Вепрь и охота

Taraz999
Была тут тема https://guns.allzip.org/topic/48/349938.html

т.е баян я растянул 😞
тогда надо тему убивать

Хотя, верхнюю темы можно попробовать развернуть.
например (снова по аналогии с Сайгой)

1. Является ли Вепрь (гладкий/нарезной) единственным оружием ?
Если нет: какое оружие еще есть в наличии? (Калибры)
[Оружие/калибр, Оружие/калибр...]

2. Дичь, на которую охотимся.
[Вальдшнеп, утка, заяц, лиса, слон 😊 ... ]

3. Выбор на охоту Вепря, а не другого ствола, обоснование. (Или наоборот )

4. Количество/вместимость магазинов, которые берем на охоту

Высказывайте Ваши замечания и пожелания.

А насчет, тог, что тему надо убивать - так не нужна будет, сама умрет 😊

Lan-Cast
Одним недостатком является заряжание магазина, когда стоишь по пояс в воде, не совсем удобно.

Это да, спасает трехточечный ремень (да и просто регулируемый), на шею повесил и перезаряжаешь, а без ремня с карабином в руках по пояс в воде снаряжать магазин - это то еще удовольствие.

без ремня с карабином в руках по пояс в воде

igor977
использовал разгрузку на четыре магазина

У нас в ормагах выбор аммуниции небогатый, сделал РПС себе сам:
- два подсумка-патронташа на 10 патронов каждый;
- подсумок для магазина;
- три газыря под патроны с пулей 😊;
- подвесные ножны;
- фляга;
- футляр для запасных очков 😊

А, что может и не эстетично, зато дещево, надежно и практично 😛
На РПС 31 патрон + 8 в магазине карабина - в среднем на охоту хватает, а вот на утином перелете маловато. Но для этой цели есть рюкзак-"сидор" 😊

Taraz999
- три газыря под патроны с пулей ;

Raskin
Если не секрет, то как подкидывать в оружие планируете? У меня из этих соображений 4ка просто.

Пуля, это такая вещь специфическая, на охоте зачастую вовсе не нужная, а вроде надо на всякий случай 😛 Волка и косулю брал картечью, вот не стрелял на охоте пулей ни разу и все. Мне друзья говорят - и зачем тебе нарезной, пулей все равно не стреляешь 😊
А 4-ку перед НГ сделал из 8-ки (по случаю прикупил), 4-ка для ходовой, на карабине ...

igor977
3.Хотел попробовать калашмат, понравилось.Боялся что будет тяжёлый для ходовой по зайцу,на деле оказалось с четырёхместным магазином не так сильно отличается от моей тозки.На утку и гуся восьмизарядные магазины вообще бомба!

т.е на гуся уже пробовал? какая дистанция? результат?
у меня 01 модификация(ствол 520 мм) + дтк переходник + чок 70 мм(жду)т.е ствол в сумме 590 мм выйдет. чуть не дотягивает до длинны ствола 02 Вепря.
все убеждают что с таким набором на гуся даже не стоит выходить 😞
мол бьют его на дистанции 50-60м и я банально буду не добивать ибо ствол должен быть от 710(750) мм .

ps грешным делом подумываю от вертикалке 12 калибра. да бы не облажаться весной с гусем.

der fliegende
ствол в сумме 590 мм выйдет. чуть не дотягивает до длинны ствола 02 Вепря.

Много не дотягивает, 90 мм, у 02 - 680 мм длина ствола. ИМХО пробовать надо,в межсезонъе по мишеням отстрелятся на предельной дистанции - посмотреть как летит, с патронами поэкпериментировать (магнум, самокрут), хотя на гуся лучше с длинной "муркой" или Бекасом - есть с длиной ствола 750 мм со сменными дульными сужениями.

