стволом тысяч за 50. С возможностью докупать другие стволы в различных длинах, калибрах, вариантах прицельных приспособлений. А ствол отдельно тысяч за 20-25. Но это же потребует безусловной взаимозаменяемости... 😆
И пробивать поправки в ЗОО по законодательной возможности доукомплектования гладкоствола нарезными стволами.
Вот тогда... может дело и пойдёт (ИМХО).
Плюс добавить

калибры: 9Х39; 5,45Х39; .223Rem;

ViTT 19-09-2018 20:10

да сделайте сапйг9х39 и в гренделе и по писят как горячие пирожки полетят.. нетмля тупые. :) понятно. nxj не все так просто.. Но это выход из ситуации. а пока директор получает свои полляма в месяц- ему похер.

Ernesto Che 22-09-2018 23:17

quote:
Originally posted by Iron Horse:

В группе ВК представитель Молота указывал
quote:
цена ВПО-302 в фирменном магазине - 103 000



Малость лишка дали с прайсом :)
А к примеру вариант просто в Грендель и два доп.ствола в нем же возможно или иная от озвученной комплектации компоновка?

nekobasu 23-09-2018 05:10

quote:
Originally posted by ViTT:

да сделайте сапйг9х39 и в гренделе и по писят как горячие пирожки полетят



Скорее всего не полетят.
У 9х39 дорогой выстрел (даже с учетом появления на рынке патронов от Туламмо) и многие пользователи, вероятно, не захотят оставлять на месте стрельбы гильзы. Поэтому для 9х39 гораздо актуальнее короткий болтовик.
ВПО в Гренделе уже есть и стреляет прилично, но родные магазины к нему просто никакие и кучность недостаточная для того, чтобы Грендель засиял.
Кроме того, если тенденция рост цены на Грендель продолжится, то его экономическая привлекательность существенно снизится. Вспомним - по началу это был патрон по цене как у промежуточного и который, при этом, летал на уровне винтовочного. Это был офигенный плюс к привлекательности патрона. Но увы, положение такое продержалось недолго. Когда я в последний раз смотрел цены, то цена Гренделя и наиболее дешевых .308Win практически сравнялась. При таком раскладе число тех, кто выберет Грендель, будет весьма небольшим. И этим людям, в подавляющем большинстве, будет более интересен точный болтовик а не полуавтомат.

Frayman 12-10-2018 15:15

Подержал сегодня в руках в гостинке вариант с коротким стволом. Очень тяжелый. Это еще без прицела.

REvgeniy 14-10-2018 10:12

Вчера забрали одного в их фирменном магазине, по мере сил смогу отвечать на вопросы по изделию

REvgeniy 17-10-2018 16:00


REvgeniy 18-10-2018 16:47


Немного заводского юмора в темку

Володимир 19-10-2018 08:23

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Немного заводского юмора в темку



Интересно сколько стоит этот набор? И почему в таком случае не идет в комплекте?
И что делать, если на стрельбище вдруг резко возникла необходимость сменить ствол? Бежать в мастерскую?))
Молот в своем репертуаре. Вроде бы все хорошо, но найдется та ложечка дегтя...

Ol38region 19-10-2018 12:28

Здравствуйте REvgeniy, можете взвесить данное изделие на весах, интересно сколько реальный вес с разными стволами, во сколько обошёлся?

REvgeniy 19-10-2018 16:09

quote:
Изначально написано Володимир:

Интересно сколько стоит этот набор? И почему в таком случае не идет в комплекте?
И что делать, если на стрельбище вдруг резко возникла необходимость сменить ствол? Бежать в мастерскую?))
Молот в своем репертуаре. Вроде бы все хорошо, но найдется та ложечка дегтя...

Я же говорю юмористы, скорее всего это пункт из паспорта имеет такое же значение как и "запрещается использование самоснаряженных патронов" или как там оно выглядит. Про шашки уже спросил на их форуме. Некоторые сотрудники неофициально говорят, что не стоит забивать голову всякими глупостями.

quote:
Изначально написано Ol38region:
Здравствуйте REvgeniy, можете взвесить данное изделие на весах, интересно сколько реальный вес с разными стволами, во сколько обошёлся?

Профиль ствола на всю длину 20мм, а потому выходит так:
520 грендель - 4,7
420 366ткм - 4,35
350 7,62 - 4,1.
Для сравнения
Очень тяжелый приклад - 450г, из его плюсов толстый затыльник и регулируемая щека, дульник на каждом стволе весит по 100+г, боковая планка, крышка и странная пробка, которая весит больше регулятора от LACustoms. Цена фирменного магазина 103к

Frayman 19-10-2018 16:20

Интересует отсрел гренделя, желательно метров на 300

REvgeniy 19-10-2018 16:34

Меня тоже, дело только за патронами, в местных магазинах есть недогрендель БПЗ. Смущает пока только непонятный стандарт крепежных отверстий под планки на цевье снизу - по центрам 3,7 см.
На 300 пока не будет, думаю когда появится возможность можно уже будет хороший грендель собрать.

