БЕКАС АВТО с ДРОБОВЫМ 535 СТВОЛОМ С НАСАДКАМИ

vladimir_kp
Получив первичный опыт на охоте, созрела такая идея: получить легкое, компактное, короткое маневренное полуавтоматическое ружье ближнего радиуса действия. Ну и для универсальности иметь сменный ствол для дальних дистанций.
Решил заказать Бекас 12М авто с двумя стволами 535 и 680 мм, но пулевой ствол 535 должен был быть "охотничьим", т.е. иметь вентилируемую прицельную планку и резьбу для установки сужений. В результате коллективного обсуждения с Просматривающим и Raskin-ым созрел такой вариант ствола: Длина 535 мм, прицел- вентилируемая планка, так как для стрельбы дробью мушка-целик мягко говоря не в кассу, резьба под насадок внешняя аналогичная ВПО 205-00, к стволу в комплекте переходник для штатных сужений 0,5 и 1,0 а так же пламегаситель от ВПО 205-00 для защиты резьбы. Ну и естественно особое внимание к изготовлению ружья, так сказать HAND MADE и отбору дерева.
Ружье сделано просто отлично! Качество получше импортного будет! Выпускать из рук не хочется, в руках как литое, очень маневренное и прикладистое. Баланс за счет короткого ствола просто идеален. В общем спал бы в обнимку но жена не поймет :-) :-). Доволен очень!

ДЛИНА с 535 стволом и ПЛАМЯГАСИТЕЛЕМ 1110 мм, без него с защитным кольцом 1060 мм
Ствол цилиндр, сделан из пулевого 535, но с вентилируемой планкой, нарезана наружняя резьба, в комплекте переходник под штатные сужения от бекаса, чок и получек. + пламягаситель,для защиты резьбы, дополнительно взял просто защитное кольцо на резьбу у Rashkina, если захочу цилиндр без пламягасителя.

Что порадовало в работе с Молотом:
1. Открытое оперативное и адекватное общение представителей завода. Не смотря на все мое занудство и вынос мозга по несколько раз за день :-).
2. Все пожелания не тупо выполнялись, а обсуждались, предлагались различные наиболее оптимальные варианты решения. Что уберегло меня от ошибок и излишеств, о которых я бы жалел в последствии.
3. Очень высокое качество сборки, исполнения, покрытия и дерева.
4. Оперативность исполнения заказа. Все сделали за три недели!! С момента зарождения идеи!! И это со стволом, который дорабатывался заново!
5. Цена!!! Бекас в такой же комплектации в магазине Охотник на Н.Черемушках стоит на 7000 р !!!! дороже чем мой с пересылкой :-)
Огромное спасибо мастерам, инженерам, технологам, и всему коллективу завода Молот, за такое качественное, красивое и отличное ружье! МолоТцы!! :-) Хоть что то в нашей стране хорошо работает!!

Отдельное спасибо:

Представителю завода, с кем я общался (он человек скромный и просил не называть его имени) за организацию, содействие и терпение при реализации проекта :-) не смотря на его большую занятость.
Raskin-у, за участие и помощь в разработке и реализации проекта.
По вопросам своих модернизаций или при желании сделать такое же ружье как у меня, что бы не "засорять эфир" обращайтесь к Raskin-у. Он всегда поможет и подскажет. Следующий ствол будет заказан только на Молоте :-)









Небольшие модернизации :-)





qwert26-2
зачётно
vladimir_kp
Сам тащусь, качество просто идеальное
vladimir_kp
Еще есть колпачек для защиты резьбы, тогда еще короче на 4 см :-)
Raskin
На последнем фото сцена охоты? Собака с добычей детектед.

А по сути - грамотное ружьё для охоты, держал в руках, всё понравилось, баланс, вес, работа механизмов, качество обработки поверхностей.

ИМХО, с правильными насадками можно вообще один короткий ствол использовать.

единственный момент - нельзя оперативно докинуть патроны в магазин, надо отжимать кнопочку фиксирующую патроны в магазине, как я понимаю, на блокираторе есть бугорок препятствующий открыванию нижнего окошка, Владимир, можешь для наглядности фото выложить?

vladimir_kp
Raskin
На последнем фото сцена охоты? Собака с добычей детектед.
Собак засобирался на охоту, хоть и щен еще а понимает, Лайка карело-финская :-)
Raskin
единственный момент - нельзя оперативно докинуть патроны в магазин, надо отжимать кнопочку фиксирующую патроны в магазине, как я понимаю, на блокираторе есть бугорок препятствующий открыванию нижнего окошка, Владимир, можешь для наглядности фото выложить?
Фото выложу, чуть позже :-) Щас почитаю не помню уже назначение и устройство этой приблуды, такая же на МЦ была
vladimir_kp
Raskin
Владимир, можешь для наглядности фото выложить?
Пока что нашел взрывсхему
Следующий СТРЕЛОК
ЭЭЭХ. Если бы еще у Бекаса Авто можно было магазин наращивать 😞
vladimir_kp
Следующий СТРЕЛОК
ЭЭЭХ. Если бы еще у Бекаса Авто можно было магазин наращивать
По моему лишняя хрень на охоте. 3+1 выше крыши. Реально больше за раз не отстреливаешь
Следующий СТРЕЛОК
vladimir_kp
По моему лишняя хрень на охоте. 3+1 выше крыши. Реально больше за раз не отстреливаешь

😊 Извините ЗА офф.

Вот ФОто.

На нем два пулевых выстрела из Вепря 12. Как Вы думаете, сколько по времени между ними ? Понятно, что на ходовой охоте каждый грамм должен себя оправдывать, но при соответствующем навыке обстрел за раз 3-4 целей (семейство свинов например) не представляет особого затруднения. Для контроля, и чтобы исключить страдания цели охоты всегда делаю по два выстрела. Потому магазин в 4 считаю маленьким...
Естественно, речь только об ответственных охотах по копыту.

Raskin
Следующий СТРЕЛОК
Естественно, речь только об ответственных охотах по копыту.
насколько я понимаю, челоек для этих целей Вепря будет использовать.
Raskin
Следующий СТРЕЛОК
ЭЭЭХ. Если бы еще у Бекаса Авто можно было магазин наращивать
да не, ну не для спорта это ружьё, а вот для охоты 4х имхо вполне достаточно.
vladimir_kp
Следующий СТРЕЛОК
Естественно, речь только об ответственных охотах по копыту.
По копыту есть Вепрь 01, с пулей самое оно не большой не маленький то что доктор прописал. 02 все таки громоздкий слишком у 00 ствол коротковат, можно конечно но лучше 520 ИМХО.
Raskin
quote:Следующий СТРЕЛОК

Естественно, речь только об ответственных охотах по копыту.


насколько я понимаю, челоек для этих целей Вепря будет использовать.


Универсальность это не всегда есть хорошо. Я пошел по пути узкой специализации ружей и карабинов. Можно было бы конечно на вепрь 01 накупить переходников и использовать его везде. Но по моему это не лучший вариант.
Бекас заточен только на птичку, причем короткий 535 ствол только на утку ну или на куропатку в общем то что летит/взлетает от 5 до 25 метров. Возможно и сужения то не понадобятся посмотрим эксплуатацию. На гуся пойдет 680 ствол который в комплекте, с сужениями. В общем у меня все ниши и дистанции охвачены своими стволами. Осталось для спорта отдельный ствол и можно присоединяться к Raskin-у :-)
vladimir_kp
Raskin
да не, ну не для спорта это ружьё, а вот для охоты 4х имхо вполне достаточно.
Ну уточку больше и не надо. 70% вообще с двустволками по старинке и нормально, да и с МЦ ходил, 2-3 ну максимум очень редко 4 патрона, дальше уже нет смысла лупить, утка летит быстро.
Брательник так и назвал его, мечта утятника :-)
ratibor.81
единственный момент - нельзя оперативно докинуть патроны в магазин, надо отжимать кнопочку фиксирующую патроны в магазине, как я понимаю, на блокираторе есть бугорок препятствующий открыванию нижнего окошка, Владимир, можешь для наглядности фото выложить?
Да поздравляю,ствол короткий зачётный! Ну а по поводу кнопки я писал уже,в па она называется останов затвора,если такой механизм поставить от рп бекаса то проблема решается,но не будет фиксации затвора!
vladimir_kp
ratibor.81
если такой механизм поставить от рп бекаса то проблема решается,но не будет фиксации затвора!
Доволен как слон :-) Спасибо Молоту еще раз :-) Не хотелось бы терять эту функцию, в принципе дело привычке как писал на МЦ 21-12 лохо заряжал с кнопкой там такой же принцип. Дело привычки в общем.
ratibor.81
ЭЭЭХ. Если бы еще у Бекаса Авто можно было магазин наращивать
о моему лишняя хрень на охоте. 3+1 выше крыши. Реально больше за раз не отстреливаешь
Наращивать можно,на старых бекасах! А вот бывает на гуся,когда стая налетит,тут желеешь,что у тебя не пулемёт!У меня кстати 8+1!
ratibor.81
vladimir_kp
Владимир,ну и по подробней про ствол,он цилиндр или сужение есть?
NDI
Поздравляю!
Заводу - респект.
Taraz999
vladimir_kp
По моему лишняя хрень на охоте. 3+1 выше крыши. Реально больше за раз не отстреливаешь

Вообще - то правильно, сам того же мнения. Но вот весенняя утиная, селезень дурной, на чучела толпой прет. На крайней охоте триплет сделал (хвастаюсь) 5 патронами, три селезня широконоски приземлил благодаря тому что в магазине 8 патронов. Но это исключение, на другие охоты короткий на 4 патрона беру.

vladimir_kp
ratibor.81
Владимир,ну и по подробней про ствол,он цилиндр или сужение есть?
Ствол цилиндр, сделан из пулевого 535, но с вентилируемой планкой, нарезана наружняя резьба, в комплекте переходник под штатные сужения от бекаса, чок и получек. + пламягаситель,для защиты резьбы, дополнительно взял просто защитное кольцо на резьбу у Raskina, если захочу цилиндр без пламягасителя.
vladimir_kp
Taraz999

Вообще - то правильно, сам того же мнения. Но вот весенняя утиная, селезень дурной, на чучела толпой прет. На крайней охоте триплет сделал (хвастаюсь) 5 патронами, три селезня широконоски приземлил благодаря тому что в магазине 8 патронов. Но это исключение, на другие охоты короткий на 4 патрона беру.

