Agent240
Помогите! Может сталкивался с такой проблемой? Владею ружьем примерно год. В прошлом году, как купил, при стрельбе никаких проблем не было, но при стрельбах в эти выходные столкнулся с проблемой невыброса гильзы, причем лбюых патронов, с пристегнутым магазином и без него. Пробовал ставить затвор, раму и возвратный механизм от другого ствола, результат тот же. При перезарадке в ручном режиме проблема так же остается.Если кто сможет помочь, буду очень признателен.
Заранее спасибо!
А вот фото отражающего выступа. Визуально - всё в порядке. Одним словом - мистика 😞
Vova_ex
Agent240
Помогите! Может сталкивался с такой проблемой? Владею ружьем примерно год. В прошлом году, как купил, при стрельбе никаких проблем не было, но при стрельбах в эти выходные столкнулся с проблемой невыброса гильзы, причем лбюых патронов, с пристегнутым магазином и без него. Пробовал ставить затвор, раму и возвратный механизм от другого ствола, результат тот же. При перезарадке в ручном режиме проблема так же остается.
Если кто сможет помочь, буду очень признателен.
Заранее спасибо!
А вот фото отражающего выступа. Визуально - всё в порядке. Одним словом - мистика 😞
Ставили ли Вы сверху на вивер какой либо прицел? Если да, то бывает что прицел перекрывает путь вылетающей гильзы, и она остаётся в ствольной коробке.
С уважением Владимир.
Filibuster
Думаю, что стоит попробовать разобрать и почистить от грязи (вариант - от излишней смазки) выбрасыватель с его пружиной, а также весь затвор и возвратный механизм. Вполне возможен недостаточный откат затворной рамы, в результате чего донце гильзы просто не доезжает надлежащим образом до отражающего выступа.BeshaniiKrol2
Прочистите для начала 5 отверстий газоотвода. Если забиты свинцом не были, попробуйте отстрелять патроны магнум(с навеской 36-48 грам) если перезарежает, то есть смысл укоротить возвратную пружину затвора на 4 витка. У меня Вепрь со стволом 430 мм. Возвратка состоит из 2 частей по 34 витка. Одну часть ставлю на 30 витков (обрезал из Саёжной)При стрельбе патронами 28-32 грамма ставлю короткую пружину. Если пулей или магнумом то штатную заводскую ставлю. А вот ставить затворы , или личинки затворов от других ружей на своё, КРАЙНЕ НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО!!! т.к.положение затвора в газовой камере подгоняеться на заводе индивидуально к каждому ружъю.Просматривающий
Agent240
Помогите! Может сталкивался с такой проблемой? Владею ружьем примерно год. В прошлом году, как купил, при стрельбе никаких проблем не было, но при стрельбах в эти выходные столкнулся с проблемой невыброса гильзы, причем лбюых патронов, с пристегнутым магазином и без него. Пробовал ставить затвор, раму и возвратный механизм от другого ствола, результат тот же. При перезарадке в ручном режиме проблема так же остается.
Если кто сможет помочь, буду очень признателен.
Заранее спасибо!
А вот фото отражающего выступа. Визуально - всё в порядке. Одним словом - мистика 😞
Проблема действительно скорее всего в нехватке энергии на откат затворной рамы. Причиной могут быть или повышенное трение в механизмах (наличие грязи, механические повреждения), патроны с неподходящей навеской или забитость газоотводных отверстий (хотя данный дефект за все время производства п/а оружия на "Молоте" ни разу не встречался.
Прошу прокомментировать Вашу фразу: "При перезарадке в ручном режиме проблема так же остается."
Agent240
Прошу прокомментировать Вашу фразу: "При перезарадке в ручном режиме проблема так же остается."Досылается гильза в патронник, затем рукой энергично оттягивается затворная рама до конца и отпускается, чем эмулируется работа механизма при автоматическом режиме.
Ставили ли Вы сверху на вивер какой либо прицел? Если да, то бывает что прицел перекрывает путь вылетающей гильзы, и она остаётся в ствольной коробке.Прицел ставил, но он во-первых не перекрывает путь для отражения гильзы, а во вторых, на фотографии именно факт невыбрасывания без прицела в ручном режиме.