Frayman 19-10-2018 17:21

А можете хотя бы на 100 отсрелять БПЗшным?

REvgeniy 19-10-2018 17:25

Жду РОХу, как получу, поеду стрелять и видео снимать со сменой стволов. Заодно и буду кучность смотреть в разных калибрах.

Magnum_357 20-10-2018 12:28

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Жду РОХу, как получу, поеду стрелять и видео снимать со сменой стволов. Заодно и буду кучность смотреть в разных калибрах.

Можно поприсутствовать при отстреле?

REvgeniy 20-10-2018 17:55

quote:
Изначально написано Magnum_357:

Можно поприсутствовать при отстреле?


Почему бы и нет? Отпишу как будет РОХа и патроны

KorrupZioner 31-10-2018 12:47

отстрел кренделя очень интересен!
ценник, ужасный, конечно.

Magnum_357 30-01-2019 06:18

quote:
Изначально написано Alex Mauser:
и на 500 кренделя запустите...ну и на 800!

А в космос не надо запустить? :D
Чего стесняться, то. Давайте уж по максимуму фантазировать!

OLDALEX 30-01-2019 16:33

quote:
Изначально написано Magnum_357:
А в космос не надо запустить?
Дык, уже. Про дыру в МКС слыхал? Попали, однако.

Magnum_357 31-01-2019 05:54

quote:
Изначально написано REvgeniy:


Евгений, вы тему ВПО-302 в разделе "Винтовка глазами владельца" не создавали ещё?
Пора бы уже, наверное.

REvgeniy 31-01-2019 12:23

quote:
Изначально написано Magnum_357:

Евгений, вы тему ВПО-302 в разделе "Винтовка глазами владельца" не создавали ещё?
Пора бы уже, наверное.


Пока нечего писать, получу шарнир LAC - отстрелять и сразу начнем) по гренделю пока грустно - патронов всего 140 осталось и больше в ближайшее время не светит. Допилю стандартное цевье и ещё разок отстреляю.

Trick&Treat 27-02-2019 21:42

quote:
Изначально написано Володимир:
За эту сумму можно взять три единицы по-отдельности без плясок с СТП при смене стволов.
И вообще при наличии 7,62х39 наличие .366ТКМ бессмысленно.

Тут я бы не был так уверен. Калибр .366 - даёт по практическим тестам раза в полтора большую дульную энергию (например, https://www.youtube.com/watch?v=kgnk7y2IKCc ), по некоторым тестам и в два раза могут джоули отличаться. Особенно учитывая что тут нарезной ствол длиной всего 410. Так что для охоты или для тестов на пробой - очень сильная разница по сравнению c 7.62.

Я лично отказываться от .366 не желаю - именно поэтому я в теме 302-го. Как раз шанс три калибра в одном месте в сейфе и можно продать ВПО-209. Грендель мне куда менее интересен, всеж таки не снайперское оружие получается по любому. (Хорошо бы ошибиться, но со стволом 520 в снайперскую стрельбу Кренделем не верю.) Если уж мечтать, то я бы туда калибр 9x19 добавил и 5.45, тогда бы был карабин на все интересные калибры (с заменой затвора, ну и что?).

А насчет "пляски" точки прицеливания - вопрос: будет ли уходить СТП от смены ствола кроме как по вертикали (настильность разная) при использовании прицела на кронштейне? Думается, при правильном креплении крона не должна. А по вертикали - на прицелах бывает сеточка с поправкой. Как раз можно пристрелять (руководствуясь баллистикой с пачки патронов) и знать эту вертикальную поправку на три калибра на популярные дистанции.

Trick&Treat 27-02-2019 21:55

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Пока нечего писать, получу шарнир LAC - отстрелять и сразу начнем) по гренделю пока грустно - патронов всего 140 осталось и больше в ближайшее время не светит. Допилю стандартное цевье и ещё разок отстреляю.


Евгений! Почти уж месяц прошел, мы заждались. Хотим отстрела на точность и кучность всех трех столов на сотенку. Очень хотим.

И возникают еще вопросы как к владельцу.
1) Правда ли что ствол на ствол можно поменять за три-пять минут?

2) Читал обзоры американцев насчет этой новинки, они хотят купить, но опасаются, что при смене стволов можно что-то не докрутить и это представляет опасность и оружию и стрелку даже. Прокомментируете?