Ага в подмосковье вся утка шуганная, а гусей видел издали только, они сволочи хитрые ночью летели и то высоко и мимо. Повыбивали все уже.

ratibor.81
Значит парадокс можно подобрать!
Taraz999
Ага в подмосковье вся утка шуганная
Да везде шуганная, но с хорошими подсадными и маскировкой идет на выстрел за милую душу. Весна же - селезень дурной, но это уже другая тема 😛
vladimir_kp
Taraz999
Да везде шуганная, но с хорошими подсадными и маскировкой идет на выстрел за милую душу. Весна же - селезень дурной, но это уже другая тема
У меня будет первая весенняя охота в жизни :-)Возьму и Вепря с собой на всяк. У меня сын со мной всегда увязывается использую как оруженосца :-)
vladimir_kp
ratibor.81
Значит парадокс можно подобрать!
Ну 680 ствол + насадочки я думаю достанет.
ratibor.81
У меня 680мм ствол,с парадоксом как раз выходит как 750мм,но я имел в виду короткий,что там за резьба?от чего туда можно парадокс подобрать?С цилиндра попробуйте с патроны с десперсантом,кучность говорят по лучше чем контейнерные!
vladimir_kp
ratibor.81
но я имел в виду короткий,что там за резьба?от чего туда можно парадокс подобрать?
Резьба как у вепря, не помню точно размерность, стандартная. Пламягаситель штатный, от 205-00. Про парадокс пока не заморачивался была бы машина а обвес найдем :-)

ratibor.81
С цилиндра попробуйте с патроны с десперсантом
Спасибо, попробую, но у меня же под цилиндр есть переходник под насадки чок и получек.

ratibor.81
А понял теперь,только вот по вашим фото впечатление,что не из короткого вам сделали,а из длинного ствола,просто показалось,что в месте где резьба идёт расширение ствола и место крепление планки,где мушка находится тоже не очень понятное как зазор какой-то?Может просто фото так сделанно?Фотки бы покачественней,макросъёмкой!!!
vladimir_kp
ratibor.81
показалось,что в месте где резьба идёт расширение ствола и место крепление планки,где мушка находится тоже не очень понятное как зазор какойто?Может просто фото так сделанно?
Вечером сфоткаю получше, Расширение есть,вернее утолщение. Наверное когда заготовку короткого обрабатывали сделали диаметр побольше для резьбы. Зазора у планки нет, там блик просто. Планка как на длинном только короче по длине
vladimir_kp
ratibor.81
Фотки бы покачественней,макросъёмкой!!!
Как то так. Ствол 535 мм


Сужения вкручиваются внутрь насадки, положил рядом для наглядности
ratibor.81
Спасибо,Владимир! Теперьвсё понятно!Ещё раз поздравляю!
Badcap
Хорошая вещь !!!
Не в курсе а ствол отдельно, коротышку как у Вас, они смогут сделать, при наличие зелёнки ?! Обыкновенная коротышка у меня есть. И ещё вопрос у Вашего человека на Молоте вот такой крон можно заказать (его делали на Молоте так человек написал)?! Я думаю он и Вам будет интересен для Бекасика под калиматор. Если поспособствуете хотя бы в получении чертежа буду очень признателен !!! А сделать думаю и у нас в Волгограде можно.
С Уважением Александр

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

SN1978
Хорошее ружьишко получилось !С коротким стволом только кабанов валить .
vladimir_kp
Badcap
Хорошая вещь !!!
Не в курсе а ствол отдельно, коротышку как у Вас, они смогут сделать, при наличие зелёнки ?! Обыкновенная коротышка у меня есть. И ещё вопрос у Вашего человека на Молоте вот такой крон можно заказать (его делали на Молоте так человек написал)?! Я думаю он и Вам будет интересен для Бекасика под калиматор. Если поспособствуете хотя бы в получении чертежа буду очень признателен !!! А сделать думаю и у нас в Волгограде можно.
С Уважением Александр

Не знаю, честно, я хотел с одним стволом 535. Но по сертификату нельзя, только в паре с длинным. Планку вивера я думаю можно, думал заказать но пока еще не окончательно созрел. Спроси у Raskin-а, он меня на прямую сводил для обсуждения моих хотелок. Возможно у него в наличии даже есть. Не думаю что проблема сделать. Ну и заодно прос ствол, так быстрее получиться, у него устойчивая связь

admiral375
Как Вы думаете, сколько по времени между ними ?

Гильзы дружненько летят )) Примерно 0,12- 0.14сек.

Badcap
vladimir_kp
Спроси у Rashkin-а

Ссылочку пожалуйста, а то в поиске не находит. Ганза глючит...

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

vladimir_kp
не понял ссылку на чего? в личку ник Raskin.

Badcap
quote:vladimir_kp

Спроси у Rashkin-а

Ссылочку пожалуйста, а то в поиске не находит. Ганза глючит...


Сорри опечатался читать Raskin а я написал не правильно Rashkin Прошу прощения

vladimir_kp
Badcap
quote:vladimir_kp

Спроси у Rashkin-а

Ссылочку пожалуйста, а то в поиске не находит. Ганза глючит...


Сорри опечатался читать Raskin а я написал не правильно Rashkin Прошу прощения
PikNik
vladimir_kp
Впечатлило. МОЛОТцам-респект.
С уважением.
vladimir_kp
PikNik
vladimir_kp
Впечатлило.
Сам не ожидал такого результата, третий день кручу, ну к нечему придраться все уже разбирал собирал до винтика. :-)
PikNik
МОЛОТцам-респект.
Нее не респект а РЕСПЕКТИЩЕ!!!!! Прямо руки чешуться еще что нибудь заказать :-)
alekprog
"О то но че Михалыч..." а ведь хотел именно это вот в этой темке https://guns.allzip.org/topic/48/762382.html так нет, закидали тапками...
Интересно можно стволик такой заказать на заводе, ну там понятно "зеленка" нужна, ружо на завод присылать... Ради такого дела можно и до ВП метнуться
vladimir_kp
Ствол очень удобен, ружье супер маневренное. Ствол вообще не клюет. alekprog я кстати видел ваше сообщение, в то время мой ствол был в стадии разработки и производства и я не хотел раньше времени волну поднимать :-)
alekprog
Интересно можно стволик такой заказать на заводе
Стучись к Raskin-у :-) У него устойчивый контакт, я думаю проблем не будет.

Центр тяжести:

Rotbar
Ой любо!!! Сейчас буду вынашивать помпу...
vladimir_kp
admiral375
Хочу такую точилку для карандашей )))
Не вопрос 500 р и она Ваша :-)
admiral375
150 р. и оформим сделку )))
vladimir_kp
admiral375
150 р. и оформим сделку )))
Неее Там ручная сборка :-)
koluchyi
Заказал такой же,но ВПО-201.....жду...
koluchyi
vladimir_kp
в пятницу в поле на испытания :-)
Метких выстрелов...И завидую белой...
vladimir_kp
koluchyi
Метких выстрелов...И завидую белой..
Да погода не очень, лед еще но хоть по тарелочкам постреляем может и с дичью повезет :-) Сам на чемоданах, шмурдяк уже собрал весь
vladimir_kp
koluchyi
Заказал такой же,но ВПО-201.....жду...
А какой комплектации? Второй ствол идет в комплекте? Какой длины второй ствол? У меня правда патронник 70, так как не было 76 стволов :-) Но не беда меня устраивает
koluchyi
«Бекас-Авто,ВПО-201-03» кал. 12*76. Два ствола 680 и 535 мм. Длинный хотел 720, но сказали , что их давно не делали и остался только брак , а короткий один в один с Вашим, уж извините за плагиат, буду должен 😊))). Да, и планку на штатное крепление я сразу захотел.
vladimir_kp
koluchyi
а короткий один в один с Вашим, уж извините за плагиат
Да наоборот мне приятно что моя идея пошла, пусть хоть и в мелкую, но в серию :-) Иначе бы в тихушку сделал бы и молчал в тряпочку :-)
koluchyi
Это всё да и ещё и любых размеров должно быть в линейке ЗАВОДА. Вам за идею ствол вообще должны были бесплатно сделать! А при современных порохах, 70 или 76 вообще не принципиально. Просто я смотрел ВПО накануне. А на мне серия, я думаю, не заканчивается, мой товарищ говорит:посмотрим,постреляем,и ,наверное, такое-же буду заказывать...
vladimir_kp
koluchyi
Вам за идею ствол вообще должны были бесплатно
У меня подход что хорошая вещь/работа должна хорошо оплачиваться, по этому не торговался совсем. Если любимому производителю помог мне приятно, да и не последнее оружие заказывал, Будут и еще заказы от меня, добрые отношения пригодятся :-)
koluchyi
Я к тому это написал, что могли сделать и передать Вам на практические испытания, ну что там типа и как.... Торговаться....- а как это ? Труд должен быть оплачен сполна !Я хочу гордиться Российским оружием и такие заводы как МОЛОТ должны давать мне для этого повод !
vladimir_kp
koluchyi
Я к тому это написал, что могли сделать и передать Вам на практические испытания, ну что там типа и как.... Торговаться....- а как это ? Труд должен быть оплачен сполна !Я хочу гордиться Российским оружием и такие заводы как МОЛОТ должны давать мне для этого повод !
Ну не знаю :-) А МОЛОТ действительно удивил среди нашей российской серости, и наплевательским отношением к потребителю со стороны производства, Тула и Ижмаш даже не ответили на мои запросы. Как варианты рассматривал короткую Мурку и ТОЗ-187
Rotbar
vladimir_kp
хорошая вещь/работа должна хорошо оплачиваться, по этому не торговался совсем.
А сколько, если не секрет?
Shurka
А сколько, если не секрет? Откройте страшную тайную. Плиз.
koluchyi
Поверьте, у Вас есть эти деньги !!!!
Raskin
Rotbar

А сколько, если не секрет?


на уровне нормального турка, при несоизмеримо разном ресурсе, конечно.
vladimir_kp
Raskin
на уровне нормального турка, при несоизмеримо разном ресурсе, конечно.
Отстрелял патронов 200 наверное,ни одной задержки, все отлично как и задумывал, + очень легкое и ноское ружье, на плече вообще не чувствуется, отдача минимальна, примерно как у вепря, подброс тоже не сильный, Цена даже дешевле Турка, но все добротно и надежно.
Raskin
vladimir_kp
Цена даже дешевле Турка, но все добротно и надежно.
ну да, хороший турка счас сильно за 30 выходит.

vladimir_kp
Отстрелял патронов 200
поздравляю, рад за результаты.

vladimir_kp
Raskin
поздравляю, рад за результаты.
Спасибо :-) правда утки не было,на озерах и прудах лед, гусь шел высоковато а мы не стволы длинные не патроны на гуся не взяли, в общем был шикарный пикник с пострелушками :-)
vladimir_kp
В общем все равно заказал удлинители чек и получек для 680 ствола. В следующий раз весь стрелковый комплекс возьму, и 535 и 680 и все насадки все приходит с опытом :-)
Феникс 10
vladimir_kp
В общем все равно заказал удлинители чек и получек для 680 ствола.
Удлиннители ствола - вещь. Сам пользуюсь на Вепре-02. Для дальних дистанций лучше чок: 0000 собирает на 50м неплохо, а 00 вообще "режет". Если есть возможность насверлите газосброс в предчоковой зоне - комфортность выстрела улучшиться.
Феникс 10
vladimir_kp
все приходит с опытом :-)
Вопрос к счастливому обладателю Бекаса: Нельзя ли закрепить на ствольной коробке Бекасе намерво базу Вивера ?( Прикрутить, приклепать, приварить и т.д.)Не будут ли заклепки мешать работе автоматики оружия? А то сам собираюсь прикупить Бекаса, к коллиматору привык, а толкового прицела с креплениями для Бекаса подобрать не могу.
vladimir_kp
Феникс 10
Вопрос к счастливому обладателю Бекаса: Нельзя ли закрепить на ствольной коробке Бекасе намерво базу Вивера ?
По моему проблематично, есть посадочные места на ствольной коробке, можно сделать сьемный вивер, завод делал, довольно надежная конструкция, Вот как на этом образце, по моему нормально.
ну или просить что бы как то приклепали сбоку под ласточкин хвост.
RedLotus
Поздравляю!
Молот радует.
vladimir_kp
RedLotus
Поздравляю!
Молот радует.
Спасибо :-) Вчера получил два удлинителя, чек и получек, теперь вообще универсальный комплекс получается с кучей вариантов. На все виды охоты
vladimir_kp
Феникс 10
Нельзя ли закрепить на ствольной коробке Бекасе намерво базу Вивера ?
Попробуйте запросить вариант с выточенной планкой прямо на ствольной коробке, А вдруг?
vladimir_kp
Вот сделал фотки вариантов установки насадок на стволы в зависимости от задач.

XSerjo
Вот это сервис, ИжМеху такое не снилось. Интересует бюрократическая сторона вопроса - как они сертифицировали такую комплектацию? Или формально она идет как "03".
vladimir_kp
XSerjo
как они сертифицировали такую комплектацию? Или формально она идет как "03".
Все по закону как 03 это собственно и есть 03 модификация. Длина ствола не менялась, а какие там прицелы в сертификатах не указывается. На всякий случай к ружью приложили заверенные копии сертификатов, для особо умных ОЛРР-ков, но никаких вопросов не было, они в таких тонкостях не разбираются.
aleksandrtver
Vladimir kp,что то Раскин на почту не отвечае,если не трудно подскажите.Когда заказывали этот вариант ,расматривали вместо переходника сразу наружние чоки или они только вертыши с переходником предлогают? Может вкурсе а 16 к они тоже так могут доработать?
Rotbar
Я, признаться, по темноте думал, что насадки наворачивающиеся: ан тут через переходник... Нет в мире совершенства.
vladimir_kp
aleksandrtver
Когда заказывали этот вариант ,расматривали вместо переходника сразу наружние чоки или они только вертыши с переходником предлогают?
Я хотел внутреннюю резьбу и внутреннее сужение. Но сделали наружнюю. В принципе не хуже. Можно заказать без переходника чоки как для вепрей. Я захотел универсально под бекасовские. Думаю и 16 калибр смогут.
vladimir_kp
aleksandrtver
то Раскин на почту не отвечае,если не трудно подскажите.Когда заказывали этот вариант ,расматривали вместо переходника сразу наружние чоки или они только вертыши с переходником предлогают
Видимо занят, я тоже не могу достучаться :-) Все обсуждаемо и решаемо, мне показалось так лучше.
Rotbar
что насадки наворачивающиеся: ан тут через переходник..
Можно было заказать просто наворачивающиеся насадки.
vladimir_kp
aleksandrtver
Может вкурсе а 16 к они тоже так могут доработать?
Наверное можно. Надо обсуждать с заводом.
quote:Originally posted by aleksandrtver:

то Раскин на почту не отвечае,если не трудно подскажите.Когда заказывали этот вариант ,расматривали вместо переходника сразу наружние чоки или они только вертыши с переходником предлогают


Видимо занят, я тоже не могу достучаться :-) Все обсуждаемо и решаемо, мне показалось так лучше.

quote:Originally posted by Rotbar:

что насадки наворачивающиеся: ан тут через переходник..


Можно было заказать просто наворачивающиеся насадки.

С_Ч
16 калибр сделать не смогут. Станки и оснастка Вепря используются, поэтому только 12 кал. Так мне Raskin сказал. Я тоже сильно такую штуку хотел, но в 16 калибре.
vladimir_kp
Ну то что они делаю для 12 уже плюс, я не слышал чтоб кто то из других производителей шел на такой радикальный тюнинг
Moskauer
Представителю завода, с кем я общался (он человек скромный и просил не называть его имени) за организацию, содействие и терпение при реализации проекта :-) не смотря на его большую занятость.
Raskin-у, за участие и помощь в разработке и реализации проекта.
По вопросам своих модернизаций или при желании сделать такое же ружье как у меня, что бы не "засорять эфир" обращайтесь к Raskin-у. Он всегда поможет и подскажет. Следующий ствол будет заказан только на Молоте :-)

Владимир!

А как вы убедили сделать наружную резьбу на ствол? Мне пока не хотят так делать. А ведь, я заказываю по Вашему примеру! Аргументы: "1) Не припомним, что такое делали. 2) На нарезное делали, а потом туда глушитель клиент навернул, гад, и попался со всеми последствиями. 3) Вообще, ствол тонкий - не советуем." Что скажете?
На что (или на кого) можно сослаться в разговоре с мастером?

Можно в "личку", чтоб не "засорять эфир" и не беспокоить "скромных людей". ;-).


vladimir_kp
Moskauer
1) Не припомним, что такое делали.
Машина делалась не на массовом производстве
Moskauer
2) На нарезное делали, а потом туда глушитель клиент навернул, гад, и попался со всеми последствиями.
ИМХО сорри бред, сделать глушитель под внутреннюю штатную резьбу еще проще из того же удлинителя ствола. Только на гладкостволе он врядли будет работать, да и не советую никому нарушать закон, иначе хобби в лучшем случае станет виртуальным :-)
Moskauer
3) Вообще, ствол тонкий - не советуем." Что скажете?
Ствол такой же как и на штатных, внутренняя резьба получается держит а наружняя нет?
В личку писал. Через приемную естественно не пройдет надо выходить через формучан, а каких и так понятно из форума :-)
Moskauer
Ствол такой же как и на штатных, внутренняя резьба получается держит а наружняя нет?
В личку писал. Через приемную естественно не пройдет надо выходить через формучан, а каких и так понятно из форума :-)

Индивидуальные заказы (и мой тоже) ВСЕ делаются не на массовом производстве! А мастер у меня на контакте известный ;-). Некоторые другие переделки он одобрил (см. др. форум "Заказ на Молот").