пробовать надо,в межсезонъе по мишеням отстрелятся на предельной дистанции - посмотреть как летит, с патронами поэкпериментировать (магнум, самокрут)

Taraz999

Много не дотягивает, 90 мм, у 02 - 680 мм длина ствола. ИМХО пробовать надо,в межсезонъе по мишеням отстрелятся на предельной дистанции

ну да. ошибся с длинной. У меня на памяти было 620 мм.
отстреливал в прошлые выходные на 35 м, с насадком чок 50мм от сайги( взял попробовать). Ввиду "не родного" насадка на переходе ДТК/насадок есть небольшой (примерно 0,5 мм) порожек.Осыпь улучшилась в 2 раза по отношению к первым отстрелам из ствола без насадка.т.е было 20-30% стало 50-60%. Но окна все равно присутствуют.
На 50-60 м не пробовал.Как то не пришло в голову. Попробую обязательно , но кмк на 50 м в центр мишени ничего не попадет 😞

Taraz999

на гуся лучше с длинной "муркой" или Бекасом - есть с длиной ствола 750 мм со сменными дульными сужениями.

думал об этом , и цена более менее доступная (18000- 20000 тыр).
Но качество.... во истину,многие знания многие беды. 😊
хотя вариант мурки у меня в голове весит. Но охотники не советуююююююют 😊 😊 бери говорят турка а лучше итальянца.

Но тут снова здорова 😊 Сомнения в необходимости ВТОРОГО п/а.......
двудулка кмк проще в обслуге, чистить меньше деталей. 😊

кстати , оффный вопрос - как правильно чистить газоотвод?
то отверстие //img.allzip.org/g/48/thumbs/3991127.jpg

за поршнем.

Ввиду "не родного" насадка на переходе ДТК/насадок есть небольшой (примерно 0,5 мм) порожек.Осыпь улучшилась в 2 раза по отношению к первым отстрелам из ствола без насадка.т.е было 20-30% стало 50-60%. Но окна все равно присутствуют.

в дальности наверняка сможем выиграть?

но кмк на 50 м в центр мишени ничего не попадет

der fliegende
А как думаешь, если сделать насадок без газосброса?

в дальности наверняка сможем выиграть?

Сильно в этом сомневаюсь

Taraz999
Так а кто обещал что легко будет? 😊 Если б все попадали - то уже бы стрелять не во што было б 😊

есть у меня одна штука. Она и на 70 м самокрутом долбит.
иж 5 16 к,старая и задрипаная. с отличным боем. но...
охотиться с ним нельзя 😞

Taraz999

Сильно в этом сомневаюсь

хм... плохо, что сказать.

Taraz999
[B]
Порожек должен быть около 0,2 мм, у Сайги 18,3 мм, у Вепря 18,5 мм диаметры ствола. /B]

Господа...это разница в диаметрах - 0.2 мм.... а величина порожка будет составлять 0.1 мм, поскольку несовпадения двух прилегающих диаметров...И теоретически такая величина ни как не должна влиять на выстрел подкалиберной пулей или дробью... но что происходит с пластиковым контейнером - непонятно. А порожек, если применить нечто, способное его убрать на недлинном конусе...типа хона для обработки зеркала цилиндров авто, и мешать не будет.... и тогда удлинители и насадки Сайги 12 закроют дефицит для Вепря.

andrew-tw

Господа...это разница в диаметрах - 0.2 мм.... а величина порожка будет составлять 0.1 мм, поскольку несовпадения двух прилегающих диаметров...

Совершенно верно

И теоретически такая величина ни как не должна влиять на выстрел подкалиберной пулей или дробью... но что происходит с пластиковым контейнером - непонятно.

Качество дробовой осыпи должно ухудшаться. Вопрос насколько, скорее всего незначительно. Я не знаю...

А порожек, если применить нечто, способное его убрать на недлинном конусе...типа хона для обработки зеркала цилиндров авто, и мешать не будет.... и тогда удлинители и насадки Сайги 12 закроют дефицит для Вепря

Это по нашему. Я думаю технически возможно. В свое время всю ходовую иномарок под жигулевские запчасти переделывали. НО хотелось бы сервиса - захотел и взял родные...

