Втулка вставляется в патронник, до упора.
З.Ы. Просьба всякое противозаконное не придумывать и сюда тем более не писать.
+1 для исп.00
+1 для исп.02
А как это - холощение "гильзами" с резиновой пулей?
А если серьёзно, то конечно понятное дело, в лицензии должен быть вписан ещё один пистолет под второй калибр. И понятное дело, семейство "Лидер" в этом случае становится Би-калиберным. Но всё равно полезности в сем девайсе не вижу. Экономия патронов? Ну да, как вариант (у нас 10х32Т стоят раза в два дороже, чем рядом лежащие 9-Р.А.). Не знаю сколько оно будет стоить в заводском исполнении, но любой токарь данную втулку выточит рублей за 100 - это максимум. А найти человека, выполняющего токарные работы сейчас тоже без проблем.
Mazut
любой токарь данную втулку выточит рублей за 100 - это максимум. А найти человека, выполняющего токарные работы сейчас тоже без проблем
Так идите и точите! "Чертёж" и идею Вам уже подарили!
Интересно посмотреть как это работает в реале?
Shuriken2
Интересно посмотреть как это работает в реале?
Работает.
В производство идут пока исп.00 и исп.02
Вот так выглядит исп.00
Вчера провели контрольное холощение. Использовались гильзы 9ммРА от патрона Тк 35 Дж (от 2006 г.в.) и КСПЗ 34 Дж (Тренировочный, от 2008 г.в.)
При холощении отмечен чёткий заход гильзы в патронник, далее по программе, экстракция на 5 баллов, автопостановка на ЗЗ.
Удовлетворён. Испытания проходили при удержании Лидер-М в горизонтальной плоскости.
Жаль втулка КХПЛ-М немного запылилась.
На подходе комплект КХПЛ просто для холохения Лидер ВПО-501.
В целом Всё понравилось. Цель считаю достигнутой, а холощение успешным.
Ярослав МудрыйНу какая же может быть кучность при холощении? Вы что-то попутали. 😊 Короче не оценивал.
Кучность
Ярослав МудрыйКак вы понимаете зависит от прикладываемой энергии. Для тех гильз которые заявлены более чем, резко и со звоном упавшей гильзы.
сила разброса гильз
Ярослав МудрыйУ Лидер-М - просто прекрасно - там идеальная горка. С магазинов МР-81/пм - хорошо, с магазинов ТТ (по две гильзы в магазине) - тоже.
Короткие 9РА нормально досылаются
MAKAPOB CEMEH
Изучается спрос и заинтересованность в данном изделии для владельцев пистолетов Лидер и Лидер-М.Втулка вставляется в патронник, до упора.
З.Ы. Просьба всякое противозаконное не придумывать и сюда тем более не писать.
ИМХО:
Опасные эти изделия.
Насколько "крепко" они сидят в патроннике?
Они ведь и вывалиться могут.
Исп. 01 и 02 вообще жесть! - а если кто, по невнимательности стрельнет резиновым?
Sergey_M72Так от не внимательности можно и капсюль о мушку наколоть.
по невнимательности стрельнет резиновым
Мы здесь стрельбу давайте обсуждать не будем. Как Вы правильно заметили оружие вообще опасная вещь.
Опять-же проблемы с приобретением не родных патронов.
Вообщем большие подозрения что человек решивший съэкономить на патронах и купивший эту гениальную конструкцию рискует остаться с изувеченным пистолетом плюс возможная головная боль со стороны законности.
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
А невылетаемость втулки определяется усилием посадки, т.е. подбором допуска.
Ну их как бы уже вообще, нет в природеНе знаю где нет, но в Москве в начале декабря покупал.
Использовать данный девайс для самообороны нельзя как из-за больших сомнений по надежности так и из-за однозначных проблем с СМ после применения.
ciborg-911Ну разумеется! Это ведь только для холощения! Исключительно!
для самообороны нельзя
KrycekЭто тоже важно.