Я-то с Вами согласен по всем трём пуктам, а вот Raskin нет.

Он согласен с мастером и считает, что делать так можно только "на свой страх и риск". Что, правда, не убедительно так как, как я слышал, все переделки оформляются документально. Хотя, Вам, это виднее. У Вас такой ствол уже есть. А вот будет ли у меня?! :-(

vladimir_kp
Moskauer
Он согласен с мастером и считает, что делать так можно только "на свой страх и риск". Что, правда, не убедительно так как, как я слышал, все переделки оформляются документально
Ну я не стал упорствовать, хоть и учился когда то на оружейника, ребята практики и знают технологию как пять пальцев, им виднее как надежнее и лучше, в итоге вышло так как в первом посте.
Raskin
Послушайте, когда человек приобретает ВПО-206СП он тоже это делает, понимая, что выше 32 грамм стрелять не рекомендуется, именно это я и имею ввиду.
vladimir_kp
Raskin
именно это я и имею ввиду.
Чего ты имел ввиду??? :-) :-) По мне все отлично в бекасе, пусть даже и патронник 70 мм, все равно магнум не пользуем никогда практически.
admiral375
Почему в Практической стрельбе Бекас не пользуют так как МР-153 ? С Бекас авто не знаком потому и задаю такой вопрос ))
vladimir_kp
admiral375
Почему в Практической стрельбе Бекас не пользуют так как МР-153
Ограничен магазин на 3 патрона и удлинить нет возможности из-за конструкции
vladimir_kp
И так дальнейшее совершенствование бекаса :-) Сделали приклад, жду посылку

Штатный для меня не очень удобен оказался.

Moskauer
И так дальнейшее совершенствование бекаса :-) Сделали приклад, жду посылку

Да! И мне такой делать будут! Если будут... Антабка какая-то не надёжная.

Ну я не стал упорствовать, хоть и учился когда то на оружейника, ребята практики и знают технологию как пять пальцев, им виднее как надежнее и лучше, в итоге вышло так как в первом посте.

Чего-то я не понял, господа специалисты, резьба наружная под насадки на короткий ствол "Бекаса-Авто", это что, проблема или нормальная опция? С учётом всего вышеизложенного и ранее известного?

А с удлиннением магазина совсем-совсем без вариантов, хоть на 1 патрон?

vladimir_kp
Moskauer
Чего-то я не понял, господа специалисты, резьба наружная под насадки на короткий ствол "Бекаса-Авто", это что, проблема или нормальная опция?
В смысле проблема? Я так понял почему то внутреннюю резьбу нельзя резать, то ли из-за требований сертификата, то ли технологически ХЗ, С наружней без проблем, ствол как был 535 так и остался. Для защиты резьбы пламягаситель от вепря, сужения бекасовские через переходник, организуют производство веприных сужений буду их ставить.
Moskauer
А с удлиннением магазина совсем-совсем без вариантов, хоть на 1 патрон?
Без вариантов, магазин глухой. Спереди газовый узел крепиться. Для охоты 3+1 выше крыши.
Moskauer
В смысле проблема? Я так понял почему то внутреннюю резьбу нельзя резать, то ли из-за требований сертификата, то ли технологически ХЗ, С наружней без проблем, ствол как был 535 так и остался. Для защиты резьбы пламягаситель от вепря, сужения бекасовские через переходник, организуют производство веприных сужений буду их ставить.

Вот! Теперь понял. Так и сам считал раньше, да мастер сбил с толку! Буду настаивать на своём ;-).

Без вариантов, магазин глухой. Спереди газовый узел крепиться. Для охоты 3+1 выше крыши.

Жаль. Но это тоже из взрыв-схемы следует. Я видел форум, где это пытались обойти. Вот и засомневался и понадеялся. Я, ведь совсем не оружейник. Но производственник всё же.

Для охоты, да. Но короткий ствол я хотел использовать большей частью для тренировок в пулевой стрельбе.

vladimir_kp
Moskauer
Для охоты, да.
Я его и делал для стрельбы на коротке в камышах и в лесу. Нафига таскать лишнее 20 см ствола, когда все мои дистанции до 25 метров да и большая кучность не нужна на таких дистанциях,. А вот вес и маневренность очень радуют. Ну а на гуся и дальние дистанции второй ствол, длинный
Moskauer
Я его и делал для стрельбы на коротке в камышах и в лесу.

Ну, всё-таки, у Вас короткий ствол тоже для охоты. Я редко выбираюсь в лес. Один-два раза в год. Мне для охоты 680 на все случаи жизни "за глаза хватит".

Короткий - для практики в тире, на стенде, в карьере, наконец, и эспериментов с дальностью и точностью. ОТСЮДА все мои запросы. Конечно, было бы "по деньгам и по времени" брал бы два разных ружья.

vladimir_kp
Moskauer
Короткий - для практики в тире, на стенде, в карьере, наконец, и эспериментов с дальностью и точностью. ОТСЮДА все мои запросы. Конечно, было бы "по деньгам и по времени" брал бы два разных ружья.
Ну еще просто интересно когда твоя идея воплощается в жизнь.
Moskauer
Ну еще просто интересно когда твоя идея воплощается в жизнь.

Это если Просматривающий и Raskin помогут. Время-то идёт по лицензии.
А так, это пока фантазии и бумаготворчество! Хотя, и это любопытно.

vladimir_kp
Moskauer
Это если Просматривающий и Raskin помогут. Время-то идёт по лицензии.
А так, это пока фантазии и бумаготворчество! Хотя, и это любопытно.
На все про все с первого запроса у меня вышло где то месяца 2,5 - 3 примерно.
Moskauer
Ну еще просто интересно когда твоя идея воплощается в жизнь.

Я Вам больше скажу. По-настоящему, воплощаться в жизнь идеи начнут, когда я ружьё (наконец и если) получу. И чем меньше на заводе сделают, тем большим будет моё творчество. Тут и пластик с планками появится и ремень, и дополнительные мушки (опять же, если не выполнят) краска в ход пойдёт и лак.
Ээ-х, магазин длинный из двух коротких не сделать!
Да ускорить перезарядку, видать, не судьба!

Moskauer
месяца 2,5 - 3 примерно.

Для меня это впритык. А в "разрешиловке" уже торопят!

vladimir_kp
Moskauer
Для меня это впритык. А в "разрешиловке" уже торопят!
Ну продли лицензию или еще одну сделай
Moskauer
Да это всё понятно. Только опять возиться. Это я сегодня болтаю в форуме. А так, по жизни времени мало, а работы много. Кстати, при подобном заказывании отсутствие времени в будни - это дополнительная трудность. Завтра звонить опять на завод, как договаривались, а мне это, блин, неудобняк! Но через интернет да по ночам всего не сделаешь!
vladimir_kp
Moskauer
А так, по жизни времени мало
Да это конечно мешает. У меня ОЛРР рядышком в обед мотаюсь если что, да и народа у нас в районе с оружием не много, очереди не большие. Так что повезло
Moskauer
А вот по делу, т.е. по моему заказу ;-), noch einmal, bitte.

Vladimir_kp! Вы его видели или нет? ("Как заказать и вся инфа по "Молот" стр. 89) Может по срокам он быстрее, чем Ваш?
Так как Просматривающий редко доступен, да и Raskin тоже, может подскажете что-нибудь? Чтоб быстрее да результативнее? Завтра с мастером говорить-убеждать...

vladimir_kp
Moskauer
Так как Просматривающий редко доступен, да и Raskin тоже, может подскажете что-нибудь? Чтоб быстрее да результативнее? Завтра с мастером говорить-убеждать...
Не, другого пути нет, Раскин помог активировать процесс а далее я уже надоедал по мере возможности.
Moskauer
Раскин помог активировать процесс

А КАК ПОМОГ? Если не секрет, конечно! Надо ж понимать ситуацию! Вот мастер явно упёрся в моём случае. Вам, вот, он приклад сделал, может он Вам и ствол делал (Шумихин на пенсии),а меня, вроде, динамит. Без Обид для всех читающих, так кажется пока!

vladimir_kp
Moskauer
А КАК ПОМОГ?
Ну не знаю закадычным другом его назвать наверное не могу, но мы активно общаемся, у него просто хорошие контакты на заводе вот и все. Заказ пошел правильно не через приемную, по этому не потерялся и не тормозился. Понимаю что нетерпение, но другого пути нет.
alekprog
И так дальнейшее совершенствование бекаса :-) Сделали приклад, жду посылку
Не понял как он привинчивается? болтом от штатной рукоятки?
Moskauer
Не понял как он привинчивается? болтом от штатной рукоятки?

