Вепрь СОК-97. 223 калибр. За 4500 выстрелов разбило затвор

Причина, как понимаю, в дерьмовых патронах: постоянно нахожу остатки капсулей в промежутке между ударников и внутренним каналом затвора.

Дайте совет, как по закону купить новый затвор или отремонтировать старый? Не сдавать же весь карабин в утиль..

Melaeg
Добрый день.
Ствол вроде в норме, еще походит столько же, а затвору уже плохо, недавно сломал 3-ий ударник.
Причина в том, что в зеркале затвора разбило дыру в месте выхода ударника в два раза больше диаметром, чем сам ударник.

Причина, как понимаю, в дерьмовых патронах: постоянно нахожу остатки капсулей в промежутке между ударников и внутренним каналом затвора.

Дайте совет, как по закону купить новый затвор или отремонтировать старый? Не сдавать же весь карабин в утиль..

А никак. Затвор- ОЧ и отдельно его никто не продаст. Вариант как мне кажется, один - связываться с заводом-изготовителем на тему ремонта(замены). Тут похоже на изначальный заводской брак. Они отремонтировать смогут(если захотят). Вот только пересыл туда-обратно и стоимость ремонта могут потянуть на цену нового такого карабина.
Ну а что дальше делать - решать Вам. Напомню только - ремонт ОЧ без соответствующей лицензии на ремонт - турма сидеть. 223-я статья.
Да, писать тут - бесполезно. С вопросами лучше идти на сайт Молота. Тут они "умыли руки" и типа, игнорируют.

Melaeg
Да я все знаю. На завод уже написал.
Так, хотел бедой поделиться. Знал бы, что так быстро затвор помрет, вообще бы ствол не чистил.

RAYnew
... менять бойки будет здорово дешевле 😊 И еще тыщ через 5 выстрелов, утилизировать нахрен.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

Melaeg
недавно сломал 3-ий ударник.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

otar07
На нарезном низя. 223

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

otar07
Контрольный отстрел?

Когда выпущен - не знаю.

Причина разбития затвора, мне кажется, была в том, что осколки капсуля попадали в канал ударника, потихонку его "протирая". Чем сильнее протирали, тем больше кусков капсулей туда попадало, усугубляя проблему.

По поводу замены ударников, согласен. Недавно был КО.
В целом, процедура ремонта оружия очень трудоемкая. Нам остается только завидовать американцам: кончился затвор, выкинул в помойку и купил новый. Все.

Жду ответа затвора и готовлюсь к утилизации. Опять же, ехать на завод..брр.

Позвольте вопрос: а можно ли отнести на утилизацию без дерева? Там непростое, хотел бы оставить.

Melaeg
З

Жду ответа затвора и готовлюсь к утилизации.

Позвольте вопрос: а можно ли отнести на утилизацию без дерева? Там непростое, хотел бы оставить.

На утилизацию, по уму, несут ОЧ - ствол, коробку, затвор. Остальное- Ваша личная собственность и сдавать дерево, детали усм и прочее- Вы не обязаны. По факту, на местах, некоторые полицейские выкручивают руки и требуют сдать все. Что по сути, означает, что они собираются сами снять и загнать налево Ваши детальки. А Вы их лишаете дохода и они очень переживают и нервничают 😊

RAYnew
По факту, на местах, некоторые полицейские выкручивают руки и требуют сдать все. Что по сути, означает, что они собираются сами снять и загнать налево Ваши детальки. А Вы их лишаете дохода и они очень переживают и нервничают 😊

А если приладить "доску сосновую 25х100" и сказать, что так и было с завода? 😀

Melaeg
... готовлюсь к утилизации...

Meknotek

А если приладить "доску сосновую 25х100" и сказать, что так и было с завода? 😀

Скажут, издеваетесь 😊 Лучше честно сказать - остальное эээ... пролюбил. Как хотите, нету! 😀

Meknotek
А если приладить "доску сосновую 25х100" и сказать, что так и было с завода? 😀

Здравствуйте! Цена замены затвора ориентировочно составит 10000-12000 руб.