Я сегодня задал вопрос по возможному изменению порожка на Ижевский завод через представительство Легиона в Москве. Зарина пообещала уточнить возможность на пробную партию...ведь при нарезке резьбы все равно деталь остается в токарном станке и уже отцентрована.. только резец развернуть....и конус внутренний на входе сделать...И будет всем счастье... а если догвориться на партию...то еще и наружную резьбу можно накатать с другого конца - под насадки или ДТК

Сизиф
С Сайговской насадкой 190мм

Кстати, а была бы интересна насадка на Вепря 300 мм? Для дробового выстрела?

Alex 74
Главное чтоб исполнение было на должном уровне!

Alex 74

Саш,я думаю что да,и желающих приобрести будет немало.

естественно.Особенно тех кто охотится .
ведь с насадкой 300мм короткий Вепрь по длине ствола будет равен стандартному охотничьему ружью.

к сожалению 01му вепрю насадка 300 мм кмк "мертвому припарка"

Вот кстати по исполнению, что лучше - накатка или паз под ключ? И нужна ли тут внешняя резьба?

Тезка,ну паз под ключ кажется надежней будет,хотя и накатка неплохо....А по внешней резьбе......с ней опять же себестоимость возрастет,что не есть хорошо.Но теряется возможность установки пламягасителя,ДТК,хотя на кой они,при длинне ствола в 730мм.(при исходном 430) Надо поразмыслить и послушать высказывания форумчан.

Alex 74
Надо поразмыслить и послушать высказывания форумчан.

Вот кстати по исполнению, что лучше - накатка или паз под ключ? И нужна ли тут внешняя резьба?

Мне кажется под ключ лучше,один раз пламягаситель отворачивал с оооочень большим усилием, руками ни в какую, пришлось ключ брать.

Raskin
Кстати, а была бы интересна насадка на Вепря 300 мм? Для дробового выстрела?

Саша, такая насадка была бы ИМХО интересна обладателям 00, на 01 300 мм ставить после газосброса да на переходнике - это такое изысканное извращение.
Вот тут тема на эту тему (калабурчик) интересная https://guns.allzip.org/topic/43/347142.html
Что бы велосипед где-то как-то не изобретать
С уважением

Raskin
Кстати, а была бы интересна насадка на Вепря 300 мм? Для дробового выстрела?

Сизиф
С Сайговской насадкой 190мм на 50 м прилетело 3 картечины N8.В лист 50х50.

Я не понял как Вы этот результат оцениваете? Какое дульное сужение? По моему мнению - это отличный результат на 50 м. 3 картечины!! Их там всего 9. Лист 50х50 см - это крупное животное, то есть на 50 м Вы уверенно попадаете одним выстрелом по кабану, косуле, может еще волку одновременно 3 пулями практически калибра "макарова", да в магазине еще семь патронов остается. ИМХО вполне достойная кучность.

Raskin
С удовольствием послушаю.

Если у Вас есть возможность изготовить соосные 300 мм (и не только) удлинители, то есть предложение касающееся сверловки. Естественно, что охотникам прежде всего интересна сверловка - конический или аммериканский чок, поверхность которого представляет собой параболоид, начинающийся на некотором расстоянии от начала удлинителя и постепенно сужающийся к концу. Представьте себе футбольный мяч, у которого отрезана верхушка и срезана нижняя половина. Поверхность американского чока очень похожа на то, что осталось от мяча. Чем конус длиньше, тем лучше. Такой тип чока легко сверлится и дает превосходный результат.
Однако, если есть возможность, то можно попытаться изготовить паралельный чок, который применяется в заказных штучных охотничих и высококлассных спортивных ружьях. Однако такой же чок и у самого массового американского дробовика Winchester Model 12. Это прямая коническая поверхность, берущая начало от цилиндрической поверхности ствола (в данном случае удлинителя), и после сужения до требуемого диаметра, на расстоянии примерно 25 мм от дульного среза, вновь переходящая в цилиндрическую. Такой тип чока уплотняет дробь еще до ее вылета из ствола. Он сложнее в производстве (и поэтому дороже), но великолепный результат стоит того. И такой тип чока был бы интересен возможно и спортсменам.
Так сказать информация к размышлению, а работы непочатый край 😛

StalinStalin
А разве не увеличится в разы нагрузка на затворную раму с газовым поршнем,особенно в месте резбового соединения?