Кстати, как? Присоединяюсь.

vladimir_kp
Moskauer
Кстати, как? Присоединяюсь.
Посмотрим, еще не пришел, я думаю болтом от приклада
Moskauer
думаю болтом от приклада

Штатно гиморно. В своём заказе просил упростить. Ваше мнение, господа?

vladimir_kp
Moskauer
Штатно гиморно. В своём заказе просил упростить. Ваше мнение, господа?
ИМХО усложняет, может быть не надежно, и лишнее удорожание. Для обороны пострелушек вепрь, приклад сдергивать постоянно не вижу смысла.
Moskauer
ИМХО усложняет, может быть не надежно, и лишнее удорожание.

Блин! Ладно, согласился! Но хочется же!!! А вот насчёт "не надёжно" по-подробнее можно?

Moskauer
Я чего всё выспрашиваю.

Мне кажется так. Если к продукции серийного производства у клиентов (потребителей) "Молота" есть вопросы, не претензии к качеству, а вопросы к конструкции, к комплектации и к компоновке; то это всё можно решить при индивидуальном изготовлении под заказ. И цех, ведь, специальный имеется. Однако, выходит, что совсем не всё так решается. Вот и хочется выяснить, что можно, а что нет, и, разумеется, почему нет.

Мне также кажется, что специалист просто должен стремиться выполнить индивидуальный заказ максимально полно, чтобы во-первых не уронить достоинство торговой марки и завода вцелом, а во-вторых отработать, обкатать на частных заказах новации для внедрения их в дальнейшем в серию.

Однако, например, с переходником от "Ласточниного хвоста" к "Weaver rail" (или "Picatinny") - ОЧЕНЬ ХОРОШИМ - так не вышло.

Мне бы хотелось ориентироваться на представленный заказ Владимира, а не понимать, что это такое замечательное исключение из общей ситуации. Ну, понятно, что я лицо заинтересованное.

Во, высказался!

vladimir_kp
Moskauer
А вот насчёт "не надёжно" по-подробнее можно?
Я например не понимаю, на ум ничего на вскидку не приходит, как сделать простую защелку, или как вы видите свой быстросъемный узел, что бы исключить люфты, крепление было жесткое и не громоздкое. Идея то хорошая, но не понятно как ее реализовать, На вепре там целый узел, довольно массивный и занимает прилично места, в бекасе негде его размещать просто. На молоте естественно могут предложить или готовые решения, или развить Вашу идею по эскизам если она жизнеспособна. Заворачиваться и проектировать что то экстра ординарное не будут.
Moskauer
а вопросы к конструкции, к комплектации и к компоновке; то это всё можно решить при индивидуальном изготовлении под заказ.
Нет не все, очень многое сдерживает лицензирование, можно все, что не противоречит лицензии. Если написано ствол не менее 535 мм значит он должен быть не меньше 535 мм, про прицел не сказано пожайлуста по желанию. Я изночально хотел только с 535 стволом, но нет лицензии на комплектацию только с 535 стволом, пришлось брать еще 680 до кучи согласно лицензии
vladimir_kp
Moskauer
Однако, например, с переходником от "Ласточниного хвоста" к "Weaver rail" (или "Picatinny") - ОЧЕНЬ ХОРОШИМ - так не вышло.
Ну не очень удачная конструкция получилась видимо. Примеров не мало, но в процессе появляются действительно хорошие допы. Ведь множество усовершенствований и идей идет отсюда, с форума, что то удачное и приживается, что то в процессе эксплуатации отмирает.
vladimir_kp
А потом в жизни всегда есть противоречия между конструктором, технологом и производственником, иногда образно задуманный продукт в виде шара на выходе оказывается кубом :-) Потому что после конструктора поработал технолог а после него производственник :-)Ну естественно все согласованно друг с другом, компромисс короче
Moskauer
Я например не понимаю, на ум ничего на вскидку не приходит, как сделать простую защелку, или как вы видите свой быстросъемный узел, что бы исключить люфты, крепление было жесткое и не громоздкое.

Да, нет. Не защёлку. Тот же болт, только, чтобы проще откручивать, а не в несколько приёмов. А защелка - это идеал, о нём не мечтаю! (Как когда-то на "Рысь-У" от ЦКИБ ССО г. Тула)

Ну не очень удачная конструкция получилась видимо.

Что конкретно Вам не нравится?

А потом в жизни всегда есть противоречия между конструктором, технологом и производственником, иногда образно задуманный продукт в виде шара на выходе оказывается кубом

Так я потерял на своём производстве отличного главного технолога. До сих пор жалею, а производство страдает. Ну не должен из шара куб получаться! Так никуда не продвинешься. Производственник всегда душитель идей, но так не должно быть! Надо менять это!

Про остальное понял и учёл. Спасибо.

vladimir_kp
Moskauer
Что конкретно Вам не нравится?
Не вникал, но раз не идет массово что то не то, видимо не достаточно хорошо крепиться. В общем не изучал вопрос.
Мне не нужен коллиматор на бекас, задачи у него не те. Он у меня узко заточенный под определенную охоту на коротких дистанциях, даже пулей не планирую пока что стрелять из него. Для этого вепрь.
Moskauer
Ну не должен из шара куб получаться! Так никуда не продвинешься. Производственник всегда душитель идей, но так не должно быть! Надо менять это!
Я не спорю но на практике обычно так, служил в свое время в Туполевском КБ военпредом, то что рисуется на макетном проектировании и то что получается в серии очень отличается как внешне так и внутренне, иногда на выходе совсем другое получается. Утрированно из шара - куб :-) В общем компромисс заказчика-конструктора-технолога. Не забываем учитывать возможности оборудования на производстве.
vladimir_kp
Moskauer
Тот же болт, только, чтобы проще откручивать, а не в несколько приёмов.
А в чем суть идеи? Интересно, там же сьемный по моему узел с резьбой можно потом до заказать. Я кстати думал заказать съемный затыльник а в пустоте приклада сделать гнезда для сменных сужений и ключа, но передумал что бы не утяжелять ружье. В общем подумал что это удобно но лишнее.
Moskauer
А в чем суть идеи? Интересно, там же сьемный по моему узел с резьбой можно потом до заказать. Я кстати думал заказать съемный затыльник

Цитирую один короткий отзыв: "А как на бекасе приклад отвинтить? По взрыв-схеме там винтик под резинкой ... а держит резинку шурупчик ... но он тоже под резинкой: и как ???" ...

Остальное видно из взрыв-схемы. Но не видно, что там в коробке. Надеюсь, что только глухая резьба, а не ещё какая-нибудь гайка с шайбами.
Моя идея появится только, когда я сам всё разбиру.
Идеальный пример я привёл выше с "Рысью".

Вероятно, Вы правы. Лучше складной приклад, вместо рукоятки, чтобы не мучаться с переустановкой. Вам-то это, вообще, ни к чему. А мне надо смотреть.

Прочитал форум по разборке "Бекаса" от Омуля. Пришёл в ужас, как люди мучаются при разборке-сборке!

alekprog
Посмотрим, еще не пришел, я думаю болтом от приклада
не... от штатного приклада не получится
Raskin
Извиняюсь, а зачем складной приклад на чисто охотничьем варианте? Уважаемый Moskauer, может проще Вепря купить? Там всё это есть? Причём в стоке там приклад будет складной и резьба наружняя?

Вы ведь первое, судя по всему, покупаете?

Moskauer
не... от штатного приклада не получится

Вроде, получается. Смотрите. Просто болт короче.

Если фотки мастера вставятся, наконец...

Moskauer
Извиняюсь, а зачем складной приклад на чисто охотничьем варианте? Уважаемый Moskauer, может проще Вепря купить? Там всё это есть? Причём в стоке там приклад будет складной и резьба наружняя?
Вы ведь первое, судя по всему, покупаете?

Чисто охотничий вариант в моём случае - это длинный ствол 680 с ортопедическим деревянным прикладом, о чём я уже писал выше.

Но чаще я хотел бы стрелять из короткого ствола. По-разному. В том числе с рукояткой. Ну, а универсальным вариантом мог бы быть складной приклад. Не рамочный, конечно.

Проще Вепря купить - это как? Две лицензии проще, чем одна лицензия. И два ружья дешевле и проще, чем одно? Не понял Вас. Даже на заказ не будет в два раза дороже. Тем более, уже ясно, что большая часть заказа не будет выполнена.

Ходить на охоту я буду в определённом кругу людей. Старые потомственные охотники (родственники жены ;-)). С Вепрем я буду выглядеть, ну, как бы, по-мягче, "не комильфо".

Moskauer
Добавлю. Вепрь, тем не менее, я первым смотрел. "Для галочки", что ли. Советовал один знакомый. Ну неудобный он, тяжёлый, и мне не нравится! Хотя, "полезного" на нём много навешано, чезчур даже. Пулемёт - он и есть пулемёт. Странно, что не в Коврове делается :-). А "Бекас" прикладистым и сбалансированным показался. И я взял бы, чтоб не мудрить, но 680 нет нигде! А заказ - так хочется своё ружьё! А главное, качественное.

Был и другой выбор. Но это для других форумов.