Т.к. СС не работает, то только личное посещение. И, вероятно, оплата гостиницы. Все же не стоит овчинка выделки.

Melaeg
Завод ответил:

Здравствуйте! Цена замены затвора ориентировочно составит 10000-12000 руб.

Т.к. СС не работает, то только личное посещение. И, вероятно, оплата гостиницы. Все же не стоит овчинка выделки.

Ну, это было очевидно. Но теперь, благодаря заданному вопросу, хотя бы знаем точно, что заменить затвор - стоит почти треть цены нового карабина. Про накланые расходы просто промолчим. Сервис бессмысленный и беспощадный(с). Нафиг, нафиг...

Landgraf
Есть шанс заменить затвор, а то и карабин, по суду. ДАЖЕ после окончания срока гарантии.

Боюсь, ТС такой гемморой не захочет 😊 Год-полтора на тяжбы и под скрип зуов представителей Молота, что-то у них по этому решению выбивать... ой, не знаю.
Да и найм приличного юриста(если ТС сам не юрист) встанет сильно дороже покупки нового.
Овчина выделки не стОит, имхо 😊

Landgraf
Да, я ТС-у кратенько описал все предстоящие хлопоты, если он решит идти по этому пути.

Ну... удачи ему, есличЁ 😊

RAYnew
Ну... удачи ему, есличЁ 😊

Причина разбития затвора, мне кажется, была в том, что осколки капсуля

темныш
...И вряд ли очень дорого обойдется...

Причем затвор работает. Клинить начинает выстрелов после 150-200. Если пальцем продавливать ударник, то ходит, хотя туговато. Но автоматика работает.

otar07
А когда карабин выпущен?

Тоже интересно, какого года карабин.

з.ы. я на утиль уже третий месяц в московской области сдать не могу. ЛРО посылает в дежурную часть, а там давать какие либо документы, побтверждающие принятие на утиль отказываются - типа ствол легальный, ничем помочь не могЁм.

------------------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

Melaeg
Мелкие кусочки - это отстатки капсуля, застрявшие в канале ударника между затвором и ударником. Что забавно, за последние стрельбы не было ни разу, чтобы я не вытаскивал эти осколки из затвора. В 10 случаях из 10 они были.

Причем затвор работает. Клинить начинает выстрелов после 150-200. Если пальцем продавливать ударник, то ходит, хотя туговато. Но автоматика работает.

Понятно, что из за разрушения ударником капсюля происходит клин ударника, при сильном клине может привести к очень длинной не контролируемой очереди, а хуже всего очереди при перезарядке. На ум приходит только ограничение перемещения ударника, что бы он не разрушал капсюль. Это можно достичь двумя путями, но оба требуют изготовления нового ударника (который не является ОЧ). 1. Ударник со шляпкой, напоминающий гвоздь, величиной шляпки подбирается на сколько ударник глубоко наколет капсюль. 2. Ударник без шляпки, но с проточкой по фиксирующий штифт. Если при штатном исполнении эта проточка идет почти на всю длину ударника и штифт только препятствует выпадению ударника назад, то с короткой проточкой штифт будет ограничивать передвижение ударника и вперед, тем самым предотвращать чрезмерный накол и разрушение капсюля. Должно помочь, но если отверстие слишком большое то и эти меры могут не помочь, так как давлением капсюли начнет выдавливать в увеличенное отверстие.

RUSarmourers
На гражданском оружии могли бы и подпружинить ударник

на вепрях 223 он подпружинен.

фалкон
...На ум приходит только ограничение перемещения ударника, что бы он не разрушал капсюль...

Landgraf
Не поверите, но капсюль разрушается не из-за ударника.

С наступившем вас. Так напишите подробней. Найдите время.

фалкон
Это можно достичь двумя путями, но оба требуют изготовления нового ударника (который не является ОЧ).

фалкон
С наступившем вас. Так напишите подробней. Найдите время.