3) Сбоку кронштейн - имеется же? Хорошо приделан чтобы оптику поставить для точной стрельбы (а то на сами стволы прицельные приспособления не наставишься)?

4) На стволе .366 нарезь идет только на 14 см? Жаль, коли так. Лучше бы уж Ланкастер (но Вятские Поляны, кажется, его не умеют от слова совсем) или нарезь по всей длине (в чем проблема, если по розовой продаем???), чтобы исключить разрывы ствола, как мы видели на ВПО-209.

5) Как подача из магазинов? Можно ли взять PUF GUN и из него на все три калибра надежно подавать по 10 (а спортсменам и больше) патронов?

REvgeniy 28-02-2019 17:32

Снимали видео с alex-85, в итоге оно у него где-то болтается( и там много вопросов разъяснено). Думаю проще поехать и снять новое.
1) Ствол меняется за пару минут
2) Гайку нужно тянуть от души, до этого гайка после стрельбы (несколько магазинов) откручивалась от руки. В итоге взял 150 патронов, снял цевье и отстрелял подряд, затянув гайку длинным ключом LAC (там подходит ключ для гайки приклада), гайка руками не откручивалась. Чтобы ушел зеркальный зазор достаточно ослабить гайку на четверть оборота, непроходной калибр лезет в патронник.
3) планка на двух клепках - в сочетании с крышкой на шарнире поставить оптику нормально не даст, чтобы поменять ствол нужно поднять крышку.Стволы собрался переделать на планку+обычная крышка.
4) это исключительно особенности нашего законодательства, патроны нарезные гладкие должны быть разные.
5) с пафганов 7,62х39 первых выпусков (люфтящих) грендель подается нормально.
Затягивание нормального отстрела связано исключительно с условиями в тире - нет нормального упора. На цевье планку не поставить, потому что какие-то альтернативно одаренные граждане придумали свой стандарт планок с отверстиями по центрам 3,7см, но не сделали самих планок. В итоге цевье сейчас режется, чтобы можно было прикрутить планку м-лок и поставить сошки.

Magnum_357 28-02-2019 18:03

quote:
Изначально написано REvgeniy:

Затягивание нормального отстрела связано исключительно с условиями в тире - нет нормального упора.

Могу ПС-51 припереть в тир.
С него хорошо отстрелы на техническую кучность делать.
Но в прошлый раз, насколько помню, ещё с оптикой что-то было - СТП ползала. С этим решился вопрос?

REvgeniy 28-02-2019 18:28

quote:
Изначально написано Magnum_357:

Могу ПС-51 припереть в тир.
С него хорошо отстрелы на техническую кучность делать.
Но в прошлый раз, насколько помню, ещё с оптикой что-то было - СТП ползала. С этим решился вопрос?


СТП не ползала - там поправок вниз не хватило поэтому по сетке 3 мила вниз пришлось брать, что не сильно удобно, а зеростопом на нем ранее не пользовался. В ДОСААФе теперь еще и стола который бы ни шатался нету. Но пока ждем шарнир нормальный, чтобы на него поставить приклад получше турецкого говна)

REvgeniy 28-02-2019 20:23

Вот как раз фотка небольщой доработки штатного цевья)

Trick&Treat 04-03-2019 18:30

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Снимали видео с alex-85, в итоге оно у него где-то болтается( и там много вопросов разъяснено). Думаю проще поехать и снять новое.



Может, я чего не понял, но поискал на ЮТюбе Alex-85, нашел море, но все не про то.

quote:


2) Гайку нужно тянуть от души, до этого гайка после стрельбы (несколько магазинов) откручивалась от руки. В итоге взял 150 патронов, снял цевье и отстрелял подряд, затянув гайку длинным ключом LAC (там подходит ключ для гайки приклада), гайка руками не откручивалась. Чтобы ушел зеркальный зазор достаточно ослабить гайку на четверть оборота, непроходной калибр лезет в патронник.



Тут я, боюсь, что-то пропустил. Что за "непроходной калибр". Грендель имел что ли проблемы с подачей и это решилось ослаблением гайки ствола?

quote:


3) планка на двух клепках - в сочетании с крышкой на шарнире поставить оптику нормально не даст, чтобы поменять ствол нужно поднять крышку.Стволы собрался переделать на планку+обычная крышка.



Тут я без опыта - получается что если снимать прицел с кронштейном вместе на время замены ствола, и потом его обратно, то точка прицеливания всегда критически уйдет, так?
И как переделать стволы на планку + обычная крышка?

(Если честно, смотря на 302-й только на картинах, - так и не смог понять, ОТЧЕГО в Вятских Полянах возникла идея приделать крышку к стволам? ЗАЧЕМ?)