А невылетаемость втулки определяется усилием посадки, т.е. подбором допуска
Могу сказать что при холощении в горизонтальной плоскости те образцы втулки которые "болтаются" в патроннике, никуда не деваются. Потеря возможна при открытом затворе: в момент досылания гильзы и после постановки на ЗЗ.
Ну разумеется! Это ведь только для холощения! Исключительно!
Может это сарказм, но зачем тогда вообще Лидер сдался???
shmakov10
это сарказм
Wolfpac
а может под капсюлю жевело что придумать!?
А что тут думать? Наточить из латуни гильз в форм-факторе 10х32 с гнезом под жеквело. Но автоматика работать не будет. И потом собирать, переснаряжать..
Wolfpac
ну про автоматику я в курсе но вот с точением латуни не сталкивался к сожалению...
Тогда купите строительных патронов МПУ, гильзы по габаритам совместимы с 10х32. Правда капсюль жесткий, автоматный, пробивается с 3-го раза и автоматика не работает.
KrycekНе совсем. серия МПУ изготавливается как 10х36. В пистолетах Лидер и особенно Лидер-М гильза МПУ избыточно выходит из патронника. Чашка затвора закрывается не полностью, зацеп выбрасывателя фиксируется не всегда. Капсюль Бердана с двойным колпачком. Отсюда осечки. Использование патроны выше МПУ-2 может привести к повреждению патронника+пистолета+стрелка.
патронов МПУ, гильзы по габаритам совместимы с 10х32
Давайте тему стрельбы закроем не открыв! Это строго.
KrycekКак только так сразу.
хотелось бы увидеть втулки
KrycekНа каком основании?
в перерегистрации откажут
MAKAPOB CEMEH
На каком основании?
Потому что сейчас можно либо газовое, либо ООП. Газовым он не является, изначально он бесствольный травматический. Как ООП Молот его сертифицировать не собирается, в то время как другие бесствольники (Оса, Стражник) уже сертифицированы, как ООП. Куда тебе его при перерегистрации будут вписывать? В ЛОа или РОХа ?
В общем, сенйчас я обладаю 6-ю изделиями Молота. Теперь покупать что-либо их производства не собираюсь.
KrycekКонечно. Там по русски написано для оружия самообороны: газового, сигнального и огнестрельного бесствольного (чем Лидеры и являются).
В ЛОа
Позиция Молота в том виде, который озвучивался заключается в том, что сертифицированный ранее пистолет огнестрельный бесствольный типа Лидер/Лидер-М/Наган-М автоматически является ОООП, в силу абзаца 2 пункта 1 ст.3 Закона об Оружии.
Давайте в этой теме юр.вопросы сертификации также не будем освещать.
MAKAPOB CEMEHВы проинформируйте когда и как можно заказать втулку?
CEMEH
На личные встречи можно рассчитывать или почта?
ZergioНа первых порах решили сделать 10 шт на станке с ЧПУ.
когда и как можно заказать втулку
Сделаем, проверим тогда уже предложу остальным.
ZergioПосмотрим. скорее всего только почта.
почта
Кстати месяц назад ТТ-Т напр прошел сертификацию поэтому Лидер-М тоже пройдет. Известно что в ЛРО поступили указы о РОХа на Лидер-М, у них распоряжение - на весь бесствол выдавать.
НО заводу Молот конечно хорошего бы активнее защищать интересы своих покупателей)...
Завод Молот умеет ведь работать. Да еще как!
Из всех переделов ТТ в травматы - Лидер-М - лучший. Просто Лидер - был провалом конечно. Из всех переделов Наганов. Наган-М-02.1 - также лучший в ряду. Про это пишут эксперты и оружейники профессиональные. Любопытна разработка ВПО-514. Вообще нечто уникальное. Так что ребята не подвидите нас - своих пользователей плиз!
M-Redil
Из всех переделов ТТ в травматы - Лидер-М - лучший.