Дык в 02 с длиной ствола 680 мм такая же рама работает и ничего вроде

StalinStalin
Там либо меньше газоотводных отверстий или меньше их ф.Автоматика расчитанна под определённую длинну ствола.И удлинняющие насадки,особенно по 300мм,вносят изменения в работу автоматики.Возможно даже будет гильзы рвать и сильное пламя из патронника.

Все это так, Сайга даже бывает без насадков перезаряжает через раз ( Сайгисты на форуме жалуются), а с насадками стабильно. Поэтому длинный насадок надо проектировать с газосбросом, Супергусь 192 мм на Сайгу щас так делают. Так что влияние избыточного давления на затворную группу лечится. Хотя конечно, чем длиннее насадок, тем больше дополнительных факторов, влияющих на все оружие в целом. Даже небольшая несоосность короткого и длинного насадка - это две большие разницы.

..Поскольку живу в Якутии взял версию 205-02 то есть с длинным стволом 680 мм для охоты счел самым подходящим вариантом. Прикупил еще насадку супергусь 15 см и ствол с насадкой стал еще длинее как спиннинг=)
Использую на уток, на зайца. Стреляю родными чок, получок или супер гусь. Магазинов 2 - 1 на 8 а один обрезал и сделал на 4 патрона а то тяжело шастать по лесам с 8 зарядным. Прикупил еще ремень 3-точечный, покрасил в камуфло и коллиматор китайский приладил на ствол (с Dealextreme взял крепления вивер на ствол и туда поставил перед мушкой а то на коробке бывали замятия отстрелянных гильз) + еще рукоятка на цевье.

Вепрь хорош тем что можно очень много допов на него навесить без особо геморра как-то фонарик рукоятку да мало ли чего еще в голову взбредет - ЛЦУ сошки ПНВ=))

А так тут у нас царство полуавтоматов МР-153 и МЦ-20-01 ну щас народ помоложе начал уже брать stogerы и прочие иномарки. А я пока не буду менять - мне нравится моя пушка=)

Про патроны - использую полумагнум таскаю всегда 4 зарядный ну и патронташ на все случаи жизни. а если лень и его таскать то по пригоршне патронов в карманах=)

Load_200
Прикупил еще насадку супергусь 15 см
Стреляю родными чок, получок или супер гусь.

Какой супергусь? В смысле производитель кто? Дульное сужение какое ? Внутренний диаметр части с резьбой какой?

Картина осыпи как дроби, так и картечи варируется очень хорошо, а баланс вы при этом не портите мегадлинным неразворотистым стволом.

Какой супергусь? В смысле производитель кто? Дульное сужение какое ? Внутренний диаметр части с резьбой какой?

Про супергусь - 15 сантиметровая насадка с дульным сужением 1,0 мм с внешней резьбой которая закручивается внутрь ствола. Если вкручиваешь на ствол удлиняется на 10 см - 5 см уходит в ствол. Вроде на БЕКАС-АВТО подходит. Такие дела.

Странное какое то понимание проблемы.
Вот скажите, чем именно ствол на Вепре в 700 мм будет лучше аналогичного с 420мм и 70мм сужением ? Причем не просто чоком как у сайги, а плавным сужением до 0.5 или 1.

Картина осыпи как дроби, так и картечи варируется очень хорошо, а баланс вы при этом не портите мегадлинным неразворотистым стволом.