P.S. В другом сообщении про шатающиеся столики видел что в ДОСААФ-тире стреляете. Это в каком, на Парке Победы? Там все столы ушатаны?

Да, спасибо что отвечаете - мне важно, так как сам на тему покупки 302-го смотрю.

REvgeniy 04-03-2019 18:50

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

Тут я без опыта - получается что если снимать прицел с кронштейном вместе на время замены ствола, и потом его обратно, то точка прицеливания всегда критически уйдет, так?
И как переделать стволы на планку + обычная крышка?

(Если честно, смотря на 302-й только на картинах, - так и не смог понять, ОТЧЕГО в Вятских Полянах возникла идея приделать крышку к стволам? ЗАЧЕМ?)

P.S. В другом сообщении про шатающиеся столики видел что в ДОСААФ-тире стреляете. Это в каком, на Парке Победы? Там все столы ушатаны?


1)Видео болтается где-то на флешке, которую мне надо забрать)
2)калибр для измерения зеркального зазора, уход которого является основным страхом перед такой системой. Запирание за вкладыш идет, чуть ослабнет гайка - уйдет ЗЗ и патрон может в патроннике разорваться.
3) про крышку они типа для соблюдения длины 500мм+ у ствола, хотя лушче бы приварили планку как на спорт-вепрях. Кстати становится она ровно практически идеально, повторяемость не проверял, но коллиматор и 30см гонг на 50 четко летит. Вне зависимости от смен стволов. Выкидывается шарнирная крышка, на колодку ставится жесткая планка и по месту подрезается обычная крышка. Да туда ездим, первый раз с тамошнего домкрата стрелял после чего понял необходимость пильнуть цевье дабы поставить нормальные сошки.
Честно говоря карабин больше для пытливых умов сделан. Сейчас просто больше с впо-111 играюсь, получу шарнир - поеду уже нормально отстреляю 302.

Trick&Treat 05-03-2019 16:51

Спасибо огромное, теперь все стало ясно (и на свои места). Как дойдет до отстрела - ждем результатов, и удачи!

REvgeniy 27-03-2019 19:46

Небольшой АП
Видео снималось в октябре 2018, первый визит в тир

Magnum_357 28-03-2019 05:54

quote:
Изначально написано REvgeniy:

...калибр для измерения зеркального зазора, уход которого является основным страхом перед такой системой. Запирание за вкладыш идет, чуть ослабнет гайка - уйдет ЗЗ и патрон может в патроннике разорваться...


Я правильно понял, что в ответ на Ваше сообщение по инструменту для замера ЗЗ "Молот - Оружие" прямым текстом запретил самостоятельную смену стволов и отослал к лицензированным оружейным мастерским? Стесняюсь :Pipec:

REvgeniy 28-03-2019 11:59

Нет, они сказали что можно будет купить но потом, просто в паспорте написано "рекомендовано"

Magnum_357 29-03-2019 09:53

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Нет, они сказали что можно будет купить но потом, просто в паспорте написано "рекомендовано"

Да, точно. Это я вот тут прочитал:

Trick&Treat 23-05-2019 15:26

И что? И все? Тема заглохла?

REvgeniy - отстрелять так и не получилось?

Magnum_357 23-05-2019 18:41

quote:
Изначально написано Trick&Treat:
И что? И все? Тема заглохла?

REvgeniy - отстрелять так и не получилось?


В регионе патроны Grendel с тех пор ни разу не появлялись, да и вообще ближайшие в наличии похоже - в Сочи :)

REvgeniy 24-05-2019 16:36

С патронами проблем нету-они в темпе появились, просто со временем швах. Заберу пресс, возьму матрицы и летом еще перепуливанием займусь.

Magnum_357 24-05-2019 17:02

quote:
Изначально написано REvgeniy:
в темпе

Где Омск и где "Темп" :)

REvgeniy 24-05-2019 17:26

quote:
Изначально написано Magnum_357:

Где Омск и где "Темп" :)


Мне коробочка оттуда едет и в снайпере еще немного отхватил. Просто реально на все времени не хватает.

Bened1ct 28-06-2019 12:51

Мужики, владельцам аппарата вопрос - под колодкой целика в месте, куда вставляется пятка цевья есть ли сквозное отверстие внутрь ствольной коробки? На видео не понятно, узел крепления другой, могли и не делать отверстия.
Вот например фото вепря-308 :
И АКС :

Может кто-то из владельцев аналогичное фото ВПО-302 сделать? Был бы благодарен.

И длину цевья в мм было бы интересно знать, померьте пожалуйста. Спасибо