Raskin
Moskauer
Старые потомственные охотники
вы подумайте, может вообще казнозарядка ну его нафиг, а то всё это не комильфо, вот шомполка это да, охотничье. 😊

Ладно, это я шучу неуместно, если главная задача охота то да, бекас полегче будет.

vladimir_kp
Moskauer
Но не видно, что там в коробке.
В коробке есть стальная вставка или затыльник, не помню как грамотно называется, со сквозной резьбой, ничего сложного.
Moskauer
Проще Вепря купить - это как? Две лицензии проще, чем одна лицензия. И два ружья дешевле и проще, чем одно? Не понял
На самом деле это оптимальный вариант, одна или две лицензи это без разницы, никаких напрягов, ну одна лишняя квитанция на 100 руб, и все, хоть пять сразу делай. Единственное по деньгам на вторую машину, но это уже от степени желания обладать оной. Я свою жабу задушил и взял и вепря и бекаса. Для пострелушек бекас да и любое другое охотничье оружие ИМХО не очень, а вот лучше Вепря нет. И вес тут в плюс как раз, отдача очень комфортная. Хотя на легком Бекасе ее тоже не чувствуется, у меня даже ребенок спокойно стреляет с него, вот была МЦ21-12, лягалась будь здоров почему то.
vladimir_kp
alekprog
не... от штатного приклада не получится



Почему это? по идее должно, ось болта проходит в верхней перемычке выреза приклада
Moskauer
вы подумайте, может вообще казнозарядка ну его нафиг, а то всё это не комильфо, вот шомполка это да, охотничье.

Вы не шутите так! А то я боюсь, что так и есть! Не шомполки, но переломки и бокфлинты точно! И некоторые до-о-о-о-орогущие!!!
Я и с "Бекасом" буду...

Единственное по деньгам на вторую машину, но это уже от степени желания обладать оной. Я свою жабу задушил и взял и вепря и бекаса. Для пострелушек бекас да и любое другое охотничье оружие ИМХО не очень, а вот лучше Вепря нет.

Не могу я "жабу душить". Дети. А моё предприятие - банкрот. Типа,"чёрная полоса". А деньги были отложены специально на ружьё! Сейчас не куплю - вообще не куплю! "Бекас" самый дешёвый по-любому!!!

... Ну, Вы Vladimir_kp с Raskin-ом дали! Короче!
Мне теперь мастер говорит, что "или делаем короткий ствол как у Vladimir_kp или никак!" А мне бы мушку с целиком!!! Для меткой стрельбы! Вот, блин, прикол-облом! Ну, согласился я, чёрт, чтоб весь заказ не завалить.
Так потом планку отодрать можно? Или это святотатство?

Moskauer
Нет, нельзя скорее всего! Ствол испорчу!

Вот он, этот "куб из шара"!

vladimir_kp
Moskauer
Мне теперь мастер говорит, что "или делаем короткий ствол как у Vladimir_kp или никак!" А мне бы мушку с целиком!!!
ПАТАМУ чтААА на конце ствола бекаса есть утолщение, туда и врезается мушка, (протачивают пазы) А планка заканчивается до утолщения перед резьбой. Так что или режем резьбу по утолщению, или пилим паз для мушки, но уже насадок не будет. А вы говорите! Типичный куб-шар :-) Производство не сможет сделать по другому никак, какой бы не была замечательной идея :-)
Moskauer
Я-то подумал, что проще отпилить длинный ствол до 535 мм, чем переставлять мушку дальше от среза на длину резьбы на коротком стволе.
А вона, как всё сложно оказалось!

Ну, а если я попросил бы внутреннюю резьбу?

А планку демонтировать можно?

koluchyi
А планку демонтировать можно?
Можно ! Болгаркой, а потом покрасить из баллончика....
Moskauer
Можно ! Болгаркой, а потом покрасить из баллончика....

Ну, нельзя - так нельзя. Хотя, если koluchyi так и делал, то, значит, можно. Особенно про баллончик мне понравилось! По мне, так лучше малярным валиком! :-) .
koluchyi
По мне, так лучше малярным валиком! :-)
Вот видите - сами всё знаете ! Мне делать так не требуется, я просто заказал короткий такой-же как и у Vladimir_kp, и лишним людей не замарачиваю и не парюсь сам ! С уважением....
vladimir_kp
Moskauer
Ну, а если я попросил бы внутреннюю резьбу?
Изначально я хотел тоже внутреннюю, сказали что могут сделать только наружнюю, видимо нельзя так как внутренняя часть ствола от патронника до резьбы будет меньше 535, что не будет соответствовать сертификату. Это я так думаю, на самом деле не выяснял почему,Ну или технологичнее сделать наружнюю, в общем ХЗ, не заморачивался. У наружней свои плюсы, например можно ставить штатный пламягаситель от Вепря.
Moskauer
А планку демонтировать можно?
Планка к стволу припаевается низкотемпературным припоем, я думаю если ствол нагреть градусов до 200-300 она отвалиться, но не знаю, зачем это вам? Сейчас же куча всяких прибамбасов продается, поищите может найдете съемный мушку и целик с креплением под планку. Или как вариант, просверлить в планке отверстия с резьбой и привинтить подходящую мушку с целиком. Вариантов может быть куча.
vladimir_kp
Moskauer
Особенно про баллончик мне понравилось!
Ну
koluchyi
koluchyi
пошутил но в каждой шутке есть доля правды, покрасить дюракотом, а он наноситься из распылителя типа баллончика, кстати не очень уж и дорого стоит.
koluchyi
пошутил но в каждой шутке есть доля правды, покрасить дюракотом, а он наноситься из распылителя типа баллончика, кстати не очень уж и дорого стоит.
Дюракот вещь хорошая, это я с Вами очень согласен, но я к тому "пошутил", что "демонтировать планку" это из серии "Как сделать из Мерседеса Жигули". Вы правильно написали, что установить мушку и целик можно и на планку - это проще и разумнее !!!
vladimir_kp
koluchyi
Вы правильно написали, что установить мушку и целик можно и на планку - это проще и разумнее !!!
Ну вот на вскидку в дед мазае
"Заменяет стандартную мушку и целик.
Устанавливается на гладкоствольные ружья с любой вентилируемой планкой (независимо от ее ширины и высоты).
"

koluchyi
Кстати, Спасибо ! Буду иметь в виду для себя !
vladimir_kp
koluchyi
Кстати, Спасибо ! Буду иметь в виду для себя !
Пожайлуста, немного фантазии и выход в интернет и практически все можно найти :-)
koluchyi
Ствол пришёл, радости нет предела !!!!!
vladimir_kp
koluchyi
Ствол пришёл, радости нет предела !!!!!
А у меня теперь такой бекас качество фоток не очень снимал на телефон но и так понятно :-)



Прикладистость на порядок выше штатного, в общем лежит в руках как литой, очень удобно.
koluchyi
А площадь резинового затыльника больше чем на штатном ???
vladimir_kp
koluchyi
А площадь резинового затыльника больше чем на штатном ???
Да он и толще и больше. И мягче. Единственное просил сделать пропитку маслом а сделали лаком, ложка дегтя так сказать, хорошо цевье в комплекте заказал чтоб структура одинаковая была, тоже лаковое прислали. В общем думаю так оставить или смыть нафиг и самому пропитать. Лак вроде тоже ничего, понравился
koluchyi
или смыть нафиг и самому пропитать. Лак вроде тоже ничего, понравился
Ружьё вид имеет !!! Сделано всё грамотно, я бы всё так и оставил. То,что сделано специалистами, усовершенствовать сложно, а испортить проще простого...имхо !
vladimir_kp
koluchyi
а испортить проще простого...имхо !
Это меня и останавливает :-) :-) Пока что. Затыльник похоже от нарезного вепря супер
vladimir_kp
Sergo730773
я блин тоже хочу



Закажи делов то :-)
vladimir_kp
koluchyi
Ружьё вид имеет !!! Сделано всё грамотно, я бы всё так и оставил.
Хвастался вчера в своей охотничей компашке, всем очень понравилось, про качество сказали что не хуже итальяшек, а прикладистость и удобство вообще выше всяких похвал, про лак убедили что даже лучше чем пропитка в полево-болотных условиях, в общем окончательно успокоился и даже рад что Мастер взял инициативу и покрыл лаком.
koluchyi
То,что сделано специалистами, усовершенствовать сложно
+ 1000
Cделал фотки почетче по случаю



vladimir_kp
Итак продолжаем совершенствовать. Наконец то появились в продаже Веприные насадки. В КБ СОО Молот купил получок, как и планировал изначально. Прислали быстро. Вот теперь такой ствол


koluchyi
В КБ СОО Молот купил получок, как и планировал изначально. Прислали быстро. Вот теперь такой ствол
Я так понимаю это на короткий ствол....Получок с переходником смотрятся гармоничнее ..имхо !
vladimir_kp
koluchyi
Я так понимаю это на короткий ствол....
Да, на 535 - ый. Изначально я с ним заказывал, но тогда на заводе их не было и не делали, а у Раскина оставались остатки от эксперементальной партии с небольшими косячками. Пришлось заказывать переходник
1) У меня пунктик на плямягаситель :-) Ну нравится он мне. Да и короче получается а если накрутить просто заглушку то ствол удлиняется сантиметра на два всего.
2) Хотя я не считаю что лишняя резьба как то влияет на выстрел в гладкостволе, ну если она конечно не совсем кривая, все таки подсознательно хочется иметь поменьше соединений.
vladimir_kp
Все руки не доходили взвесить с ортопедическим прикладом, получилось 3,7 кг.
Raskin
Да, интересно, кстати, со стандартной полупистолеткой мне лично показалось крайне удобно и легко, кстати.
vladimir_kp
Raskin
Да, интересно, кстати, со стандартной полупистолеткой мне лично показалось крайне удобно и легко, кстати.
Честно говоря лениво винты крутить :-) Может торкнет взвешу.
vladimir_kp
А вот мой Бекас стал охотником :-)
M00Nforever
Отличное ружье, в следующем году закажу себе тоже. Как раз может многострадальный тукан выйдет, будет с чем сравнить. Но наверное попрошу чтоб вообще дерево не пропитывали, лучше сам не спеша шафтолом это дело организую.
vladimir_kp
M00Nforever
Но наверное попрошу чтоб вообще дерево не пропитывали, лучше сам не спеша шафтолом это дело организую.