Капсюль разрушается из-за того, что его "вдувает" в зазор между бойком ударника и краями отверстия для ударника в чашке затвора. И обрубает металл капсюля именно краями отверстия в затворе. Длина вылета ударника в данном случае не столь важна. Тут важнее обеспечить минимальный зазор между боковыми поверхностями бойка ударника и стенками отверстия под него в чашке затвора. И в данном случае только изготовлением нового ударника никак не обойтись - отверстие под ударник в затворе стало нештатным, плюс имеет неровные "рваные" края. То есть сначала надо развернуть отверстие в затворе, чтоб сделать его геометрически правильным, а потом уже вытачивать ударник с увеличенный диаметром бойка. Как Вы понимаете, законность такого деяния стремится к нулю.

Landgraf
И Вас с Наступившим 😊

Капсюль разрушается из-за того, что его "вдувает" в зазор между бойком ударника и краями отверстия для ударника в чашке затвора. И обрубает металл капсюля именно краями отверстия в затворе. Длина вылета ударника в данном случае не столь важна. Тут важнее обеспечить минимальный зазор между боковыми поверхностями бойка ударника и стенками отверстия под него в чашке затвора. И в данном случае только изготовлением нового ударника никак не обойтись - отверстие под ударник в затворе стало нештатным, плюс имеет неровные "рваные" края. То есть сначала надо развернуть отверстие в затворе, чтоб сделать его геометрически правильным, а потом уже вытачивать ударник с увеличенный диаметром бойка. Как Вы понимаете, законность такого деяния стремится к нулю.

А вы не дочитали " Должно помочь, но если отверстие слишком большое то и эти меры могут не помочь, так как давлением капсюли начнет выдавливать в увеличенное отверстие." Или извините, вам только поспорить важнее?

фалкон
А вы не дочитали " Должно помочь, но если отверстие слишком большое то и эти меры могут не помочь, так как давлением капсюли начнет выдавливать в увеличенное отверстие." Или извините, вам только поспорить важнее?

Melaeg
Дайте совет, как по закону купить новый затвор или отремонтировать старый? Не сдавать же весь карабин в утиль..

OLDALEX
Я бы поступил так:...

Landgraf
Если это всплывёт, то будет 223 УК РФ.

OLDALEX
А разве я не написал, что это можно сделать в сертифицированной мастерской по направлению?

Landgraf
К сожалению, это НЕЛЬЗЯ сделать в сертифицированной мастерской. Ремонт/замена ОЧ - только на заводе-производителе (согласно текущему состоянию самодурства нациков).

фалкон

Понятно, что из за разрушения ударником капсюля происходит клин ударника, при сильном клине может привести к очень длинной не контролируемой очереди, а хуже всего очереди при перезарядке.

При заклинивании ударника будет не очередь, а выстрел при незапертом затворе. Накол капсюля произойдет при приходе затвора в переднее положение, до начала разворота за боевые упоры. Последствия, я надеюсь, дальше описывать не надо...

Драгунов_А_Е

При заклинивании ударника будет не очередь, а выстрел при незапертом затворе. Накол капсюля произойдет при приходе затвора в переднее положение, до начала разворота за боевые упоры. Последствия, я надеюсь, дальше описывать не надо...

А я что написал?

фалкон

А я что написал?

Вы написали про очередь, а выстрел (если его можно так назвать) будет только один. И все улетит назад с разрушением карабина. Затвор иногда успевает чуть зацепиться за упоры, его оттуда вырывает, затвор вместе с гильзой двигаются назад, стенка гильзы рвется и пороховые газы курочат раму и коробку.Возможны вариации разрушений, но суть одна - карабин на выброс, владелец в шоке (хорошо если без серьезных ранений).

Melaeg
Завод ответил:

Здравствуйте! Цена замены затвора ориентировочно составит 10000-12000 руб.

Т.к. СС не работает, то только личное посещение. И, вероятно, оплата гостиницы. Все же не стоит овчинка выделки.

что то мне говорит, что можно напрячь завод сделать ремонт и пересыл бесплатным, как было недавно на С9 с трещинами коробки