Нужно только оговорочку писать , что был лучший до появления ТТ-Т )
posted 20-2-2012 15:15
Пока нужно освоить исп.00. Времени на это трачу мало - полно работы. Станок чужой. Как сделают - отдадут. О серийных изделиях тут же проинформирую местную общественность
Все на этом остановились?
Tamerlan555Помимо кхпл-м, завершились работы по кхпл просто. Там немного другие размеры партонника, в том числе диаметр. и кхпл и кхпл-м взаимозаменяемыми скорее всего не будут.
на этом остановились
Как только будет возможность что-то окончательное опубликовать в виде полностью готовых результатов, сделаем.
G.GariУ нас кулибиных много. 😛
придумать бы чтонить такого для холощения наган-М
Привезли 10 шт. КХПЛ-М и 5 шт. КХПЛ. После праздников возьму контрольные образцы, проверю как оно. Будут результаты - нарисую. 😛
Кстати, Поздравляю(ляем) Дам с праздником! 😛
MAKAPOB CEMEH
Привезли 10 шт. КХПЛ-М
Обещанное:
Forsman13Имеющиеся 10 шт могу реализовать почтой по 300р + 50р пересыл письмом или + 150р бандролькой.
ждем производства и цен
Про демпинг: Если сформируется большой заказ более 25 шт. токари будут делать на ЧПУ по 200р./шт. как опт. В принципе возможно ещё дешевле только партии больно большие.
Более про цены здесь писать не будем - заведём тему в профильном разделе про ЗИП.
WolfpacКакие патроны? Вы о чём? Вы ещё о здесь стрельбе запойте.
как с патронами
Давайте ЗДЕСЬ обсуждать лишь вопросы холощения гильзами. И только!
Кстати Исп.01 и 02 временно в заморозке по технике безопасности опасно.
Вышеуказанные втулки КХПЛ-М только для Лидер-М.
У Лидер другой патронник, форма и диаметр. Втулки кХПЛ будут позже, те что сделали - отправил на доработку.
Втулка КХПЛ-М на Лидер войдет только если патронник в диаметре больший, чем должен быть по чертежу на Лидер. Можно проверить не дутой гильзой 9ммРА - должна уходить до упора.
MAKAPOB CEMEH
Втулки кХПЛ будут позже
Forsman13
9мл и 10х32
Диаметр дульца/патронника отличается.
MAKAPOB CEMEH
Более про цены здесь писать не будем - заведём тему в профильном разделе про ЗИП.
Здесь только обсуждение, Тему реализации завёл - https://guns.allzip.org/topic/120/961181.html
MAKAPOB CEMEHприсмотревшись понял 😊 у меня ест и одно- и двупульные. в таком случае я предпологаю что у меня процесс холощения пойдет нормально?
Диаметр дульца/патронника отличается.
Forsman13Для Лидер ВПО-501 - втулка КХПЛ
у меня процесс холощения пойдет нормально
Для Лидер-М ВПО-509 - втулка КХПЛ-М
Диаметры дульной части патронника весьма различны. КХПЛ будет в Лидер-М болтаться, а КХПЛ-М в Лидер не влезет.
КХПЛ будет позже, в переделке.
MAKAPOB CEMEH
Для Лидер ВПО-501 - втулка КХПЛ
Для Лидер-М ВПО-509 - втулка КХПЛ-М
Диаметры дульной части патронника весьма различны. КХПЛ будет в Лидер-М болтаться, а КХПЛ-М в Лидер не влезет.КХПЛ будет позже, в переделке.
Отписал по КХПЛ!
Kn.MishkinОтписал по КХПЛ!
Как удасться делать более менее что-то правильно по КХПЛ только для Лидер ВПО-501 здесь нарисую сразу.
WolfpacПо кхпл-М первые посылки ушли заинтересованным. Те кто пользует - О результатах во вменяемой форме можно здесь отчитываться.
+1
wandal
Отмечусь.
Вот так втулка выглядит уже внутри.