Ну тоже резон есть :-) Самому интереснее
M00Nforever
А пока что буду пускать слюни на ваше ружье 😊 Метких вам выстрелов !
vladimir_kp
M00Nforever
А пока что буду пускать слюни на ваше ружье Метких вам выстрелов !
Спасибо! Я боюсь что Тукан будет сыроват, по началу. А Бекас уже вылизан до нельзя, хотя Тукан конечно очень интересная машина
M00Nforever
Вопрос еще такой, что за покрытие стволов у вашего бекаса ?
vladimir_kp
M00Nforever
Вопрос еще такой, что за покрытие стволов у вашего бекаса ?
Стандарт, на дюракот не стал заморачиваться
M00Nforever
Так мне и интересно чем стандарт покрыт, я так понял что краска какая-то ? Я вот думаю может заворонить себе.
vladimir_kp
M00Nforever
Так мне и интересно чем стандарт покрыт, я так понял что краска какая-то ?
Не помню как правильно называется, но типа краски что то. Дюракот тоже по большому счету краска.
vladimir_kp
M00Nforever
Я вот думаю может заворонить себе.
Воронение хорошо конечно, но покрытие очень легко восстанавливать дома, купил карандаш типа фломастера американский, их навалом, и оружие всегда как новое. А вот воронилки не работают пробовал на МЦ
M00Nforever
Судя по слухам о цене тукана (40 штук) выбор у меня будет одназначно в пользу бекаса, ждем весны )
vladimir_kp
koluchyi
Я так понимаю это на короткий ствол....Получок с переходником смотрятся гармоничнее ..имхо !

Да мне тоже что то переходник больше нравится стал, пооставил его на постоянку

vladimir_kp
Raskin
Да, интересно, кстати, со стандартной полупистолеткой мне лично показалось крайне удобно и легко, кстати.

Попробовал, удобно и легко :-) Вес 2,8 кг

vladimir_kp
koluchyi
Ружьё вид имеет !!! Сделано всё грамотно, я бы всё так и оставил. То,что сделано специалистами, усовершенствовать сложно, а испортить проще простого...имхо !

В общем шаловливые копыта не дают покоя, начитавшись технологий смыл лак, ну не сдружились мы с лаком, пропитка намного приятнее. Получается замечательно дерево чистенькое, фактура намного красивее получится, лак скрыл рисунок, Буду пропитывать пчелиным воском, специально купил на медовой ярмарке :-) Результаты выложу потом :-)

M00Nforever
Я бы советовал вам шафтол все же использовать.
vladimir_kp
M00Nforever
Я бы советовал вам шафтол все же использовать.
мне не понравился, когда сам делал приклад для мц21-12. (готовый но не пропитанный ореховый)лучше всего получилось обычным коноплянным маслом. Вышло очень достойно. Про воск говорят еще лучше будет. Возможно сделаю масло + воск. Думаю сейчас.
M00Nforever
почему не понравился, быть может вы отошли от процедуры ? Просто воск не даст полимеризацию и ружье будет "потеть" на солнце.
vladimir_kp
M00Nforever
почему не понравился, быть может вы отошли от процедуры ?
Не знаю вроде все правильно делал, ну не понравился и все результат. Хочу по старинной технологии, а чтоб не потел надо добавить канифоль. В общем прокурил кучу инфы у народа не потеет ничего, если правильный рецепт сделать. Ну а потом всегда можно сверху шафтолом пройтись если что то не так пойдет.
vladimir_kp
Итак процесс завершен, я доволен результатом. Сначала отмочил в ацетоне лак, слез весь без проблем, потом маслом и финиш три слоя воска, последний воск + канифоль. Разбавлял Б70 "калошей"


Получилась очень приятная не скользящая поверхность, с легким запахом меда, вода стекает крупными каплями, держать очень комфортно.

M00Nforever
А вот что у меня получалось после шафтола.

vladimir_kp
M00Nforever
А вот что у меня получалось после шафтола.
Тоже хорошо, :-) Но я не сдружился с шафтолом, а здесь сам процесс изготовления зелья завораживает :-)
M00Nforever
Я не спорю, это все дело вкуса и предпочтений.
vladimir_kp
M00Nforever
Я не спорю, это все дело вкуса и предпочтений.
У меня еще есть какой то воск чей не помню, типа желе для поддержания покрытий. Но для пропитки имхо жидковат. А здесь конкретно так намешал от души, намазал и строительным феном, впитывало на глазах.
M00Nforever
Про пропитку я в свое время начитался, классикой считается льняное масло или натуральная льняная олифа. Мне нравиться когда дерево имеет ярковыраженный цвет и блестит, но не как лак. Такое ложе берешь в руки и душа радуется 😊 Ну это уже мы уходим от общей темы 😊
vladimir_kp
M00Nforever
Про пропитку я в свое время начитался, классикой считается льняное масло или натуральная льняная олифа
Тоже изучал когда сам приклад для МЦ пропитывал льнянкой, купил не пропитанный. На бекасе тоже сделал три слоя льнянки и три воска, говорят воск более стоек к воде. Посмотрим, сейчас как следует застынет потом хорошенько отполирую, будет блестеть
Феникс 10
vladimir_kp
БЕКАС АВТО
Глядя на Ваше интересное оружие тоже заказал себе Бекаса в эксклюзивном исполнении.На заводе к заказу отнеслись нормально ,все сработали быстро и красиво. Спасибо мастеру Хамиту и девушкам оформлявшим заказ.
Открывать отдельную тему по своему Бекасу не вижу смысла.просто выложу фото оружия.


M00Nforever
Отличный Бекас ! Не раскроете тайну, во сколько вам обошелся ? Можно в личку.
Moskauer
Отличный Бекас ! Не раскроете тайну, во сколько вам обошелся ? Можно в личку.

Если интересно Вам и другим, мне аналогичный заказ обошёлся в сентябре 2011 года в 33000 рублей с доставкой. Тот же Хамит, те же девушки. С надписью, но без гравировки картинки.

vladimir_kp
Феникс 10
Открывать отдельную тему по своему Бекасу не вижу смысла.просто выложу фото оружия.
Не вопрос :-)
Moskauer
vladimir_kp !

Возможно, странный вопрос к Вам.
У нас почти одинаковые ружья "Бека-12М Авто" по понятным причинам.
Из-за авторского ортопедического приклада не могу подобрать чехол - не влезает, т.е. влезает, но чехол не закрывается снизу. Или болтается ружьё в чехле.
Можете что-нибудь посоветовать?

vladimir_kp
Moskauer
Из-за авторского ортопедического приклада не могу подобрать чехол
у меня самодельный, из трубы пластиковой контейнер все влазиет. Поставил для интереса пластик от димм99 Прикольно вес с насадкой 3400 гр.
Moskauer
Понял. Спасибо.

Поставил для интереса пластик от димм99

Скоро наши с Вами ружья только по дарственной надписи отличить можно будет. Заказываем к своим ружьям много чего, но, блин, ОДНО И ТО ЖЕ! ;-)

vladimir_kp
Moskauer
Скоро наши с Вами ружья только по дарственной надписи отличить можно будет. Заказываем к своим ружьям много чего, но, блин, ОДНО И ТО ЖЕ! ;-)



Ну все стремятся к идеалу а идеал как правило один :-) Теперь осталось складной приклад найти от МВРИ, и вживить, для полного комплекта :-) :-) :-)

Вот такой контейнер, тяжеловат но зато в багажнике среди кучи шмурдяка ружье не повредится. Сделан из обычных пластиковых труб, внутри типа чехла с поролоном и карманами для стволов и ружья

Moskauer
Сделан из обычных пластиковых труб, внутри типа чехла с поролоном и карманами для стволов и ружья

Бл-и-и-и-н!!!
Будете смеяться! Думал о том же самом!!!
Но отказался! Недостаточно гламурно показалось. :-))

vladimir_kp
Moskauer
Но отказался! Недостаточно гламурно показалось. :-))
Ну зато никто во дворе не догадывается что на охоту еду, думают что прибор какой то, типа геодезического. А то советчиков куча и любопытных тоже хватает, не хочу светиться :-)
Котя Сухумский
А вот господа комрады и мой "БЕКАС" только я хотел чтобы пулевой ствол таковым и остался, но на нем бы появился пламя гаситель,что мне и сделали.Второй ствол 680мм, к нему помимо родных чоков я на "молоте" прикупил комплект чоковых удлинителей 0.0 0.5 1.0 - длиной 150мм и парадокс длиной 140мм, так-что можно,и по перу и на копыто,также имеется переходник который позволяет использовать удлинители и на коротком стволе,приклад мне делал Шарипов Хамит за что ему отдельное огромное СПАСИБО,да а стволы не крашеные они оксидированные, планку под оптику также прислали с завода,села плотно, вообще ружбайка сделана качественно, так-как это у меня третий "БЕКАС" то есть с чем сравнивать.Короче я Очень доволен! Цена данного девайса с пересылом 30700руб 08коп. Заказ делал через отдел продаж частным лицам,менеджер Евгений,ему также огромное СПАСИБО за помощь!Да чуть не забыл,диаметр газоотводных отверстий в стволах по моей просьбе делали больше чем стандартные,за счёт этого,даже на коротком стволе,ружбай ест всё подряд без клинов и задержек начиная с 28гр.Ребята которые делали стволы сказали,что всё будет работать без косяков,даже на 24гр,правда я ещё не проверял но 28гр работает точно.