Да я как-то не заморачиваюсь поэтому поводу. Не бежать же менять агрегат то в конце то концов или ствол спиливать=) А так со средним и коротким стволом ни разу не пробовал стрелять, если будет возможность то ради интереса можно и сравнить.

Следующий СТРЕЛОК
Странное какое то понимание проблемы. Вот скажите, чем именно ствол на Вепре в 700 мм будет лучше аналогичного с 420мм и 70мм сужением ? Причем не просто чоком как у сайги, а плавным сужением до 0.5 или 1. Картина осыпи как дроби, так и картечи варируется очень хорошо, а баланс вы при этом не портите мегадлинным неразворотистым стволом.

Следующий СТРЕЛОК
Странное какое то понимание проблемы.
Вот скажите, чем именно ствол на Вепре в 700 мм будет лучше аналогичного с 420мм и 70мм сужением ? Причем не просто чоком как у сайги, а плавным сужением до 0.5 или 1.

Картина осыпи как дроби, так и картечи варируется очень хорошо, а баланс вы при этом не портите мегадлинным неразворотистым стволом.

Дело в том, что для стрельбы на дальние дистанции производители насадков делают удлинители стволов с дульным сужением. Тот же Супергусь на Сайгу 192 мм. Вот только не знаю, есть ли реальное улучшение по кучности и резкости на дистанциях 50-70 м в сравнении с 70 мм насадком. Это надо и тот и другой протестировать одинаковыми патронами. А вот длина сужения и его плавность очень сильно влияют на кучность и равномерность осыпи, к сожалению в заводских насадках этим никто не заморачивается, спрашивал у Просматривающего о длине чока в 150 мм удлинителе-чоке от Молота. Ответ - около 20 мм. Как говорится без коментариев.

Taraz999
итог субботней охоты: утка, селезень и лысуха.

Taraz999

Товарищи, какие сошки HARRIS порекомендуете на вепрь? качающие или не качающиеся..какой длины

Taraz999
StalinStalin
А разве не увеличится в разы нагрузка на затворную раму с газовым поршнем,особенно в месте резбового соединения?

StalinStalin
Там либо меньше газоотводных отверстий или меньше их ф.Автоматика расчитанна под определённую длинну ствола.И удлинняющие насадки,особенно по 300мм,вносят изменения в работу автоматики.Возможно даже будет гильзы рвать и сильное пламя из патронника.

StalinStalin

StalinStalin
StalinStalin

Taraz999
Что господа россияне, открывались на весеннюю, Хрюшек выгуливали?
Тогда отчеты иде?

123men

Taraz999
с полем! А что за насадка?

получок

Taraz999
Сайга или Молотовская?

Сайга,я накупил насадок сайговских еще до появления молотовских,и менять не задумываюсь, меня и так все устраивает.

Пашка америка
Охота чаще всего на утку, зайца, фазана,ну и кабан

Очень разные объекты.Придется заморачиваться.

SadaR
А пулей через чок можно стрелять?

pcmist
имхо для охоты нужен Вепрь

Имхо,для охоты нужен не Вепрь!

Taraz999
1. Нет. Имеется ТОЗ-БМ 16 кал. чок/получок
2. Степная куропатка, фазан, кеклик (горная куропатка), заяц, утка, лысуха.
3. Выбор обусловлен тем, что нравится с Вепрем пошариться А серьезно - на фазана и степную куропатку в родном виде без насадков изюмительно (от слова изюм ) Дает слабенькую кучность, а так как фазан взлетает практически из под ног - ну понятно. На утку и зайца только с чоковой насадкой, с родным цилиндром только людей смешить. На кеклика только с ТОЗ-БМ, один раз с Вепрем попробовал - никому не посоветую с Вепрем по горам лазить, ТЯЖЕЛО, даже с трехточечным ремнем тяжело.
4. На утку на пролете - все что есть (РПС с доп магазином и подвесным патронташем, коробка в "сидоре"), на все остальное один магазин на карабине и десять-пятнадцать патронов в кармане, на фазана и зайца с подходом КОРОТКИЙ магазин на 4 патрона на карабине - ходить ГОРАЗДО удобнее..