Думаю, что стоит попробовать разобрать и почистить от грязи (вариант - от излишней смазки) выбрасыватель с его пружиной, а также весь затвор и возвратный механизм. Вполне возможен недостаточный откат затворной рамы, в результате чего донце гильзы просто не доезжает надлежащим образом до отражающего выступа.Во-первых оружие достаточно чистое. С механизмами из такого же Вепря нечищенного уже несколько месяцев происходит всё то же самое, а с моими механизмами на другом Вепре - всё работает. Что касается недостаточного отката затворной рамы, то при ручном перезаряжании на его "недостаточность" грешить вряд ли приходится.
А вот ставить затворы , или личинки затворов от других ружей на своё, КРАЙНЕ НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО!!! т.к.положение затвора в газовой камере подгоняеться на заводе индивидуально к каждому ружъю.Не совсем опнял что Вы имели ввиду относительно подгонки ЗАТВОРА в ГАЗОВОЙ КАМЕРЕ. В газовой камере, на сколько я правильно понимаю, с газовым поршнем взаимодействует шток затворной рамы, который никак не подгоняется, а просто штампуется на конвейере. А вот поршень в газовой камере вполне может и подгоняться, но с его заменой не экспериментировали.
И вообще, как мне кажется, все эти разговоры бессмысленны по причине проявления неисправности при перезарядке как при стрельбе так и в ручном режиме.
Что на всё это скажет уважаемый просматривающий?
DC
Прицел может перекрывать выброс гильз, даже если вам так и не кажется.Постреляйте без прицела, если без него работает - ищите на прицеле, кронштейне, следы от удара гильз.
Постреляйте разными патронами, разных производителей и навесок.
В ручном режиме - это вы гильзами стреляными холостите ? Если да - на другой результат и не рассчитывайте, будет клинить. Холостите аккуратно снаряженными патронами или фальшпатронами, всё будет работать.
Ввели вы в заблуждение своими фотографиями чистого карабина без прицела и с застрявшей гильзой мираж 36 грамм. Нужно было сразу сказать, что это постановочное фото. На 99% уверен, что дело в прицеле.
Переставлять затворную раму с затвором с другого ружья - рискованно.
DC
Покажите фото ружья с установленным прицелом, если есть.Agent240
Прицел может перекрывать выброс гильз, даже если вам так и не кажется.Нда... с этим возможно соглашусь. В следующий раз попробую пострелять с прицелом, установленном немного поближе к прикладу, т.к. гайка фиксатора прицела находится как раз над окном выбрасывателя.
Непонятным только остается вопрос относительно того, почему при перезарядке "вхолостую" гильзой нормальное явление - невыброс, а патрон при этом должен выбрасываться нормально, ведь при стрельбе выбрасывается именно гильза, а не патрон?
DC
Прицел, крепление прицела могут мешать совсем немного, может показаться, что не мешают совсем. На самом деле, достаточно незначительного касания гильзой при выбросе, чтобы создать проблемы. Проявляться это может не всегда, через раз, например. Или достаточно долго работать без проблем, а после проявиться. Летом может работать, а зимой, при более низких температурах - нет. На одних патронах может работать, а на других нет.Стреляная гильза - во первых, не те условия выброса, рукой раму так резко не отведёте, как при выстреле. Ну и всё остальное тоже немного не то, там - горячая гильза, с другой геометрией и размерами. После она уже скрючилась и остыла. У меня не получалось холостить стреляными гильзами.
Agent240
В таком случае попробую в ближайшее время отстрелять с прицелом, смещенном к прикладу, но скорее всего это будет не раньше субботы. А так да, проблема появилась вместе с установкой прицела, так что вполне может быть что Вы и правы. Так что будем пострелять.Agent240
Еще раз спасибо за совет. Блин, руки чешутся отстрелять.Думаю в таком положении проблем быть не должно.
Sergii
Точно блин! Про прицел когда смотрел его даже не подумал, хотя читал про такую проблему. Сбило с толку то, что с пружиной от Вепря спокойно работающего на 28гр было тоже самое, сразу все мысли пошли в этом направлении. А в таком положении не слишком близко к глазам будет? ------------------
Сергей.
DC
Если и так толку не будет - совет - разверните кронштейн в обратную сторону и переставьте прицел. Может получится и от глаза дальше, и мешать экстракции не будет, и эта торчащая гайка с другой стороны окажется. Щеки на прикладе нет ? Прицел высоко, без щеки - крайне неудобно должно быть.Agent240
Щеки на прикладе нет ? Прицел высоко, без щеки - крайне неудобно должно быть.Щеки нет. А почему неудобно должно быть? Ведь прицел наоборот выше, а значит и голова должна быть выше. В такой ситуации щека наоборот особого смысла не имеет. При "сухом" вскидывании уровень линии прицеливания как раз попадает на уровень глаз. Так что с этим всё нормально. А что касается относительно близости к глазам, то опять же, при "сухом" вскидывании вроде тоже всё нормально. Будем ждать результатов отстрела.
