Недонакат барабана Наган-М

paha123
Купил Наган-М и заметил при заряженном патроне недонакат барабана около 1 мм. Это так должно быть, или это косяк?
DENI
А он и не должен полностью накатываться. другой вопрос что 1мм это много.
Просматривающий
paha123
Купил Наган-М и заметил при заряженном патроне недонакат барабана около 1 мм. Это так должно быть, или это косяк?

О величине "недонаката" можно судить (для револьверов) только при взведенном курке. Для револьверов "недонакат" не должен превышать 0,35мм.

paha123
У меня при вставленном патроне и взведенном курке примерно 0.8 -1 мм. Слышал что к нагану патроны бывают разные, одни длиннее, другие короче. Так ли это?
Просматривающий
paha123
У меня при вставленном патроне и взведенном курке примерно 0.8 -1 мм. Слышал что к нагану патроны бывают разные, одни длиннее, другие короче. Так ли это?

Патроны здесь не причем. Прошу сделать фото узла. Возможно мы говорим о разных вещах.

paha123
Фото сделать не могу, так как нет девайса с макросъемкой. Вобщем при вставленном патроне и взведенном курке барабан можно еще придвинуть вперед примерно на 1 мм. Тоесть такой же зазор получается между казенным срезом и барабаном в нормальном положении. Впринципе не напрягает, хрен с ним. Как резинострел он оказался слабоват, буду ждать выпуска газовых патронов к нему, если дождусь 😊
anshel
Просматривающий

О величине "недонаката" можно судить (для револьверов) только при взведенном курке. Для револьверов "недонакат" не должен превышать 0,35мм.

Здравствуйте!
Приобрел 20.12.08 в Климовске патроны 10х32ТМ партии ТПО 12 06.2008
Ранее покупал в другом месте патроны 10х32ТМ партии ТПО 06 02.2008.

При использовани ТПО 06 в Наган-М и в ТТ Лидер, патроны показали себя отлично со всех сторон и работали вполне штатно.

При использовании ТПО 12 в Наган-М, при постановке курка на боевой взвод заклинивает барабан между казенником и пульным входом иммитатора ствола.

Патроны ТПО 12 длиннее патронов ТПО 06. Если мерять по гильзе, то длина ТПО 06 31,2 мм и в любом случае не превышает 32 мм. Длина ТПО 12 составляет 33 мм. Понятно, что она может изменяться около этой цифры от патрона к патрону. Также ТПО 12 имеют более острую завальцовку в отличие от ТПО 06.

Собственно вопрос риторический - что делать ?

Ну понятно, что наверное не использовать в моем Наган-М патроны серии ТПО 12 ("длинные"), благо что в моем местном ормаге еще есть в наличии достаточно ТПО 06. Но всетаки на коробке с патронами написано, что патроны предназначены, как для использования в пистолете ТТ Лидер, так и в револьвере Наган-М. И что если в дальнейшем БПЗ будет продолжать выпускать длинные патроны ?

Хотелось бы услышать мнение, а может и рекомендации представителя завода Молот.

Спасибо.

paha123
anshel
Патроны ТПО 12 длиннее патронов ТПО 06
Мне наверное такие патроны были бы в самый раз 😊

А вообще хотелось, чтоб производители патронов и оружия к этим патронам наконец то разобрались и навели порядок. А то одни патроны там застревают, в другом месте пистолет ломают, в одном сильнее бьют, в другом нихрена не бьют, к одному подходят, к другому не подходят.

anshel
paha123
Мне наверное такие патроны были бы в самый раз 😊

А вообще хотелось, чтоб производители патронов и оружия к этим патронам наконец то разобрались и навели порядок. А то одни патроны там застревают, в другом месте пистолет ломают, в одном сильнее бьют, в другом нихрена не бьют, к одному подходят, к другому не подходят.

Да в Климовске их навало по 31 руб за шт. Да полная беда какаято - я еще когда покупал "длинные" патроны - порадовался - вот думаю как шикарно все будет. Теперь не знаю что делать - первая мысль закупиться февральской "короткой" партией - вторая, смотрящего послушать - может пенек пульного входа чуть торценуть тогда что с короткими патронами делать - короче надо смотрящего ждать :-)