Бонус здесь: https://guns.allzip.org/topic/48/751827.html
MAKAPOB CEMEHКак вставляется/вынимается до и после?
Вот так втулка выглядит уже внутри.
Zergio
Как вставляется/вынимается до и после?
Вставляется на раз.
Если "прикипит" во время процесса, делаю так:
Пару капель баллистола, и пласт.дюбель на распор. Затем плоскогубцами за головку самореза - и всё. Просто и без затей.
Вот несколько фоток с телефона.
Заметно, как сильно подуло гильзы.
или пот 10x22T?
WolfpacГильзы 10х22 используют тот же КХПЛ.
ВПО-501 Лидер под 10x
А гильзам 10х28 комплекта холощения для работы на Лидер ВПО-501 не требуется (за счёт диаметра и формы патроника)!
Поговаривают, что гильзы 10х28 дореформенной мартовской партии 2011 г. очень хорошо подходят для Лидер ВПО-501, да и для Лидер-М вполне сгодяться. Врут наверное. 😛
66rusОни есть - пока 10 шт. хорошего, нужного размера.
втулками для Лидер ВПО-501
Не доходят руки проверить.
Одну взял в апреле проверить тов.Krycek (c нашего форума).
По косвенным признакам, он не смог пока найти время сходить на почту за посылкой.
Как будут результаты достойные опубликования, сообщу.
А может и поделиться те, кто получили втулку для ВПО-509.
66rusСюда
Готов заказать 2 втулочки! По оплате и подробностях отпишите пожалуйста на Lackyboy@mail.ru.
https://guns.allzip.org/topic/120/961181.html
66rusУчёл. Вот втулки КХПЛ просто, исп.00.
Готов заказать 2 втулочки!
Можно сказать они уже закончились: "Тульский Токарев, закончились - Извини, очень быстро разбирают" / Брат-2.
Придётся заказывать ещё партию.
1. В патронник лезет замечательно. Но болтается в нем слишком свободно и выпадает. Необходима точная подгонка под конкретный патронник, или.. Собираюсь поступать так: облудить по внешней поверхности при помощи оловянного припоя, что даст прирост по толщине на пару десятых (при излишне толстом слое припоя он легко удаляется надфилем), после чего с усилием вставляется в патронник за счет пластичной деформации мягкого припоя. В общем, проблемой это не считаю.
2. Холостится замечательно, но втулка "обгрызает" резиновый шарик со всех сторон и покрывается обрывками резины. Надо искать острые грани и подшлифовывать.
3. Экстракция происходит без проблем, но при подаче патрона 50/50 дульце утыкается в торец казенника. Проблема, известная еще со времен МР-81. Происходит из-за того, что короткий патрон 9мм РА рано покидает губки магазина и неправильно позиционируется перед входом в патронник. Вариантов два: доработка (удлиннение) губок штатного магазина с установкой ограничителя по длинне, либо установка в магазинную шахту ограничителя по ширине магазина и использование доработанного под защелку магазина ПМ.
Извиняютсь, фоток пока нет. Получил ремкомплект для камеры, надеюсь, вечером поснимаю.
Krycek
Потестировал втулку, спасибо автору.
Спасибо и Вам, как я помню тестировали Лидер ВПО-501?
Вот кое-что по ЛИдер-М ВПО-509
https://guns.allzip.org/topic/48/751827.html
66rusПриятно, спасибо! 😛
Хочу выразить особую благодарность человеку который задумал и воплотил в жизнь эту замечательную идею
66rusУчтём конструктивно!
Вторыми пошли АКБС 50 Дж (партия июнь 2011),экстракции небыло ни на одном
66rusСпасибо! Приятно, однако!
особую благодарность человеку который задумал и воплотил в жизнь эту замечательную идею
66rusУчтём. Уменьшим внутренний диаметр на 0,5 - заиграет как надо!
пошли АКБС 50 Дж (партия июнь 2011),экстракции небыло ни на одном