А насчет, тог, что тему надо убивать - так не нужна будет, сама умрет

У меня впо205-02 и мне остро не хватает цилиндра с напором. А городить на стволе переходник на внешнюю резьбу, чтобы потом накрутить штатное сужение 0.25 мм не хочется, т.к. слишком это сложно. Я вот хочу спросить, может кто знает какие насадки подходят на впо205-02 (со внутренней резьбой). Мало ли от беретты или пераццы, или какой-нить там мюллер внезапно встает на вепрь без люфта и ступенечки... Ну вдруг...

ochen
Мало ли от беретты или пераццы, или какой-нить там мюллер внезапно встает на вепрь без люфта и ступенечки... Ну вдруг...

Думаю в наше санкционное время, насадки от иномарок выйдут по цене в пол Вепря.

kitaetz
Думаю в наше санкционное время, насадки от иномарок выйдут по цене в пол Вепря.

kitaetz

Имхо,для охоты нужен не Вепрь!

Китаец знает жизнь ;-)))))))))))))))))))

ochen
Джентельмены, мое почтение!

У меня впо205-02 и мне остро не хватает цилиндра с напором. А городить на стволе переходник на внешнюю резьбу, чтобы потом накрутить штатное сужение 0.25 мм не хочется, т.к. слишком это сложно. Я вот хочу спросить, может кто знает какие насадки подходят на впо205-02 (со внутренней резьбой). Мало ли от беретты или пераццы, или какой-нить там мюллер внезапно встает на вепрь без люфта и ступенечки... Ну вдруг...

это было бы очч забавным открытием. но не для вепреводов, а для владельцев перечисленного.

CorrAnt
Китаец знает жизнь ;-)))))))))))))))))))

100РОЖ
Больше на охоту его брать не буду. Есть другое оружие.

Вооо, нас уже двое!

kitaetz
Имхо,для охоты нужен не Вепрь!

OLDALEX
Для охоты нужно оружие.

Ну палкувносуковырялку тоже можно использовать как оружие.
У военных свои приколы.
Если есть вертикалочка, накой таскать на ходовой лишние тяжести с сомнительными балистическими свойствами.
А вообще каждый сам себе мазохист: одни в магазе без проблем тарятся утятиной и при этом играя в шахматы, удовлетворяют свои желания, другие тянут разгрузки, тактические обвесы, РЭМБОНОЖИ, в поля, леса и болота.
Хотелки это вещь индивидуальная и со временем меняются.

kitaetz
Ну палкувносуковырялку тоже можно использовать как оружие.
"В умелых руках и член - балалайка". 😀
Если есть вертикалочка, накой таскать на ходовой лишние тяжести с сомнительными балистическими свойствами.
А ещё можно иметь отдельно ружьё на каждый день недели, как трусы у некоторых баб.

OLDALEX
"В умелых руках и член - балалайка".

Честно скажу не встречал таких умельцев ниразу.

OLDALEX
А ещё можно иметь отдельно ружьё на каждый день недели, как трусы у некоторых баб.

Это да! Но логичнее: для каждого вида охот.

Мы ушли во флуд.

100РОЖ
... В общем не верил я, что кто-то выпьет меньше чем нужно, для того, чтобы проигнорировать охоту.

в цитатник, однозначно!!!

есть работа - есть и инструмент. все остальное - от лукавого.

kitaetz
с сомнительными балистическими свойствами.

kitaetz
лишние тяжести

kitaetz
на каждый день недели, как трусы у некоторых баб.

kitaetz
Мы ушли во флуд.

охота - 88
Несильно дороже заводских насадок для Вепря, но увы насадки выше перечисленных фирм на Вепрь не подойдут, разная длина и шаг резьбы, а также профиль насадок.