OL KAY
Похоже, патроны надо довальцовывать, чтобы они были откалиброваны по длине.
Это не только добавит мощности собственно патрона, но и позволит подогнать накат под определенную длину патрона, что уменьшит прорыв пороховых газов между барабаном и казенной частью ствола, и также увеличит мощность оружия.
Только, если Наган-М сертифицирован как огнестрельный бесствол, эти действия могут быть квалифицированы как ремонт огнестрельного оружия.
"Смотрящий" такого совета дать не сможет.
Удачи!
anshel
OL KAY
Похоже, патроны надо довальцовывать, чтобы они были откалиброваны по длине.
Это не только добавит мощности собственно патрона, но и позволит подогнать накат под определенную длину патрона, что уменьшит прорыв пороховых газов между барабаном и казенной частью ствола, и также увеличит мощность оружия.
Только, если Наган-М сертифицирован как огнестрельный бесствол, эти действия могут быть квалифицированы как ремонт огнестрельного оружия.
"Смотрящий" такого совета дсть не сможет.
Удачи!

Спасибо, большое за подсказку. Изучу форум на этот предмет. Пока же заказал казенник, который прошлифую немножко и таким образом будут 2 казенника - один под короткие, другой под длинные патроны. Сюр конечно полный, а что делать :-)

Просматривающий
Купил Наган-М и заметил при заряженном патроне недонакат барабана около 1 мм. Это так должно быть, или это косяк?
Требования и условия сертификации меняются раз в 1-1,5 года. В январе будет тема про ВПО-502-01.
Большего сказать пока не могу.

ПС. А "длинные" патроны - это оптима для "Лидера" всех годов выпуска. Так и задача стояла.

anshel
Просматривающий
Требования и условия сертификации меняются раз в 1-1,5 года. В январе будет тема про ВПО-502-01.
Большего сказать пока не могу.

ПС. А "длинные" патроны - это оптима для "Лидера" всех годов выпуска. Так и задача стояла.

Подскажите пожалуйста, будут ли выпускаться "короткие" 10х32ТМ, т.к. альтернатива для меня или довальцовка "длинных" или запасной казенник :-) Спасибо.

OL KAY
Для всех наганообразных резинострелов альтернативы калибровки патронов по длине нет!
Удачи!
Просматривающий
anshel

Подскажите пожалуйста, будут ли выпускаться "короткие" 10х32ТМ, т.к. альтернатива для меня или довальцовка "длинных" или запасной казенник :-) Спасибо.

БПЗ с ноября унифицировал геометрию всех патронов 10х32.
Курок не становится на боевой взвод - проверьте - на всех ли каморах присутствует этот дефект.
Проблема оказалась в том, что "старые" патроны имели не "четкую" форму второго конуса гильзы. Именно она определяет баллистику патрона и работоспособность полуавтоматических образцов оружия с не жестким запиранием канала ствола. На "новых" патронах геометрия имеет четкий конус, который можно надежно контролировать калибрами при массовом производстве. Надеемся, на "лидерах" проблем с разрушением отдельных деталей пистолета больше не будет.
Так же геометрия второго конуса гильзы определяет и величину выступания патрона за срез патронника. А в оружии с жестким запиранием канала ствола влияет на величину зеркального зазора (зазор между донцем гильзы и опорной поверхностью запирающей детали). По всей видимости, необходимого минимального зазора на ряде камор барабана револьвера при использовани "новых" патронов - нет.
Для решения проблемы, прошу после праздников написать в персональные сообщения. Вопрос мы решим.
С уважением, и с наступающим Новым годом, Сергей.

anshel
Просматривающий

БПЗ с ноября унифицировал геометрию всех патронов 10х32.
Курок не становится на боевой взвод - проверьте - на всех ли каморах присутствует этот дефект.
Проблема оказалась в том, что "старые" патроны имели не "четкую" форму второго конуса гильзы. Именно она определяет баллистику патрона и работоспособность полуавтоматических образцов оружия с не жестким запиранием канала ствола. На "новых" патронах геометрия имеет четкий конус, который можно надежно контролировать калибрами при массовом производстве. Надеемся, на "лидерах" проблем с разрушением отдельных деталей пистолета больше не будет.
Так же геометрия второго конуса гильзы определяет и величину выступания патрона за срез патронника. А в оружии с жестким запиранием канала ствола влияет на величину зеркального зазора (зазор между донцем гильзы и опорной поверхностью запирающей детали). По всей видимости, необходимого минимального зазора на ряде камор барабана револьвера при использовани "новых" патронов - нет.
Для решения проблемы, прошу после праздников написать в персональные сообщения. Вопрос мы решим.
С уважением, и с наступающим Новым годом, Сергей.

Сергей! Спасибо за ответ. Отпишу по проблеме в ПМ, а Вы, по возмлжности, посмотрите, когда у Вас будет время. Вас также с РХ и наступающим Новым годом! С уважением, Андрей.