Moskauer
А-га!! Вот я вижу пулевой ствол с внешней насадкой... Т.е. с внешней резьбой. С мушкой, как полагается короткому стволу.
Вашу м-ь!!!
А я, значит, рожей не вышел!!! Как не упрашивал...
Мне мозг вынесли, что так сделать нельзя!!! И на форумах, и на заводе, начиная с руководства и кончая мастерами.

А, блин, можно всё оказывается!!!

Большой Вам привет ВЛАДИМИР (Vladimir_kp)!!! :-Е

Moskauer
Прошу прощения!
Мои поздравления Котя!!!
vladimir_kp
Moskauer
Большой Вам привет ВЛАДИМИР (Vladimir_kp)!!! :-Е
И Вам привет :-) Правильно говорят не делай добра :-) Я что ли изготавливаю? Если вам не захотели значит или На тот момент не была отработана технология или плохо договаривались. Я бизнес не веду и на заводе не работаю, к сожалению, чем мог тем помог всем желающим. Когда вы меня спрашивали такие стволы не делали.
Котя Сухумский
Moskauer
Прошу прощения!
Мои поздравления Котя!!!

Спасибо,сам не налюбуюсь короткий ствол с пламя гасителем получился не только грамотно сделанным продуктом для пулевой стрельбы но ещё и просто красивым. 😊

vladimir_kp
Котя Сухумский
Котя Сухумский
На насадки денег не пожалел :-) Я смотрю полный комплект :-) Поздравляю!
vasiliy_volk
Котя Сухумский
Да чуть не забыл,диаметр газоотводных отверстий в стволах по моей просьбе делали больше чем стандартные,за счёт этого,даже на коротком стволе,ружбай ест всё подряд без клинов и задержек начиная с 28гр.Ребята которые делали стволы сказали,что всё будет работать без косяков,даже на 24гр,правда я ещё не проверял но 28гр работает точно.

И зачем отвертия увеличивать? У меня работает так с коробки, после 20 выстрелов ГП 32 опробовал коротыш,-глотал и не захлебывался, ружье не штучное. мож так попалось, но цайца взял на 5 патроне общего настрела, и азот 28 тоже неплоха улетел на коротеше

Moskauer
И Вам привет :-) Правильно говорят не делай добра :-) Я что ли изготавливаю? Если вам не захотели значит или На тот момент не была отработана технология или плохо договаривались. Я бизнес не веду и на заводе не работаю, к сожалению, чем мог тем помог всем желающим. Когда вы меня спрашивали такие стволы не делали.

Владимир!
Вы чё так реагируете? Мои претензии только к заводу. Вы же знаете, что завод прокатил меня не только с этим, но и со многим другим. А Вам по-прежнему почёт и уважение. Просто не надо быть таким уж адептом "Молота"!

А "договариваться" я действительно не умею и учиться не собираюсь. Если Вы, конечно, понимаете, что я имею в виду.

vladimir_kp
Moskauer
Вы чё так реагируете?
Не в духе был :-) Сорри
Moskauer
Вы же знаете, что завод прокатил меня не только с этим, но и со многим другим.
Что то непруха вам :-)
vladimir_kp
Moskauer
Вы чё так реагируете?
Не в духе был :-) Сорри
Moskauer
Вы же знаете, что завод прокатил меня не только с этим, но и со многим другим.
Что то непруха вам :-)
Котя Сухумский
Вчера получил с "Молота" посылочку с насадкой "ВЕПРЬ 12-МОЛОТ" ПАРАДОКС с пламя гасителем в комплекте, обшей длинны 210мм, сам насадок 163мм,и нарезная часть 140мм.Заказывал его для "Вепря"с 430мм стволом,а он прекрасно встал и на "Бекас" что не может не радовать.


Котя Сухумский
vladimir_kp
На насадки денег не пожалел :-) Я смотрю полный комплект :-) Поздравляю!

Спасибо!После приобретения "Вепревского" парадокса,комплект точно уже полный! 😊

koluchyi
Котя Сухумский
Примите поздравления с приобретением зачётного ВПО 201-03 !
Метких выстрелов и долгой службы вашему ружью !
Котя Сухумский
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!Мне очень приятно,что он зачётный! 😊
vladimir_kp
Котя Сухумский
"Вепревского" парадокса,комплект точно уже полный!
Опа пропустил данный доп :-) Ну хотя я уже под короткий парадокс заточил производство патронов, да и летают не плохо
real_enemy
через пару недель мой приедет, бекас в комплектации как у vladimir_kp))
владимир, спасибо большое за советы.
vladimir_kp
real_enemy
владимир, спасибо большое за советы.
Рад помочь :-) Самому помогали по не опытности, а то так бы и ходил в магазин охотник :-)
Котя Сухумский
А что за пули у вас под парадокс если не секрет,я себе заказал "ШАРОВЯТКУ" 200шт все хвалят её,дай думаю попробую может и мне понравится.
vladimir_kp
Котя Сухумский
А что за пули у вас под парадокс если не секрет
Аналог гризли 35 Только отверстие насквозь. У меня пулелейка.
Котя Сухумский
Ооооххххх кажись ВЫЖИЛ,а ещё впереди Старый Новый,год чисто наше изобретение!(Старый Новый Год,это контрольный выстрел в печень!)
vladimir_kp
Ну вот, у нас в гардеробе теперь есть пластик заводской от МР-153. Три вечера с напильником и вуаля! Хват удобнее из-за другого угла шейки, вес почти как дерево но тяжелее немного, прикладистость такая же.

TOXA73
Котя Сухумский
я себе заказал "ШАРОВЯТКУ" 200шт
Почём?
real_enemy
получил сегодня спецсвязью свой бекас. на первой взгляд все хорошо, дерево очень красивое, хорошо подобрано. из минусов - забыли положить получок вепревский на короткий ствол бекаса, но сказали вышлют дополнительно.
так вообще все очень туго ходит (затвор), пружина тугая, буду вечером расконсервацию делать, смажу.
еще заметил что западает лоток, когда нажимаешь на кнопку затворной задержки, и заряжаешь патрон - лоток не возвращается на место. думаю там подпилить немного.
вопрос к старожилам, есть какие то советы/тонкости при расконсервации?
real_enemy
и еще хочу сказать, очень адекватное общение с менеджером на кб молот, 17 ноября написал первое письмо, 10 декабря бекас был готов, 26 декабря получил лицензию, оплатил и отправил документы в вятские поляны, 12 января мне отправили спецсвязью, вчера позвонили что посылка дошла.
Котя Сухумский
на первой взгляд все хорошо, дерево очень красивое, хорошо подобрано
Поздравляю с приобретением удачных выстрелов,и просим фото в студию)))))!!!
real_enemy
фотки попозже будут, но вообще ничего интересного - копия как у владимира) сегодня сделал неполную разборку, почистил, смазал. лоток так и западает, это нормально? и я так понимаю, затвором лучше вхолостую не лязгать, нужно фальшпатроны купить?
еще конечно очень неудобный штатный приклад, короткий для меня сантиметра на 3 - думаю купить калошу амортизатор - удлиннить.


turnic
vladimir_kp
Ну вот, у нас в гардеробе теперь есть пластик заводской от МР-153. Три вечера с напильником и вуаля! Хват удобнее из-за другого угла шейки, вес почти как дерево но тяжелее немного, прикладистость такая же.

Подскажите по чьему подобию Вы подгоняли приклад и цевьё, может у Вас своя так сказать технология? Направьте по ссылке.

vladimir_kp
turnic
Подскажите по чьему подобию Вы подгоняли приклад и цевьё
Идея крутилась давно, но не был уверен в том что размеры могут подойти, наткнулся на тему https://guns.allzip.org/topic/48/284514.html где то год назад, но зрел долго :-) Спасибо Holms70, надо было раньше делать сэкономил бы кучу денег :-)
vladimir_kp
turnic
Подскажите по чьему подобию
Holms70 в теме "пластик на бекас авто". Только я не шпаклевку формировал а сделал вкладыш из пластика
M00Nforever
real_enemy

Красивый орех у вас, а можно гравировку чуть крупнее.

real_enemy
гравировка такая же в точности
длинная ссылка
я правда ее не просил, сделали бонусом)
real_enemy
к большому сожалению продаю свой бекас((
https://guns.allzip.org/topic/112/974748.html