DC
Однообразной прикладки не получится. Голова на весу, шею тянуть приходится.При вскидывании потеря времени на выцеливание.
Agent240
Однообразной прикладки не получится. Голова на весу, шею тянуть приходится.Ну, поскольку оружие не нарезное думаю приладка не актуальна, а навыки стрельбы на вскидку при подобного рода оружии, по крайней мере для себя, считаю весьма актуальными. Так что не нужна мне "щека" )
При вскидывании потеря времени на выцеливание.
DC
Дело ваше, конечно. Какое именно оружие - несущественно, что из гладкого, что из нарезного - стрелять нужно точно и быстро. В этом очень помогает щека. Если вы считаете, что с ней стрелять гораздо легче, и именно потому вы будете усложнять себе условия, для приобретения соотв. навыков - так и приклад, например, сильно упрощает прицельную стрельбу, и прицельные приспособления 😊Просто сравните как-нибудь, стрельбу с коллиматором со щекой, и без неё. Думаю, сразу всё станет на свои места 😊
Agent240
Дело в том, что поскольку коллиматор у меня находится достаточно высоко, то, соответственно, положив голову на приклад прицел остается гораздо выше уровня прицеливания. Так что при моем коллиматоре "щека" не актуальна.DC
Не соглашусь 😊Щека актуальна всегда. Прицел стоит слишком высоко ? Значит нужно подобрать требуемую высоту щеки. Вскинули вы карабин, и головой будете рыскать, пока марку прицела поймаете и прицелитесь. Произвели выстрел, отдачей увело с линии прицеливания - процесс повторился. В то время как со щекой - вы в неё морду вжали, и всё, это положение не меняется, вы всегда видите марку прицела в одном и том же месте, вам нужно только вывести оружие на линию прицеливания.
Кецалькоатль
Ему надо один раз попробовать. У нас один тоже, нахрен мне щека я и так могу, попробовал, поменял точку зрения.Agent240
Ладно, со щекой разберемся позже.А сейчас по существу вопроса могу сказать следующее: получилось-таки отстрелять на этих выходных ружжо с переставленным ближе к задней части ВЕПРЯ коллиматором.
Предположения относительно воздействия крепления прицела на работу атвоматики подтвердились.
При установленном в задрей части ружья прицеле, невыбросы прекратились, но гильзы всё-равно отражались крайне "вяло", отлетая при выстреле максимум на 0,5 метра, в то время как при перезярядке вхолостую на другом ВЕПРЕ во-первых не было невыброса в принципе, а, во-вторых, дальность вылета гильзы составляла около метра. Так что, что касается перезарядки вхолостую, вопрос остается открытым: почему на одном ружье это работает, а на другом нет?
DC
>почему на одном ружье это работает, а на другом нет? Вопрос из области - Есть ли жизнь на Марсе ?
Рекомендации - не увлекаться, всё гораздо проще 😊
>но гильзы всё-равно отражались крайне "вяло"
Мне кажется, как уже говорил, вы неправильно установили кронштейн.
Т.е. всё равно мешает.
Переставьте наоборот, с гайкой с другой стороны.
Vova_ex
Agent240
Ладно, со щекой разберемся позже.
А сейчас по существу вопроса могу сказать следующее: получилось-таки отстрелять на этих выходных ружжо с переставленным ближе к задней части ВЕПРЯ коллиматором.
Предположения относительно воздействия крепления прицела на работу атвоматики подтвердились.
При установленном в задрей части ружья прицеле, невыбросы прекратились, но гильзы всё-равно отражались крайне "вяло", отлетая при выстреле максимум на 0,5 метра, в то время как при перезярядке вхолостую на другом ВЕПРЕ во-первых не было невыброса в принципе, а, во-вторых, дальность вылета гильзы составляла около метра. Так что, что касается перезарядки вхолостую, вопрос остается открытым: почему на одном ружье это работает, а на другом нет?
Всё равно Ваш эксперемент был не чист. Надо было вообще без прицела пострелять, для сравнения.
Затем прицел поставить на то место что рекомендовали. А так возможно всё дело в установке прицела.
С уважением Владимир.
Agent240
Ладно, если всё это будет как-то мешать, тогда переставлю. А так, пока хоть так работает, ничего менять не буду 😊Всем спасибо!